Kiedyś Sarmacja, teraz Wielka Lechia? Dlaczego potrzebujemy mitów historycznych | dr Joanna Orzeł
Вставка
- Опубліковано 16 лис 2021
- 👉 Zostań Patronem: patronite.pl/radionaukowe
👉 Wesprzyj jednorazowo: suppi.pl/radionaukowe
🎧 Posłuchaj na streamingu: ffm.bio/radionaukowe
🔔 Subskrybuj: / @radionaukowe
🌐 Strona: radionaukowe.pl
👍 Facebook: / radionaukowe
📷 Instagram: / radionaukowe
❌ Twitter: / radionaukowe
🎓 Odwiedź LAMU: / @letniaakademiamlodych...
🎬 Zobacz więcej: • Radio Naukowe poleca
📩 Kontakt: kontakt@radionaukowe.pl
Lubimy śmiać się z polskich szlachciców podkręcających wąsa i pyszniących się mitem o sarmackim pochodzeniu. Czy słusznie? - Mit sarmacki był potrzebny tak jak był potrzebny, tak jak były potrzebne wszystkie mity założycielskie - mówi w Radiu Naukowym dr Joanna Orzeł, historyczka z Uniwersytetu Łódzkiego, badaczka mitu sarmackiego. - Wszystkie społeczeństwa europejskie wymyślały swoje mity. W czasach średniowiecznych tak zrobiła Francja, Anglia, Szkocja i wreszcie padło na nas. Musieliśmy sobie znaleźć jakichś przodków i padło na Sarmatów.
Mity służyły odróżnianiu się od innych, pomagały w samostanowieniu. Na przykład Litwini pielęgnowali osobny wobec Królestwa Polskiego i Rusi mit pochodzenia wprost z rodów rzymskich. - Głównym bohaterem był Palemon, którzy zabrał ze sobą 500 notabli rzymskich i jak Odyseusz przypłynął do swojej ziemi obiecanej. Wylądował na dzisiejszych terenach litewskich. Litwini chcieli pokazać Polakom i Rusinom, że są im równi - opowiada dr Orzeł.
Mit sarmacki ewoluował, a nawet się rozwarstwiał. Magnateria z czasem, im bogatsza, tym bardziej antycznych przodków sobie wynajdywała. Nie miało znaczenia czy byli oni postaciami rzeczywistymi, sięgano nawet po Achillesa. - Średnia szlachta podśmiewywała się z tych wyobrażeń magnaterii - dodaje badaczka.
A czy mit sarmacki ma coś wspólnego z popularnym ostatnio fenomenem tzw. Wielkiej Lechii? - To brzmi podobnie - mówi dr Orzeł i przyznaje, że turbolechici są wśród nas… prawdopodobnie także wśród studentów historii. - To pokazuje siłę tych mitów. Mamy o sobie wysokie mniemanie, ale ono jest jednak powodowane kompleksami - ocenia badaczka. - Czyli to maska? - pytam. - Tak, często nieuświadomiona - mówi dr Orzeł.
***
Przygotowanie każdego odcinka to wiele godzin pracy. Jeśli podobał Wam się ten podcast - możecie mnie wesprzeć w serwisie Patronite. Dzięki! patronite.pl/radionaukowe
POLECAMY INNE MATERIAŁY:
• Radio Naukowe - Wszyst...
• Fizyka
• Biologia
• Astronomia
• Psychologia
• Zwierzęta
• Religia
• Historia
• Historia życia
• Geografia
• Technologia
• Człowiek
• Kultura
• Medycyna
• Archeologia
🧠 Radio Naukowe - włącz wiedzę! 🧠
#RadioNaukowe #KarolinaGłowacka #JoannaOrzeł 🎬 - Наука та технологія
Do prawdy o czasach minionych zbliżyć nas mogą tylko rzetelne badania naukowe a nie życzeniowe dywagacje kogokolwiek.
Byłoby również super gdyby najnowsze ustalenia naukowców, w tym również historyków, znalazly możliwie szybkie odzwierciedlenie w podręcznikach szkolnych. Szkoda że środowiska naukowe mają problem z propagacją wiedzy, o czym wspominała Pani dr. Uprawianie nauki dla samej nauki to trochę bez sensu. Nomen omen, w angielskich sentencjach stanowiacych wstęp do filmów na tym kanale, ktoś mówi że "uprawia naukę nie dla samej nauki tylko dla korzyści ludzi". Dlatego bardzo się cieszę że w Internecie, w tej Agorze naszych czasów, znajdują się głosy rozsądku i normalnosci w postaci takich kanałów jak ten.
Dziękuję Pani prowadzacej za pomysł i dobór świetnych gości.
@Tomasz Rozborowski sprawdź proszę komu potrzebna była Bogurodzica i z jakiego powodu oraz poznaj jej tło historyczno-polityczne oraz muzyczne - bardzo się zdziwisz jak Polacy do tej pory nie rozumieją z jakiego powodu mają tak jak mają do dzisiejszego dnia. Trzeba się trochę pochylić, a wręcz zgiąć swoją szyję aby poznać ówczesną rzeczywistość polityczną, która odbija się nam do dziś. Życzę niesamowitych wniosków.
@@szecherezadazarabii4398 nie pochylą się, mają zbyt zesztywniałe karki aby cokolwiek zrobić i się dowiedzieć.
Internetowe gotowce kształtują umysły dzisiejej dziatwy i młodzieży a i niektórych dorosłych, którzy zatrzymali się w rozwoju.Pani Karolino, bardzo przyjemnie słucha się Pani audycji,tak trzymać.Serdecznie pozdrawiam Panią i zapraszanych gości.
@@szecherezadazarabii4398
Ten bełkot miał o czym być?
Nie wszystko może trafić do podręczników, przecież nie ma nawet takich możliwości.
Sauromati Herodota naprawdę istnieli . Ba nawet stoczyli potężną potyczkę z Rzymem 700 lat po opisaniu przez Herodota . Dodam jeszcze , że trzy legiony starły się z Sauromatami ( łuskoskórymi ) i zakończyło się to starcie remisem ze wskazaniem na Rzym ( tak przynajmniej napisali rzymscy kronikarze ) . Sauromati ( w skrócie łacińskim oczywiście Sarmati ) byli skrajnie zachodnią dywizją Skutów , których stepowe siedliska rozciągały się od podnóży pd. Uralu do ujścia Danube ( Woda Duża - dziś Dunaj ) . Herodot opisywał poza tym jeszcze Skutów Leśnych mieszkających na północ od scytyjskich stepów . Niewiele o nich wiedział ale napisał , że w zasadzie z tymi stepowymi żyli w niejakiej zgodzie i handlowali . Tyle faktów o ile wierzyć temu kronikarzowi , a wiele wskazuje , że w wielu miejscach był wiarygodny ( oczywiście w wielu też nie był ) . A przepraszam - jeszcze jeden fakt - zarówno Skutowie jak i Prasłowianie należą do satemowej grupy języków indoeuropejskich . Oba ludy znały koło i kuły żelazo jeszcze przed naszą erą . Także wzornictwo naczyń i ozdób z żelaza ( dużo o zwierzakach ) wykazywało powiązania - przynajmniej kulturowe .
W moim mniemaniu opartym na niewielu ale mocnych przesłankach - może i nie jesteśmy Sauromatami ale od Zachodnich Skutów sporo przejęliśmy a oni przejęli prawdopodobnie od nas . Założę się , że sporo krwi scytyjskiej płynęło ( i płynie) w Słowianach jak i krwi słowiańskiej płynęło w Sarmatach . Końcowe dni Scytów są nam dotychczas nieznane , wiemy jednak co wygoniło Słowian w IV wieku z leśnej kolebki z okolic rzek Danupir i Danustir a mianowicie ludy ałtajskie . Być może Skutowie zostali rozproszenii lub w końcu żółte i żółto-białe ludy dokonały tego czego Rzym nie mógł dokonać . Ja jednak mam nadzieję , że ludy scytyjskie wtopiły się w etnos słowiański i w ten oto sposób jesteśmy jednak trochę Sarmatami ( czego wszystkim moim rodakom życzę )
PS. Nazwa łuskoskórzy pochodzi od kolczug złożonych z tysięcy dziurkowanych kółek z żelaza naszywanych na włosienicę co przypominało skórę zwierza czyli w starożytności gada .
Możesz podać jakiegoś linka
Ps. Zainteresowałeś mnie luskoskorymi👍
Bardzo ciekawy reportaż, można pozazdrościć sposobu wysławiania się Pani dr.usłyszeć bogactwo naszego języka ,a także zrozumieć ile pracy musi wykonać Dobry historyk aby wygrzebać, odzielić ziarno od plew aby pozyskać prawdę, z której będą korzystali inni .
Pozdrawiam!
Sianie propagandy wczasach globalnej wioski jest bardzo trudne, jest internet i łatwo jest sprawdzić. Polak po armeńsku to Lech, a Polska to Lechistan.
Niemożność wymówienia R ?
@@Martin-hh2jv Nonsens.
@@Martin-hh2jvteż to mam :)
Czemu się czepiacie literki , a nie słyszycie pięknych zdań?
Ja chcę Wielkiej Lechii bo nie cierpię Arki Gdynia i już !!!
Pytanie: w kontekscue mitu o Palemonie, o jakich "Litwinach" mowa? O mieszkancach WKL, czy o dzisiejszych Litwinach etnicznych, czyli ówczesnych Żmudzinach (chodzi o XVI-XVIII wiek)? Rusini, to byli dzisiejsi Ukraińcy, więc wnioskuję, że Litwini tworzący mit o Palemonie, to byli Litwini-mieszkańcy WKL, czyli szlachta będąca w 90% etnicznymi i spolszczonymi Białorusinami .
Nie było wtedy czegoś takiego jak przynależność etniczna a język białoruski niewiele różnił się od ukraińskiego i rosyjskiego.
Mowa o Litwinach (takich, jak Mendog), a nie o słowiańskich mieszkańcach Wielkiego Księstwa Litewskiego.
Brakuje mi w tej rozmowie zaakcentowania wyjątkowości kroniki mistrza Wincentego Kadłubka dla autoidentyfikacji Polaków. To tam bowiem zostały ujęte w ramy intelektualne (i to nie byle jakie!) fundamenty historyczne i moralne mitu założycielskiego, z którego wyrasta późniejszy mit sarmacki. Przecież kronika Kadłubka, przynajmniej do czasów jej wyszydzenia przez oświeceniowych "naprawiaczy narodu", była fundamentem szlacheckiej edukacji historycznej. A to ponad 500 lat, czyli jakieś 20-25 pokoleń. Chyba nie da się przecenić takiego wpływu na budowanie świadomości narodowej (oczywiście w rozumieniu narodu politycznego).
Mamy mity o starożytnych bogach, lechu czy sarmatach ale dlaczego nie mówi się o mitach chrześcijańskich? Mity o Bogu czy mity o Jezusie ? Powstały w podobny sposób w tym samy celu itd. a jednak traktujemy te mity inaczej :)
Audycja nie była wykładem mitów sarmacji, ale o sarmacji jako zjawisku kulturowym mitomańskim i zabobonnym służącym do zaleczania poczucia "niższości" własnej bądź grupy do której się przynależy. To taka "wódka ludu" albo "wódka dla ludu" (zależy kto komu polewa), dobra na zły nastrój i na pokazanie większej odwagi, ale sarmatyzm jak każdy narkotyk do niczego dobrego nie prowadzi.
@@robo4061, ktoś tu widzę nie zrozumiał o czym rozmawiano. 🤣
@@irekip Jezus nie jest postacią mitologiczną, tylko historyczną.
@@szymonsarre1400 tak. Podobnie jak Lech i Wars i Sawa :)
Dziękuję I pozdrawiam
Gdzie można obecnie kupić książki autorstwa Pani Dr Orzeł?
Jeśli pytasz o to tutaj, a nie tam gdzie powinieneś, to znaczy, że nie powinieneś się męczyć i czytać tych książek.
Ah, te czasy saskie, obiady czwartkowe, miody, czarna polewka z wiewiórczej krwi...z przyjemnością posłuchałbym więcej tego melodyjnie doktorskiego głosu...i objaśnień w temacie pochodzenia owych prastarych europejskich Sasów, albo o szlagierach śpiewanych przed bitwą, kiedy to całe chrześcijańskie rycerstwo z europy stawiło się na przeciw przedmurza chrześcijaństwa, by stoczyć z nim ostateczną walkę w obronie chrześcijaństwa...ta niezapomniana scena z Bogurodzicą na ustach w dentystycznym kadrze
"Lecha w ogóle nie było, dla nas to oczywiste".
Ta pani nie reprezentuję nauki, bo ignoruję fakty. Po armeńsku Polska to Lechistan, a Polak to Lech. Widać Armenczycy w przeszłości musieli nas z kimś pomylić, że do dzisiaj tak nazywają Polaków, albo drogą możliwość, że ta kobieta nie ma bladego pojęcia o czym mówi.
Jak zwykle interesujące tematy .Pozdrawiam 🙂
Super materiał
Bardzo dziękuję!
Chciałoby się zadać kilka pytań
Pozdrawiam
czas zarazy wydawał mi się bardzo odpowiednim czasem by powalczyć z plecakami dzieciaków z młodszych klas
ja widzę te kilogramy "ćwiczeń" które wypełnia mama albo wujek
rozumiem opór autorów i wydawców
jak bardzo to był (jest?) zmarnowany czas?
czy gdzieś na świecie zrobiono z tego użytek?
Z jednej strony dobrze, że zajmuje się Pani XVIII w. mało znanym, więc jest ciekawie. Z drugiej jednak jest to okres schyłkowy Rzeczypospolitej, więc dominują zjawiska negatywne.
Ja proponuję poczytać i posłuchać Artura Lalaka, na dziś nie ma na YT naukowca który potrafił by, tak udokumentować swoich badań jak ten amator historii i ekscytacja jakąś wielką lechią czy nie daj boże sarmacją od razu pójdzie w niepamięć.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 i skala się skończyła.
Doradziłem mu żeby pisał powieści fantasy, bo człowiek niewątpliwie zdolny.
Pouczające! :)
Ostatnio byłam w Gnieźnie. W muzeum powstania Państwa Polskiego i tam właśnie była przedstawiona legenda o wielkiej Lechi. Byłam zdumiona,bo wcześniej o niej nic nie słyszałam, ale wzirlam to za pewniaka. A tutaj się okazuje,że to złuda :) pięknie
Skoro Wielka Lechia była przedstawiona jako legenda, to dlaczego pisze pani, że to "złuda"? Wynika z tego, że uwierzyła Pani w legendę, jak w coś faktycznego i pewnego. :)
@@flawiuszapcik8008 to tak jak wiara w marysię z betlejem HAHAHA tą co żywcem w kosmos poleciała ( pierwszą astronautkę ) HHHAHHAAAA ;D
@@PaulPaul-qe6dx Religia towarzyszy ludziom od zarania. Za to współczesnych idiotów wierzących np. w tak zwaną równość, hoduje się od niedawna, w obecnym wydaniu zaledwie od kilkudziesięciu lat.
@@flawiuszapcik8008 od zarania ludziom towarzyszyly jaskinie w ktorych mieszkali i dzidy 🤣🤣🤣 wez do jaskini plebsie sie wyprowadz a jako zwolennik braku rownosci mizesz byc moim niewolnikiem - jaskinie ci sfinansuję - będziesz w koncu spelniony 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@PaulPaul-qe6dx Spadaj za Odrę. Tam obciągniesz komu trzeba i dostaniesz pół miski bezmięsnej paszy. Ciebie nawet na niewolnika bym nie wziął, co najwyżej na wycieraczkę pod drzwi.
popularyzacja nie ma wpływu na punktozę (jest gdzieś na świecie inaczej?)
czy nie można by świętego (chciałem napisać światłego) ministra by, właśnie jakoś zmienić to, bo to ważne
pracowałem kilka lat na uczelni, oduczyło to nabożeństwa do "uczonych"
skoro wypłatę bierze się z podatków, to jest to pożyczka, oczekuję, mało - wymagam - by rozliczyć się przede mną
i to musiałoby być jakoś rozliczone
A tak w ogóle to o co ci właściwie chodzi? Może spróbuj jeszcze raz ale tym razem... po polsku.
@@stefangolubek8219 Półanalfabeta pracownikiem uczelni..? Cha,cha.
@@p.jankowski6070
Zapominasz, że uczelnie zatrudniają nie tylko uczonych.
Politycy ręcze precz od historii. Brońmy historii przed politykami wszelkiej maści.
Nie da się.
Historia to narzędzie polityki, które wykorzystywane jest do potrzeb aktualnej władzy.
Prezydent Izraela bawiąc na UJ zalecił "nie uczyć Polaków historii".
Aktualni politycy wykonują tą instrukcję.
Naród bez własnej historii zginie.
Nie ma znaczenia ile w tej historii jest prawdy, byle była bohaterska i nasza.
Narodu żydowskiego nie było.
Wystarczyło, że został napisany Stary Testament i taki naród się narodził - z księgi.
Chazarom pasował Bóg, który mordował i podbijał narody.
Przyjęli mozaizm i narodził się naród żydowski.
Proste.
@@JanKowalski-dj8qb nieprawda historia jest nauką a nie narzędziem propagandy, historia powinna być rządzona przez utytuowanych naukowców, politycy niech się zajmują służbą zdrowia, podatkami administracją a nie historyczną radosną manipulacją na doraźny użytek, historia w rękach polityków prowadzi do sytuacji gdzie oszust spotyka odiotę nic dobrego z tego nigdy nie ma
@@JanKowalski-dj8qb
Nie zmyślaj. To żałosne.
@@Sattivasa Żałosne jest tylko to: cytat "Masie uszy a nie słyszycie.
Macie oczy a nie widzicie"
to znaczy -
"Macie oczy i widzicie.
Macie uszy i słyszycie.
Tylko wasz umysł nie jest w stanie niczego spostrzec i zrozumieć.
Baranami jesteście".
Proponuję obejrzeć wystąpienie prezydenta Pereza na UJ.
Zalecił tam "Nie nauczać Polaków ich historii".
Film z tym nagraniem znajdziesz na filmikach Franc Zalewskiego.
Poszukaj i nie ród z siebie matoła.
@@JanKowalski-dj8qb
Azaliż istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć?
Bardzo miły i wartościowy podcast :)
To jest prawdziwa historia Sarmacja czyli Wielka Lechia istniała.Wrogowie nasi
negują bowiem Niemcy,Żydzi,Kościoł,Rosja łżą jak zwykle w sprwach dotycących
Polski.
@@boguslawgorgon8162
🤣🤣🤣
Kolejny raz ciekawego tematu Dziękuję!!!
Dlaczego usuwacie niewygodne komentarze??
Usuwamy dezinformujące
@@RadioNaukowe dezinformujący to jest, ale ten wywód Pani "dr" Orzeł
Propaganda
@@RadioNaukowei kto wam daje prawo to oceniac co jest dezinformacja a co nie? lewicowosc z pani wychodzi pani redaktorek
@@pawesad6166 Stopnie naukowe daja im prawo. Spadaj na szurstronki.
O ile dobrze pamiętam, syn Achillesa był jednym z "komandosów" ukrytych w koniu trojańskim. Czy Achilles zdążył mieć dzieci? Cóż, miał lat około dwódziestu gdy wyruszył pod Troję. Tam spędził kolejnych dziesięć lat. Grecy zdobywali różne okoliczne wsie i miasta w celach zaopatrzeniowych, ale też brali niewolników i niewolnice. Przecież od sporu o ukochaną brankę Achillesa zaczyna się akcja Iliady. Znaczy to, że możliwości i okazji mu nie brakowało, a że Homer nie opisał prokreacyjnych działań naszego bohatera, to chyba dlatego, że nie pisał scenariusza dla znanej platformy streamingowej 😉 Całość oczywiście, jak zawsze na poziomie. Oby tak dalej.
Nie mam pojęcia o reszcie, ale bardzo spodobało mi się określenie Greków wewnątrz Konia Trojańskiego jako "komandosów" 😁
Czyli jak wytłumaczyć swoją wyższość i przywileje w stosunku do mieszczan ......dodając do tego rozmowę na temat tego co wiedział polski szlachcic z przed 2 m-cy to raczej nie można stwierdzić że ówczesne elity polskie prócz małego grona byłyby zainteresowane utratą swojej pozycji w społeczeństwie . Co do samego obrazu , no cóż jak widać historia przypina swoje łatki a tak naprawdę ta część społeczeństwa która nie miała przywilejów takich jak szlachta . Fajny materiał.
Ilu znasz ludzi, którzy są zainteresowani utratą swojej pozycji w społeczeństwie?
@@Sattivasa Księży?????😂😂😂😂
Godzinka marszobiegu i kolejny odcinek zaliczony.😃😀😂💪
Pozdrawiam:)
17:14 ciekawe, bo z tego co pamiętam pierwsze ślady Słowian na ziemiach polskich to ok VI wiek
Orzeł opowiada o Lechu, mem sam w sobie.
Super, dziękuję za pouczający materiał
e-book kupiony. Pozdrawiam...
czy nie bylo pustek
Witam
Często na filmiach słychać, jak ktoś mówi tam np "Adamie synu... itd"
Tak o tej nauce genealogi w tamtych czasach
za dużo serotoniny
Podoba mi się a tym kanale materiał mówiący o nauce i komentarze mówiące w co nie wierzyć.
Po to właśnie tworzy się mity, by ukryć prawdę, lub wypełnić lukę w historii...
My np. potrzebujemy mitów historycznych, bo jesteśmy Wielkim Narodem o Wielkiej Historii i Wielkim Sercu, a nasza historia jest pisana przez naszych wrogów, widzących w nas zaplutych karłów reakcji...
Nieco inaczej w USA stworzono mity bohaterów - super- spider- fire- jakichś tam- manów, bo swoich nie mieli...
Każdy ,,bohater'' Ameryki to złodziej, morderca, bandyta, lichwiarz lub zwyczajny sutener i dewiant seksualny...
Nic głupszego nie potrafiłeś wymyślić?
👍👍👍
Pani dr Orzel na niektorych zdjeciach ma takie lekko szalone spojrzenie jak Klaudia Jachira. Szalenstwo czasami jest ponetne.
Niech żyje wielka Lechia!
Lechia to niezły zespół w piłce nożnej, ale dlaczego od razu Wielka?
Gebels tak krzyczał, tylko że Germania.
Niech żyje !
NIECH ŻYJĄ WARZYWA I OWOCE!!!
Dobra zabawa i dziewczyna młoda!
piękne określenie ,,badaczy youtube'owi" 😂
Szkoda że Kościół niszczył wszystko co przed Mieszkiem może wtedy nie było by tylu tajemnic?
Słyszałeś coś o Archeologicznym Zdjęciu Polski? Zarejestrowano w nim setki tysięcy stanowisk archeologicznych. Może chociaż o Biskupinie słyszałeś? W szkołach o nim uczą. Słabo coś z tym niszczeniem wszystkiego, co przed Mieszkiem🤣🤣🤣
Odstaw szurstronki, szurksiążeczki i szurfilmiki, weź się za edukację.
👍
Tak zupełnie z innej beczki. A może jakiś odcinek o hipnozie?
adin... dwa... tri... wystawitie żopu na ekran
teraz trochę pomaga grnetyks
Największym zbiorem mitów i postaci wymyślonych jest biblia
Ciekawe też rzeczy można usłyszeć tu :
ua-cam.com/video/6ewOr9xWXmE/v-deo.html
🤣🤣🤣
Hejka
mit sarmacki był potrzebny? ale dla kogo?
Potrzebny był przede wszystkim naszej szlachcie.
Z tym sarmackim pochodzeniem to jest trochę prawdy jak w każdym micie. W ostatnich latach zbadano genomy Sarmatów i Scytów i nie różnili się szczególnie od innych ludów stepowych. A Polacy podobnie jak sąsiednie ludy są mieszanką ludów stepowych, zbieraczy-łowców z Europy i farmerów z Anatolii.
Nie różnili się? To skąd wiadomo, że to Sarmaci i Scytowie?
@@aksz3103 Możemy się tylko domyślać. Tak jak w przypadku wszystkich innych stanowisk archeologicznych. Jeśli natrafiamy na przedmioty związane z daną kulturą materialną i do tego pochówek ze szkieletami to zakładamy, że pochowane są tam osoby z tej kultury materialnej.
химия не доказательство для истории
@@michal3141 chodzi o rosyjskich badaczy różnych kultur starożytnych wielkiego stepu i południowej Syberii gdzie haplogrupa hromosomy Y to R1A1 taka sama jak u 57 procent Polaków.
Gucio pravda
!
Bardzo ciekawy temat😀
Polskę założył oczywiście Lech. Kaczyński, znany powszechnie sarmata.
Myślałem, że z Pigmejów pochodził.
Książka niedostępna 😔
Miejscem pochodzenia Słowian jest oczywiście Słowacja ze stolicą w Bratysławie, język Słowacki jest podobny do wszystkich języków słowiańskich. Polski jest podobny do Słowackiego i Czeski jest podobny i Ukraiński jest podobny, Czech polaka nie zrozumie. To ze Słowacji rozeszli się słowianie na świat, dlatego teraz jest ich tak mało.
a macedonski bulgarski serbski chorwacki i montenegro-dialekt? tez podobne ? :D
Rozeszli się i dalej już nie rozmnażali? Co za głupie "chłopskorozumowe" brednie.
@@Camel9991 Dlaczego uważasz że dalej się nie rozmnażali, powiedz mi, skąd ta śmiała teza ?
@@johnsmith-vz3vr to, że pomijasz mnóstwo innych czynników i procesów, które wpłynęły na obecną liczebność populacji Słowacji i tłumaczysz to jakąś mityczną migracją xD
@@Camel9991Jestem przekonany, że zwróciłeś uwagę, że to komentarz na YT, a nie praca doktorska.
Lech założył co najwyżej Poznań 😂😂😂
Argument prześmiewczy z tym że dowody są na UA-cam odnośnie Lechii trochę a nawet bardzo słaby. Bo idąc tym tokiem rozumowania to opowieści tej pani profesor też są nic nie warte no przecież są na UA-cam...
Widać, że łaska zrozumienia nie jest Ci dana. Moim zdaniem nie powinnaś tym się chwalić.
Radio naukowe - raczej bardzo popularno - naukowe
ua-cam.com/video/DzADtyqeq_0/v-deo.html
Ciekawa sprawa. Prawdopodobnie rozumiem intencje i logikę założenia, że nie wchodzimy w dyskusję ze ścianą tłumacząc, że nie jest się wielbłądem.
Dostrzegam jednak pewne zagrożenie, poniekąd część większej fali - czy nie idziemy w ten sposób w cancel culture?
Pamiętam wyobrażenie nasze, sprzed dwudziestu kilku lat, na temat pluralizmu - możesz mieć straszne albo idiotyczne poglądy, ale naszą siłą jest to, że możesz je mieć
oraz głosić.
Dzisiaj chyba kładziemy nacisk na to, że w taki sposób legitymizujemy albo wręcz nobilitujemy... no właśnie. Nie tylko turbolechitów (przy okazji, ich usuwając z dyskursu, robimy zakazany owoc), ale też mniej poprawnych politycznie myślicieli.
Co Pani i Państwo sądzą? ;-)
Widzę, że tęsknota za komuną, oraz potrzeba dyktowanie ciemnemu ludowi naracji, jest przeogromna.
@@slawomirlech950 a może być tak, że każda władza czy autorytet będzie chciał narzucać choćby ton narracji?
@@fotografiamobilnaczylikalk3780 jak ktoś nie chce dyskutować to znaczy, że nie jest naukowcem tylko wyznawcą pewnej ideologi czy kultu, nauka polega na dyskusji i obalaniu słabych teorii.
@@slawomirlech950 Taka dyskusja i obalenie bajek o Lechu, Lechii itp odbyła się w nauce już ponad sto lat temu, więc o czym dziś dyskutować? I z kim - z ludźmi którzy nawet o tym nie wiedzą i plotą o dawno wyjaśnionych sprawach?
@@p.jankowski6070 czemu na wschodzie mówią na nas Polsza? Bo SZ wymienia się na CH jak mucha - muszka, dycha - dyszka , mycha - mysza, Polsza - Polcha. Na wschodzie do dzisiaj mówią na nas Lachy lub Polachy.
A teraz najciekawsze. Jak jest po armeńsku Polska?
- Lechistan
A Polak w języku armeńskim to Lech.
No i aż krzyczy że czas widmowy 300 lat przekrętów kleru widać że ta przerwa jest
😂😂😂 Nie sądzisz że to ciebie ktoś przekrecił???
Nie ma
mijamy naszą Polskę jak zombi // ciekawe,która gmina,region pierwsza otworzy tuż przy ekspresówce okno informacyjno,handlowo gospodarczo kulturalne ,
zaczęło się super, oglądam 7 minut :) Problem jest taki że usłyszałem tezę że "Legendarni Królowie Polscy" a tak naprawdę Księża są uznani za bajkę... oczywiście bez żadnych dowodu, bo te wskazują że raczej, myślę że raczej ci władcy z kroniki Anonima istnieli, czemu by nie ? Co do Sarmatów, ich istnienie na Ziemiach w Polsce i okolicach jest faktem, co do samej mapy Ptolemeusza, to tutaj uderza to co pani mówi, po 1 jak może pani zakładać że ta mapa jest dokładna ? Dodając do tego że prawie 800 lat od wydania mapy powstanie państwo Polskie. Tak Określani jako Sarmaci są składową Słowian i Polaków, część ich została wchłonięta, tzw ciężka jazda piastów prawdopodobnie to pokłosie po kontaktach z "braćmi" Scytami i Sarmatami. Zastanawiam się też na jakiej podstawie mówi pani że Lech nie istniał ? :D Skoro jest legenda, oraz istnieją zapiski już z 8wieku, jakim cudem jest dla pani oczywiste że taka postać nie istniała ? To już drugi po mapie bardzo duży błąd. Słuchało się nieźle ;) ale błędy rażą, tym bardziej uświadamiając sobie że pani jest dr. Wielka Lechia jako państwo raczej na pewno nigdy nie istniało, były związki plemienne, które czasem się jednoczyły w obawie przed groźnym wrogiem. W Wielkiech Lechii to co dobre to ponowna debata, w świetle najnowszych odkryć ;)
🤣🤣🤣
Taka postać nie mogła istnieć, bo takie imię nawet nie istnialo.
@@p.jankowski6070 o ktorej postaci mowa ? Skad wiadomo ze takie imie nie istnialo ?
@@ripdanger1987 O mitycznym Lechu. A wiadomo dzięki prześledzeniu źródeł pisanych. Już imiona naszych ksiąząt, Leszka Czarnego itp zostały przekręcone, w rzeczywistości chodzilo o imię Lestek, Lestko i w takiej formie występuje w najstarszych zapisach. Rzecz w nauce polskiej wyjaśniona jeszcze przed l WŚ.
@@p.jankowski6070 Ja bym tak intuicji nie wierzyl, zadnych zrodel pisanych z tamtych czasow nie ma. Imie oczywiscie moglo byc przekrecone, ale przeciez to nie znaczy ze postac nie istniala.
Naprawde nie jestesmy wyjatkowi ?
Just kidding! 😮😮
😅😅😅
W Iranie, gdy powiesz, że jesteś z Polski uśmiechają się do nas i mówią asa, Lechistan, dla Węgrów i Czechów jesteśmy Lachy, na Litwie Polska to Leykia. Nie twierdzę,że to jakiś dowód, ale zastanawiam się czemu tak na nas mówią? Może warto było by zbadać jakieś perskie kroniki w Iranie i sprawdzić, lub rozwiać te mity o Lechii. Tu na wschodzie niewiele przetrwało, bo tu wieczna wojna i ruiny.
Wiesz, dlaczego tak mówią? Z tych samych przyczyn, dla których my nazywamy Włochów Włochami, Węgrów Węgrami, Albańczyków Albańczykami lub Greków Grekami.
Włosi, Węgrzy, Niemcy to mówi się tylko w Polsce.
@@danielkruz8247
Jakieś wnioski?
Znam entymologię spolszczenia nazw ludności krajów, które wymieniłem, ale nie znam pochodzenia słowa Lachy, choć wydawało by się, że Lechia tu zagrała. To tylko hipoteza, by stała się faktem lub mitem ktoś powinien ją zbadać, chyba że ktoś już to zrobił a ja nie wiem ?
@@danielkruz8247
Nic to wspólnego z żadną Lechią nie miało. Nikt tej Lechii nie widział, ani nawet o niej nie słyszał, póki nie użył tej nazwy Wincenty Kadłubek. Nazwa "Lachy" pojawiła się wcześniej.
Lechtaler Alpen najwięszy teren narciarski w Austrii. Swoją nazwę zawdzięcza rzece Lech , która na długości około 60 km tworzy północno-zachodnią granicę Alp Lechtalskich.
PS Nie odpowiedziała Pani jak można uzyskać dostęp do archiwaliów watykańskich i w jakim zakresie,
"Wstęp do tego archiwum to rzadki przywilej
Chętni są dokładnie sprawdzani: muszą budzić zaufanie, mieć wykształcenie i odpowiedni dorobek naukowy. Watykan nie ukrywa, że selekcja jest ostra. Kandydaci piszą prośby do prefekta, dołączają różne listy polecające, swoje prace, książki, ale prefekt często bywa niewzruszony. Żadnych szans na korzystanie z zasobów nie mają dziennikarze czy pasjonaci niezwiązani ze światem naukowym."
Wg jaro to Jezus przybył z Jerozolimy statkiem kosmitów i powiedział odnow oblicze ziemi tej ziemi
Tyle sarkazmu w tych wypowiedziach
Polecam zapoznać się z hipotezą czasów widmowych😉
🤣🤣🤣
🤣🤣🤣
Polecam zapoznać się z krytyką tego zjawiska
@@merchbell1645 No nie. Tylko cala profesionalna nauka....Jednym z koronnych argumentow Illiga bylo, ze na owe lata przypada rzekomo rekordowo malo dokumentow i literatury. Tylko ze "zapomnial" ze wiek osmy to w zasadzie czas rozkwitu literatury klasztornej.
@@cehaem2 właśnie to był jeden z argumentów że mogli sobie dopisać 😁 Wiem że ruchu planet nie da się oszukać ale myślę że historię piszą wygrani a połowa jest zmyślona .. żeby znaleźć na to potwierdzenie wystarczy włączyć TV 😉
Tak mi odpowiedział jeden Pan gdy mu powiedziałem o micie sarmackim zszokował mnie troche cytuje - Audycja, której link mi Pan przesyła, to niestety w większości jakiś wizerunkowa (marketingowa) żonglerka memami, hasłami, stereotypami i nieuzasadnionymi naukowo (w znacznej mierze) infromacjami. Przekaz nie odnoszący się do faktów merytorycznych (często je przekłamujący), lecz bazujący na stereotypach. Podobna sytuacja jak treści podręczników do historii, które omawiałem w audycji. Wstyd, że to robi osoba uważająca się za naukowca. Przytacza jakąś wydumaną definicję mitu (zgoła nie religioznawczą), potem przeczy faktom i procesom historycznym a na koniec co takie popularne (jak chce się kogoś ośmieszyć) przyrównuje kulturę sarmacką do wielkiej lechii. Pan wybaczy ale jest to poziom żenujący, jeśli miałbym się solidnie odnieść do zawartych tam treści musiałbym napisać osobną książkę. Tylko szkoda mi czasu, ponieważ takiego bełkotu w Internecie jest ogromna ilość i nie jest moją misją komentowanie setek bzdur pojawiających się w necie jak i księgarniach. Na tej samej zasadzie mógłbym do końca życia zająć się komentowaniem Bieszka, Brucknera, Grimma, Dumezila, Sikorskiego, Krydy itd.itd i dziesiątków innych piszących wyssane przez siebie z palca komunały, nierzadko zresztą na zamówienie polityczne. Jeszcze raz proponuję wysłuchanie audycji (tej i innych) przeczytanie naszych książek, wówczas jeśli się Pan konkretnie odniesie do treści, które przekazywałem będę mógł rzeczowo odnieść się do ewentualnej Pana dyskusji z przedstawianymi przez nas informacjami. Pozdrawiam
toi prawda. pani naukowiec widac uprawia dobry pr a nie nauke.
To bełkot. O kim i o czym to miało być?
Mity pozwalają lepiej żyć
Moje ulubione mity to Parandowski i biblia.
Być może jesteś NPC i nie masz duszy, stąd dla Ciebie ten świat jest inny.
Noooo, dobre są
Wytrzymałem słuchanie tej paplaniny do 8 minuty. Ta baba powinna mieć zakaz publicznego wypowiadania się na tematy zawiązane z historią. Według niej najlepiej wszystko uznać za bajki. Zdecydowana większość legend to prawda tylko często bywa że jest niewygodna dla niektórych dlatego opisywane są jako legendy albo po prostu wymysły.
Ulituj się nad sobą i udawaj, że Cię tu nigdy nie było. Ośmieszyłeś się bardziej, niż Polska Norma przewiduje.
Błagam, ta maniera: "historycy i historyczki" , ludzie i ludzinie... bardzo lubię Twój podkast, tak poza tym.
Ale te słowo ma ponad 100 lat ;) przed wojną feminatywy były czymś normalnym, wyrugował je dopiero komunizm
Przecież to prawidłowa odmiana.
Czy Krystyna Janda jest aktorem, a Edyta Herbuś tancerzem?
Założyć to można majtki
Szkoda ze w szkołach tego nie uczą
Przecież uczą....
Wywiad, który włożył kij w mrowisko (albo rozgrzany pręt w tylną część ciała). Widać to po wściekłych komentarzach zakompleksionych janus- oj przepraszam, znaczy wielkich prawdziwych lechitów. ;) Super słuchało się pani Orzeł. Pozdrawiam i oby więcej ludzi subskrybowało Radio Naukowe.
Pani dr. najwyraźniej zastosowała siẹ do wytycznych przełożonych.
A tak, tak🤣🤣🤣
Azaliż istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć?
@@Sattivasa Ty , wkrẹć mnie do tej roboty bo widze że na cały etat tu trolujesz.
@@edek5361
Stała się jasność. Nie istnieją granice śmieszności, których nie ważysz się przekroczyć. Quod erat demonstrandum. Dziękuję za wyjątkowo gorliwą współpracę.
@@Sattivasa spadaj trolu
@@edek5361
Biednyś Ty, biedny, tak sobie chciałeś porumakować w internetach, a skończyło się jak w "Shreku 2". Bardzo mi Cię żal, bardzo🤣🤣🤣
Dla zasięgu pozdrawiam :)
Nie uogólniałbym stanu naszych kompleksów, tworząc mity o narodzie droga pani.
Sarmacja to zjawisko kulturowe mitomańskie i zabobonne służące do zaleczania poczucia "niższości" własnej bądź grupy do której się przynależy. To taka "wódka ludu" albo "wódka dla ludu" (zależy kto komu polewa), dobra na zły nastrój i na pokazanie większej odwagi, ale sarmatyzm jak każdy inny narkotyk do niczego dobrego nie prowadzi.
Oj do nauki do nauki
Pewnie to tak w skrócie po przeczytaniu *moja walka* Adolfa h.... 😂😂
Zapisano do obejrzenia
Również węgierskie Lendziel pochodzi od Lech.
Lachy, Lechici, Lendziele..czy są jakieś badania etymologiczne - od kiedy te określenia Polaków lub Polan są używane w innych językach słowiańskich? Za dużo było mi śmichów z legendy w tej audycji, za mało poważnych badań.
Nie od Lędzian?
@@dales7843 pewnie też, ale to jest być może nawet spokrewnione, znaczy prawdopodobnie coś takiego jak osiadły, zasiedziały na terenie.
Sa badania etymologiczne. Wegierskie okreslenie (skad wzieli je sobie Turcy, Persowe, Ormianie etc.) nie oznacza, ze byla jakas "Lechia". To okreslenie zapozyczone od samych Slowian i odnosi sie do korzenia slowa "laka".
@@cehaem2 Nie Lechii nie było oczywiście, ale legenda mogła jak najbardziej trafnie opisywać rozdzielające się pokrewne plemiona, które wzięły swoje potoczne nazwy od przywódców. Natomiast Lendziel rzeczywiście najprawdopodobniej pochodzi od Lędzianie, czyli późniejsza Ziemia Sandomierska , Lubelszczyzna, południowo - zachodnie dorzecze Wisły południowej. Przez Spisz jest blisko na Węgry, czyli prawdopodobnie zapożyczenie od plemienia, z którym mieli najpewniej jakieś stosunki, handlowe na przykład. A Lędziny, Lędzianie są raczej spokrewnione z leżeć, legać, lec, zalec, czyli osiedlić się na pewnym terenie. Całkiem możliwe też, że Lechici, legli w gnieździe Gnieździe, bo tam się zagnieździli. Legenda opisuje przekroczenia Wisły na zachód. Żadnej "legendy" nie można tak po prostu wyśmiać.
Jeżeli chodzi o historię pod kątem kultury , stosunków społecznych , mentalności i moralności (pomijając suche fakty i daty) często bardziej oddają realia twórcy literatury popularnej(jak np Sienkiewicz) niż historycy eksperci(jak np dzisiejszy IPN).
Bzdura.
Nazwy typu Lech Poznań, Lechia, Lechistan, Lachy używane w Polsce a także po za jej granicami oraz w różnych encyklopediach są oczywiście przypadkowe wg tej (o)kulturystki. Praca w archiwach Watykanu oraz nazywanie się historykiem (o)kultury wiele mówi..
Polacy przez wieki byli poniżani, opluwani i lekceważeni dlatego wielka lechia ma takie powodzenie. Pozdrawiam❤
I za pewne musieliśmy przekupić Ormian bo w ich języku Polska to Lechastan a Polak to Lech, albo jak to mawiają nasi "bezstronni" profesorzy, to musi być przypadek, tak samo musi być przypadkiem, że na wschodzie nazywają nas Lachy. Naukowcy to są spece od przypadków zwłaszcza jak dostają dotacje od Niemiec.
@@slawomirlech950smieszne stwierdzenie. Nie sadzisz , ze to wyszlo od naszych przodkow , ktorzy chcieli cos znaczyc? 😅Jakos sie przedstawiali obcym.
Nie wiem co to Wielka Lechia ale brzmi fajnie. Program na0rawde dobry
Wielka Lechia to imperium słowiańskie istniejące przed Polską na tych ziemiach.
@@elzbietaziabkowska5365 ale chyba jasne jest z wykładu ze jej nie było.
Ja gdy pierwszy raz usłyszałem to określenie, to myślałem że to nowy slogan Lechii Gdańsk 😁
@@fideasu3690 A może Lech Poznań? A dlaczego Turcy mówią na Polskę Lechistan, a Irańczycy Lachestan? Dlaczego Ukraińcy nas nazywają Lachami, a Węgrzy Lendziel,co? Czy tak trudno dostrzec,że coś jest na rzeczy? Sama litera, "L" jest pierwszą literą Lechii, a nie jest to "P" jak Polska. No chyba że Brateńku ich nie rozróżniasz.
Nazwa Lachy to pozostałość po Lechii. Jedno wychodzi z drugiego. Nie trzeba dumać.
Najgorzej, jak się szuka dziury w całym.
@@elzbietaziabkowska5365 Nie ma nic na rzeczy. Turcy swoje okreslenie Polski zapozyczyli od Wegrow, Persowie od Turkow. Gdy rzekomo miala istniec "Wielka Lechia" Turcy ganiali jeszcze po srodkowoazjatycjich stepach. Protoplasci Wegrow zreszta tez. Etymologia wegierskiego Legyel czy Lech/Lach jest w zasadzie znana. Nie ma to nic wspolnego z "Lechia" tylko pochodzi od wszesnoslowianskiego lędo. Okreslenia Lachy uzywano na Wschodzie w stosunku do wszystkich Slowian na lewym brzegu Bugu - pisze o tym Nestor.. Do pewnego stopnia Polak i Lach byly nawek zamiennikami, bo w zasadze odnosza sie etymologicznie do tego samego, mianowicie do pola lub laki.
Ostatnim Sarmatą jest L. Wałęsa. Twierdzi, że pochodzi od cesarza Walensy.
Raczej Rzymianinem😀
Ród Paców mógł poszukać przodków w Pacanowie! :)
Ród Paców "znalazł" przodków w starożytnym Rzymie 🤣🤣🤣
Oczywiście że Lech założył państwo.A zaczął prosto od wbicia pali wyznaczających działkę potem własny dom,rodzinę,gospodarstwo,wieś,miasto i kraj.Majac taką perspektywę od tego prostego pala widzimy jak ważne są słupy i pale na obecnej granicy z Białorusią.Chodzi o spojrzenie na własny styl życia,kulturę która została zbudowana od Lecha po dziś dzień i jego obronę.
Amen. Nic dodać nic ująć
Tys prowdo
Dokładnie, murem za polskim mundurem.
Ubawiłam się, dzięki :))))
co XDDDD
Ale wiki podaje, że Sarmaci byli. Byli irańskimi ludami koczowniczo pasterskimi.
Co to ma do rzeczy?
To, że to plemię to też nasi przodkowie ombre. Podobnie jak Hunowie zresztą..
@@arekt157
Ano nie, nie w znaczącym stopniu - a Hunowie wcale.
"chcieliśmy połechtać swoje ego, że jesteśmy równi..." To aby nie ojkofobia lub rasizm?
Nie.
Ojkofobia
@@amarylis1460
Że co?
@@Sattivasa tak mi się wydaje. Gdyby to było "chcieliśmy połechtać swoje ego, że jesteśmy lepsi... " To wiadomo że to jakieś pierdolenie, ale z tymi "równymi" To jak byśmy byli kimś gorszym
@@amarylis1460
🤦
Ooo! A skąd ta rewelacja że Gdańsk to Danzing nazwany tak na okoliczność walki z Danią. Są jakieś źródła takiego twierdzenia czy to fantazja naukowczyni?
Byli tacy "historiografowie", którzy odnasząc się do słowa "Dansk" mającego w średniowieczu oznaczać Danię, wyprowadzali z niego nazwę "Gdansk" czyli dzisiejszy Gdańsk. Niestety nie migli się dogadać, bo jedni twierdzili, że to na pamiątek walji z Duńczykami i pokonania ich. Inni z kolei twierdzili, że Duńczycy/"Danowie" tenże "Gdansk" założyli. Ot i cała historyja. Nieuważnemu słuchaczowi podpiwiem, iż naukowczyni nie stwierdziła, że tak było, a jedynie nadmieniła, że istniała taka teoria. Zdrowia życzę.
@@edwardwarkus5198 dokładnie, a Berlin założył *erlin* i wyprowadził z tego Berlin...
film stary, ale Ważny - Pani Joanno - dziękuję - ale jeśli chodzi o czasy współczesne i "historyków" promujących "Wielką Lechię" - nie zauważa Pani elementu dezinformacji, *WOJNY INFORMACYJNEJ" zwanej też dziś "wojną hybrydową"
Lechia Gdańsk.
Fhruar war Alles anders, nicht war?😃
Po co rżniesz głupa. Przecież nie znasz niemieckiego.
@@dariuszgluza9755 A skąd ty to wiesz? Z pewnością z wykopalisk prowadzonych na Antarktydzie przez Ufoludków. A kiedy to było nie zapytam, bo przecież ty to wiesz
@@jaceklangiewicz3486 To popraw błąd, jeśli potrafisz.
@@dariuszgluza9755 Już biorę rozpęd a w biegu gubię kalosze 😁
@@jaceklangiewicz3486 Oczywiście, że nie znasz niemieckiego. Ten błąd jest rażący.
Szczeka opada. Ciekawe dlaczego świat naukowy i archeologiczny wogole o tym nie wspomina?
Ten bełkot miał o czym być?
Poza Wielka Lechia druga specjalnoscia historozki dr. Joanny Ozrel jest czekolada.
Widzę, że tutaj sobie potomkowie koczowników żartują z poważnych spraw historycznych dot. Rzeczypospolitej. Żarty zartami, ale Wielka Lechia była kiedyś potężna.
Kiedy była potężna i na której z płaskich planet urojonych?
Masz na to dowody? Czy tylko fantazjujesz? Bo wszelkie dowody naukowe jakie mamy, o tym tworze milczą.
@@arturkoszykowski9592 a nie zauwazyłes ze wiekszosc historii to brak dowodów a czytanie jedynie w domysłach i konkluzjach?
Również brednie o żydach w Egipcie. 40 lat szlajali siẹ po pustyni...
Obejrzałem ten wywiad po wykładzie o "horyzontach" szlachcica, w którym Panie drwiły z komentarzy pod filmem. Komentarzy wartych popcornu nie znalazłem, wywiad ciekawy, a kontrowersji nie znajduję - jak każdy naród mamy mity no i co?
To nie sa mity tylko dyrdymaly forsowane przez nieukow.
Bo nasze mity są złe, a te obce dobre, czego tu nie rozumiesz?
@@cehaem2 masz dowody ze to dyrdymały? 20 lat temu jakbys na wsi powiedział ze pedofilia w kosciele istnieje to by ci powiedzieli ze co ty głupoty gadasz. i co?
@@pawesad6166 Tak. Mam wyksztalcenie w naukach historycznych wlacznie z doktoratem. Ktora turbolechicka sensacje mam dla ciebie zdemontowac?
@@cehaem2 ja mam gdzies lechie itd. nie jaram sie tym. uwazam jednak ze nauka powinna byc poparta dowodami naukowymi. Często i gęsto w tych audycjach naukowcy uzywaja słów: przyjmuje sie, zakłada się. Sorry ale jest wiele plam w historii naszego kraju. Np własnie przed mieszkiem. Niestety zakładanie i przyjmowanie za pewnik tego, że nic nie jest ukrywane to jakby wierzyc ze rosja w obecnej wojnie nie uzywa dezinformacji. Niestety historie piszą zwycięzcy a także ci z wiekszymi zasięgami. Pani doktor Orzeł wypowiada sie jakby wszystko co mówi było na pewno prawdą. Zapewne ktos tak samo mówił kiedys o wszystkich mitach.
Ciekawa rozmowa