Уважаемый Ch. eng. Интересное кино. Ещё в 70х на нашем небольшом танкере болгарской постройки хотели установить цилиндрические ветровики с электроприводом (ГД не выдавал нужной мощности) но проект почему-то заглох. А это интересно хотя для механиков лишний геморой. Смотрю ваши ролики. Бывший С Т М советского, грузинского,российского, латвийского, греческого, немецкого флота с 1978 года. Уже 3 года на пенсии. С уважением к нашей профессии и к Вошей её популяризации!
В том-то и прикол, физику не обманите, вы или делаете судно которое на ветровиках везёт только свой вес, или несколько дней заряжаете аккумуляторы, чтоб проплыть пару десятков морских миль. Сами подумайте какая мощность нужна чтоб сдвинуть гигантский танкер? Подсчитайте сколько и какого размера надо разместить ветровиков, и получится что ветровики только для движения танкера заполнят собой всю полезную нагрузку танкера.
Спасибо за такое видео! Они называют сейчас это инновациями ))))) Это тема середины семидесятых! Как раз случился топливный кризис. Тогда все вообще стали заниматься этими экспериментами. И американцы и англичане и японцы и немцы и мы -- русские (тогда был ссср, мало ли кто не помнит)) В конце семидесятых -- начале восьмидесятых ходил пароход с парусами. Не помню в каком пароходстве, и фамилию капитана сейчас уж не скажу. Тогда кто был в теме, все про него знали. А в этой теме были тогда студенты Николаевского судостр. института и ленинградской корабелки -- тогда этим занималось общество имени академика Крылова. А в Николаеве уже к восьмидесятым подготовили проект вооружить балкер типа "Зои Космодемьянской" это был панамакс такими крыльями которые в этом видео гордо ))) демонстрируют японцы ))) Но к середине восьмидесятых во всем мире эта тема как-то незаметно стихла и мирно почила... Остались тогда только многочисленные американские пассажирско-туристические парусники, ну там на 200-300 тонн. А в ссср тогда (в конце 70-ых гг) книжки опубликовали, называется -- "Крылья над океаном", вот как раз об этой теме (значит возлагали тогда надежды). Издательство Судостроение, Ленинград. (год точно не помню). Но если кому интересна эта тема , рекомендую.
Парус Флеттнера вообще 1924 году. Это во-первых. Во-вторых, именно это и называется инновацией - когда производится новый продукт, который эффективнее и выгоднее предыдущих. Не в качестве поделки, не в качестве прототипа, не в качестве идеи, а в качестве коммерческого продукта.
Прикинь и вправду плату за ветер введут. Тогда у Генадия будут ролик, как меня в Голандии на бункеровки ветром обманули. Должны были загрузить 12м/с 657 часов. А оказалось на переходе 617 часов, хорошо у меня ветер всегда в плюс, так я его подсписал. 😂
А что прикидывать? "Углеродный сбор" толстосумы уже ввели!! Долго ли придумать, как за ветер взимать?? Обоснуют какой ни будь "зеленой программой", мол "паруса срывают миграцию птиц" и начнут взимать сбор от площади парусов!!! Ну и что, что полная чушь. Про углерод же, никого не смущает?? И то, что СО2 является "пищей" для растений, никого не смущает!! Про "потепление" вообще СМЕШНО!! Наша планета, 70% тепла получает от ВНУТРЕННЕЙ энергетики!! ( ядерная реакция в ядре). Вот начнет ОСТЫВАТЬ ядро, тогда наступит писец. От остывания, прекратится циркуляция магмы и исчезнет магнитное поле, которое защищает нас от потоков излучения. Солнечным ветром начнет "сдувать" атмосферу. И еще непонятно, что нам хуже - радиация, удаление атмосферы или похолодание. :)
@@perisher1976 а прогресс - это дико неэкологично, как завещала нам великая грелка тубик) Так то все бегом в коливинг с труселями по подписке, жуковой баландой и нормой 4 куба гранита кайлом в день на человека) Ю вил оун носинг энд би хэппи)))
Интересно будет послушать капитана, когда система складывания паруса откажет и будет приближаться шторм! Старые паруса, там могли топором перерубить тросы и сбросить паруса, а тут каким хeром будешь рубить эту конструкцию?
@@Botzman255 Страшно представить срабатывание данного пиропатрона, для такой массивной конструкции, да и не гарантировано что ветер отправит за борт эту приблуду, а не погонит по палубе, в сторону рубки! Что придаст перца выражениям капитана и старпома (про боцмана умолчим, иначе ютуб всех забанит).
Готовьтесь ребята, скоро вместо спортзала, будут велогенераторы. И весь экипаж, в свободное от вахты время, будет крутить педали. :) Пропишут в контракте и будете как миленькие. :) Зато сэкономите целую тонну топлива. :)
Тренированные ноги (в особенности икры) - более крепкое сердце, живут такие легкоатлеты приблизительно минимум на 5 лет дольше (11 для полноценных теннисистов). Кроме этого, самые топовые велоспортсмены в короткие периоды способны генерировать мощность усилий 4 кВт, но обычный человек, конечно, в пару десятков раз меньше.
В Китае были такие лодки! ))))) Еще в начале 20-го века )) Есть даже кинохроника. Большие лодки -- метров по двадцать, грузовые. Там "кули" стоя вдоль ботов ногами на деревянные педали жали... Это были речные суда.
В преснопамятных 80-х годах японцы тоже делали что-то в этом роде. А воз и ныне там. Спасибо Геннадию за освежение памяти роликом и спасибо за его прекрасный канал!
Эти паруса на танкерах - как автомобили на водороде: раз в 10-15 лет их с шумом и помпой "изобретают", публикуют оптимистические прогнозы о сокром повсеместном внедрении, потом тема снова затухает. Годах где-то в 80-х это началось, сейчас 4-й или 5-й цикл. А правда жизни в том, что чтобы эти паруса имели хоть сколько-то заметный эффект, их площадь должна быть раз в 10 больше, а корпус судна должен иметь обводы килевой яхты, а не бочки с нефтью. Реально эта тема работает, к примеру, на суперяхте MALTESE FALCON - можете ознакомиться.
Дело в стоимости топлива, чем оно дороже тем выгодней будут системы с парусами и т.п. Рано или поздно это выстрелит. К слову первые электрокары появились тогда же когда и первые автомобили с ДВС. Но коммерчески успешными электрокары смогли стать только через 100 лет.
@@Andro500 Никогда система с парусами не будет экономически выгодной для транспортировки сотен тысяч тонн. Ни при каких обстоятельствах. Вам же достаточно детально объяснили за площадь парусов и обводов корпуса, неужели это не понятно? Или главный принцип - всраться, но не поддаться?
@@VladimirV000 Слишком категоричное заявление. Вот представьте что нефть стала стоить хотя бы х2 от нынешней цены, а если х5? Все еще будете утверждать что прям вот никогда не будет выгодно? Кстати забавная фраза "Вам достаточно детально объяснили" =) В таких вещах нужен инженерно-экономический расчет, а не мнение.
В нас был такой случай! капитан решил тоже экономить топливо. палубная команда сутками шила паруса из брезента которым укрывали груз. И вот настал час когда капитан решил поднять парус двумя кранами начали подымать это было в районе Нор-Капа подняли ветер дунул и все порвалось. Боцман и матросы долго плевались, а з машины долго смеялись. на этом все закончилось.
Над чем смеялись. Да просто типаж такой, - смеяться надобно. Потому что идея классная, реализация - "на коленках", без рассчётов, дёшево. Молодцы, надо просто лучше подготовиться.
@@Danila_DDD Корректнее ресурсы на эту весёлость/смешливость перебросить на обмысливание (мозговой штурм), семь раз отмерить, мысленно проэкспериментировать, и в конце согласиться брать и делать - или рассудительно отказаться.
Давайте будем честны. Ну какая экология? У бизнеса только одна цель - максимизация прибыли. В т.ч. за счёт минимизации издержек. Вот уперлись в потолок и начинают искать, как бы еще эффективнее сэкономить. Если бы вдруг оказалось, что гребные галеры с затратами в виде миски риса в день в десять раз прибыльнее суперсовременных судов, это было бы "продано", как суперэкологичный проект 😂
Про екологію дбають на рівні держав, а не бізнесу. Вимагання до палива з низьким вмістом сірки ввели не бізнесмени. В даному випадку виграють просто обидві сторони
Думаю " шляпа" или "кто на чем защитился". Дополнительная стоимость+обслуживание, а это дополнительные члены экипажа+ремонты +работают они очень слабо и только при попутном ветре. При боковом из-за других обводов корпуса, а еще нужно понимать, что обводы корпуса парусной яхты и любого грузового судна -это две большии разницы, они уже практически не работают , а качки добавят хорошо. Ну , а если под их установку, что логично, нужно будет усиливать корпус судна, т.к ни одно судно под них изначально не проектировалось и не рассчитовалось по статистическим и динамическим нагрузкам - думаю экономическая "выгода" от них станет отрицательной. Возможно через десяток лет начнут массово делать суда работающие на метане - это реально, а все остальное -это просто проекты по освоению средст налогоплательщиков.
Согласен,овчинка выделки не стоит.Само судно будет дороже ,сложней и дороже в эксплуатации и ремонтах.Уменьшится грузоподъёмность на вес этих конструкций.Короче,это прожекты "зелёных" ,которые уже довели мир до грани исчезновения.
Всё верно, очередные шустрые и деятельные пацанчики осваивают чьи-то денежки. Нашли оленей с баблишком, пообещали золотые горы и занимаются в своё удовольствие интересным хобби)))
Они все правильно делают. нефть закончится лет через 100-150, и к тому времени технологическая база должна быть готова. На фоне всей западной идиотии, "декарбонизация" на удивление разумная инициатива.
@@Willykurtz да, уверен. Даже если по мановению волшебной палочки человечество обретет другую энергию в нужном объеме, нефть останется ценным сырьем для химической промышленности. И да, неразведанных запасов осталось мало, максимум крупные в антарктиде, а на основных материках уже начали врать и ЗАВЫШАТЬ запасы.
Это новая религия у марксистов. Жизненно необходимый растениям СО2 объявлен вселенским злом, а ради снижения температуры, некоторые "гении от эвайронментологии" предлагали кислоту над облаками распылять. Это заблуждение считать что все это ради Ыкалогии.
Своими глазами видел в Пинанге в конце 80-х годов прошлого столетия, судно с жесткими парусами на пару тыш водоизмещения, очень похожими как в этом ролике.
Скачок и еще какой, но есть нюанс : зачем были все эти котлы, турбины, двс, двс rt-flex, ME, LNG-powered, дизель - электроходы, атомные, мать их, ледоколы? Развивали б парусную тягу, а лучше бы - весельную. Чистое здоровье! Похоже, что это такая же забота об окружающей среде, как и с Open Loop : на дымок попшикали, а водичку в море. Но , думается, кто-то на этой теме капитально разжился.
Чем дальше мы уходим от эпохи, когда моряки знали все проблемы с парусом, тем больше желающих этот парус вернуть. Народ забывает, что единственное преимущество паруса перед ДВС, это отсутствие вредных выбросов, во всем остальном, любой парус бесконечно проигрывает даже угольным пароходам 19 века, а в шторм, наличие таких конструкции вообще дополнительная угроза. Эти паруса еще в период моей юности пытались устанавливать на современные суда в 1970-х годах и уже тогда была доказана несостоятельность этой затеи и от нее отказались. Сейчас новая волна, которая закончится тем же. Новые, чистые двигатели надо создавать, а не пытаться вернут шесты, вёсла и паруса..
если так легко придумать чистый двигатель, придумай. всегото нужно придумать, потом десятилетия на отработку технологии, столько же на внедрение. ну и неизвестно сколько времени на "придумать".
Это зелёная повестка европарламента, с Гретой Тунберг, которая быстрора тущую траву бамбук называла деревом. Чем дальше от гибели социализма, чем глубже человечество загоняют в первобытный век. Так его лучше эксплуатировать, порабощать и контролировать.
Недавно произошёл скачок в технологиях, которые могут сделать паруса более эффективными и надёжными. Как ни странно, это прежде всего компьютерные технологии: точные прогнозы погоды, копеечные датчики напряжений и протечек, автоматика управления. Что до штормов - паруса, а иногда и мачты, делают складными. Главные вопросы пока не к технике, а к экономике. Чтобы производство таких штуковин стало выгодным, их должны заказывать сотнями.
Пока я вижу концепцию паруса как ситуативно используемого дополнения к ДВС с целью экономии топлива, что выглядит вполне разумным и уже показало хорошие результаты.
Точно, адже відеофон, потужний комп'ютер, та миттєвий доступ до майже всієї світової інформації люди так і не створили, хоча довго про це фантазували... А! Ще літати так і не придумали як! І в космосі не були! І на інших планетах!
@@Евгений_Юрьевич Эти "технологии" с использованием энергии ветра применялись ещё три тысячи лет назад. Вопрос в том, чтобы на основе новых технологий паруса сделать конкурентными тепловым двигателям, для чего надо избавиться от всех многочисленных недостатков паруса как двигателя, работающего на энергии ветра. Слишком он уж ветреный, такой источник :-)). Да и сами паруса на пароходе большой гемор - требуются новые специалисты, обслуга. Дорого и не эффективно. И опасно на морских дорогах.
Это балкер, он как айсберг- больше чем кажеться. Потому на него этот прикол и поставили - нужно медленное судно с огромной грузоподьемностью чтобы экономия выглядела положительной.
Там другой принцип: работа с пограничным слоем с помощью насосов. Тут же просто высокотехнологичная версия классических парусов. Кроме этих двух типов существуют паруса в виде вращающихся электромоторами труб.
@@КостяЖигалко-ф7о думаю основная проблема это неравномерная нагрузка на корпус судна. Под такие паруса нужно укреплять конструкцию, парус то может и не тяжелый но вот при сильном ветре момент он будет серьезный создавать, как бы кусок борта не вырвало.
Спасибо за видео, но какая разница, что мы, дилетанты, думаем? Нам интересно, что ВЫ думаете! Может быть, Вы дополните конец ролика Вашими комментариями и перезальёте? Честно говоря, я ждал именно их, Ваших оценок. Конечно, по тону я уловил Ваш скепсис, но всё же хотелось бы услышать цифры экономии топлива не в тоннах, а в процентах. Большинство же не знает, сколько тонн в день жрёт "средний танкер" :) . Поэтому, нам трудно судить, насколько это много, 3 или 5 сэкономленных тонн.
На фоне мирового кризиса и роста цен на топливо, зелёная энергетика для больших корпораций выглядит очень перспективной для инвестиций, чтоб в дальнейшем экономить, а значит извлекать большую прибыль.
Как ты себе представляешь, что ты выделил деньги (частная компания) и ты же (частная компания) их осваиваешь в неизвестном направлении. Это все равно, что ты владелец какого-то частного заводика и хочешь разработать какую-нибудь фигню, чтобы получить преимущество перед конкурентами, выделяешь деньги, и тут же сам снимаешь их и идешь бухать в кабак, вместо того, чтобы разрабатывать то, на что ты выделил деньги. Иногда лучше думать головой, а не тыкать в клавиши.
@@marikomarik9 вот именно лучше иногда головой думать... компания это не один владелец... акционеры, топ менеджеры и т.д. Вот например одна северная компания, в силу недавних проблем с экологией, много денег на экологию выделила и тут же нашлись подрядчики которые за скромную сумму предлогали вопрос решить, но деньги пошли другим подрядчикам с очень не скромной суммой ;) но своим...цифры 50 мил. против 2 млд.
В журнале Техника - Молодёжи было про подобные паруса. А ещё помню там было про корабль где вместо парусов стояли такие большие трубы, в которых наверное должны были стоять роторы. Помню только картинку а описание уже стёрлось...
С одного квадратного метра паруса можно получать 1лс. Но сделать большой парус это проблема. Плюс не стоит забывать что кпд гребного винта наверное в лучшем случает 50%. Если теоретически как отвечает яндекс максимально достижимый 75%. А эти паруса обрубки слишком малы. Хорошим вариантом был бы гагантских размеров воздушный змей, но его непонятно как запускать и как убирать. Так что дальше этих обрубков дело не пойдёт.
По этой теме есть анекдот. Торговец на рынке продает буржуйки, нахваливая товар, говорит покупателю: - Новая печка, экономит половину топлива Прохожий говорит ему. - Тогда я возьму две, что бы обойтись вообще без него ,,
Кто то из яхтсменов считал, что цена паруса, такелажа и т. д. (на пробег в милях) дороже цены топлива на тот же пробег. Только яхта столько топлива взять не может. :)
хороший ролик,новое оборудование,новые затраты на покупку,обслуживание ,запчасти....опыт подсказывает чем меньше оборудования тем надежней и экономичней
Это когда романтик не отдаёт себе отчёт и начинает на полном серьёзе воплощать свою мечту! 😂 Сам я бывший речник , привело меня в эту проффесию самая большая движущиеся сила - это РОМАНТИЗМ! 😁
Подобные суда ходят со скоростью 10-15 узлов.Какой силы должен быть ветер,чтобы добавить2-3 узла.Неожиданный рывок ветра-и что?Вложения,эксплуатация и т.д.Окупаемость-50 лет.Песня без музыки и без слов.
Современные паруса работают уже от 5 узлов. Эти жёсткие, могут и при меньшем ветре. И они не добавляют скорости, а снижают потребления топлива. Скорость судна во многом зависит от длинны самого судна. Чем длиннее - тем выше расчётная скорость. А ходят по 15 узлов ради экономия топлива. То есть судно с парусом не будет идти быстрее. Оно будет замещать часть топлива энергией ветра. А ветра в океяне полно, как правило.
@@Gogo-yv6bf При неподвижном воздухе судно идущее 15 узлов,получает встречный ветер те же 15 узлов.Попутный ветер в 5 узлов не уменьшит встречный до 10 узлов,т.к. сам парус тоже имеет сопротивление.Итого,воздушное сопротивление,являющееся мизерной частью от водного,составит мизер.А использование,даже автоматическое,обслуживание парусов станет дороже мизерной экономии.Поэтому дело дальше проектов не идет.
@@mishakozachkov8233 Вы разобрали только два случая. А если ветер галфинд в 5 узлов? А если ветер 20-30 узлов? В океане это "штатные" скорости ветра. Штиль редок. Как правило у экватора. 80 процентов времени ветер так или иначе можно использовать.
Надстройка сама по себе гигантский парус, всегда было интересно, с какой скоростью судно будет идти за счёт ветра, который лупит в надстройку. Идея классная конечно, если ветер попутный.
Стирлинги (на разнице температур вода - воздух) - генераторы - электродвигатели на мой взгляд перспективней будут. Да и паруса до кучи воткнуть можно. Расход по топливу вообще 0 будет, а вот стоимость обслуживания на ранних моделях... эт вопрос.
Как отработка инженерных идей и разработок, безусловно необходимая вещь. Как практическое применение и тем более массовое применение - бред сивой кобылы в лунную ночь.
Спасибо, автор. Очень интересно. И тут я вспомнил путешествия Жак-Ив Кусто. У него кроме яхты "Калипсо" появилось позже судно "Альтиона" с похожими парусами, но там, кажется, принцип был другой.
О нет, при форвинде работает только кормовой парус - остальные у него в аэродинамической тени. Или нужно ставить спинакер, т.е. верховой парус, который выше основной тени парусов. Либо просто идти галсами. Какие галсы брать - это уже задача капитана. Я думаю, что бакштаги возьмет любой современный монстр, а вот галфинд может быть уже и не силам.
Пока что речь идет об экономии топлива, а не о переходе на чисто ветровые движители! В конце концов ведь можно не паруса ставить а вертикальные турбины! С генераторами в нагрузке. И электродвигателями. Сложнее и дороже, но полностью чистая экология. Правда есть ведь и полный штиль! Когда энергии не вырабатывается совсем. Можно аккумуляторы постамить, но тогда этот корабль и себя не окупит! Из за веса и стоимости аккумуляторов! Не знаю, существуют ли уже электромоторы мощностью в десятки мегаватт, но скорость ведь не самое главное у грузовых судов?
@@alexandershaldybin6018 Так и я о т.ж. Экономия топлива не в парусах, а в их использовании. Судно в любом случае идет под моторами, а паруса чисто дополнительный элемент. позволяющий, при возможности, сэкономить топливо. Тут и порылась собака, обязательно наступит момент, когда парус будет создавать аэродинамическую помеху. Вот и думай, идти нужным темпом на движках, или "экономить" под парусами. Ответ, я думаю, очевиден.
Стоимость мачт? Стоимость обслуживания и ремонта всех узлов и агрегатов этих парусов? Стоимость обслуживания ветряков, делает их электричество самым ДОРОГИМ!
@@Egreg0r1 Лол это ты. Дороже и из угля и из мазута. Самая дорогая энергия, от ГЕНЕРАТОРОВ. Бензиновых или дизельных. И все зависит от конкретных цен на газ. В России цена на газ от 6.35 рублей за куб (при отоплении частных домов) до 10.3 рубля для плиты (многоквартирные дома). Плюс специальная цена для производителей электроэнергии. Это тебе не в Европе. Можешь сам посчитать, сколько ТАМ это стоит. И можешь посмотреть, чем выгоднее отапливать дома.
@@неважноневажно-ы1о ахах. Дятел. Никто не сравнивает что-то с чем-то бесплатным. Если брать твою ущербную логику, то энергия от ветряков вообще бесплатна. Ветер ведь бесплатен. Но нормальные люди оценивают рыночные цены. Цена газа берется биржевая. Иди учи уроки.
Спасибо большое, очень интересно, на каком-то канале видел как для экономии топлива дизельгенератора в впускной канал подают водород от электролизёра , было показана экономия топлива . Спасибо.
есть такие слухи, что на старинных короблях бьл какойто источник ветра, энергию ионосферы чтоли использовал (огни святого Эльма) и дул в паруса , как Волк в Ну Погоди, и эта схема работает
Всё в конце концов сводится к экономической эффективности или стоимости эксплуатации на 1 км, милю, час, что дешевле, надёжней, доступней, то и будут использовать.
Хотелось бы визуализацию или хотя бы вразумительного объяснения принципов работы этих складных парусов, почему они такой формы, почему они так не похожи на обычные паруса. А не 15 минут пересказа короткой новости оооочень медленным голосом.
У французского исследователя морей Кусто была такая яхта с алюминиевыми парусами и он на ней ходил в Антарктиду ,погуглите фильмы о Кусто их когда-то крутили по советскому ТВ , а куда эта яхта потом пропала неизвестно....
Как обычно, подбиваем бабки. Сколько энта хреновина будет стоить (паруса), включая их ТО (которое понадобится в любом случае, устройство сложное) и когда оно окупится? Ответ известен заранее - никогда.
в связи с последней громкой аварией, связанной с обесточкой, можно начать требовать от судостроителей наличие резервной батареи типа Тесла МегаПак и инвертора, достаточного для выдачи энергии в течении времени, которое обеспечит остановку судна или восстановления подачи от дизелей энергии. По самому парусу мне идея не понравилась, хотя цифры отличные. Больше нравилась с роторными генераторами.
Скорее появится требование переходить на DO в территориальных водах США и держать все генераторы в параллели , а АДГ на холостом ходу итд. В морской сфере законодательные органы очень большие выдумщики и безобразники
Во всех экологических исследованиях очень любят абсолютные цифры, а в относительных - это много или мало? Просто сам немного связан с энергетикой, и там регулярно появляется истории про волшебные технологии, которые экономят по столько то тонн топлива, звучит очень красиво, а потом оказывается, что она действительно экономит, но только 0.5% топлива. Что оказывается в пределах погрешности измерения, и может вообще не от технологии, а от изменения окружающей температуры например.
Видео-то понравилось, базаре нет. Но вот вопрос цены реализации, надежности и прочих "мелочей" встает в полный рост. Не получилось бы, как с электромобилями и "чистой" энергетикой, в одном месте чистота и благорастворение воздусей, а в другом месте миллионы тонн грязной воды, воздуха и гектары засраной земли.
О возможности применять паруса на современных тогда судах писали ещё в 70-х годах. И даже пробовали. А в 60-х в Мурманском тралфлоте некоторое время суда типа БМРТ в качестве эксперимента обязывали на переходе ставить парус в кормовой портал на траловой палубе. Но быстро поняли, что геморрой с таким парусом не стоит желаемой выгоды - он может работать только на попутном ветре - курсе фордевинд, что является большой редкостью. И сильно усложняет маневрирование, что может быть опасно. Ну, пусть пробуют уже при современных технологиях, может, что получится.
как по мне, то это делается не из-за заботы об окружающей среде, а из-за очередной попытки уйти от так называемой "зависимости от Российских источников энергии". ну а нечто подобное, видел еще в наших старых журналах(сорян,но название уже не помню...то ли техника молодежи,то ли юный техник,то ли наука и жизнь :/ )
Да разуйте уже глаза и почитайте про запасы энергии (нефти и газа) в мире. И поймите наконец-то, что Россия - это не единственная страна, которая добывает нефть и газ.
Как ни крути, а эти паруса-крылья отличная штука. Помниться я впервые услышал о них ещё в 90-х. Прочитал то ли в ЮТ, то ли в ТМ, то ли в Науке и жизни. Интересно почему с тех пор они так и не внедрены повсеместно? В 90-х уже были работающие образцы. И интересны затраты на эти паруса со стороны судовладельцев. Экономия топлива оправдывает затраты на покупку, установку и обслуживание парусов?
Обычный самокат простейшей конструкции, имеет 4 подшипника в двух колесах и два на руле. И при этом требует постоянного обслуживания. 😅 Как они такую бандуру хотят сделать безэкипажной ума не приложу. Если подумать, то от подобных идиалистов вообще все проблемы в мире идут. 😊
@@catwild6180, так в велике подшипников - раз, два и обчёлся. Ты реально думаешь, что морское судно тоже достаточно раз в год обслуживать? Учитесь думать, господа
как идея вроде не плохо, но как это будет на практике работать вопрос. Во первых эти паруса прилично так весят, польза от них будет далеко не всегда, хорошо если 30% маршрута будет под попутным ветром. И расходы энергии на электроприводы, в основании "мачты" и управляющие, тоже стоит учитывать. Может так получиться, что весь выигрыш на небольшом участке пути будет нивелироваться затратами электричества, и излишней нагрузкой на двигатели в безветренную погоду. Наверно можно перестроить маршруты так что бы большую часть пути был попутный ветер, но это сделает маршрут длиннее, а в условиях нынешней экономики когда всё оптимизировано чуть ли не поминутно, это серьёзные издержки.
Есть экономические проекты, а есть экологические. Второе делается в количестве 1-2 экземпляра с большой помпой, пилятся гранты и далее пополняет мусорные площадки. В плане экономии может сначала надо подумать как сделать более аэродинамичной надстройку - чтобы тратить поменьше топлива когда идёт против ветра?
Анекдот напомнило: В сексшопе хозяин объявил план на вибраторы среди сотрудников. И вот одна из кассирш придумала толкать их, рекламируя прямо на кассе - поставила стеллаж с вибраторами и повесила на него табличку "100% заменитель мужика!" И вот разгар рабочего дня к кассе подходит чувак с спецовке с корзинкой порнухи. На секунду замирает перед стендом, потом берёт один вибратор, включает его и ставит на пол. Игрушка вибрирует и катается по кафельному полу. Чувак молча смотрит на это действо около минуты, потом упирает руки в бока, издаёт смешок и громко заявляет: -Ну! Я смотрю эта херня трансмиссию не переберает, так что без дела я пока не останусь!.
В начале ролика автор забыл сказать, что первое судно с ДВС было не "Зеландия" (1912 год) (автор произносит как "Селандия"), а нефтеналивная баржа "Вандал" (820 т), построенная на Сормовском заводе в 1903 году и оборудованная тремя двигателями по 120 л.с. каждый на заводе братьев Нобелей ("Русский дизель") в Петербурге. Примечательно, что эта баржа дожила аж до 1977 года (!) и только тогда была порезана на металл, хотя место ей было в музее мореплавания. В целом, публикация интересная - жесткие паруса на танкерах и балкерах когда-нибудь станут реальностью.
@@badenbaden166 Самоуверенных идиотов, аферистов, прожектантов и безграмотных неучей надо критиковать. Наличие критического мышления отличает думающего человека от идиота. Вам тоже порция-не "ты", а "вы", не "чо", а "что". Душно в трамвае и бане. По существу есть возражения?
Дедвейт (полная грузоподъёмность) такого судна 80/82000 тонн, т.е. вес парусов ничтожно мал для него. Так что недобор груза не критичен. Да и грузы таки суда перевозят низкотарифные. А вот 10 тонн сэкономленного тяжёлого топлива - это около $7000 в сутки. Да плюс уменьшенный износ двигателя на пониженных оборотах. Тут нужно считать окупаемость этих "парусов". Если они сто́ят, как крыло от Боинга, то вся экономия пойдет коту под хвост.
там не только хлорка побочный эффект там ещё щёлочь)))блин такая экологическая технология,что там где проплывёт такой корабль останется след из дохлой рыбы)))))
Уважаемый Ch. eng. Интересное кино. Ещё в 70х на нашем небольшом танкере болгарской постройки хотели установить цилиндрические ветровики с электроприводом (ГД не выдавал нужной мощности) но проект почему-то заглох. А это интересно хотя для механиков лишний геморой. Смотрю ваши ролики. Бывший С Т М советского, грузинского,российского, латвийского, греческого, немецкого флота с 1978 года. Уже 3 года на пенсии. С уважением к нашей профессии и к Вошей её популяризации!
Тогда топливо было дешевле, а об экологии не сильно заморачивались. Так что не удивительно что заглох проект.
для механиков капец какой геморой особенно когда корабль с углём или бетоном работает там очень грязно будет.
Этот эффект называется эффектом Магнуса и суда опытные давно построены (едва ли не первым был Кусто с его Алкионой).
@@olegchrysanov, да, вот тоже хотел про Кусто написать..
В том-то и прикол, физику не обманите, вы или делаете судно которое на ветровиках везёт только свой вес, или несколько дней заряжаете аккумуляторы, чтоб проплыть пару десятков морских миль. Сами подумайте какая мощность нужна чтоб сдвинуть гигантский танкер? Подсчитайте сколько и какого размера надо разместить ветровиков, и получится что ветровики только для движения танкера заполнят собой всю полезную нагрузку танкера.
9:39. Прикол в том, что этот парус в "Юном технике" был. А кто помнит?
Я помню, но там вроде тоже говорилось, что это какой-то пробный зарубежный проект.
Так все верно. Турбопарус еще в 1924 году на шхуне «Букау» ставили. Роторные паруса. И в "Юном технике" и в "Моделист-конструктор" про них писали.
@@JurichPiterда были и коммерчески эксплуатируемые суда с подобными парусами.
У нас уже все дороги заполонили безпилотные камазы,то же самое будет с кораблями и самолётами ближайшие 10000 лет.
@@dronkozkov5804 НИС Алкиона Жака Кусто была с турбопарусами
Спасибо за такое видео!
Они называют сейчас это инновациями ))))) Это тема середины семидесятых! Как раз случился топливный кризис. Тогда все вообще стали заниматься этими экспериментами. И американцы и англичане и японцы и немцы и мы -- русские (тогда был ссср, мало ли кто не помнит)) В конце семидесятых -- начале восьмидесятых ходил пароход с парусами. Не помню в каком пароходстве, и фамилию капитана сейчас уж не скажу. Тогда кто был в теме, все про него знали. А в этой теме были тогда студенты Николаевского судостр. института и ленинградской корабелки -- тогда этим занималось общество имени академика Крылова. А в Николаеве уже к восьмидесятым подготовили проект вооружить балкер типа "Зои Космодемьянской" это был панамакс такими крыльями которые в этом видео гордо ))) демонстрируют японцы ))) Но к середине восьмидесятых во всем мире эта тема как-то незаметно стихла и мирно почила... Остались тогда только многочисленные американские пассажирско-туристические парусники, ну там на 200-300 тонн. А в ссср тогда (в конце 70-ых гг) книжки опубликовали, называется -- "Крылья над океаном", вот как раз об этой теме (значит возлагали тогда надежды). Издательство Судостроение, Ленинград. (год точно не помню). Но если кому интересна эта тема , рекомендую.
Парус Флеттнера вообще 1924 году. Это во-первых.
Во-вторых, именно это и называется инновацией - когда производится новый продукт, который эффективнее и выгоднее предыдущих. Не в качестве поделки, не в качестве прототипа, не в качестве идеи, а в качестве коммерческого продукта.
Прикинь и вправду плату за ветер введут. Тогда у Генадия будут ролик, как меня в Голандии на бункеровки ветром обманули. Должны были загрузить 12м/с 657 часов. А оказалось на переходе 617 часов, хорошо у меня ветер всегда в плюс, так я его подсписал. 😂
😂
А что прикидывать? "Углеродный сбор" толстосумы уже ввели!! Долго ли придумать, как за ветер взимать?? Обоснуют какой ни будь "зеленой программой", мол "паруса срывают миграцию птиц" и начнут взимать сбор от площади парусов!!! Ну и что, что полная чушь. Про углерод же, никого не смущает?? И то, что СО2 является "пищей" для растений, никого не смущает!! Про "потепление" вообще СМЕШНО!! Наша планета, 70% тепла получает от ВНУТРЕННЕЙ энергетики!! ( ядерная реакция в ядре).
Вот начнет ОСТЫВАТЬ ядро, тогда наступит писец. От остывания, прекратится циркуляция магмы и исчезнет магнитное поле, которое защищает нас от потоков излучения. Солнечным ветром начнет "сдувать" атмосферу. И еще непонятно, что нам хуже - радиация, удаление атмосферы или похолодание. :)
хах, ржу, смешно)))
Это у же было у Пелевина, нужно только теоретическую базу подвести под генерацию ветров над Сибирью и можно пошлины вводить за использование ветра.😂
Геннадий, с двумя эн
Дальше пойдут весла - потом педали- и опять к двигателю унутреннего загорания !
после весел должны быть бурлаки. А педали и ДВС это уже прогресс!
@@perisher1976 а прогресс - это дико неэкологично, как завещала нам великая грелка тубик) Так то все бегом в коливинг с труселями по подписке, жуковой баландой и нормой 4 куба гранита кайлом в день на человека) Ю вил оун носинг энд би хэппи)))
Алё, вы пропустили современных рабов на вёслах, правда их кормить надо ….
Ещё перетягивание-подтягивание тросом, от берега к берегу, и толкач телескопическим шестом, как на плотах на мелководье.
@@svetlanaazarova7861 дык они метан с натуги производить будут, низззя!!
Интересно будет послушать капитана, когда система складывания паруса откажет и будет приближаться шторм! Старые паруса, там могли топором перерубить тросы и сбросить паруса, а тут каким хeром будешь рубить эту конструкцию?
Пиропатрон со сбросом за борт. 🤣🤣🤣
@@Botzman255 Страшно представить срабатывание данного пиропатрона, для такой массивной конструкции, да и не гарантировано что ветер отправит за борт эту приблуду, а не погонит по палубе, в сторону рубки! Что придаст перца выражениям капитана и старпома (про боцмана умолчим, иначе ютуб всех забанит).
"обратитесь в ближайший сервисный центр"
Будет что-то типа энергоаккумуляторов в Камазе. Открываешь вручную какой нибудь клапан в гидравлике и парус начинает "падать".
А тут будут гидравлические рукава рубить)))
Готовьтесь ребята, скоро вместо спортзала, будут велогенераторы. И весь экипаж, в свободное от вахты время, будет крутить педали. :)
Пропишут в контракте и будете как миленькие. :)
Зато сэкономите целую тонну топлива. :)
Ну это уже "рабы на галерах". Только там руками весла качали, а здесь ногами педали :)
Тренированные ноги (в особенности икры) - более крепкое сердце, живут такие легкоатлеты приблизительно минимум на 5 лет дольше (11 для полноценных теннисистов).
Кроме этого, самые топовые велоспортсмены в короткие периоды способны генерировать мощность усилий 4 кВт, но обычный человек, конечно, в пару десятков раз меньше.
В Китае были такие лодки! ))))) Еще в начале 20-го века )) Есть даже кинохроника. Большие лодки -- метров по двадцать, грузовые. Там "кули" стоя вдоль ботов ногами на деревянные педали жали... Это были речные суда.
@@braided_punkхайтек бурлаки 😂
@@leolex1289 Вот и задумайся. :)
Пишу в поддержку самого позитивного механика. Сил вам🎉
В преснопамятных 80-х годах японцы тоже делали что-то в этом роде. А воз и ныне там. Спасибо Геннадию за освежение памяти роликом и спасибо за его прекрасный канал!
Эти паруса на танкерах - как автомобили на водороде: раз в 10-15 лет их с шумом и помпой "изобретают", публикуют оптимистические прогнозы о сокром повсеместном внедрении, потом тема снова затухает. Годах где-то в 80-х это началось, сейчас 4-й или 5-й цикл.
А правда жизни в том, что чтобы эти паруса имели хоть сколько-то заметный эффект, их площадь должна быть раз в 10 больше, а корпус судна должен иметь обводы килевой яхты, а не бочки с нефтью. Реально эта тема работает, к примеру, на суперяхте MALTESE FALCON - можете ознакомиться.
Это напоминает технологию блокчейн и проект NFT: цикл жизненности прорывных идей в цифровых технологиях 5-7 лет.
Это да.
Дело в стоимости топлива, чем оно дороже тем выгодней будут системы с парусами и т.п. Рано или поздно это выстрелит. К слову первые электрокары появились тогда же когда и первые автомобили с ДВС. Но коммерчески успешными электрокары смогли стать только через 100 лет.
@@Andro500 Никогда система с парусами не будет экономически выгодной для транспортировки сотен тысяч тонн. Ни при каких обстоятельствах. Вам же достаточно детально объяснили за площадь парусов и обводов корпуса, неужели это не понятно? Или главный принцип - всраться, но не поддаться?
@@VladimirV000 Слишком категоричное заявление. Вот представьте что нефть стала стоить хотя бы х2 от нынешней цены, а если х5? Все еще будете утверждать что прям вот никогда не будет выгодно? Кстати забавная фраза "Вам достаточно детально объяснили" =) В таких вещах нужен инженерно-экономический расчет, а не мнение.
Интересное видео, осталось дождаться начала практического применения. Лайк и коммент в поддержку канала!
В нас был такой случай! капитан решил тоже экономить топливо. палубная команда сутками шила паруса из брезента которым укрывали груз. И вот настал час когда капитан решил поднять парус двумя кранами начали подымать это было в районе Нор-Капа подняли ветер дунул и все порвалось. Боцман и матросы долго плевались, а з машины долго смеялись. на этом все закончилось.
Над чем смеялись. Да просто типаж такой, - смеяться надобно. Потому что идея классная, реализация - "на коленках", без рассчётов, дёшево. Молодцы, надо просто лучше подготовиться.
Да,проблема в используемых материалах и отсутствии расчётов нагрузок.
@@abc369 да естественно из машинного будут смеяться - тут грех не смеяться🤣🤣🤣🤣
@@Danila_DDD
Корректнее ресурсы на эту весёлость/смешливость перебросить на обмысливание (мозговой штурм), семь раз отмерить, мысленно проэкспериментировать, и в конце согласиться брать и делать - или рассудительно отказаться.
@@abc369 ага, щас всё бросили механики и мотористы и побежали с капитаном спорить🤣🤣🤣🤣🤣
Шикарная вещь.история идет по кругу,только мы ничему не учимся....
Ну так первый урок истории, это то что она нас не чему не учит.Расходимся.Всё тлен.
Замечательные образчики зелёных фантазий... )))
Давайте будем честны. Ну какая экология? У бизнеса только одна цель - максимизация прибыли. В т.ч. за счёт минимизации издержек. Вот уперлись в потолок и начинают искать, как бы еще эффективнее сэкономить. Если бы вдруг оказалось, что гребные галеры с затратами в виде миски риса в день в десять раз прибыльнее суперсовременных судов, это было бы "продано", как суперэкологичный проект 😂
Про екологію дбають на рівні держав, а не бізнесу. Вимагання до палива з низьким вмістом сірки ввели не бізнесмени. В даному випадку виграють просто обидві сторони
Думаю " шляпа" или "кто на чем защитился". Дополнительная стоимость+обслуживание, а это дополнительные члены экипажа+ремонты +работают они очень слабо и только при попутном ветре. При боковом из-за других обводов корпуса, а еще нужно понимать, что обводы корпуса парусной яхты и любого грузового судна -это две большии разницы, они уже практически не работают , а качки добавят хорошо. Ну , а если под их установку, что логично, нужно будет усиливать корпус судна, т.к ни одно судно под них изначально не проектировалось и не рассчитовалось по статистическим и динамическим нагрузкам - думаю экономическая "выгода" от них станет отрицательной.
Возможно через десяток лет начнут массово делать суда работающие на метане - это реально, а все остальное -это просто проекты по освоению средст налогоплательщиков.
А чем обводы корпуса парусной яхты и любого грузового судна так сильно отличаются?
Согласен,овчинка выделки не стоит.Само судно будет дороже ,сложней и дороже в эксплуатации и ремонтах.Уменьшится грузоподъёмность на вес этих конструкций.Короче,это прожекты "зелёных" ,которые уже довели мир до грани исчезновения.
@@JacksonRacingJR, ууууу, да вы тута случайный посетитель...)))
Как и я)))
@@R-TyTa-3Ta... В том то и дело что я читал и изучал обводы парусных яхт и вообще судов и мне реально интересно чем же они так отличаются?
Всё верно, очередные шустрые и деятельные пацанчики осваивают чьи-то денежки. Нашли оленей с баблишком, пообещали золотые горы и занимаются в своё удовольствие интересным хобби)))
Декарбонизация....а хлорка и толуол это очень таки экологичненько!!!🤣🤣🤣
а еще гора акумуляторов
Они все правильно делают. нефть закончится лет через 100-150, и к тому времени технологическая база должна быть готова. На фоне всей западной идиотии, "декарбонизация" на удивление разумная инициатива.
@@heyhoe168Разведанных запасов может и на 100 лет. А не разведанных? И вы уверены, что через 100 лет это вообще будет кому-то нужно?
@@Willykurtz да, уверен. Даже если по мановению волшебной палочки человечество обретет другую энергию в нужном объеме, нефть останется ценным сырьем для химической промышленности. И да, неразведанных запасов осталось мало, максимум крупные в антарктиде, а на основных материках уже начали врать и ЗАВЫШАТЬ запасы.
Это новая религия у марксистов. Жизненно необходимый растениям СО2 объявлен вселенским злом, а ради снижения температуры, некоторые "гении от эвайронментологии" предлагали кислоту над облаками распылять. Это заблуждение считать что все это ради Ыкалогии.
Своими глазами видел в Пинанге в конце 80-х годов прошлого столетия, судно с жесткими парусами на пару тыш водоизмещения, очень похожими как в этом ролике.
Скачок и еще какой, но есть нюанс : зачем были все эти котлы, турбины, двс, двс rt-flex, ME, LNG-powered, дизель - электроходы, атомные, мать их, ледоколы? Развивали б парусную тягу, а лучше бы - весельную. Чистое здоровье!
Похоже, что это такая же забота об окружающей среде, как и с Open Loop : на дымок попшикали, а водичку в море. Но , думается, кто-то на этой теме капитально разжился.
для вёсельной тяги придётся на судно нанять 10 тысяч рабов чтоб гребли)))
@@WTC_mod_Quake_HL_HL2 как раз тех кто из за ии работы лишится. всех на галеры
В данном случае парус позволяет экономить топливо. Он не основной движитель.
Старые добрые паруса.
А вот что придумали выработку водорода. Это круто.
Чем дальше мы уходим от эпохи, когда моряки знали все проблемы с парусом, тем больше желающих этот парус вернуть. Народ забывает, что единственное преимущество паруса перед ДВС, это отсутствие вредных выбросов, во всем остальном, любой парус бесконечно проигрывает даже угольным пароходам 19 века, а в шторм, наличие таких конструкции вообще дополнительная угроза. Эти паруса еще в период моей юности пытались устанавливать на современные суда в 1970-х годах и уже тогда была доказана несостоятельность этой затеи и от нее отказались. Сейчас новая волна, которая закончится тем же. Новые, чистые двигатели надо создавать, а не пытаться вернут шесты, вёсла и паруса..
атомоходы
если так легко придумать чистый двигатель, придумай. всегото нужно придумать, потом десятилетия на отработку технологии, столько же на внедрение. ну и неизвестно сколько времени на "придумать".
Это зелёная повестка европарламента, с Гретой Тунберг, которая быстрора тущую траву бамбук называла деревом. Чем дальше от гибели социализма, чем глубже человечество загоняют в первобытный век. Так его лучше эксплуатировать, порабощать и контролировать.
Недавно произошёл скачок в технологиях, которые могут сделать паруса более эффективными и надёжными.
Как ни странно, это прежде всего компьютерные технологии: точные прогнозы погоды, копеечные датчики напряжений и протечек, автоматика управления.
Что до штормов - паруса, а иногда и мачты, делают складными.
Главные вопросы пока не к технике, а к экономике. Чтобы производство таких штуковин стало выгодным, их должны заказывать сотнями.
Пока я вижу концепцию паруса как ситуативно используемого дополнения к ДВС с целью экономии топлива, что выглядит вполне разумным и уже показало хорошие результаты.
В 15 лет я верил в такие проекты. Прошло 40 с лишним лет и понятно, что эти люди даже не фантасты, а обычные утописты.
Точно, адже відеофон, потужний комп'ютер, та миттєвий доступ до майже всієї світової інформації люди так і не створили, хоча довго про це фантазували... А! Ще літати так і не придумали як! І в космосі не були! І на інших планетах!
Вам наглядно продемонстрировали, как эти технологии воплощаются в жизнь, а Вы про утопию?
@@motopiknik ой, тебя то как сюда занесло? Починишь клавиатуру - заходи ещё.
В смысле, что пароход утопят?))
@@Евгений_Юрьевич Эти "технологии" с использованием энергии ветра применялись ещё три тысячи лет назад. Вопрос в том, чтобы на основе новых технологий паруса сделать конкурентными тепловым двигателям, для чего надо избавиться от всех многочисленных недостатков паруса как двигателя, работающего на энергии ветра. Слишком он уж ветреный, такой источник :-)). Да и сами паруса на пароходе большой гемор - требуются новые специалисты, обслуга. Дорого и не эффективно. И опасно на морских дорогах.
Вспомнили Калипсо и Алкиону, однако
Интересно. Паруса стоят на одном борту. Они конечно лёгкие, но не невесомые же.
Это балкер, он как айсберг- больше чем кажеться. Потому на него этот прикол и поставили - нужно медленное судно с огромной грузоподьемностью чтобы экономия выглядела положительной.
@@stulovd ключевое слово - выглядела)))
Там другой принцип: работа с пограничным слоем с помощью насосов. Тут же просто высокотехнологичная версия классических парусов. Кроме этих двух типов существуют паруса в виде вращающихся электромоторами труб.
Ну так за счёт балласта выровнять крен не проблема. Если вы про нагрузку на один борт.
@@КостяЖигалко-ф7о думаю основная проблема это неравномерная нагрузка на корпус судна. Под такие паруса нужно укреплять конструкцию, парус то может и не тяжелый но вот при сильном ветре момент он будет серьезный создавать, как бы кусок борта не вырвало.
странный видосик
хотел услышать мнение моряка по поводу данной технологии, но получил лишь пересказ новости и предложение высказать мнение
Спасибо за видео, но какая разница, что мы, дилетанты, думаем? Нам интересно, что ВЫ думаете! Может быть, Вы дополните конец ролика Вашими комментариями и перезальёте? Честно говоря, я ждал именно их, Ваших оценок. Конечно, по тону я уловил Ваш скепсис, но всё же хотелось бы услышать цифры экономии топлива не в тоннах, а в процентах. Большинство же не знает, сколько тонн в день жрёт "средний танкер" :) . Поэтому, нам трудно судить, насколько это много, 3 или 5 сэкономленных тонн.
Очень интересный цикл передач.
Спасибо вам за содержание.
.
Главное бюджет освоить ))))
Рогозин гений, а Макс мошенник
На фоне мирового кризиса и роста цен на топливо, зелёная энергетика для больших корпораций выглядит очень перспективной для инвестиций, чтоб в дальнейшем экономить, а значит извлекать большую прибыль.
Как ты себе представляешь, что ты выделил деньги (частная компания) и ты же (частная компания) их осваиваешь в неизвестном направлении. Это все равно, что ты владелец какого-то частного заводика и хочешь разработать какую-нибудь фигню, чтобы получить преимущество перед конкурентами, выделяешь деньги, и тут же сам снимаешь их и идешь бухать в кабак, вместо того, чтобы разрабатывать то, на что ты выделил деньги. Иногда лучше думать головой, а не тыкать в клавиши.
@@marikomarik9 вот именно лучше иногда головой думать... компания это не один владелец... акционеры, топ менеджеры и т.д.
Вот например одна северная компания, в силу недавних проблем с экологией, много денег на экологию выделила и тут же нашлись подрядчики которые за скромную сумму предлогали вопрос решить, но деньги пошли другим подрядчикам с очень не скромной суммой ;) но своим...цифры 50 мил. против 2 млд.
В апликашках добавится пункт - опыт работы с парусами!!!
Голова болела от кранов, теперь все будут бегать от парусов !)
Ещё и сертификат потребует 😂
В журнале Техника - Молодёжи было про подобные паруса. А ещё помню там было про корабль где вместо парусов стояли такие большие трубы, в которых наверное должны были стоять роторы. Помню только картинку а описание уже стёрлось...
С одного квадратного метра паруса можно получать 1лс. Но сделать большой парус это проблема. Плюс не стоит забывать что кпд гребного винта наверное в лучшем случает 50%. Если теоретически как отвечает яндекс максимально достижимый 75%. А эти паруса обрубки слишком малы. Хорошим вариантом был бы гагантских размеров воздушный змей, но его непонятно как запускать и как убирать. Так что дальше этих обрубков дело не пойдёт.
Везде должен быть компромисс
Ну они как вспомогательные.
По этой теме есть анекдот.
Торговец на рынке продает буржуйки, нахваливая товар, говорит покупателю:
- Новая печка, экономит половину топлива
Прохожий говорит ему.
- Тогда я возьму две, что бы обойтись вообще без него ,,
Спасибо за интересное видео. Всё новое это хорошо забытое старое, но нужно помнить, почему это "старое" в своё время было забыто)))
Гена,ну ты даёшь!
экономия, эффективность, все красиво)
а сколько эта технология стоит ? каков ресурс? стоимость запчастей? Регламент обслуживания?
Кто то из яхтсменов считал, что цена паруса, такелажа и т. д. (на пробег в милях) дороже цены топлива на тот же пробег. Только яхта столько топлива взять не может. :)
Парус не изнашивается
@@JohnDir-xw3hf Не изнашивается?? Да ну нафиг!!?? Ты хоть раз ходил под парусом??
@@неважноневажно-ы1о так тут твердый парус как крыло самолёта и канатов нет. Подшипники только смазывай.
@@JohnDir-xw3hf в море изнашивается абсолютно все )
Мне очень интересно, как эти "паруса" потом утилизировать собираются. Т.к. утилизировать ветряные мельницы не получается)
А эти паруса из карбона?
Ещё в прошлом веке экспрементировали с роторными порусами, а Кусто построил свой корабль с турбопорусами.
Лайк не глядя, спасибо огромное за это видео , от специалиста такого уровня и опыта!!!)
Классный выпуск! Потрясающий видео сюжет! Голос дикторский! У вас хорошее будущее !!
Интересный выпуск! Большое спасибо!
хороший ролик,новое оборудование,новые затраты на покупку,обслуживание ,запчасти....опыт подсказывает чем меньше оборудования тем надежней и экономичней
На парусе надо наклеиить солнечная панель..
Все судно надо обклеить солнечными панелями
Это когда романтик не отдаёт себе отчёт и начинает на полном серьёзе воплощать свою мечту! 😂 Сам я бывший речник , привело меня в эту проффесию самая большая движущиеся сила - это РОМАНТИЗМ! 😁
Вообще-то первая баржа с дизелем- "Вандал" была в России на Коломенском заводе сделана в России. Хотя Вандал речной для Волги.
Да конечно, все было впервые в росии создано, это сказку мы знаем, она для внутреннего ватника.
Очень много информации познал!
Удачи тебе Моряк!
Познавательные выпускаете ролики❤
Спасибо огромное! Обалденно!
Читал об этом еще в 80-ые годы в журнале "Техника молодежи"!😊
Интересно посмотреть. Спасибо
Замечательно! Давно пора использовать Паруса и ветер!
Подобные суда ходят со скоростью 10-15 узлов.Какой силы должен быть ветер,чтобы добавить2-3 узла.Неожиданный рывок ветра-и что?Вложения,эксплуатация и т.д.Окупаемость-50 лет.Песня без музыки и без слов.
Не будет никакой окупаемости.
""" ПЕСНЯ БЕЗ МУЗЫКИ И СЛОВ"""
это гениально!!! 😆👍😆👍😆👍😆👍😆👍😆👍😆👍😆👍😆👍
Современные паруса работают уже от 5 узлов. Эти жёсткие, могут и при меньшем ветре. И они не добавляют скорости, а снижают потребления топлива.
Скорость судна во многом зависит от длинны самого судна. Чем длиннее - тем выше расчётная скорость. А ходят по 15 узлов ради экономия топлива. То есть судно с парусом не будет идти быстрее. Оно будет замещать часть топлива энергией ветра. А ветра в океяне полно, как правило.
@@Gogo-yv6bf При неподвижном воздухе судно идущее 15 узлов,получает встречный ветер те же 15 узлов.Попутный ветер в 5 узлов не уменьшит встречный до 10 узлов,т.к. сам парус тоже имеет сопротивление.Итого,воздушное сопротивление,являющееся мизерной частью от водного,составит мизер.А использование,даже автоматическое,обслуживание парусов станет дороже мизерной экономии.Поэтому дело дальше проектов не идет.
@@mishakozachkov8233 Вы разобрали только два случая. А если ветер галфинд в 5 узлов? А если ветер 20-30 узлов? В океане это "штатные" скорости ветра.
Штиль редок. Как правило у экватора. 80 процентов времени ветер так или иначе можно использовать.
Интересно Генадий! Лайк! Всех Благ! 👍🤝
Класс! Интересный ролик!
Надстройка сама по себе гигантский парус, всегда было интересно, с какой скоростью судно будет идти за счёт ветра, который лупит в надстройку.
Идея классная конечно, если ветер попутный.
Поговаривают, что Гретта Тумблер сквиртонула и может быть, даже, имеет место непорочное зачатие. Будем следить за новостями...
Без парусов допускают столкновения.... А с парусами совсем ничего видеть не будут! И будут орать:я парусник, мне уступать должны!!! 😂🤣😂🤣
Сдует при первом же шторме. Паруса на клипперах убирали не просто так.
Ну они не даром складные. К идее вопросов нет, вопрос в цене и реализации в железе.
В те времена не особо могли прогнозировать погоду, а сейчас заблаговременно можно получить инфу и с большой долей вероятности избежать шторма
@@maratadiatullin3111 штормы ходят быстрее кораблей, поэтому 100% судов не могут их избежать, либо слишком дорого их избегать.
Стирлинги (на разнице температур вода - воздух) - генераторы - электродвигатели на мой взгляд перспективней будут. Да и паруса до кучи воткнуть можно. Расход по топливу вообще 0 будет, а вот стоимость обслуживания на ранних моделях... эт вопрос.
)))) ветрогенераторы надо ещё по всему судну натыкать а так же подводные паруса внедрить ))))
Не-не-не, если по уму, то надо кракена запрячь, как в том мультике про моремана, сокровища и смерть. :)
Спасибо за просвещение.
А относительно сабжа - лучше поздно чем никогда!)
Как отработка инженерных идей и разработок, безусловно необходимая вещь. Как практическое применение и тем более массовое применение - бред сивой кобылы в лунную ночь.
Спасибо, автор. Очень интересно. И тут я вспомнил путешествия Жак-Ив Кусто. У него кроме яхты "Калипсо" появилось позже судно "Альтиона" с похожими парусами, но там, кажется, принцип был другой.
О нет, при форвинде работает только кормовой парус - остальные у него в аэродинамической тени. Или нужно ставить спинакер, т.е. верховой парус, который выше основной тени парусов. Либо просто идти галсами. Какие галсы брать - это уже задача капитана. Я думаю, что бакштаги возьмет любой современный монстр, а вот галфинд может быть уже и не силам.
Пока что речь идет об экономии топлива, а не о переходе на чисто ветровые движители! В конце концов ведь можно не паруса ставить а вертикальные турбины! С генераторами в нагрузке. И электродвигателями. Сложнее и дороже, но полностью чистая экология. Правда есть ведь и полный штиль! Когда энергии не вырабатывается совсем. Можно аккумуляторы постамить, но тогда этот корабль и себя не окупит! Из за веса и стоимости аккумуляторов! Не знаю, существуют ли уже электромоторы мощностью в десятки мегаватт, но скорость ведь не самое главное у грузовых судов?
@@alexandershaldybin6018 Так и я о т.ж. Экономия топлива не в парусах, а в их использовании. Судно в любом случае идет под моторами, а паруса чисто дополнительный элемент. позволяющий, при возможности, сэкономить топливо. Тут и порылась собака, обязательно наступит момент, когда парус будет создавать аэродинамическую помеху. Вот и думай, идти нужным темпом на движках, или "экономить" под парусами. Ответ, я думаю, очевиден.
@@АФНПСПбконечно идти прежним темпом помогая двигателю такими парусами.
Да здравствуют галеры!!!
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😮😮😮😮😮
Севастополь привет!
Спасибо, интересно вышло !!! Так держать
Стоимость мачт? Стоимость обслуживания и ремонта всех узлов и агрегатов этих парусов?
Стоимость обслуживания ветряков, делает их электричество самым ДОРОГИМ!
А разве не солнечных панелей?? :)
@@неважноневажно-ы1о , солнечные панели деградируют не успев окупиться.
@@неважноневажно-ы1о Лол. По факту самая дорогая энергия - из газа. Именно она диктует сегодняшние цены на электроэнергию.
@@Egreg0r1 Лол это ты. Дороже и из угля и из мазута. Самая дорогая энергия, от ГЕНЕРАТОРОВ. Бензиновых или дизельных. И все зависит от конкретных цен на газ. В России цена на газ от 6.35 рублей за куб (при отоплении частных домов) до 10.3 рубля для плиты (многоквартирные дома). Плюс специальная цена для производителей электроэнергии. Это тебе не в Европе. Можешь сам посчитать, сколько ТАМ это стоит.
И можешь посмотреть, чем выгоднее отапливать дома.
@@неважноневажно-ы1о ахах. Дятел. Никто не сравнивает что-то с чем-то бесплатным.
Если брать твою ущербную логику, то энергия от ветряков вообще бесплатна. Ветер ведь бесплатен.
Но нормальные люди оценивают рыночные цены. Цена газа берется биржевая. Иди учи уроки.
Очень интересно 🤔 👍👍👍
Спасибо большое, очень интересно, на каком-то канале видел как для экономии топлива дизельгенератора в впускной канал подают водород от электролизёра , было показана экономия топлива . Спасибо.
❤ 6:50 Водородные элементы Толуол переходит в метилциклогексан, им заполняют цистерны и из которого можно получать много водорода
Получил много водорода... искра, и всё на небеса..)
@@ЕвгенийЛисовой-в8г Такая опасность с любым топливом - водород в этом отношении безопаснее бензина
Хотелось бы уточнить, а это не взрывоопасно?
@@XerWam-tc8is ви таки не знаете что такое толуол?!!!! 😆
@@mikeromadin8744 насколько я знаю в чистом виде не используется. Следовательно очень активное. Так что опасное.
Спасибо! Интересно. Удачи!
В старые времена судно приводил в движение боцман, а не механик. Да-а-а, меняются времена. Измельчали боцмана
😀😃😄
такие паруса давно у команды Кусто были !!
есть такие слухи, что на старинных короблях бьл какойто источник ветра, энергию ионосферы чтоли использовал (огни святого Эльма) и дул в паруса , как Волк в Ну Погоди, и эта схема работает
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀😀
Горох! Экипаж ел горох, а потом возникала реактивная тяга. Открывали портики на корме и ...
Мне технология нравится классная..
Всё в конце концов сводится к экономической эффективности или стоимости эксплуатации на 1 км, милю, час, что дешевле, надёжней, доступней, то и будут использовать.
Хлорку за борт - ОК 😊
Хотелось бы визуализацию или хотя бы вразумительного объяснения принципов работы этих складных парусов, почему они такой формы, почему они так не похожи на обычные паруса. А не 15 минут пересказа короткой новости оооочень медленным голосом.
У французского исследователя морей Кусто была такая яхта с алюминиевыми парусами и он на ней ходил в Антарктиду ,погуглите фильмы о Кусто их когда-то крутили по советскому ТВ , а куда эта яхта потом пропала неизвестно....
👍👍👍, древние технологии осовременить, и в перёд с песней
Телепортация перечеркнет все эти разработки ,
Отличное видео! Спасибо 👍
Как обычно, подбиваем бабки. Сколько энта хреновина будет стоить (паруса), включая их ТО (которое понадобится в любом случае, устройство сложное) и когда оно окупится? Ответ известен заранее - никогда.
Спасибо большое за видео, очень интересно!
в связи с последней громкой аварией, связанной с обесточкой, можно начать требовать от судостроителей наличие резервной батареи типа Тесла МегаПак и инвертора, достаточного для выдачи энергии в течении времени, которое обеспечит остановку судна или восстановления подачи от дизелей энергии.
По самому парусу мне идея не понравилась, хотя цифры отличные. Больше нравилась с роторными генераторами.
Тормозной путь подобного судна составляет 2+ километра при включённом режиме "полный назад".
Судовладельцы и так зажимают , а тут целый пак аккумуляторов постоянно менять
Скорее появится требование переходить на DO в территориальных водах США и держать все генераторы в параллели , а АДГ на холостом ходу итд. В морской сфере законодательные органы очень большие выдумщики и безобразники
@@kalpezavrА что не выдумывать? Если ты монополист? И эти люди, говорили про "диктатуру" в СССР?? :)
Батареи там и так есть, вопрос -- что они должны выдерживать.
Во всех экологических исследованиях очень любят абсолютные цифры, а в относительных - это много или мало?
Просто сам немного связан с энергетикой, и там регулярно появляется истории про волшебные технологии, которые экономят по столько то тонн топлива, звучит очень красиво, а потом оказывается, что она действительно экономит, но только 0.5% топлива. Что оказывается в пределах погрешности измерения, и может вообще не от технологии, а от изменения окружающей температуры например.
Видео-то понравилось, базаре нет. Но вот вопрос цены реализации, надежности и прочих "мелочей" встает в полный рост. Не получилось бы, как с электромобилями и "чистой" энергетикой, в одном месте чистота и благорастворение воздусей, а в другом месте миллионы тонн грязной воды, воздуха и гектары засраной земли.
По Моему а авторшоке выкладывали экономику этих не до парусов. Окупаемость где то за 50 лет. Но это не точно. 😂
О возможности применять паруса на современных тогда судах писали ещё в 70-х годах. И даже пробовали. А в 60-х в Мурманском тралфлоте некоторое время суда типа БМРТ в качестве эксперимента обязывали на переходе ставить парус в кормовой портал на траловой палубе. Но быстро поняли, что геморрой с таким парусом не стоит желаемой выгоды - он может работать только на попутном ветре - курсе фордевинд, что является большой редкостью. И сильно усложняет маневрирование, что может быть опасно. Ну, пусть пробуют уже при современных технологиях, может, что получится.
как по мне, то это делается не из-за заботы об окружающей среде, а из-за очередной попытки уйти от так называемой "зависимости от Российских источников энергии".
ну а нечто подобное, видел еще в наших старых журналах(сорян,но название уже не помню...то ли техника молодежи,то ли юный техник,то ли наука и жизнь :/ )
Ха. А что мы не продаем им ресурсы за дешман?
Да разуйте уже глаза и почитайте про запасы энергии (нефти и газа) в мире. И поймите наконец-то, что Россия - это не единственная страна, которая добывает нефть и газ.
@@UlexPapov зачем ты рушишь маняфантазии? Зачем издеваешься над ребенком?
Как ни крути, а эти паруса-крылья отличная штука. Помниться я впервые услышал о них ещё в 90-х. Прочитал то ли в ЮТ, то ли в ТМ, то ли в Науке и жизни.
Интересно почему с тех пор они так и не внедрены повсеместно? В 90-х уже были работающие образцы.
И интересны затраты на эти паруса со стороны судовладельцев. Экономия топлива оправдывает затраты на покупку, установку и обслуживание парусов?
Обычный самокат простейшей конструкции, имеет 4 подшипника в двух колесах и два на руле. И при этом требует постоянного обслуживания. 😅 Как они такую бандуру хотят сделать безэкипажной ума не приложу. Если подумать, то от подобных идиалистов вообще все проблемы в мире идут. 😊
Странно
Велосипед в детстве раз в год смазывал и он без всякого обслуживания ездил
Что не так с самокатами?
@@catwild6180у него пробеги 500 км в день😂
В жизни не видел, чтоб кто нибудь обслуживал самокат))) Хотя при желании можно и х** сломать.
@@catwild6180, так в велике подшипников - раз, два и обчёлся.
Ты реально думаешь, что морское судно тоже достаточно раз в год обслуживать?
Учитесь думать, господа
@@Ebtnah, не видел - не значит, что этого не надо делать.
И автор комента, вообще-то, про другое написал.
Учитесь читать и думать
Когда спорт это предок работы. Я про:windsurfing - винт сёрфинг, доска с килем + парусом.
А каким стартером запускались раньше и запускаются сейчас двигатели ?
Воздух.
как идея вроде не плохо, но как это будет на практике работать вопрос. Во первых эти паруса прилично так весят, польза от них будет далеко не всегда, хорошо если 30% маршрута будет под попутным ветром. И расходы энергии на электроприводы, в основании "мачты" и управляющие, тоже стоит учитывать. Может так получиться, что весь выигрыш на небольшом участке пути будет нивелироваться затратами электричества, и излишней нагрузкой на двигатели в безветренную погоду. Наверно можно перестроить маршруты так что бы большую часть пути был попутный ветер, но это сделает маршрут длиннее, а в условиях нынешней экономики когда всё оптимизировано чуть ли не поминутно, это серьёзные издержки.
Только атомные реакторы, только хардкор.
Есть экономические проекты, а есть экологические. Второе делается в количестве 1-2 экземпляра с большой помпой, пилятся гранты и далее пополняет мусорные площадки. В плане экономии может сначала надо подумать как сделать более аэродинамичной надстройку - чтобы тратить поменьше топлива когда идёт против ветра?
ТОПовый канал для мушчин💪💪
Спасибо. Очень интересная тема!
Анекдот напомнило:
В сексшопе хозяин объявил план на вибраторы среди сотрудников. И вот одна из кассирш придумала толкать их, рекламируя прямо на кассе - поставила стеллаж с вибраторами и повесила на него табличку "100% заменитель мужика!"
И вот разгар рабочего дня к кассе подходит чувак с спецовке с корзинкой порнухи. На секунду замирает перед стендом, потом берёт один вибратор, включает его и ставит на пол. Игрушка вибрирует и катается по кафельному полу. Чувак молча смотрит на это действо около минуты, потом упирает руки в бока, издаёт смешок и громко заявляет:
-Ну! Я смотрю эта херня трансмиссию не переберает, так что без дела я пока не останусь!.
В начале ролика автор забыл сказать, что первое судно с ДВС было не "Зеландия" (1912 год) (автор произносит как "Селандия"), а нефтеналивная баржа "Вандал" (820 т), построенная на Сормовском заводе в 1903 году и оборудованная тремя двигателями по 120 л.с. каждый на заводе братьев Нобелей ("Русский дизель") в Петербурге. Примечательно, что эта баржа дожила аж до 1977 года (!) и только тогда была порезана на металл, хотя место ей было в музее мореплавания. В целом, публикация интересная - жесткие паруса на танкерах и балкерах когда-нибудь станут реальностью.
Очередная глобальная афера. Эти "паруса" весят немало. Значит меньше груз? Про безэкипажные корабли я вообще молчу. Влажная мечта судовладельцев.
Ты чо душный? Все что ни делается все к лучшему. Надо стремится, а не критиковать. Так ничего не выйдет если критиковать.
@@badenbaden166 Самоуверенных идиотов, аферистов, прожектантов и безграмотных неучей надо критиковать. Наличие критического мышления отличает думающего человека от идиота. Вам тоже порция-не "ты", а "вы", не "чо", а "что". Душно в трамвае и бане. По существу есть возражения?
Дедвейт (полная грузоподъёмность) такого судна 80/82000 тонн, т.е. вес парусов ничтожно мал для него. Так что недобор груза не критичен. Да и грузы таки суда перевозят низкотарифные. А вот 10 тонн сэкономленного тяжёлого топлива - это около $7000 в сутки. Да плюс уменьшенный износ двигателя на пониженных оборотах. Тут нужно считать окупаемость этих "парусов". Если они сто́ят, как крыло от Боинга, то вся экономия пойдет коту под хвост.
Сплошные теории заговора?
@@sergeytolstov956еще бы начать экономить экологию, а не деньги
там не только хлорка побочный эффект там ещё щёлочь)))блин такая экологическая технология,что там где проплывёт такой корабль останется след из дохлой рыбы)))))
"Это другое!"(С) :)