Advanced Elements Convertible Kajak im Test

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  • Опубліковано 31 жов 2020
  • Anfang Herbst hatte ich die Gelegenheit genutzt und das ADVANCED ELEMENTS FRAME CONVERTIBLE TM KAJAK von Momo einmal genauer unter die Lupe genommen und auch zum Testen gepaddelt.
    In diesem Video zeigen wir den Aufbau des AE, das Zubehör zum Boot und ich gehe mit dem Kajak aufs Wasser um meine gewonnen Eindrücke in diesem Video zu schildern.
    Wie das AE1007-R und AE1007-E dabei abschneiden seht ihr in diesem Video.
    Natürlich ist alles was ich hier sage meine ganz persönliche Meinung und muss sich keinesfalls mit der Meinung anderer decken.
    Alle hier angesprochenen Boote haben ihre Vor- und Nachteile.
    Ebenso wie Festboote, Faltboote und auch Luftboote jeweils ihre Vor- und Nachteile haben.
    DAS beste Boot gibt es in meinen Augen nicht. Es kommt auch auf den Einsatzzweck an.
    Link zu einem wirklich informativen Video von Momo das er von dem AE gemacht hat -- • Review: 2500 Km im Adv...

КОМЕНТАРІ • 42

  • @lebensgfyhl
    @lebensgfyhl 3 роки тому +9

    Schönes Video und auch ziemlich objektiv. Ich fahre das Boot seit rund acht Jahren auf Seen, Flüssen und Meer. Meer und Seen mit Backbone und Normalboden, Flüsse ohne Backbone. Durch die Länge ist es auf den Flüssen einfach besser steuerbar.
    Die Windanfälligkeit des AE1007 kann ich nicht bestätigen, da die Grabner- und Gumotexboote etwas höher im Wasser liegen und dabei viel stärker dem Wind ausgesetzt sind und sich schnell in den Wind drehen. Durch die Aluversteifungen in Bug und Heck des Convertible ist das nicht so schnell der Fall. Passieren kann das allerdings, wenn das Backbone, also der Kiel nicht zentriert ausgerichtet ist. Das verlangt etwas Übung und Genauigkeit beim Aufbau.
    Mein subjektiver Eindruck reiht das AE1007 Convertible in Sachen Geradeauslaufen, Zuladung und Flexibilität mit Spritzdecken und Reißverschlüssen weit vor Gumotex und ein wenig vor Grabner.
    Ich hatte zwar auch bei hoher Belastung (Flüsse und kroatische Küste mit vielen spitzen Steinen) noch kein Problem mit dem AE, würde daher Grabner und AE gleichwertig betrachten. Auch in Sachen Aufbau. Obwohl ich mein AE jetzt, nach acht Jahren Erfahrung in ca. zehn Minuten aufbauen kann, geht's mit den Grabner Booten schneller.
    Ich bin jedenfalls rundherum zufrieden mit meinem AE Convertible. Allein das Trocknen war am Anfang nicht so lustig, bis ich auf die Idee gekommen bin, das Tubecover mit Imprägnierungsspray zu behandeln. Seitdem kein Problem mehr.
    Danke nochmal für das Video und happy Kajaking!

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  3 роки тому

      Vielen Dank für den Beitrag.
      Meine Meinung bilde ich mir durch selbst ausprobieren und durch selbst testen.
      Da ich Boote verschiedener Marken habe bin ich im Gegensatz zu den meisten halbwegs objektiv sein kann.
      Es ist wie mit den Automarken, da lügt isch jeder gerne selbst in die Tasche und verteidigt auch seine Karre ;)
      Was die Windanfälligkeit betrifft, habe ich gesagt dass es windanfällig ist wie alle Luftboote windanfällig sind. Da war also der Vergleich zu Fest-oder Faltbooten gemeint.
      Bei der Zuladung liegen 10007, Holiday und Seawave gleichauf. Beim gerade aus Lauf liegt das AE auf jeden Fall an 1. Stelle, keine Frage.
      Auch die Befestigung der Spritzdecke mit dem Zipp gefällt mir beim AE am besten, das ist bei Grabner eine Zumutung, bei Gumutex mit dem Klettverschluss sehr gut, wenn auch nicht ganz so elegant wie beim AE gelöst. Dafür ist die Spritzdecke beim Seawave dicht, beim AE lassen die Reißverschlüsse etwas durch (wie zB auch beim Gumotex Framura).
      Was ich im Video sage, ist auch wie Du schreibst, dass der Vorteil am AE auf jeden Fall darin liegt dass man es mit den Böden verändern kann.
      Alles in allem ist es in meinen Augen von den Laufeigenschaften das von den drei (AE 1007, Grabner Holiday und Gumotex Seawave) das Boot, das am besten läuft.
      Das Trocknen stellt, wenn man ein Haus oder und oder Garten hat, kein Problem dar. In einer kleinen Wohnung kann das aber eine Entscheidung sein.
      Auf keinen Fall ist das AE ein schlechtes Boot und die jedes der von mir verglichenen drei Boote hat seine Vor- und Nachteile.
      Man macht mit keinem einen Fehler und vieles ist Geschmacksache.
      LG

  • @foto360at
    @foto360at Рік тому +1

    Toll, dass es zu diesem Boot auch ein Video im deutschsprachigen Raum gibt. Sonst sieht man darüber fast nur Videos vom Hersteller selbst. Hab lange nach einem Erklär-Video zur Montage der Steueranlage gesucht und dazu gibt es nur ein Video vom Hersteller, aufgeteilt auf zwei Teile. Im ersten Teil wird die Aufhängung auf das Heck geklebt, wo wie so oft bei solchen Videos, alles reibungslos abläuft. Hab mir das Boot im August gekauft und hab jetzt noch die Steueranlage nachbestellt. Hab vor zwei Stunden die erste Phase der Klebung gemacht. Oh Mann, in der Realität schaut die Sache ganz anders aus, daher wundert es mich nicht, dass man das Boot kaum mit Steueranlage sieht. Bei dem großen Boot wäre ein Steuer durchaus sinnvoll.

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  Рік тому +1

      Ich hatte das Boot ja nur zum testen.
      Bin einige male damit gefahren, aber auch immer ohne Steuerung.
      Ich hatte mal ein anderes AE, (Advanced Frame) das ich aber nach der ersten Fahrt wieder verkauft habe, weil es für mich zu klein war mit dem DS Boden.
      Das AE Convertible hatte ich nie und habe nie mit dem Gedanken gespielt es zu kaufen.
      Mir persönlich gefällt einfach der Aufbau und die Optik nicht bei den AE Booten, aber das ist persönliches Empfinden.
      Muss aber sagen, dass die Fahreigenschaften (geradeaus Lauf) besser sind als bei anderen Luftbooten.

    • @foto360at
      @foto360at Рік тому +1

      @@RoGaBoot
      Bitte nicht falsch verstehen, das war keine Beschwerde über dein Video. Ich finde es toll und bin dankbar, dass du verschiedene Boote vorstellst.
      Von der Optik her war es mir auch etwas zu amerikanisch/asiatisch. Hab zwischen dem Seawave und dem AE überlegt und mich wegen der schneidigeren Form für das AE entschieden. Hab die Version mit dem DS Boden und den höheren Sitzen zum aufblasen. Die Fahreigenschaften find ich auch gut und auch die Details am Verdeck sind super. Hab jetzt die Steueranlage nachgerüstet, weil es doch ein großes Boot ist. Außerdem gibts sonst keine Möglichkeit, die Füße abzustützen. Die Montage der Aufhängung für das Steuerblatt ist ein graus. Die muß am Heck angeklebt werden in zwei durchgängen. Mich wundert es nicht, dass man kein einziges Video findet von diesem Boot mit Steuer.
      Werde es diese Woche auf der Traun testen.
      LG Hans

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  Рік тому +1

      @@foto360at Nein, nein, auf keinen Fall habe ich das als Beschwerde gesehen ;)
      Es soll ja auch jeder das Boot fahren das ihm gefällt, oder vielleicht noch besser, das für seine persönlichen Einsatzzwecke optimal ist.
      Darum habe ich ja auch im Moment wieder 7 verschiedene Boote ;)
      Momo zum Beispiel schwört auf sein AE und wie gesagt, die Fahreigenschaften sind definitiv besser als zB beim Seawave oder beim Grabner Holiday (das mit Verdeck auch grauenhaft aussieht in meinen Augen).
      Apropos Verdeck.
      Das finde ich mit dem Zipp auch sehr toll beim AE.
      Nur im Winter wenn es friert kann der Probleme machen, dies passiert aber auch bei Gumotex mit dem Klett.
      Die Ösen bei Grabner sind sowieso ein Graus (auch hier wieder subjektiv in meinen Augen).
      Die Steueranlage kenne ich wie gesagt gar nicht beim AE und mich würde das wirklich interessieren, wie sich das Boot fahren lässt.
      Würde ich wirklich gerne auch mal testen.
      Mal sehen, vielleicht komme ich ja nochmal dazu.
      LG Robert

  • @bomberze
    @bomberze 3 роки тому +2

    kanns kaum noch erwarten. bin schon ganz aufgeregt :)

  • @oldiesontour
    @oldiesontour 3 роки тому +3

    Super gemachtes Video, perfekt erklärt mit schönen Aufnahmen. Top, Robert!👍
    Wir sind von unserem Riverstar begeistert und nach der 2. Saison damit, können wir uns kein anderes Kajak vorstellen. Aber mit einem Punkt muss ich dir absolut recht geben. Die Spritzdecke und die Lösung mit der Spritzschürze ist wirklich unbefriedigend. Bei meiner Größe und zu meinem Komfort, habe ich die Knie immer etwas angewinkelt und dabei hebe ich die Spritzdecke automatisch an, wodurch auf bewegten Flüssen natürlich immer Wasser ins Boot eindringt. Das gefällt mir bei der Lösung von AE eindeutig besser. Müsste ich aber einmal ausprobieren wie es mir bei 1.86 damit geht.
    Liebe Grüße und weiter so
    Erich - Oldies on Tour

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  3 роки тому

      Erich eines ist FIX.
      Wäre ich so wie ihr nur oder fast nur zu zweit unterwegs und auf den Gewässern die ihr unterwegs seid, ich hätte zu 100% einen Grabner Riverstar.
      Meine Hoffnung ist ja noch immer, dass es mal einen kleineren Riverstar gibt. So 1m kürzer und 1/3 leichter, ich würde garantiert dabei sein.

  • @gaeuhexenstudio
    @gaeuhexenstudio 3 роки тому +8

    Als AE Besitzerin stimme ich Dir weitgehend zu in Deiner Einschätzung, nur in einem Punkt nicht - aber der ist wie Du sagtest, Geschmackssache und individuell 😄- mir gefällt das Boot vom Aussehen recht gut, erinnert mich an einen etwas "indianischen" Stil. Ich habe das Teil aber auch in einem schönen dezenten Grün gewählt. Vielleicht muss man noch dazu sagen, daß der flache brettharte dropstich-Boden das Boot etwas langsamer macht als die backbone-Variante mit der funktionellen V-Form. Andererseits sollte man das backbone bei zu erwartendem Flachwasser besser weglassen, weil steinige Bodenkontakte die äußere Bootshaut im Kielbereich eher schädigen können. Es schimmelt mal schnell an den Nylonteilen bei inkonsequenter Trocknung und es ist mir persönlich bei alleiniger Benutzung etwas zu schwer, zu zweit hebt es sich natürlich immer besser. Und der Sitz ist wirklich grottig flach, bei kühlem Wetter brauche ich immer noch was wasserdichtes am Allerwertesten 😂 Ansonsten lieber Robert, schönes Review, liebe Grüße Claudia
    P. S. Bzgl. Haltbarkeit, ich hab das Schiff seit 12 Jahren und es ist noch tadellos😊

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  3 роки тому

      Ja, zum Glück sind Geschmäcker verschieden, sonst hätten wir alle das gleiche Boot, das gleiche Auto ;)
      Mir gefällt die Form schon nicht vom AE und der Stoff erinnert mich irgendwie an Tischdecken aus den 70ern 🤓
      Die Vielfalt der Einsätze, die Spritzdecke und die Luke im Heck finde ich aber am besten von allen gelöst.
      Ich finde aber zB auch das Seawave nicht schön.
      Das Holiday nur oben ohne. Mit der Spritzdecke finde ich das Holiday als absolut häßlich. Die hängt da oben wie a nasser Sack.
      Das in MEINEN Augen schönste Luftboot ist das Escape von Grabner.
      Aber das kommt für mich nicht in Frage weil das Verdeck fix ist und ich nicht wie ein Affe im Boot herum klettern möchte um die Streben anzubringen.
      Ja, kann man drin lassen, aber ist mir auch zu eng das Escape. Wäre ich 20 Jahre jünger, 175 groß und hätte ich 80 Kilo, dann sähe es anders aus.
      Das mit der Trocknung wäre bei mir wieder nicht so schlimm, ich habe ein Haus und einen Garten...
      LG

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  3 роки тому +1

      Achja 12 Jahre, wie viele Kilometer? Mein Vater hatte ein Auto das war 20 Jahre alt und hatte 12.000km.
      Stand also nur in der Garage und ah aus wie frisch aus der Auslage, das ist also relativ. ggg

    • @gaeuhexenstudio
      @gaeuhexenstudio 3 роки тому +1

      @@RoGaBoot ja😂so ungefähr, viel ist es noch nicht rum gekommen😜

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  3 роки тому

      @@gaeuhexenstudio ;) ;) Aber auf keinen Fall ist es ein schlechtes Boot. Ganz und gar nicht. Die Fahreigenschaftn sind schon guf für ein Luftboot.

    • @Asgard777
      @Asgard777 3 роки тому

      Also doch lieber die normale Boden Variante? Der Dropstich Boden ist sicher stabiler aber ob dadurch das Boot besser fährt? Bin skeptisch.

  • @happycolors506
    @happycolors506 3 роки тому +1

    Wie schon jeder kommentiert hat ist das Aussehen geschmackssache , mir persönlich gefällts besser als die meisten Grabner Boote, kaufen würde ich es trotzdem nicht, aber im Endeffekt kommts darauf an was man damit macht, und das ist schon wirklich gut, siehe das aktuelle Video von Momo.

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  3 роки тому

      Vollkommen richtig, das Aussehen ist meine persönliche Meinung und muss für andere auf keinen Fall zutreffend sein.
      Übrigens ist Momo auf der Leitzach nicht mit dem AE1007 Convertible gefahren, sondern mit dem AE Frame TM das um einiges kleiner ist.
      Darum habe ich ja auch einige verschiedene Boote um je nach Gewässer flexibel zu sein ;)
      PS: in meinen Augen das "schönste" Luftboot ist das Grabner Escape. Allerdings würde und werde ich mir dieses aus anderen Gründen nicht kaufen.
      LG

  • @heinzderzauberer2312
    @heinzderzauberer2312 3 роки тому +1

    Wir haben zwei Boote vor 14 Jahren gekauft, Freunde von uns gleichzeitig. Weitere Freunde zwei Jahre später und wir auch ein weiteres. Alle Boote sind noch in Ordnung! Da gab es noch keine Backbone. Einige fahren inzwischen damit. Aber nicht alle. Niemand von uns hat den Kauf bereut.

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  3 роки тому

      Super. Welche Boote habt ihr da? Marke und Bezeichnung wären interessant.

  • @Asgard777
    @Asgard777 3 роки тому

    Ich überlege auch schon eine ganze Zeit ob ich mir dieses Kayak kaufe. Welches Advanced Elements Kajak ist besser, das mit dem Drop Stitch Boden oder das hier gezeigte mit dem aufgeblasenen Boden mit Längsrillen? Macht sich der Unterschied in der Geschwindigkeit des Bootes bemerkbar oder auf irgend eine andere Weise? (außer beim Preis :o) Was mich ein bisschen stört ist das der Sitz sehr nahe am Boden ist. Also wenn Wasser ins Boot kommt sitzt man dann die ganze Zeit im Wasser?

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  3 роки тому

      Ich muss ja zugeben, dass ich eigentlich andere Marken fahre wie man in meinen anderen Videos sehen kann.
      Dieses Boot, da bin ich nur zur Probe gepaddelt.
      Trotzdem fand ich die Fahreigenschaften mit Backbone oder Dropstich sehr gut.
      Optisch ist es weniger mein Fall, aber zum Glück gefällt jeden etwas anderes.
      Auf keinen Fall würde ich nur den weichen Boden kaufen.
      Wenn dann in Kombination mit der Backbone oder gleich die Dropstich Version.
      Am See hat wohl die Backbone einen kleinen Vorteil, am Fluss die Dropstich Version.
      Der Sitz ist nicht das Gelbe vom Ei.
      Momo fährt zB mit einer Styropor Erhöhung, ich würde auch hier den Grabner Hochdruck Sitz verwenden.

    • @Asgard777
      @Asgard777 3 роки тому

      @@RoGaBoot Vielen Dank für die Antwort. Welches Schlauchboot Kajak könnten Sie empfehlen? Mir ist es wichtig das ich damit lange Strecken fahren kann und das Kajak spur treu ist.

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  3 роки тому

      ​@@Asgard777 Wenn es darum geht lange Strecken sportlich zu fahren, ist ein fester Kajak die beste Wahl.
      Voraussetzung dafür ist natürlich die Möglichkeit zur Lagerung und des Trasnsportes.
      Eine weitere Möglichkeit wäre ein Modul Kajak.
      Ich habe zB den Natseq von Kayak_Innovations und liebe das Boot.
      Es gibt da auch das Point 65 von dem ich aber nicht viel halte und das Pakayak, das wohl (bin ich noch nicht gefahren) auch recht gut ist, aber aus USA kommt und hier ca zwei mal soviel kostet wie der Natseq, der übrigens in Deutschland hergestellt wird.
      Von den Luftbooten, da macht man mit Gumotex Seawave (in meinen Augen das beste Preis/Leistungs Verhältnis, Gumotex Rush 2 oder sogar das Palava wenn es etwas Kunuartiges sein darf.
      Das Grabner Holiday oder eben das AE.
      Mit all diesen Booten macht man auf keinen Fall einen Fehler.
      Von den Luftbooten am Spurtreuesen ist das AE meiner Meinung nach.
      Ich fahre gerne mit Steuerung, also ist es nicht so wichtig.
      Ohne Steuerung fahre ich eigentlich nur, wenn der Fluss sehr flott ist und ich mit Hüften und Paddel schneller bin beim steuern.

    • @Asgard777
      @Asgard777 3 роки тому

      @@RoGaBoot Ich suchte deswegen ein Schlauchboot Kajak da sich dieses leichter transportieren lässt. An eine Hartschale kommt das sicher nicht ran. Mein letztes Schlauchboot Kajak war eine Katastrophe. Das sah zwar gut aus wackelte am Bug aber sehr stark beim paddeln hin und her. Auch das zusätzliche Anbringen einer Finne brachte nichts. Die Rillen am Boden waren Quer zur Fahrtrichtung angebracht. Das bedeutet je schneller man paddelt desto mehr bremste das Kajak. Kleiner Insider Tip für den Sommer. Am Rennbahnweg in Leipzig an der Kanustation kann man ein Kajak gut einsetzen. Was wenige wissen es gibt mehrere gut befahrbare Wasserstraßen durch Leipzig die man auch gut mit dem Kajak befahren kann. Ich bin voriges Jahr mal die Strecke gefahren. War toll.

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  3 роки тому

      @@Asgard777 Na dann sieh mal meine Videos über den Natseq an, vielleicht wäre das etwas ?
      Sonst die von mir empfohlenen Luftboote, da macht man nichts falsch. Bleib beim Vorhaben AE. Ist doch voll OK.

  • @jorgschneider2780
    @jorgschneider2780 3 роки тому +3

    Gut vorgestellt.
    Letztlich ist mir das Boot zu schwer und die eingesetzten Materialien zu vielseitig und letztlich mit den Gummibooten bzgl. Stabilität nicht vergleichbar. Auch die aufwendige Trocknung wäre für mich bei einem Boot über 1000€ nicht zu tolerieren.
    Gut, ich bin auch ein Freund von offenen Booten und guten Luftsitzen. Deshalb kommt das Boot für mich ohnehin nicht in Frage.
    LG Jörg

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  3 роки тому

      Hallo Jörg.
      Das mit dem Gewicht, ist schon eine Nummer, das stimmt. Aber derVorteil der Vielseitigkeit macht dieses Boot eben aus.
      Bei der Stabilität hält es auf jeden Fall auch mit dem Seawave und dem Holiday mit. Da würde ich mir keine Sorgen machen.
      Lediglich die Langlebigkeit, da bin ich mir nicht so sicher.
      Bei einem Haus oder bei einer Wohnung mit Keller ist auch das Trocknen kein Problem.
      Bei einer kleinen Wohnung, kann das aber zum Problem werden, das stimmt.
      Aber es haben halt alle ihre Vor und Nachteile.
      Das Grabner Holiday ist teurer, dafür sehr leicht. Besonders ohne der Spritzdecke, die übrigens grauenhaft auf dem Boot "hängt" und mit so blöden Haken befestigt bei denen ich mich bei jeder Pause ärgere.
      Das Seawave hat wohl das beste Preis/Leistungs Verhältnis. Gefällt auch nicht jeden und für mich ärgerlich ist die Steuerung weil man eigentlich fast gezwungen ist, die Pedale und Stemmbügel von Grabner zu kaufen.
      Außer man führt nur ohne Steuerung, dann ist es egal.

    • @saschahoppe4833
      @saschahoppe4833 Місяць тому

      Du scheinst ähnliche Anforderungen zu haben, wie ich @jorgschneider2780. Darf ich fragen, welches Boot du hast?

    • @jorgschneider2780
      @jorgschneider2780 Місяць тому

      @@saschahoppe4833 Scubi 1 XL; Zelgear Spark 370 und Grabner Tramper
      Die beiden letzten Boote fahre ich mit dem Grabner Hochdrucksitz
      Als Paddel nutze ich das Mergner distance m in Karbon

  • @MyDOMbrowski
    @MyDOMbrowski 2 роки тому

    Frage an die Nutzer.
    Ich bin 2,05m groß und hab gute 155kg.
    Was meint ihr, ist das das richtige für mich ? Bin Blutiger Anfänger und mag etwas haben um mit meiner Frau mitpaddelnuu zu können wenn sie mitm SUP unterwegs ist was für mich leider Gesundheitsbedingt ausfällt. Würde mich freuen über eure Meinung dazu.

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  2 роки тому

      Das Advanced Elements Frame Convertible TM Elite hat eine Zuladung von ca 250kg.
      Das bedeutet also dass das Gesamtgewicht der Personen im Boot incl sonstiger Zuladung die 250kg nicht überschreiten soll.
      Also kein Problem.
      Das AE hat einen Vor- und einige kleinere Nachteile.
      Der Vorteil ist die Laufeigenschaft, da das Boot einen guten Geradeaus Lauf hat.
      Nachteil ist dass es mit 24kg sehr schwer ist und vor allem dass es einen komplizierten Aufbau hat und auch eine lange Trockenzeit.
      Wenn man ein Haus und oder Garten hat ist es weniger Problem da man das Boot ausbreiten und so einen Tag trocken lassen kann.
      Bei einer Wohnung wird das schon kompliziert.
      Alternativ könnte ich das Gumotex Seawave empfehlen.
      Es hat 17 Kilo und auch 250kg Tragkraft, trocknet sehr schnell da anderes Material.
      In meinen Augen die bessere Wahl.
      Etwas weniger Tragkraft (230kg) hat das Gumotex Thaya bie gleichem Gewicht von 17,5kg.
      Es hat einen Dropstich Boden, ist da also so hart wie ein SUP.
      Das wäre also evtl auch ein kleiner Vorteil da das Boot dann im Sitzbereich stabiler ist.
      Also funktionieren würde es mit allen drei dieser Boote.
      Auch mit dem Grabner Holiday, aber das hat dann bereits einen doppelt so hohen Preis.

  • @schumrum4222
    @schumrum4222 Місяць тому

    Ihr müsst doch Schwimmhilfen tragen. 😯

  • @biberklaus1
    @biberklaus1 3 роки тому +2

    Wolte schon immer mal wissen wie das Boot aufgebaut ist

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  3 роки тому

      Steigst um Klaus? ;)
      Nein, Du bist voll zufrieden mit dem Seawave und ich denke vom Preis-/Leistungsverhältnis is des Seawave die beste Option.

    • @biberklaus1
      @biberklaus1 3 роки тому +1

      @@RoGaBoot Seige nicht um hat mich nur mal interessiert

  • @bomberze
    @bomberze 3 роки тому +1

    @ 10:40 Adobe ? Elements ;)

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  3 роки тому

      Wenn man viele Jahre Vorträge zum Thema Bildbearbeitung hält sagt man das automatisch.
      Einige male habe ich es bemerkt, hier nicht... gg

    • @ajayzuuj
      @ajayzuuj 3 роки тому

      @@RoGaBoot hab mir jetzt Adobe elements gekauft hoffe das kapier ich xD

    • @RoGaBoot
      @RoGaBoot  3 роки тому

      @Andy Henriksson ☺☺