[팩트체크 - 깊은맛] 알루미늄 로워암 - 그 마지막 정리 (feat. 다시는 알루미늄 안건드림 ㅎㅎ)
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- Опубліковано 4 жов 2024
- 매운맛 운운할 자격도 없는 제가, 아주 길~게 라이브한것을, 매운맛 부분들은 다 걷어내고 짧게 16분짜리 영상을 깊은 맛으로 만들었습니다.
[팩트체크 - 깊은맛] 알루미늄 로워암 진동흡수 - 그 마지막 정리 (feat. 다시는 알루미늄 안건드림 ㅎㅎ) 영상 올려드립니다.
#알루미늄로워암, #알루미늄하체, #다시는안한다
----- 이 영상 관련한 제 입장은 좀더 상세히 커뮤니티 탭에 올렸으니 참고해 읽어주시면 감사하겠습니다
![[팩트체크] 알루미늄 로워암 - 과연 진동흡수를 위해 사용된것일까?](http://i.ytimg.com/vi/3JLyMwAMrzk/mqdefault.jpg)
![[팩트체크] 알루미늄 로워암 - 과연 진동흡수를 위해 사용된것일까?](/img/tr.png)
![여기서부터 잘못된게 아닐까요? [자동차회사 직원이 들려드리고 싶었던.. 그 마지막 이야기 시작합니다]](http://i.ytimg.com/vi/zt_6bS9TqhM/mqdefault.jpg)
![《삼체》 원작에서는 왜 모두가 핵폭탄으로 로켓 추진하는 것을 반대했을까?! 《삼체》 6화의 과학적 리뷰! [안될과학-랩무비]](/img/n.gif)
노사장도 본인 프레임에서 벗어나지 못함
지오매트리 - 현가질량 - 무게중심 - 서브프레임 - 브레이크 - 알루미늄 진동 흡수 이패턴임
입증방법은 간단합니다. 아반떼AD는 스틸로워암, 아이오닉은 알루미늄 로워암인데 서로 호환됩니다. 아반떼 AD 10대 섭외 후 한 대만 아이오닉 순정 알루미늄 로워암으로 교체하고 승차감 차이 있다는 정밀센서급 엉덩이 보유자 분이 블라인드 테스트해서 찾아내면 승차감 차이 있는 걸로 인정하면 되겠네요.
가장 적합한 방볍이라고 봅니다.
@@진창진-n7g 네 , 입만 터는 자동차 리뷰가 아니라 증명하는 자동차 리뷰를 보고 싶네요.
아이오닉 옵션해보고싶다
정확한 지식을 전달하고 호도되는 정보를 바로잡기 위해서 애쓰는 미생님을 응원합니다. !!! 모르면 몰랐다. 잘못알고 있었으면 고치겠다고 해야할 사람은 따로 있습니다. 미생님은 절대로 사과하실 필요가 없습니다.
어그로는 당신들이 부추인거 아닌가..지금도 누굴 비꼬는 말밖에 할 줄 모르지..오*기어 갸도 지껏만 하지 남 까기 바쁘니 참 어이가 없다
이쯤되면 안듣겠다는거죠~
미생님이 초등학생이 이해 할 정도로 잘 설명을 해 주셨지만 하나의 단어에 우기는 사람은 아마 똑같은 얘기를 할 거 같아요 미생님 오늘도 수고하셨습니다~~화이팅
0:21 youtube상에서 현가하질량의 의의, 알루미늄 로워암 issue 정리
3:07 강체의 MCK 시스템, 영률에 대한 설명 (논문 예시)
4:42 감쇠, 댐핑 ratio (논문 예시)
9:41 진동, 주파수에 대한 설명, FRF test
14:12 알루미늄 issue를 언급한 이유와 결론
얼마나 답답하셨으면 타임링크를 ㅠㅜ
혹시 강성도있고 무게도가벼운게 알루미늄합금말고 다른 것들도있나요??
@@홍창현-o9c 카본 아닐까요?
논문은 개인적 기술이지 검증 된것은 몇개 안돼여.
세상에서 제일무서운게 뭔지알아? 무식한사람이 신념을가지면 가장무섭습니다.
신념도 없어 보이는데요 ㅋ 요리조리 ~ 신념있는 사람들은 요리조리 안 피하죠 ㅋ
그래서 본인은 유식하신가요?
@@road6999 아니요 저능아 수준입니다
@@어리벙 님 말구요
@@road6999 네 ~
운동 삼아 달리기를 해 보려고 하는데, 발이 땅을 디딜 때 오는 충격이 걱정이라면, 쿠션이 좋은 운동화를 찾죠. 뼈를 알루미늄으로 바꾸는 사람은 없습니다.
미생님 욕보시네요,,,
이해가는 사람들은 두번 올려주셔서 완벽히 이해했을듯 한대,,
이해않가는 사람들은 100번 올려주셔도 이해 못합니다,,아니 안합니다,,
미생님이 말씀하신대로 "재미없어도 지식 얻어가는 재미를 느끼시는 적은 수의 구독자분들과, 오손도손 운영하는 채널이 되겠습니다. "이게 맞는듯합니다,
오늘도 비전공생이 재미난 강의 잘 배우고 갑니다^^
누구에 주장대로 알루미늄이 진동흡수에 뛰어난게 맞다고 칩시다. 그러나 자동차에서는 의미가 없다. 왜냐? 알루미늄 암과 차체가 바로 연결되서 굴러가는게 아니고, 이미 타이어와 부싱 쇽업쇼바들이 모든 진동을 상쇄 흡수시켜 굴러가기 때문에, 알루미늄이 아무리 진동흡수 효과가 뛰어나다고 해도 그역할을 할 필요가 없기 때문이다. 그럼 왜 알루미늄을 쓰면 더 승차감이 좋으냐? 무게때문이다. 무게가 가벼운 암이 타이어, 부싱, 쇼바의 피로도와 진동을 덜어 주기 때문이다. 결론은 강도가 받쳐주는 가벼운 스틸암을 써도 알루미늄과 똑같은 승차감을 얻을수 있다. 하지만 강도 때문에 쓰질 못한다. 그럼으로 알루미늄을 자동차에 쓰는이유는 진동흡수가 좋아서 쓰는게 아니라 단지 무게를 줄이기 위해서 쓰는것이다.
모든 진동을 타이어, 부싱, 쇽옵저버가 상쇄흡수시킬 순 없습니다. 이미 타이어, 부싱, 쇽옵저버가 모든 진동을 상쇄했다면 운전자는 마치 구름 위를 떠다니는 비행기에 탑승했다는 승차감을 느껴야 합니다. 이 세상에 어떠한 자동차도 완전한 100% 스카이훅 승차감을 만들어내지 못하는 이유도 여기 있습니다. 스카이훅에 가깝도록 연구개발이 이뤄지는 것이지 이뤄진 것이 아닙니다. 타이어, 댐퍼, 스프링, 부싱뿐만 아니라 알루미늄합금을 통한 가벼운 unsprung mass도 운전자에게 전해지는 쇼크를 줄이는데 유리하다가 맞는 표현입니다.
저는 그냥 자동차 정비사일뿐 자세히는 모릅니다만, 실제로 부품끼우고 때리고 만지면서 느끼는건 철부품의 진동이 더 있긴합니다. 그게 승차감과 어떻게 연결되는지 전 모르지만,
영향이 없진 않을거 같습니다.
영상을 끝까지 하나하나 다 보시고 댓글들을 다시는건지.... 미생님도 언급햇습니다 알류미늄이 주철보다 진동감쇠효과가 있기는 하지만 그게 100%중에 0.1% 정도의 미비한 감쇠이고 99.9프로는 고무부싱과 관절구조로 인한 감쇠가 된다라고 말씀하셧어요. 알류미늄이 진동감쇠가 안된다는 말은 하지 않았습니다 . 글의 논점을 흐리지 맙시다. 저도 설계를 하는입장으로 어느정도 미생님 말이 옳다고 봅니다. 관절구조가 들어가면 진동감쇠가 있습니다. 예를 들어 자전거나 오토바이에 채우는 자물쇠 줄 있자나요 쇠고리로 엮여서 주렁주렁 연결된거 그걸 손에 잡고 축 쳐진 상태에서 밑에 망치로 치면 손에 전달되는 진동이 느낌만 올정도로 느껴지실겁니다 근데 긴 쇠봉을 잡고 밑에 치면 그대로 전달이 될것입니다. 이해가 가셨나요? 이원리를 말씀하신거고 고리고리 사이에 만약 고무로 부싱이 있다면 진동은 더 감쇠 합니다. 노사장님이 그냥 로워암에 망치질을 하시던데 실험 자체가 틀렸어요. 금속이 이게 알류미늄이나 철이냐가 중요한게 아니에요 ~ 같은 자동차에 로어암만 알류미늄과 철로 바꿔가면서 떨림의 데이타를 냈는데 알류미늄이 88.87의 떨림이 발생하고 철이 88.88의 떨림이 생겼다고 칩시다 00.01%의 진동감쇠가 되었다고 진동감쇠를 위해 알류미늄 로어암은 진동감쇠 효과가 있다 라고 정의하기기 그렇잖아요? 정확한 해석은 “진동감쇠는 있지만 그 수치가 미비하다”가 정확한 해석 아닐까요?
미생님 고생많으십니다...좋은영상 많이 올려주세요 ㅎ
고맙습니다. 여긴 유튜브잖아요 ^^ 저도 이제 적응이 되가요 너무 노여워 마셔요
@@AutoMiseng 여긴 유튜브 잖아요 에서 많은게 느껴지네요 힘내세요
요즘 선무당들이 너무 많아졌어요...돈이 되니 몰리지만 잘못된 정보도 몰려 드는 군요..걸러 볼수 있는게 필요 할 시기 입니다..진짜 사이버 대학 같아요..ㅋㅋ 근데 재미 지네요..
자칭 박명장이라는 사람이 잘 알지도 못하는 부분을 그냥 싸질렀고 노사장이라는 사람은 명장이라는 사람이 그리말하니 믿고 같이 싸지르다 피떵싸고 앉아있음... 부끄러워서 잘못했다소리 못하고 겁먹은 강아지마냥 짖어요... 리뷰든 뭐든 가방끈 긴사람꺼만 보면 절반이상은 성공
오늘 강의로 알루미늄이 가볍기는 하나 승차감이나 여러요소를 결정할때 절대 진동흡수만이 아니라는걸 알았 어요.진동흡수는 타이어와 증간 고무로만으로도 감쇄할 수 있는겁니다.
알루미늄 건드린게 문제가 아닙니다. 개티즌들이 (절대 정상적인 네티즌을 말하는 것이 아닙니다) '신봉'하는 주제를 건드려서 그리 된 겁니다.
그래도 못알아 들을껄 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 지가 멍청 하다는 걸 인정해야 하는데 불가능함
마동팔 정답이네요 ㅋㅋㅋㅋ 이젠 인정하고 싶어도 인정 못하겠죠
한가지 방법이 있음
박병장처럼 우기고 변명하다가 망하는거 봤을테니 차라리 내가 틀렸다 하면서 쿨한척 정신승리하면 그 추종자들은 여윽시 우리 사장 대인배 최그다 할거임
그사람 논리 : 로우암만 잘 만들면 포터도 밴틀리 승차감 나옴. 이거 맞죠 ? ㅋㅋ
기계과 나왔고 전공으로 밥벌어먹습니다.
댓글 안다는데 인신공격 받으신다고 하니 안타까워서 남깁니다.
선플보다 악플이 마음에 남는다는데 제발 응원하는사람 댓글만 보세요
책 안 읽는 사람보다 책 앞장 첫 페이지만 보고 믿는 사람이 상대하기 어렵다고 하죠..
다시봐도 이 영상은 고오급 강의라고 생각합니다. 무지성 까들땜네 맘고생 많이하셨을거 생각하니 안타깝네요 ㅠㅠ
다시 봐주셔서 감사합니다 ^^
저변지식이 장난이 아니신듯...
그정도 지식을 가지고 쉽게 설명해주려고
노력하는 것만 봐도 엄청난 배려심을 느낍니다..
수고가 많으십니다.👍👍👍 못 알아듣는 사람한테 계속 이야기 해봐야 입만 아픈것 같더라구요.
단순 경량화를 위한 알미늄을 쓴다? 라고는 이해할수가 없네요.
결론 알미늄자체가 진동을 잡아주는게아니고 아니고 가벼운소재인 알미늄을써서 강성을 좋게만들어 현가하질량을 낮추는게 가장 가성비가좋아서 쓰는거임..끝...
고생이 많으십니다ㅋㅋ 얼마나 답답하실까 ㅎㅎ
In general, AL material => more rigid & lighter weight => higher natural frequency => more responsive & less wear of joint parts. In reality, it is hard to notice the differences between AL and ST control arm, sitting in the car. AL also provides better corrosion-resistant, thermal conductivity, high strength to weight ratio.
유튜브 에서 이런지식들을 돈안주고 배우는날이 온다니 감사합니다 노보스든..명장님 이든..미생님 이든 여러가지 듣다보니 차에 대해서 쪼끔은 똑똑해진것 같습니다~!
노보스는 빼는걸로
노보스는 빼는걸로 22
노보스ㅋㅋ
노보스 ㅋㅋㅋㅋㅋ
와 댓글창 보니 스트레스 받네ㅋㅋㅋㅋ
미생님 고생이 많으십니다😂😂
너무 좋은 쉬운 설명. 반대로 일반인이 이렇게 까지 설명해야하나 싶을정도로 이 이야기를 만든 그 사람의 망언을 우리가 듣고 문제삼고 정정까지 해주어야 하나 하는 생각이 듭니다 :) 관절이 무언지 모를거예요:) 아니, 그 사람은 알려고하지 않을겁니다 알면 잘못했습니다 해야하니까요. 좋은 설명 감사합니다 유튜브의 퀄리티를 높이는 방송!
로워암은
프론트 멤버와 너클을 연결하는 역활이고
충격흡수는 스프링,쇽 업쇼버와 로워암에 연결된 고무가 하는건데 고무는 안드로메다고 알루미늄이 충격 흡수를 잘해서 승차감이 좋다는게 아닌걸것을 귀에 못이 박히게 이야기해도 안되고 있어 소화가 안되는거임
경량화에 의한 충격흡수가 +알파인데... 아고 답답해
RED ZONE 미생님이 저리 자세히 설명 안해도 님이 쓴 글만 보고도 이해가 갈텐데 그리 이해가 안되나 싶네요
진동은 크게차이가업구요
중량감소효과
진동보다는 소리가 스틸보다는 알미늄이 조금
둔탁한소리가 나지요
1번 중량감소 끝
둘다 들어 보니 시각의 차이 인듯
미생님 말이 맞네요~~^^
Lac 주식 샀다가 얼마전 팔았는데 ㅋ
바로 오르네 ㅎㅎ
믿고 싶은것을 믿고 진실을 외면 하는 사람들에겐 아무리 진실을 가지고 말해봐야 소용없습니다; 타블로 사태 처럼요..그들은 끝까지 물고 뜯겠죠...하....답답한 모지리들...그냥 여기서 끝내시는게 정신적으로 나으실 것 같습니다:) 강의 정말 재밋게 잘 봣습니다:) 정신적 평화를 빌께요ㅠㅠ
미생말이 맞건 노사장 말이 맞건 그게 본인들에게 중요한가요.진짜중요한건
옳고그름을 논하면서 자신이 남을 깔보는인격을 가졌는지 비춰지는지 그게 더 중요하겠죠...미생님영상이 설득력이 좋네요 그래도 누구나 본인차에 알루미늄합금 튼튼한놈이 들어가길 바랄겁니다..
중고차팔이 출신 상대하느라고 고생많으십니다..
ㄴㄱ요?
당신은 신차팔이 출신이십니까?
무슨 자격으로 중고차파시는 분들을 폄하하시는 발언을 하십니까?
당신은 얼마나 사회적으로 존경?받는 일을 하고 있는지는 모르겠지만, 당신의 인격은 논할 가치조차 없네요
종교 VS 과학...
믿음 VS 지식...
교주 VS 미생...
Never convinced. Never...
노사장은 알루미늄을 뭐 신비한 만능금속 비브라늄쯤으로 알고있는듯.
어벤저스가 잘못
경량화로 인해 좋아지는걸 소재가 흡수해서 좋아진다고 하니 어이없는 상황....
어후~~내가 다 답답하네~~정말 고생하시네요ㅜ
재밌고 유익하게보고갑니다.
오감으로 전달하는 노모채널보다 객관적인관점에서 신뢰가 가네요...
일부 유투버들이 알루미늄 소재에 대한 이야기를 계속 하고 있는데 잘못된 지식이거나 과학적 근거없이 느낌과 형상으로만 모든 것을 판단하는 것의 오류에서 벗어나야 할것 같고 미생님 처럼 엔지니어의 입장에서 정보를 알려주는 것도 중요 하다고 생각 됩니다. 한쪽 편의 이야기만 맹신하는 것은 항상 지식의 오류를 만드는 것 같네요 ....
석박사 엔지니어 VS 인간 지오메트리
그외 똥꼬 신봉자들
석박사? 가재는 게편
이라는 댓글을 본적 있어요. 저쪽에서.
전문가가 팩트가 아니라 서로 감싸주는 헛소리를 할거라는거죠.
이쯤되면 이해 못하는게 아니라 이해 안할려는거 아닙니까.
신봉자들도 재미있음 뭔가 부족해 보이는것도 재미거리임 특히 노씨 지능이 낮아도 재미 있음.
질량 감소 목적이 아닌 부분에도 현가장치에 진동 감소 목적 같아보이는 알루미늄을 사용한 부분에 대한 설명 부탁드립니다. 너무 혼란 스러워요.
@김경만 자동차에 질량과상관없는 부분은 없어요... 무조건 가벼울수록 좋음.........그리고 차의 높은곳으로 갈수록 무게를 줄이는게 진짜 중요함... 그래서 F1차들이 뚜껑이 없는거에요.... 결론은 알루미늄이 철보단 질량이 가벼우니 철 대신 많이 쓸수록 무조건 좋다가 답.
자동차에서 경량화해서 유리하지않은부분이 없음 오죽하면 경주용차량으로 개조할때 에어컨 내장재플라스틱 의자 다빼겠음?
자동차에 들어가는 알루미늄합금부품들은 NVH에 도움이 된다고 배웠는데 ㄷㄷ
원래 무식한 사람이 신념을 가지면 무섭지요
더구나 무식한 사람이 어설프게 알면서 자기주장성격이 강하면 더더욱~ 이런사람들은 그냥 상종안하는게 답~ 답이없음
제 친구중에 비슷한 스타일이 있는데,
지켜본 결과, 말을 섞으면 안됩니다.
우리나라만 그런지 모르겠는데......자기꺼랑 관련되어 있으면 조금만 흠잡는다고 느끼는 순간 희안한 고집이....다들 아니라는데 내가 맞는데 시전....내가 어 비싼돈주고 샀는데 그러면 어 안되는거잖아 하는거 같네요. 자기가 모르면서 속설 믿고 산거면서.....
우리나라는...각계각층에 현역에 종사 하는 프로보다 더 잘 아는 재야고수들이 넘처나서....대한민국의 미래가 매우 밝음....음음..
정치, 교육, 축구(국가대표) 이런거만 자칭 전문가 많은줄 알았는데... 저도 자동차 소재공학 전문가 마저도 이렇게 많을줄은 몰랐네요. ㅋㅋ
해외에서 원서로 차량을 공부하고있는 학생입니다. 1200페이지에 달하는 책에서 서스펜션 부분을 아무리 찾아봐도 재료와 진동의 관계에 대한 이야기는 안나오네요.
그렇지만 이건 나와요.
Unsprung mass라고 하죠
휠,타이어,브레이크,스티어링 그리고 서스펜션파츠, 스프링으로 지지되지않은 부분을 말합니다.
이 부분에 가벼운 소재를 찾아사용 할 수록 승차감은 올라갑니다. 서스펜션 암에 알류미늄소재를 사용하는건 단순하게 무게를 낮추기 위함이고 진동과 관련된 내용은 일체 언급하지않네요. 언스프렁 매스의 경량화를 위해 스틸 휠 대신 알로이 휠 사용하는거랑 비슷한 맥락인거같습니다.
노보스가 졌네...알류미늄 전문가 데려와서 숲을 못보고 나무 이야기만 할듯 합니다
콤보
그냥 BMW 7시리즈도 리어 로워암 스틸씀 진동흡수에 그렇게 좋다면 1억짜리차에 알루미늄 안쓸리없죠.
미생님~!!! 미관련 전공자도 이해하기 좋은 강의 감사합니다~~!!
질문이 있는데요 알루미늄으로 절곡된 철 정도의 강성을 얻으려면 결국 알루미늄이 더 무거워진다는 글을 봤는데 이개 사실인가요? 사실이라면 철을 절곡해서 사용하는게 더 경량화에 유리하지 않나요?
합금의 금속 함유량에 따라 강성 차이가 크니 그런게 아닐까 합니다.
7075 알루미늄 합금이 보통 비강도가 220 kNm/kg 정도 됨. 이를 능가하는 합금 종류 중에 강철 합금은 이보다 가격이 싼 합금이 없음. 즉 같은 강성 대비 가볍게 하는데 알루미늄 합금 만큼 큰돈 안들이고 가볍게 하는게 없음.
강철도 합금 나름이라 알루미늄보다 가볍고 강한 특수 합금이 있지만 굉장히 비싸고 티타늄 합금도 있고 카본 파이버도 있는데 굳이..?
미생님 설명과 노보스의 주장을 양쪽에서 들어보면..
고등학교선생님과 초등학생의 의견대립같네요...
노사장님 혹시 잘못알고있었다 해도 이쯤에서 쿨하게 인정하는 모습 보여주면 넘 멋질거같은데......
기계과 나왔습니다. 이정도로 설명했는데도 못알아 들으면 포기하세요.ㅋㅋ 멍청이들은 아무리 맞는 얘기를 해도 인정을 안해요.
깊은 빡침이 느껴지네요. ㅎㅎ 모지리들 까지 챙기시느라 고생이 많으세요~
더닝크루거 효과가 생각나네요 ㅋㅋㅋ 미생님 고생하십니다.
자동차 리뷰란?? 단지 본인이 타보고 느낀점을 전달하는것이라고 생각합니다. 전문적인 지식도 증명할 자료도 없으면서 본인의 잘못된지식을 다른 사람들에게 전달하는건 옳지 않다고 보고요 미생님이 고생 많으시네요ㅎㅎ
결과적으로 알루미늄을 쓰나 스틸을 쓰나 차체의 진동은 상관 없다는 건가요 있다는건가요? 주제는 이것 같은데요.? 물질 하나의 이야기가 아니고
로어암쪽의 금속부품들 자체의 수KHz대역의 고유진동수에 의한 진동은 스틸제든 알미늄제든 상관없이 고무제 부싱에 차단당해서 거의 안들어옵니다. 고무같이 말랑한 재질은 수백Hz대 이상의 진동은 다 걸러내거든요. 진동학쪽의 용어로 이를 차단주파수라고 합니다.
고생많으십니다 미생님!
부디 악플에 고통받지 않으셨음 좋겠습니다
다음 영상 기대해요~~:)
미생님 고생하시네요. 진실이 눈앞에 있는데도 참...
미생님 덕분에 좋은공부 많이 합니다
사람들이 왜이렇게 자꾸 말꼬리를 잡는가하면요 자신이 자리 깔기는 힘드니깐 미생님이 펴놓은 자리에서 자신을 보여주고싶은 장기자랑 같은거죠 나도 그거 공부한 사람이야 쫌 알아줘 라고 정치인들 토론하는거랑 비슷해요
어디 중고업자를 상대로 이해를 시킬려하지마세요 ㅋ 리뷰 처음 보는 순간 차를 1도 모르는 사람이란걸 ㅋㅋㅋㅋ 알만한사람은 알아요 요즘 어디.카센타 가서 소나타 리뷰할때도 한숨만 나오던데...
고생하십니다
매운맛은 언제하시나요? ㅋㅋㅋㅋㅋ
사람은 변할 수도 있지만 인류는 변하지 않습니다. 이렇게 정리 하셨으니 털어버리고 원래 하고자 했던더 계속 하셨으면 좋겠어요-
"무식한 사람이 신념을 가지면 무섭습니다" -이경규 옹
노씨가 또... 야부리 중고차업자가
언제나 그렇지만 눈닫고 귀닫고 우리 교주님이 그랬어라면서 무조건 신봉하는 그 무리들이 제일 큰 문제라는거....
너무 M, C, K 및 자동차 공학에 포커싱 된 느낌입니다. K는 무조건 rigid body이라는 제한된 말씀하시는지 모르겠습니다.
왜 유연체 동역학에 고려할 수 있는 외부의 에너지를 내부 구조물이 변형에너지로 변화하는 것에 대해서는 모르실까요?
댐퍼가 주도적으로 감쇠를 하지만 파트도 Rayleigh damping에 의해 감쇠 능력이 있습니다.
정역학 두번째 시간이었던걸로 기억합니다. 고정단 자유단. 저 부싱쪽이 자유단인데... 이런말 해도 못알아 듣겠죠??
이분은 그냥 미생인 듯..
그래요 고무로 연결된 쇠의 진동은 재질에 아주 미세한 영향만 있을것 같아요. 의미없는 값이겠죠.
비싼 알루미늄 보다 승차감 좋은 타이어 다시는게 더 효과가 클듯합니다.
꿈같은일장춘몽 그것도 아닌게
자성있는 뎀퍼 쓰면 이야기 틀려짐
무진동 무반동
저분야는 아이디어가 생명같습니다.
진짜 지금까지 다양한 주제로 했는데 여기서 그게 터질줄 이야
미생님도 몰랏겟지
이분 진짜 말귀를 못알아들으시네...
지금 논리와 과학적 근거로 노구리를 이해시키려고 하시네 ㅎㅎㅎ
해도 안되는게 있다는걸 아시고 포기하세요. 그러다 늙어요 ㅎㅎ
그채널 가봤더니 또 댓글창 정신승리 오짐
ㅋㅋㅋ 그러게요..
대한민국엔 노벨존문가상이 있습니다. 경쟁이 치열하죠 ㅋㅋ
이런싸움이었군!..
동적진동은 질량 대비니 가벼운게 유리한건데..알루미늄 가볍잖아?
정적진동은 밀도관련이라 단단할수록 불리해..합성알루미늄은 단단해서 부러진다.
주파수 진동을? 그걸 엉덩이로 느낀다고? 인간맞아? ㅋㅋㅋ 핸드폰 뒷주머니에 넣고 동적진동도 잘 못느끼면서?
진동때문에 노래도 못듣겠네? 노래들으면 멸미할 사람들..ㅋㅋ
구독 , 좋아요 하고 감..설명 맞집이네.
신념인지 기만인지 모르겠지만 귀를 닫고있는 사람들 상대로 에너지소비하지 않는게 이로울듯합니다
그래도 자동차를 알려면 어느정도 공학적 지식도 알아야 하는데 자신들이 안다고 생각하고 남들에게 설명하면서 왜 미생님이 이렇게 설명하느구나 하는 기본적인 지식의 결합도 모르고 시비만 걸고 넘어지고 있네요 그래도 미생님에게 시비를 안걸고 .., 몇몇 유튜브끼리 서로 끝까지 해보자라면 그러고 있네요
하버드든 MIT든 nasa든 박사든 석사든 그누가와도 안돼요 ~
왜냐하면 논리로 대화하는사람과 무논리 궤변으로 대화하기 때문.
궤변: 형식적인 논리로써 거짓을 진실같이 교묘하게 꾸며 대는 변론.
종교와 싸우씨려 했던겁니다. 노교주.
They cannot see the forest for the trees
자동차 회사가 돈이 목적인데 주파수까지 연구하지는 않을듯 기껏해야 강도나 내마모성 부식성 정도겠지
노사장: 잔진동을 잡기위해 알늄을 쓴다.(알미늄을 쓰면 잔진동이 잡힌다.)
미생: 알늄이 강철보다 진동잡는 능력이 좋다. 그런데 이러저러한 이유로 알늄과 강철의 진동 차이는 같다고 봐도 될 정도이다. 그 진동차이를 운전석에 앉아서 느낄 수 있다면 초능력자이다. 알늄을 쓰는 주된 이유는 경량화 때문이다.
결론: 알늄을 쓰는 주된 이유는 경량화로 인한 현가하질량 감소를 노림.(승차감 좋아짐.)
지성인: 아! 알미늄이 강철보다 진동잡는 데 도움이 되지만 그 효과는 미미하고, 주된 이유는 경량화 때문이구나!!
???: 그래서 알늄이 강철보다 진동을 잘 잡아주는 게 맞다는 거지? 아니 부싱이니 뭐니 딴소리 하지말고 그것만 얘기해!!!
미생, 지성인: ...
이 말이 통했으면 이렇게 되지도 않음///노보스 탈출은 지능순~
전 이제야 탈출했습니다.
주파수 ㅋㅋ 퓨리에 변환하던게 생각나네여 ㅋㅋㅋ 원하는 부분만 통과시키고 안시키려고 하던것으로 그부분은 이해햇습니다 ㅎㅎ
아무리 잘 설명하고 증거를 들이밀어도 걔네들은 딱 한가지에요
'아몰랑 우리 노사장이 그거 아니랬어~
어디 너따위 무식한 전문가 따우가 우리 노사장님 말씀에 토를달어~~~ 니가 우리 노사장처럼 엉덩이로 지오메투리를 느껴봣어~
렌트받은 슈퍼카를 더 타 봣어?? 우리 노사장이 진리야 닥 쳐~~~'
걔들은 걍 수준이 이래요... 지네 교주 닮아서..
어느순간 그들도 주워들은 현가하질량을 입에 올리더군요.원래 쓰던 말 처럼.
어렵고생소한분야를이렇게쉽고재밌게말씀해주시네요
구독박고갑니다.
미생님 좋은 공부 잘 했습니다. 고맙습니다.
신이와서 설명해줘도 안돼요.
왜냐 이미 결론 내놓았거든요.
차체중량 줄이는것보다 바퀴쪽 중량 줄이는게 더 효과가 커서 바퀴쪽 부품을 알루미늄을 쓰는거지 진동땜에 쓰는게 아니지
이야 ㅎㅎㅎ 훌륭하시네 ㅎ
PTSD 유발하는 용어가 난무하네요
쇠쟁이가 응원합니다
일부 무지몽매한 광신도들은 어딜가나 존재하더라구요.
그들에겐 그저 교주에 대한 믿음만 있을뿐 이론이나 논리로 말이 통하지 않아요.
그런 불쌍한 존재들로 절대 스트레스 받지 마시길 ㅠㅠ
미생님이 맞는 말을 하고 있다는건 일반인들 대부분 동의하고 있을겁니다.
오늘도 좋은 정보 알아갑니다. 감사합니다~
항상 잘보고 있습니다. ^^
혹시 해외 전 브랜드 리콜 사이트나 서비스 블리틴이나 잘 알고있는데 계실까요?
일반인 수준에서 봤을때, 때리는 충격을 감쇄하는 건 알과 철이 별로 차이가 없을거 같긴한데... 대형 바이브레이터 같은 진동기로 고무타이어나 로우암을 진동시켰을땐 그 진동감은 al과 철이 차이가 날듯도 한거 같은데요
비판 댓글은 다 지우나보네요 결국 저는 노보스쪽 기계과분 의견이 더 맞는것 같습니다 미생님 자동차쪽 어디에 근무했는지 좀 의심이 드네요
그럼 노사장이 지금까지 잘모르면서 그많은영상에 나올때마다 알루미늄 써서 좋네 진동감쇠되네 이래 혼자 떠든거네요?
진동보단 강성을 얻기 위해 쓰이는것 같네요
7075 알루미늄합금 주물로만 만들수 있고 같은무게 철스틸보다 4배강성 무게 절반 줄여도 강성이 높겠죠 로워암 보니까 딱주물처럼 보여요
수입차들 하체에 전반에 알루미늄 섞어쓰는데 하체를 단단하게 잡아줘서 프레임 바디효과를 낼려고 하는것 같은데 진동잡아 줄려고 하는거라고 하시더리고요 알루미늄합금은 비틀리지 않죠
철스틸은 탄력이 좀있어요 경륜선수들이 철스틸 프레임 쓰는이유에요 알루가 가볍고 진동잡아주면 다알루쓰죠
부싱은 저평가 ㅋㅋㅋㅋㅋ
알루미늄 소재가 부드러워서 진동 흡수에 우수하다가 아닌, 알루미늄은 가벼운 Unsprung mass, 현가하질량을 만들어내기 유리하기 때문에 진동 흡수에 우수하다고 차량동역학 전공시간에 배웠고, 차동 심화과정에서도 그렇게 배웠습니다. 현업에서도 이 논리에 벗어나지 않는 논리로 차량 개발 중이구요. 누가 이상한 소리 했나보군요. 연구개발자는 어떻게든 Arm을 가벼운 강체로 만들기 위해 기를 쓰고 노력 중인데 알루미늄이라는 부드러운 소재가 승차감 개선에 유리하다니요... 물론 뭐... 어쩔수 없는 컴플라이언스 변화도 상쇄시키는건 완성차사마다의 노하우지만...
Sw님 2탄해주세요..
@@moonbear31 네
New란테야 넹? 음...어떤거요? 2탄이랄게 없눈뎅ㅠㅠㅋㅋㅋㅋ
Moon Jeong 네. 아까 글 지우고 다시 쓰는데요, 승차감 개선에 도움이 된다는 말이 맞긴한데...알루미늄 소재 자체 때문에 승차감 개선이 된다는게 아니고, 알루미늄을 쓰면 가벼운 unsprung mass를 구현하기에 유리하니까 승차감 개선으로 이어진다는 점 입니다. 알루미늄 말고 더 가벼운데 싼 소재가 있다면 승차감 개선으로 한단계 더 나아가겠죠. Unsprung은 가벼울수록 운동성능, 승차감 개선에 유리하고 Sprung은 무거울수록 승차감 개선에 유리해지는 경향이 있는데 이 역시 무조건 맞다는식은 아니고 경향이 있다고 말씀드리고 싶습니다. 무엇이든 과해지면 오히려 역효과가 나고 이 트레이드 오프 관계를 잘 튜닝하는 회사일수록 외계인이 만든차냐 아니냐가 결정 됩니다.
현직 엔지니어분이 그렇다고 설명하는데 그냥 유튜버가 아니라고 하면 제 3자입장에선 뭐...ㅎㅎ
바퀴가 회전할때 발생하는 휠과 베어링 사이에서 발생하는 진동주파수도 마찬가지일까요? 이건 메탈끼리의 진동일텐데...
그정도 크기의 진동이라면 뮤시헤듀 좋을 정도이거나 뷰싱과 타이어에서 상쇄 가능한 수준이라고 봐야하지 않을까요
알루미늄 로워암이 진동상쇄를 해서 승차감이 좋아지는게 아닌거 처럼요
배운자의 역설일지도 모릅니다 수천 수만 혹은 그이상의 박사급들이 연구한것이니 절대진리이다 라고 해버리는것인데 대부분 맞겠지만 실험이나 분석으로 다 찾지못하는것도 분명 존재합니다 알루미늄은 진동감쇄 시켜줍니다 실험실에서 나온 수치만 보고 사람이 느낄수 없는 수준이다 하시면 곤란합니다 의외로 사람이 느낍니다 관절이 움직이는 방향 즉 위 영상에서 보면 아래위로 충격은 관절로 인해 대부분 흡수 또는 상쇄 되겠지만 차량운행시에는 관절움직임을 벗어난 좌 우로 밀고 당기는것도 있습니다 그때 분명 스틸과 알루미늄의 차이가 발생합니다 현가하질량이 가벼우면 승차감에 유리한것 맞습니다 알루미늄을 사용하면 경량화로 인한 승차감 상승이 대부분을 차지하겠지만 분명 소재에 따른 차이도 있습니다 현가장치가 없는 탈것의 대표적 예로 자전거가 있습니다 알루미늄을 합금하여 강철정도의 강성을 가진다 하며 알루미늄 프레임 자전거가 시중에 많습니다 그 알루미늄 프레임 자전거와 강철프레임 자전거를 타보시면 엉덩이로 전해지는 충격의 느낌이 많이 다릅니다 강철프레임의 충격은 날카로운 느낌이구요 알루미늄 프레임은 상대적으로 둥글둥글한 충격이 옵니다 이것도 실험실에서 실험하면 인간이 못느낀다 해버릴수도 있겠지만 분명 인간이 느끼거든요 님의 생각에도 또는 지식에도 융통성의 여지를 약간 남겨두세요
여지가 없는데 뭘 여지를 남겨두나요 님이 느낀건 충격의 양이 다른거지 진동과는 크게 상관없습니다
철강류는 진동을 흡수할수가 없습니다.....
미생님의 잘못은 책 1권 읽고 진리라고 주장하는 바보들을 이해 못시킨거... 공학 공부한 사람들은 처음에 U턴 버튼 나왔을때 무슨 말인지 이해함
하도 싸우길래 궁금해서 외국자료 좀 찾아봤습니다. 진짜 누구말이 맞는지. 결론적으로는 노사장님 말씀이 맞네요.
진동과 노이즈감소에 관련한 알루미늄 합금소재에 관련된 자료는 조금만 외국에 구글링하니까 많이 나오네요. 아래 두 개 정도 올려봅니다.
=> www.knowyourparts.com/technical-resources/suspension/aluminum-suspension-component-service-tips/
=> www.shapesbyhydro.com/en/manufacturing/benefits-of-forged-aluminium-in-automotive-suspension-parts/
자동차 경량 소재개발중에 알루미늄합금이 그 밀도가 타성(관성)을 감소하는 특성이 있기 때문에 진동과 소음감소에 이점이 있는 것이 발견되었고 현재 서스펜션 설계 시 알루미늄소재를 진동과 소음감소 목적을 위해 쓴다고 하네요. 물론 경량의 목적이 더 있다고 합니다.
' One additional benefit of aluminum suspension components is their noise and vibration dampening properties. Engineers have found that aluminum transmits less road and tire noise to the passenger compartment due to the density of the material.'
'Aluminium forging competitive for automotive suspension parts
they provide better vehicle response, since the inertia of the parts are reduced, and they lessen the noise from the chassis, which gives you a more comfortable ride.'
The most important benefit of aluminum, however, is the reduction in unsprung weight. 글쓴분도 말씀하셨듯이 경량화에 촛점을 맞추시는 게 어떨지요. 노사장님 영상은 안봤지만 이 영상을 보면 부수적인 효과를 마치 주 목적인 것처럼 말씀하신 것 같네요. 다음에 시간나면 노사장님 영상도 봐야겠어요. 미생님 영상 보다보니 노사장님 시승 감각(특히, 엉덩이 감각)에는 신뢰가 생기네요. 정비장인, 시승장인의 피드백이 엔지니어에게 중요하지만 각자 전문영역은 있는 것이죠. 서로의 전문영역을 침범(?)하는 것은 좋은 일이지만 의견 충돌이 발생했을 때는 전문가 의견을 따르는 것이 부끄러운 일이 아닌데... 미생님이 시승기를 노사장님처럼 체계적으로 알기 쉽고 재미있게 만들 수 있을까요? 각자 전문분야는 인정해줬으면 좋겠습니다.