Sélection pertinente ! La BX a remplacé la GS "par le haut" , c'est une voiture du segment M2, la première du groupe PSA si on ne tient pas compte de l'héritage Simca et des 1307/1308/1309 et dérivées 1510 et Solara (excellentes voitures au demeurant). La BX est du reste une voiture dont la structure de caisse est commune avec la 405. Bien que très différentes, ces deux voitures sont celles qui ont le plus d'éléments communs au niveau caisse et berceaux. Ainsi la GS était comparable à la 304 ou à la 305 qui sont des voitures du segment M1, alors que dans le segment M2 on a la paire 405/BX. Attention aux premières BX 16 RS et TRS où aux 14 RE avec l'option roues larges et aux premières jantes alu optionnelles : la monte pneumatique était un TRX-AS avec un profil de jante spécifique et des dimensions millimétriques inhabituelles (170/65 r 365). Cela a été remplacé par des plus conventionnels 165/70 x 14 en MXL puis MXV sur les versions plus rapides. Beaucoup de BX ont été par la suite ré-équipées en jantes 14 pouces avec des enjoliveurs adaptés car le coût des TRX était prohibitif. Cela coûtait moins cher q'acheter 4 roues + 4 enjoliveurs + 4 MXL que de monter des TRX-AS, qu'il fallait commander pour les recevoir sous huitaine (j'en parle d'expérience !) Les Visa "groin" sont également un excellent choix, la Club avec le 652 Cm3 et boîte de GS marche déjà bien et est parfaite en circulation urbaine, sinon personnellement j'ai un faible pour la Super-X, un modèle qui n'a du rester qu'un an au catalogue. Sinon, quelle que soit la voiture, je ne suis pas certain qu'un Diesel ait un intérêt en collection, or la BX est bel et bien entrée en collection, elle a fêté ses 40 ans l'an passé et même si j'ai d'excellents souvenirs de BX Diesel, ma préférée a été la 19 GT avec le 1905 Cm3 mais en essence avec un carburateur à registre, développant 105 Chevaux, un bel équipement. En cherchant bien, on trouve des BX climatisées, mais il faut les convertir. Les dernières BX GTi avec option VIP/Cuir/Clim jantes gris foncé étaient superbes et les 123 Chevaux faisaient vraiment parler la poudre ! Chez Renault la SuperCinq était une très bonne petite voiture, je garde un assez bon souvenir la la GTL 5 portes, même si la boîte de vitesse tirait vraiment trop long, obligeant à d'incessants rétrogradages et finalement sur un parcours de 500 km en suivant la BX paternelle, ma 5 GTL qui était encore quasi neuve a consommé 1l/100 de plus que la BX 16 TRS que j'avais bien du mal à suivre sans jouer de la boîte ! Préférer les versions TSE avec le 1397 Cm3 et 72 Chevaux. Attention au 1721 Cm3 qui est un bon moteur "sur le papier" mais dont le carburateur fixé par 4 vis dont 2 sur l'avant et 2 sur le côté et surtout AUCUNE sur l'arrière est posé sur le collecteur d'échappement. Le joint de semelle du carburateur se déforme avec la chaleur et créé une prise d'air. Il y avait des kits réparation avec des semelles d'un centimètre de haut mais cela ne suffisait pas toujours ! Fuego excellent choix, c'est tout-à-fait habitable et le design de Robert Opron qui avait rejoint Renault lorsque Peugeot a racheté Citroën reprend le hayon avec une grande bulle déjà vu sur la Citroën SM. Le châssis reste celui d'une R18 avec son empattement court et son essieu arrière rigide donc la tenue de route est assez nonchalante et le confort à l'arrière souffre beaucoup de la rusticité du train arrière. L'intérieur est très bien présenté et confortable....sur bonne route ! Pour la 305 je ne partage pas le point de vue sur la solidité du moteur ! Si le XU des GT et GTX est effectivement increvable, le X hérité de la 304 avec la boîte de vitesses qui barbote dans le carter moteur était une calamité, le banc d'essai longue durée de l'Auto-Journal était sans pitié, comme il l'avait été pour la 304 et la 104. Entre les joints de culasse et les embrayages cette motorisation a fini par dégouter les sochaliens les plus endurcis ! Du reste Peugeot l'a abandonné, tout comme Renault qui s'est mordu les doigts d'avoir accepté le 1219 Cm3 commun avec la 104 sur la R14 et est finalement revenu à son bon vieux Sierra sur les R9/R11. J'ai beaucoup pratiqué la 205, quasiment réussie dans toutes les versions, en particulier après l'abandon du moteur X et le recours au XU (et XUD) et au TU qui est une modernisation du X, mais avec un bloc ré-étudié pour recevoir une boîte séparée (merci Citroën !) Excellents souvenirs avec un Cabriolet Roland Garros équipé du TU3 S de 85 Chevaux, amplements suffisants pour mouvoir la légère 205. Moteur très robuste dans cette version avec un bloc fonte. En revanche attention à la tenue de route, le train avant manque de rigidité, la cinématique des roues n'est pas rigoureuse même si elle est en énorme progrès sur celle de la Visa. Les 205 GTi ont un vrai triangle inférieur (mais pas la CTi) et cela change tout. Les 205, tout comme les 309, sont hyper sensibles à la qualité de la monte pneumatique ! _______ En tout cas c'est une très bonne sélection et bien présentée, bon format de vidéo, juste la bonne durée, bravo !
Oui et je trouve dommage que certaines soient délaissées ! J’aurai pu aussi citer la CX série 2 qui a mon avis mérite sa place dans cette sélection 😁 Merci en tout cas !
Salut merci beaucoup pour cette vidéo !!! Je me demandais juste si une Citroën GSA serait un bon plan pour un jeune permis ? (Niveau fiabilité, coût d'entretien, conduite, etc...)
Salut ! De rien 😁😁 concernant la GSA, le moteur oui, attention à l’hydraulique… s’assurer que le système a été bien entretenu, sphères changées etc. Et surtout pas de fuite car la facture peut s’avérer salée !
La GSA était globalement une voiture fiable, sans doute le modèle hydropneumatique le plus fiable de Citroën. Attention aux sphères arrière, pénibles à changer, les 3 autres se font beaucoup plus facilement que de changer un amortisseur sur une suspension Mc Pherson. Il faut arrêter de se faire un monde de l'hydraulique, c'est très simple si on fait un peu marcher son cerveau, et sur GS/GSA cela ne concerne que la suspension et les freins. Les points faibles sont connus, des temps de main d'œuvre très importants dès qu'une opération un peu lourde est à envisager, un embrayage à refaire c'est 13 heures, et puisqu'on a du dépouiller tout l'avant de la voiture, on en profite pour changer les 2 courroies de distribution, la membrane de la pompe HP et souvent les tubes sous-caisse et le Y de l'échappement. Le bloc étant déposé, c'est aussi le bon moment de régler le jeu au soupapes autrement qu'avec un jeu de miroirs (toujours pénible) et c'est aussi le moment d'inspecter les disques de freins accolés à la boîte, heureusement autrement plus endurants que les productions actuelles, et surtout les soufflets des joints tripodes de transmission. Si ces derniers sont crevés, ils pulvérisent de la graisse directement sur les disques. En résumé c'est une excellente auto, mais il faut avoir accès à un garage, des chandelles suffisent inutile d'avoir une fosse ou un pont, et il faut avoir du temps et de la passion. Une fois "fiabilisée" lors d'une opération telle que je viens de décrire, c'est 100 000 Km de tranquillité !
Salut super de faire découvrir aux plus jeunes nos belles autos de notre jeunesse 😉. 305 à hayon il y a la break.. Sinon super vidéo. Un nouvel abonné...
Tres bon conseil concernant les voitures proposées, merci beaucoup. A titre personel je suis tres Citroen BX surtout la diésel 1,9TD mais en meme temps je suis tenté par l'achat d'une Peugeot 205 GTI, 1,6l, le premier "hot hatch" francais a vraiment rivaliser la Golf GTI mais beaucoup plus mignon!
En fait il n'y a jamais eu de BX 19TD...... BX 19D et TRD en série 1, BXD, BX19RD et TRD en série 2 et les BX Turbo D n'ont, en France jamais reçu le 1,9 mais le 1761 cm3. Peugeot s'est réservé le 1,9 TD pour la 405.
Salut, dés que je vois Youngtimer je regarde 😅 ! J’ai moi aussi acheté récemment une Fiat Cinquecento Sporting et pourtant je suis habitué à la puissance avec mes motos 😋. Excellente petite voiture qui est une mini gti avec une tenue de route et un vrai petit moteur rageur 👍
Voilà une voiture qui complète parfaitement la sélection ! Je ne connaissais pas pour être honnête donc voilà qui est fait désormais, je vais me renseigner un peu plus 😃
@@Dans_le_retroviseur N’hésite pas, d’ailleurs il va y avoir une vidéo faite par un de tes collègues UA-camur de la Gironde 😉. C’est une fantastique voiture 👍
5000 une BX ,,n.importe quoi, ,la folie du youngtimer m.etonnera toujours,,j.ai fait du cross avec une bx gt et l.ai deruitedans les annees 90 et apres les BX ca va etre la xantia ?
@@Dans_le_retroviseur je trouve qu elle marche bien.. j ai la bx D (1,7) celle ci aussi marche bien.. la tzd turbo marche encore mieux.. J ai en essence, la 14 re, 16 trs et la Gti 16..
C'est drôle ce youtubeur ressemble a la copie conforme à certaines personnes des années 70, on pouvait remarquer accroché à leur rétroviseur un beau pompon multicolore en laine !
Pour compléter et s il fallait faire un choix parmi les voitures listées je dirais fuego 2.litres gtx les turbos étant trop chères et plus compliqués côté maintenance
Alors il y a de ça mais globalement les voitures de cette époque avaient moins de pièces en général. Après c’est clair qu’on ne peut nier la plus grande fiabilité des japonaises… 😊
C'est p-ê vrai pour les premières années d'usage - après, les réparations arrivent sur celles-là aussi et les pièces sont devenues rares et chères, il faut souvent commander directement au Japon.
C’est vrai que la rouille reste un problème. Cependant, avec de l’attention et quelques traitements, on peut la retarder ou même ne pas la voir apparaître !
@@Dans_le_retroviseur oui mais c est un gros boulot même si elle n est pas perforante car sinon elle reapparaitra. Moi je protège avec une protection dans les corps creux et nettoyage bas de caisses et renforcement de la protection.
Foutre 3000 à 5000 balles dans une bx à gerber🤣même à l epoque c etais dégueulasse et ça n'a pas changer. A par que maintenant ça fait rêvé les puceaux à cause de laboiserie🤣🤣🤣
Sélection pertinente !
La BX a remplacé la GS "par le haut" , c'est une voiture du segment M2, la première du groupe PSA si on ne tient pas compte de l'héritage Simca et des 1307/1308/1309 et dérivées 1510 et Solara (excellentes voitures au demeurant).
La BX est du reste une voiture dont la structure de caisse est commune avec la 405. Bien que très différentes, ces deux voitures sont celles qui ont le plus d'éléments communs au niveau caisse et berceaux. Ainsi la GS était comparable à la 304 ou à la 305 qui sont des voitures du segment M1, alors que dans le segment M2 on a la paire 405/BX.
Attention aux premières BX 16 RS et TRS où aux 14 RE avec l'option roues larges et aux premières jantes alu optionnelles : la monte pneumatique était un TRX-AS avec un profil de jante spécifique et des dimensions millimétriques inhabituelles (170/65 r 365). Cela a été remplacé par des plus conventionnels 165/70 x 14 en MXL puis MXV sur les versions plus rapides. Beaucoup de BX ont été par la suite ré-équipées en jantes 14 pouces avec des enjoliveurs adaptés car le coût des TRX était prohibitif. Cela coûtait moins cher q'acheter 4 roues + 4 enjoliveurs + 4 MXL que de monter des TRX-AS, qu'il fallait commander pour les recevoir sous huitaine (j'en parle d'expérience !)
Les Visa "groin" sont également un excellent choix, la Club avec le 652 Cm3 et boîte de GS marche déjà bien et est parfaite en circulation urbaine, sinon personnellement j'ai un faible pour la Super-X, un modèle qui n'a du rester qu'un an au catalogue. Sinon, quelle que soit la voiture, je ne suis pas certain qu'un Diesel ait un intérêt en collection, or la BX est bel et bien entrée en collection, elle a fêté ses 40 ans l'an passé et même si j'ai d'excellents souvenirs de BX Diesel, ma préférée a été la 19 GT avec le 1905 Cm3 mais en essence avec un carburateur à registre, développant 105 Chevaux, un bel équipement. En cherchant bien, on trouve des BX climatisées, mais il faut les convertir.
Les dernières BX GTi avec option VIP/Cuir/Clim jantes gris foncé étaient superbes et les 123 Chevaux faisaient vraiment parler la poudre !
Chez Renault la SuperCinq était une très bonne petite voiture, je garde un assez bon souvenir la la GTL 5 portes, même si la boîte de vitesse tirait vraiment trop long, obligeant à d'incessants rétrogradages et finalement sur un parcours de 500 km en suivant la BX paternelle, ma 5 GTL qui était encore quasi neuve a consommé 1l/100 de plus que la BX 16 TRS que j'avais bien du mal à suivre sans jouer de la boîte ! Préférer les versions TSE avec le 1397 Cm3 et 72 Chevaux. Attention au 1721 Cm3 qui est un bon moteur "sur le papier" mais dont le carburateur fixé par 4 vis dont 2 sur l'avant et 2 sur le côté et surtout AUCUNE sur l'arrière est posé sur le collecteur d'échappement. Le joint de semelle du carburateur se déforme avec la chaleur et créé une prise d'air. Il y avait des kits réparation avec des semelles d'un centimètre de haut mais cela ne suffisait pas toujours !
Fuego excellent choix, c'est tout-à-fait habitable et le design de Robert Opron qui avait rejoint Renault lorsque Peugeot a racheté Citroën reprend le hayon avec une grande bulle déjà vu sur la Citroën SM. Le châssis reste celui d'une R18 avec son empattement court et son essieu arrière rigide donc la tenue de route est assez nonchalante et le confort à l'arrière souffre beaucoup de la rusticité du train arrière. L'intérieur est très bien présenté et confortable....sur bonne route !
Pour la 305 je ne partage pas le point de vue sur la solidité du moteur ! Si le XU des GT et GTX est effectivement increvable, le X hérité de la 304 avec la boîte de vitesses qui barbote dans le carter moteur était une calamité, le banc d'essai longue durée de l'Auto-Journal était sans pitié, comme il l'avait été pour la 304 et la 104. Entre les joints de culasse et les embrayages cette motorisation a fini par dégouter les sochaliens les plus endurcis ! Du reste Peugeot l'a abandonné, tout comme Renault qui s'est mordu les doigts d'avoir accepté le 1219 Cm3 commun avec la 104 sur la R14 et est finalement revenu à son bon vieux Sierra sur les R9/R11.
J'ai beaucoup pratiqué la 205, quasiment réussie dans toutes les versions, en particulier après l'abandon du moteur X et le recours au XU (et XUD) et au TU qui est une modernisation du X, mais avec un bloc ré-étudié pour recevoir une boîte séparée (merci Citroën !) Excellents souvenirs avec un Cabriolet Roland Garros équipé du TU3 S de 85 Chevaux, amplements suffisants pour mouvoir la légère 205. Moteur très robuste dans cette version avec un bloc fonte. En revanche attention à la tenue de route, le train avant manque de rigidité, la cinématique des roues n'est pas rigoureuse même si elle est en énorme progrès sur celle de la Visa. Les 205 GTi ont un vrai triangle inférieur (mais pas la CTi) et cela change tout. Les 205, tout comme les 309, sont hyper sensibles à la qualité de la monte pneumatique !
_______
En tout cas c'est une très bonne sélection et bien présentée, bon format de vidéo, juste la bonne durée, bravo !
Un bon choix ! La 305 est surtout intéressante en version break à mon avis, du beau dessin et très pratique !
J'ajouterais l'AX D 1ère série.
Merci ! Oui l’AX est un excellent choix aussi 😁
Sympa la sélection, allez je me laisse tenter par la super 5 ! Et merci pour la dédicace aha
Hehe ! C’est vrai que la Super 5 est plutôt oubliée mais pourtant elle est super… sympa 😛
La Super 5, version GTX c’est assez sympa 😉
@@yoshi4777 en effet !!
Jacques vous ici 😁
Il y a effectivement beaucoup de voitures françaises sympa et bon marché, cette sélection est réaliste 👍🏻
Oui et je trouve dommage que certaines soient délaissées !
J’aurai pu aussi citer la CX série 2 qui a mon avis mérite sa place dans cette sélection 😁
Merci en tout cas !
Oui mon ami Ludovic ! Excellente vidéo , tu as vu sa magnifique cx ?
Salut merci beaucoup pour cette vidéo !!! Je me demandais juste si une Citroën GSA serait un bon plan pour un jeune permis ? (Niveau fiabilité, coût d'entretien, conduite, etc...)
Salut ! De rien 😁😁 concernant la GSA, le moteur oui, attention à l’hydraulique… s’assurer que le système a été bien entretenu, sphères changées etc. Et surtout pas de fuite car la facture peut s’avérer salée !
La GSA était globalement une voiture fiable, sans doute le modèle hydropneumatique le plus fiable de Citroën. Attention aux sphères arrière, pénibles à changer, les 3 autres se font beaucoup plus facilement que de changer un amortisseur sur une suspension Mc Pherson.
Il faut arrêter de se faire un monde de l'hydraulique, c'est très simple si on fait un peu marcher son cerveau, et sur GS/GSA cela ne concerne que la suspension et les freins.
Les points faibles sont connus, des temps de main d'œuvre très importants dès qu'une opération un peu lourde est à envisager, un embrayage à refaire c'est 13 heures, et puisqu'on a du dépouiller tout l'avant de la voiture, on en profite pour changer les 2 courroies de distribution, la membrane de la pompe HP et souvent les tubes sous-caisse et le Y de l'échappement. Le bloc étant déposé, c'est aussi le bon moment de régler le jeu au soupapes autrement qu'avec un jeu de miroirs (toujours pénible) et c'est aussi le moment d'inspecter les disques de freins accolés à la boîte, heureusement autrement plus endurants que les productions actuelles, et surtout les soufflets des joints tripodes de transmission. Si ces derniers sont crevés, ils pulvérisent de la graisse directement sur les disques. En résumé c'est une excellente auto, mais il faut avoir accès à un garage, des chandelles suffisent inutile d'avoir une fosse ou un pont, et il faut avoir du temps et de la passion. Une fois "fiabilisée" lors d'une opération telle que je viens de décrire, c'est 100 000 Km de tranquillité !
Très bonne vidéo 👍 très intéressante.
Beau travail 👏
Merci beaucoup 🙏🏻🙏🏻
Salut super de faire découvrir aux plus jeunes nos belles autos de notre jeunesse 😉. 305 à hayon il y a la break.. Sinon super vidéo. Un nouvel abonné...
Merci Thierry pour ton commentaire !
Je fais partie de cette jeunesse, à à peine 30 ans 😏
Oui évidemment en break !
La 205 n'a pas remplacé la 204 mais plutôt la 104 de 1972.
Personnellement, j'ai une 405 SRi de 1991 et je l'adore.
Tres bon conseil concernant les voitures proposées, merci beaucoup. A titre personel je suis tres Citroen BX surtout la diésel 1,9TD mais en meme temps je suis tenté par l'achat d'une Peugeot 205 GTI, 1,6l, le premier "hot hatch" francais a vraiment rivaliser la Golf GTI mais beaucoup plus mignon!
Merci beaucoup !! C’est très gentil 😜
J’avoue que la 205 a un truc que la Golf n’a pas…
En fait il n'y a jamais eu de BX 19TD...... BX 19D et TRD en série 1, BXD, BX19RD et TRD en série 2 et les BX Turbo D n'ont, en France jamais reçu le 1,9 mais le 1761 cm3. Peugeot s'est réservé le 1,9 TD pour la 405.
La Bx. Sans hésiter. Une excellente voiture!
Salut, dés que je vois Youngtimer je regarde 😅 !
J’ai moi aussi acheté récemment une Fiat Cinquecento Sporting et pourtant je suis habitué à la puissance avec mes motos 😋.
Excellente petite voiture qui est une mini gti avec une tenue de route et un vrai petit moteur rageur 👍
Voilà une voiture qui complète parfaitement la sélection ! Je ne connaissais pas pour être honnête donc voilà qui est fait désormais, je vais me renseigner un peu plus 😃
@@Dans_le_retroviseur N’hésite pas, d’ailleurs il va y avoir une vidéo faite par un de tes collègues UA-camur de la Gironde 😉.
C’est une fantastique voiture 👍
@@yoshi4777 hahah je vois tout à fait 😛
Bonjour es-ce que vous pourrez faire une vidéo sur les Renault 21
Oui c’est prévu ! 😛
La twingo ❤
Une voiture de légende !
Une partie 2 svp
Ah mais avec plaisir ! 😁
La Peugeot 205 ✅ Quelque soit la version, c’est une voiture incroyable avec une véritable succès-story autant commerciale que sportive ! 🔥
Exactement !! Je pense qu’à l’occasion des 40 ans de sa sortie je vais en faire un épisode dédié 😛
@@Dans_le_retroviseur Yes ! 🏁🏁
Voiture Française facile à réparer avec une grande disponibilité de pièces ?? Ben j'ai eu une Renault 25 galère de trouver les pièces!!!!
Ça dépend desquelles ! Certaines voitures ont des pièces difficiles à trouver, y compris CX, Ami8 et consorts.
Dans 1 an et demi j’ai 18 ans et je vais m’acheter une visa en première voiture 😜 très bonne vidéo merci
Ah je suis content ! De rien 😃
5000 une BX ,,n.importe quoi,
,la folie du youngtimer m.etonnera toujours,,j.ai fait du cross avec une bx gt et l.ai deruitedans les annees 90
et apres les BX ca va etre la xantia ?
Alors pour 5000€ ça veut dire « MAXIMUM »… et les Xantia prennent de la valeur oui, que ça vous plaise ou non :)
Salut, j ai 7 bx dont 2 19 trd😊
Wow quelle collection !!
Et alors, la 19 TRD, quel est le ressenti ? 😊
@@Dans_le_retroviseur je trouve qu elle marche bien.. j ai la bx D (1,7) celle ci aussi marche bien.. la tzd turbo marche encore mieux..
J ai en essence, la 14 re, 16 trs et la Gti 16..
Une jolie brochette !
Tu préfères laquelle dans celles la ? 😊
@@Dans_le_retroviseur je les aiment toutes !
J ai des r11 aussi, 4l f4, etc..
Je suis passionné et collectionneur de vieilles françaises des Années 80
C’est ça le problème je crois quand on est passionné, c’est difficile de choisir 😂
Ah très sympa ! Tu as un Instagram peut être ?
renault 11 or turbo ou renault 9
C'est drôle ce youtubeur ressemble a la copie conforme à certaines personnes des années 70, on pouvait remarquer accroché à leur rétroviseur un beau pompon multicolore en laine !
renault 14 !
peugeot 104 ou 105 !!! talbot horizon
Plus de temps pour admirer les véhicules svp
et ce serait vraiment parfait.
C’est noté ! Merci pour le retour 😁
peugeot 309 or gti !
Choix sympa !!
La 205 de base ne prendra jamais beaucoup de valeur, difficile de la comparer à la 2cv
Juste un léger oubli une japonaise a beaucoup moins besoin de pieces qu une Francaise la différence de fiabilité est là
Pour compléter et s il fallait faire un choix parmi les voitures listées je dirais fuego 2.litres gtx les turbos étant trop chères et plus compliqués côté maintenance
C’est pas faux la Fuego est un très bon choix !
Alors il y a de ça mais globalement les voitures de cette époque avaient moins de pièces en général. Après c’est clair qu’on ne peut nier la plus grande fiabilité des japonaises… 😊
C'est p-ê vrai pour les premières années d'usage - après, les réparations arrivent sur celles-là aussi et les pièces sont devenues rares et chères, il faut souvent commander directement au Japon.
Un bx 5000€ eux 150€ max
Ça fait longtemps que vous n’avez pas consulté les petites annonces 😂
oui mais ca les vaut pas,,,c.est de la speculation de marketeur qui essaye de donner de la valeur a des grosses bouses
20k une visa chrono
Oui la Visa Chrono commence à exploser…
Une 1000 Pistes ça doit être encore plus cher
Le gros problème c est la rouille
C’est vrai que la rouille reste un problème. Cependant, avec de l’attention et quelques traitements, on peut la retarder ou même ne pas la voir apparaître !
@@Dans_le_retroviseur oui mais c est un gros boulot même si elle n est pas perforante car sinon elle reapparaitra. Moi je protège avec une protection dans les corps creux et nettoyage bas de caisses et renforcement de la protection.
Foutre 3000 à 5000 balles dans une bx à gerber🤣même à l epoque c etais dégueulasse et ça n'a pas changer. A par que maintenant ça fait rêvé les puceaux à cause de laboiserie🤣🤣🤣
ridicule ce commentaire. faut savoir se retenir de commenter parfois plutot que d" etre aussi negatif.
@@yann4325 c est toujours aussi dégueulasse une bx même en 2023
Les goûts et les couleurs….