Был у меня видос на эту тему на втором канале. То же самое КЭАЗ ответил. Но появилась эта штука волшебным образом только тогда, когда за автоматами частотник заработал. До этого даже при нулевой нагрузке не было такого. Подробнее дожать проблему не представилось возможности: я два раза всего был на этом объекте.
Мало что из нового лучше, чем старое, и чем сложнее устройство, тем оно менее надежно (Микропроцессор менее надежен, чем топор или кувалда). В капитализме живем - бизнесс наше все. Как говорят, современный стул служит пол года - год, а кресло 19-го века служит до сих пор.
В целом с вами согласен, но требования к гибкости настройки, а самое главное повторяемость результатов работы и стабильность уставок на протяжении всего времени эксплуатации - это тоже нужно учитывать.
Выглядит красиво(не в этом, конечно случае), но мне он сразу доверия не внушил при первой(и пока единственной) встрече. А техподдержка технично отморозилась. Ежу понятно, что проблема с питанием, вот только при чем тут нагрузка? "Запускаться" мозг расцепителя должен вообще без нагрузки и питания от аккумулятора и явно не должен так моргать.
Выглядит, как "косметическая" неисправность. Когда интерфейс уходит в режим ожидания, экран должен погаснуть, а на деле начинается это, и благополучно возвращается в меню, при нажатии на кнопку. Получается баг в прошивке, либо бракованный экземпляр, если например внутри плата ввода-вывода имеет свой микроконтроллер, который общается с основным, и по какой-то причине сбоит.
Как-то проводили ТО на ЗТП кирпичная двухэтажка. Тоже верх и низ по отключали, ну и там чистка, протяжка, замеры. Прикол был когда начали проверять аппараты типа А3134, 3144 на включение. По слою пыли было понятно что их не трогали лет 10 или больше, но отключились от руки они нормально. Как пришло время включать начались танцы, рукоятку до верхнего положения до упора доводишь, а он не включается - собачка не перекидывается в механизме. Короче минут по 10-15 каждый разрабатывали с помощью отвёртки. Я это всё к тому, что если ими пользоваться постоянно, то ещё нормально, а иначе без возможности отключения автоматом выше, соваться к ним сомнительное дело )))
Никогда не имел дела конкретно с такими автоматами, но есть некоторые мысли по поводу такого моргания. Судя по ответу техподдержки, микроконтроллер питается от трансформатора тока, а в случае, если нет нагрузки - от батарейки. Такое есть во многих устройствах. В этом случае, если батарейка сдохла (или аккумулятор), при падении тока фаз ниже допустимого, с трансформатора тока не хватает мощности для работы микроконтроллера, отключается ШИМ блока питания, в выпрямителе заряжается конденсатор, так как нагрузки нет, при достижении напряжения на конденсаторе, достаточного для запуска ШИМа, тот запускается, кондёр снова разряжается. И так по кругу. Такое тоже бывает с другими устройствами. Этим можно объяснить то, что с другими АВ всё нормально без нагрузки. С другой стороны, непонятно, как в таком случае пропадает моргание в режиме настройки. Хоть видео двухлетней давности, но всё же задам банальный вопрос - а батарейку пробовали менять?
Не по теме: пожалуйста протестируйте контактные пасты для опрессоки кабелей и проводов с помощью микроомметра. Кварцевазелиновая паста для алюминия - понты, или польза? Так же и другие пасты. Это актуально для всех профи
Польза конечно же! А причем тут микроометр? Вы хотите измерить переходное сопротивление опрессовки алюминия с пастой и без? Но как бы, ее назначение несколько в другом.
@@zametki_electrika облазил в сети многое, но все говорят о защите от окисления и уменьшении пер. Сопротивления. Я не пойму как могут два диэлектрика- кварц и вазелин уменьшить переходное сопротивление без трения , а только сжатием ? От окисления спасет клеевая термоусадка. А если паста (кварц) даст дополнительное сопротивление, то зачем она? В сети нет испытаний. Паста была разработана в 69 году нефтяниками. Неизвестно какой матрицей они ползовались. Без микроомметра никак. Спасибо за внимание, с ув.
@@СергейМоисеев-о5м реклама: кварцевазелиновая паста уменьшает переходное сопротивление. Вот этот факт для меня сомнителен. От окисления Al спасет клеевая термоусадка. Тогда зачем паста?
Согласен что польза однозначно есть. Доказательство есть в разветвительных коробках старых домов. В СССР алюминиевые гильзы для опресовкии продавались сразу смазанные кварцевазилиновой пастой. И если разрезать такое соединение, то внутри оно как новое через 60 лет эксплуатации. Хотя проводка вокруг этих узлов пришла в негодность. Задача кварцевазилиновой пасты не снизить переходное сопротивление, а абразивом (кварцем) поцарапать оксид и герметиком (вазилином) закрыть доступ кислороду. То есть по кварцевазилиновой если мерить в момент опрессовки разница может и есть но такая что замучаетесь ловить самым точным омметром. А вот после эксплуатации разница заметна и без прибора. Добавлю что кварцевазилиновой паста древний материал, эффективный и свои задачи выполняет. А вот снижение переходного сопротивления контакта входит в функции более современных паст, в состав которых кроме кварца и вазелина входят пудра олова, присадки разного назначения. Вот проверка этих паст мне тоже интересна. Потому что ценник сильно разный. Я находил сайт института который заявляет что является разработчиком такой пасты а остальные пытаются копировать по лёгкому. Их паста на много дороже тех что продается в широком доступе. Я даже приобрел себе баночку для эксперимента. Но пока не удалось проверить.
Было по сути аналогичное на новых ABB Sace Emax E2 с расцепителем Ekip G-Touch при малом токе на фазах в системе АВР (2 на вводах + секционный выключатель) при малом потреблении расцепитель глючил - на одном из 3-х новых выключателей показал износ - контактов 100% и гас периодически экран(на всех), приезжал представитель ABB все разобрал проверил, заменил 1 расцепитель (благо по гарантии, а снятый сказал что отправят в Италию на экспертизу) и сказал что из-за низкого потребления( питание расцепителя идет от внутренних трансформаторов тока, а раз ток бывает маленький и плавает, то и питания периодически не хватает) - ставьте на все выключатели, для независимого питания расцепителей внешние блоки питания ABB Ekip Power Supply, после чего проблем не было. В случае с КЭАЗ возможно тоже есть возможность подвода внешнего питания к расцепителю, если нет, то это конечно неприятно.
Внешнее питание подвести возможно, но только для проведения самодиагностики аппарата. Чтоб на постоянной основе, такого не предусмотрено. Либо под нагрузкой пользоваться дисплеем расцепителя (смотреть уставки, журнал событий и прочее), либо с батарейкой, которая для того и предназначена.
Похоже с БП не всё в порядке. Хотя, я предполагаю, что и при такой цветомузыке он будет отключать при заданной уставке, как это реализовано в РС83. У них (РС83) при отсутствии опорного напряжения защита сработает(на отключение ).
Сталкивался с подобным на нескольких больших автоматах (2500). пока не грузанёшь током они не возбуждались. Но моргания неприятного не было. Могли бы в КЭАЗе сделать так же. Выдержку по времени какую-то например.
Скажите, вы не проверяли селективность этого автомата с модульными автоматами при выдержке времени токовой защиты 0 сек? Теоретически, даже при уставке по времени 0 сек, модульный автомат все равно должен быстрее сработать. Речь про мгновенную защиту, а не тепловую. Аналогичный вопрос про селективность этих автоматов друг с другом при уставках по времени на одну ступень без дополнительных выдержек (например, вводной автомат с уставкой 0.1 сек и автомат отходящих от шин линий с уставкой 0 сек)
Тут два варианта - или на "не мигающих" есть цепи питания так же от делителей напряжения, и ему уже не нужен ток (достаточно напряжения на вводах) для работы, или питание в случае отсутствия тока осуществляется от батареи, которой хватит на какое-то время, а потом начнётся "дискотека". Вы пробовали менять местами батареи у "мигающих" и "не мигающих"?
C фантомным питанием всегда глюки. Скорее всего, проблема в резервной батарее. Если это батарея, то заменить, если аккумулятор, то проверять и по результатам проверки принимать решение.
Моргает, когда стоит при малой нагрузке. Хоть есть батарея, хоть нет, это не зависит, т.к. батарея нужна лишь для входа в меню расцепителя. БП тоже нужен лишь для проверки самодиагностики аппарата, на постоянной основе он не может там быть подключен.
Предполагаю что это все из за паразитного питания через ТТ(цифры от балды): 0-5% Iн - темный экран 5-7% Iн - мигает только авария 7-30% Iн - дискотека P.S. Ну и производитель конечно же накосячил в прошивке: перед включением индикации неплохо бы оценить "свои силы"(возможности источника питания)
Приветствую. Предлагаю тему для видео, так как у тебя есть техническая возможность это сделать. Провести эксперимент как будет греться контакт на автоматическом выключателе при разной силе затяжки его контактного винта. Например берём АВ SH201 C16 даём ему нагрузку 1,45 ном. при этом винт затягиваем с минимальным усилием, например 0.5 Н*м в следующем этапе делаем затяжку 1.0 Н*м и так далее до рекомендации АВВ, и потом ещё немного больше чем рекомендации. Это поможет понять насколько нужна динамометрическая отвёртка при сборке щита и почему разные производители указывают разные усилия и при этом все должно быть ок.
@@zametki_electrika Посмотрел ГОСТ IEC 60898-1-2020, там есть момент затяжки относительно диаметра винта. Получается есть какой-то минимальный придел затяжки при котором будет надёжный контакт в не зависимости от диаметра резьбы, при том что разные производители указывают разные моменты видимо в зависимости от диаметра резьбы. См. пункт 9.4.
@@egorgoritsin да Илью уже хаяли за эти пресловутые 6 кА. Я скажу так, ГОСТ соблюдать нужно, минималка 4,5 кА. По факту, в конкретных случаях, зная значения петли фаза-ноль и, соответственно, значения токов КЗ, можно ставить смело аппараты и на 3 кА, или того меньше! Это не в коем случае не рекомендация, а лишь логический подход при имеющихся данных. Вот даже посмотрите, старенькие АЕ1031, у них отключающая была всего по 3 кА, а у некоторых и еще меньше. Смысл завышать этот параметр, когда зная данные КЗ, да еще с учетом того же ударного тока, выбрать грамотно аппарат защиты без переплат и излишеств.
Как по мне, чем меньше электроники, тем эффективнее рассекатель, зачем знать ненужную инфу? Что типа он сработал при 2400А или при 560А? Сработал и на том спасибо, а если не сработал, значит ремонтировать, так то шо новый шо старый может не сработать как нада, только в старом все понятно, а в новом напичкано лишней х... Ни
@@zametki_electrika Будем уповать, что худо-бедно пофиксили это. Я про то (вы, уверен, - понимаете) что не только у вас случаи (да, далеко не частые, но ведь это защитная автоматика, простите за трюизм) со сходом с ума электроники. Да и реакция КЭАЗ могла бы быть более внятной, адекватной ситуации и открытой.
Здравствуйте, Дмитрий. Вопрос немного не по теме, но все же... Расцепитель микропроцессорный, т.е. ему нужно питание. Нуля здесь нет от слова "совсем". Теперь допустим, что со стороны питания 2 фазы отвалились (экскаватор там постарался, или тиранозавр Рекс - это уже не важно). А по оставшейся фазе пошел сверхток - явный аварийный режим, который дОлжно пресечь (и чем быстрее, тем лучше). Ну и как он себя поведет в данной ситуевине?
Как вариант может быть реализовано питание от токовых измерительных цепей как это сделано на блоках РЗА, но это не точно. Да и батарейка там для этого, вон. Так что обязан отработать штатно.
Если этот зверь от шунта питается (зачем так сделали не ясно, может как раз под такой вот случай) , как следует из ответа КЭАЗа, то вполне себе отработает.
@@СергейМоисеев-о5м Батарейка нужна лишь для регулирования настроек МР автоматического выключателя, находящегося в ненагруженном состоянии и для обеспечения работы функции тепловой памяти. На работу самого МР она не влияет. Кстати, еще она даже не перезаряжаемая((( Вот так вот.
Он перезагружается. Зарядите батарейку, или замените. Если не поможет - то это проблема контроллера при переходе в "спящий" режим. Что то его "будит". Как вариант - попался бракованный микроконтроллер при производстве. Я бы затребовал замену. Так как нет гарантии что при очередном глюке этот расцепитель не вырубит фидер.
Оба глюкнутых с квадратными светодиодами. Не глючащий с круглыми. Есть подозрение что это последствие "оптимизации" вылезшее в новой партии расцепителей.
У меня сейчас на одном щите сразу несколько "приколов" вылезло при ПНР. Одни автоматы при тесте не выводят сам АВ в аварийное положение, хотя табло пишет ТЕСТ завершен. Другой расцепитель пишет Авария датчика (как-то так, точно не помню). Ну и доп. контакты после установки залипают в одном положении, где-то 20% из общего количества. При том что все было рабочее когда отгружали шкаф с производства, я там все проверял. Очень расстраивает сейчас КЭАЗ. Еще есть "приколы" по другим позиция продукции, могу рассказать если интересно.
Скорее всего в блоке питания конденсаторы плохого качества стоят - могли вздуться или емкость потерять. Прелагаю вскрыть неисправный аппарат и посмотреть начинку
Вопрос, не много не в тему. Можно ли произвести настройку микропроцессорного расцепителя на отсоединенном АВ, к которому еще не подведено напряжение (будет ли у него светится дисплей для настройки)? Раньше просто встречался только с расцепителями которые можно настроить просто повернув переключатель отверткой (типа abb sace tmax и тому подобное)
Данный тип автоматов Не рекомендую устанавливать цепи питания чрп так как из-за наличия гармонической составляющей в токи, АВ некорректно измеряет его величину и ложно срабатывает. К сожалению данная проблема никак не решается кроме установки другого типа автомата.
Даже если это и так, то об этом нигде ни слова не говорится производителем! И вообще странно очень, зная о достаточно-частых применениях в промышленности ЧП, выпускать на рынок автомат, микропроцессорный расцепитель которого «глючит» в такой ситуации.
@@zametki_electrika это конечно хорошо, но как я схему тут нарисую? Я могу дать материал для видеоролика на эту тему если интересно, а вы бы могли оформить видео)
Да это очередной развод. Как всегда бывает на производстве встречается брак. Скорее всего какая либо часть схемы не работает корректно или её элементы. Для питания всей электроники нет необходимости нагружать такими большими токами 0,3 номинала. Здесь скорее сказывается то, что производитель не готов менять или ремонтировать уже проданный экземпляр. Прибавьте к этому, что техническая поддержка плохо работает. Они лишь знают, руководство по эксплуатации и отвечают согласно этому руководству, а реальных причин и что, где, как внутри аппарата функционирует они не представляют. К тому же представьте сколько денег будет терять производитель оборудования на каждый такой случай. Им легче ответить что то общее из инструкции и толком не вникать, потому что это затратно. Легче продать, а то как это будет функционировать и эксплуатироваться рабочими для них десятое дело
Защита и работает, просто при КЗ при малой нагрузке (менее 0,3 от номинала) отключение произойдет чуть дольше, ведь даже указаны эти секунды в зависимости от тока КЗ - я их показал в сюжете.
Ну судя по изложенной информации могу сказать что это "брак" Если инженеры проектировщики знали об этом то спокойно могли предусмотреть схемы либо выводы соответствующей индикации на панель или простите пересмотреть схематику расцепителя полностью чтобы избежать подобных ситуаций.
Не понятно только при чем тут 0.3?Контроллер в любом случае должен быть запитан.Складывается впечатление что тех поддержка не компетентна в своем оборудовании!
Почему же?! Компетентна, ведь это подтверждается текстом из руководства. Вопрос то не в том, что 0,3 от номинала, а почему мигают лампы у данного экземпляра?!
По моему техническая поддержка херню сказала. У таких приборов должно быть два питания 1) от напряжения на входе; 2) от тока нагрузки. Иначе аппарат должен так моргать при любом отключении нагрузки. Я бы написал рекламацию на техподдержку за такую помощь. И попросил бы связаться с разработчиком изделия.
В каком же документе написано что "должно быть 2 питания"? на Советских/и Российских А3794 и ВА55 питание так же было только от датчиков тока и они по прежнему соответствуют ГОСТ.
@@612video ни в каком документе я это не читал. Может и есть такой документ но мне он не известен. Аппараты которые Вы приводите в пример вероятно аналоговые а здесь цифровая схема управления. Не знаю как там гост а здравый смысл говорит что они должны работать и с током и без тока одинаково. Аналоговые аппараты соответствуют этому так как они имеют иную схему управления отличную от аппарата в видео. Мне плевать на ГОСТы. Если аппарат не соответствует требованиям по надёжности то он просто не должен использоваться. И пусть этот аппарат тогда гордо лежит на складе производителя весь такой соответствующий ГОСТу но не нужный.
@@612video и если бы мигание было нормой для данного типа аппарата то оно было бы на всех аппаратах с низкой нагрузкой или без нагрузки. Но мигает только часть. Соответственно пудрят мозг. И батарейка зачем тогда в аппарате стоит? Может она как раз и даёт это второе питание по напряжению. Может просто в тех аппаратах которые мигают эта батарейка вышла из строя. На видео показано как автор достает батарейку и ни чего не меняется. Весьма вероятно что просто замена батарейки решит проблему. Но техподдержка вместо того чтобы решить проблему пудрит мозг что проблемы нет.
@@Anton_Bazuev1983 довольно странно читать в одном сообщении "Мне плевать на ГОСТы" и "аппарат не соответствует требованиям по надёжности"., где ж соответствие брать то кроме как в ГОСТах, а чисто висеть на "здравом смысле" это уже анархия тк "здравый смысл" у всех разный. В принципе есть 3 варианта запитки электронного блока: от встроенных датчиков тока, внутренняя запитка от цепи АВ по напряжению и внешнее питание, присутствуют и комбинации. Советские АВ имели тип запитки 1, и большая часть современных аппаратов в тч и ВП аналоги АВ из видео, куча Европейцев и Азиатов так же имеют питание от датчиков тока. Тип 2 это точно АВ с измерением мощности к которым не требуются доп приставки для такого измерения. Их можно сжечь мегомметром при проверки изоляции между полюсами. Скорее всего поэтому советские АВ и АВ на военку не питаются этим типом. Тип 3 как правило комбинируется с типом 1, хотя Корейцы могут считать его основным. Тип питания "от батареи" не применяется нигде, эту батарею все используют либо чтобы уставки выставить или журнал посмотреть, либо для тепловой памяти, либо у кого есть часы реального времени их запитать(как на материнской плате). По факту, советские А37 и ВА55 были полупроводниковыми и выловить на них явления светодиодной индикации не представлялось возможным тк там световых индикаторов просто не было, в течении более чем 15 лет А37 и ВА55 уже микропроцессорные и там такая история со светодиодом встречалась, значения при этом отличались(электронные элементы имеют разброс параметров и можно было поймать как у автора странную индикацию при малой нагрузке, например на ВА55 при токе менее 50А). При этом при постановке на проверку все они отрабатывают в соответствии с характеристиками.
@@612video странно читать про надёжность независимо от госта только тому кто не имеет понимания от чего зависит надёжность. Кто не имеет понимание надёжности аппарата защиты вынужден опираться только на ГОСТ который бывает не предусматривает все возможные ошибки и не защищает от тех ошибок которые упущены ГОСТом.
Привет, есть мнение, что тех.поддержка "отморозилась". Блок питания собственных нужд внутри чудо-автомата неисправен. Скорей всего либо выходной конденсатор по емкости\esr, либо конденсатор самозапитки шим-контроллера в БП. Для производителя жутко некрасиво. Экономить на копеечных элементах и ставить, мягко говоря, некачественные конденсаторы в ответственное промышленное оборудование, которое работает 24\7\365 - такое себе дело, чем не повод сменить поставщика. Если такой автомат при КЗ не сработает вообще, то ущерб может превзойти стоимость автомата на многие порядки.
Похоже, что KEAZ не имеет отношения к написанию прошивки и не знает, что она означает. И это либо разная индикация из-за разной партии уже прошитых чипов, или индикация не существенных неисправностей самого расцепителя
А что, если прочитать инструкцию и сделать великое открытие - ведь так и должно быть. Такие расцепители существуют очень много лет. Ничего суперсовременного в этом нет - нужно просто учить матчасть.
В инструкции такой режим светодиодов не описан. Это раз! Почему на соседних фидерах в аналогичных условиях такого моргания нет? Это два! Думаете, я руководство не смотрел))
@@zametki_electrika в руководстве написано (не претендую на дословность), что необходим ток через выключатель не менее 30% от номинального, для корректного отображение. Так как ток не достигает этого значение - отображение будет некорректным. То, что вам посчастливилось увидеть и преподнести как некую неисправность, попросту некорректное отображение информации. Надеюсь значение слова "некорректный" объяснять не нужно?
@@spawlovable я и не преподношу это, как неисправность, а лишь показал случай из практики, когда такое свечение светодиодов не отражено в руководстве. Если это норма, то пусть производитель и укажет это в своих документах, дабы не смущать народ. К тому же, как я уже сказал и показал, такое наблюдается не у каждого экземпляра при тех же одинаковых условиях, что также наталкивает определенные мысли о ненормальном режиме расцепителя. Поддержка ответила, разобрались, будем наблюдать дальше за этим аппаратом, а также при первой возможности я проведу ему тест самодиагностики на всякий случай! Это лишь очередной сюжет из моих будней, коих на канале предостаточно, а не какая-то корыстная цель, как бы Вы могли бы подумать(((.
@@zametki_electrika скажите, пожалуйста, что должен указать производитель в инструкции, по Вашему мнению? Описать все возможные варианты некорректной работы каждого экземпляра микроконтроллера расцепителя при недостаточном уровне напряжения питания? Да, еще нужно учесть разное поведение каждой микросхемы при недостатке питающего напряжения в 5%, например, в 10%.... Как Вы себе это представляете? Мне видится инструкция объемом в сборник сочинений Ленина, возможно в два таких сборника - это если как хотите Вы. Либо, просто указание на то, что при токе нагрузки ниже определенного предела отображение индикации будет некорректно (прошу прощения, Вы ведь не знаете значения этого слова) может быть любым, но не соответствующим действительным.
Если б все так было просто. Да, иногда, есть проекты, в которые можно внести свои обоснованные "хотелки" по оборудованию, но чаще, все это уже делается без нас (эксплуатации), а нам лишь приходится принимать такое оборудование на свою шею.
Курский Электро Аппаратный Завод - это прекрасно!👍😃 АББ и Шнайдёр утирают слёзы умиления😆 К слову: HMI микролоджика и екипа, без внешнего питалова 24 DC, работают только при нагрузке в 30% от номинала.☝️ Тем не менее, злые языки настойчиво утверждают, что продукция КЭАЗ рекомендована Министерством Образования РФ для растопки печей в сельских школах.😉
Вот так и сидим сутками без света,пока электрики изучают принцип действия прибора... Ну нафиг на простой автомат вцепили микропроцессор?! Ну не приспособлены наши электрики которые в посадке варят суп на костре к таким новшествам...
@@zametki_electrika ну а что я не прав? Живу в селе,пол дня электрики едут к трансформатору чтобы просто включить автомат который сработал от ветра.. Представляю лица электриков которые открыв щиток увидят это мигающее чудо китайской техники... Месяц света не будет 🥴
Вспомнил фильм, про индийское электроснабжение, родственники высказывались о работе местного электро- гуру, "у тебя никчемная работа, ты просто соединяешь провода". ))
@@zametki_electrika Честно сказать раньше был лучшего мнения о Вашем канале. Что хочу сказать, все электрики ринулись в блогеры))) Может это баг, или проблема, Вы уточняли как работают расцепители у других производителей, которые многие прославляют в ответах? Посмотрите в инструкции у аппарата, там написано 5 лет гарантии, есть возможность "горячей" замены, когда есть подозрение на рекламацию, может лучше связаться с сервисной службой?! Неприятно, когда принижают уровень консультирования технических специалистов, может это Ваш коллега по отрасли?!. Уровень специалистов действительно падает в эксплуатации, ... Если бы я не написал комментарий, что эта фраза для примера, то Вы приняли бы её на свой счёт тоже.... Сам работал 7 лет в эксплуатации, пока 5 лет учился на второе высшее на инженера по электроснабжению, по первому высшему специалист в области физики и информационных систем, хотя как и мой отец хотел быть электриком, он был против, поэтому и сразу не поступил по основному направлению, но потом это был мой выбор. Про обслуживание подстанций, воздушных и кабельных линий, и т.д. и т.п. не рассказывайте, всё проходил, сейчас собственники хотят , чтобы ты был универсалом. Сейчас в моей бывшей организации вообще не осталось специалистов действительно и это плачевно. Например недавно мне звонили и спрашивали почему не могут запустить шкаф АВР, хотя даже не проверили фазировку.... Когда я одному самому по его мнению опытному сказал, что в условном центре проводника нет тока, он мне начал говорить про ток и поперечное сечение, тогда я спросил его про медную трубку и высокие частоты.... Почему меня зацепила эта тема, прежде критиковать коллеги нужно разобраться, а не выступать экспертом. Могу сказать, что любое оборудование, должно просчитываться проектным институтом и не на глазок, расцепитель информирует о проблеме с питание, может нужно было ставить меньшего номинала, а не схожего габарита?!
Был у меня видос на эту тему на втором канале. То же самое КЭАЗ ответил. Но появилась эта штука волшебным образом только тогда, когда за автоматами частотник заработал. До этого даже при нулевой нагрузке не было такого. Подробнее дожать проблему не представилось возможности: я два раза всего был на этом объекте.
Спасибо за то, что поделились опытом эксплуатации данных автоматических выключателей.
Мало что из нового лучше, чем старое, и чем сложнее устройство, тем оно менее надежно (Микропроцессор менее надежен, чем топор или кувалда). В капитализме живем - бизнесс наше все. Как говорят, современный стул служит пол года - год, а кресло 19-го века служит до сих пор.
В целом с вами согласен, но требования к гибкости настройки, а самое главное повторяемость результатов работы и стабильность уставок на протяжении всего времени эксплуатации - это тоже нужно учитывать.
Спасибо! Один из самых классных каналов.
Спасибо!
@@zametki_electrika это не лесть, - это правда. По компетентности есть всего один канал " команда гост плюс", но они больше по НТД.
Доброе слово в поддержку канала.
Спасибо.
Надо разбираться!Новое всегда не понятно сначала.Потом вникаешь и асе нормик👍🏻
Вот и разбираемся)
Выглядит красиво(не в этом, конечно случае), но мне он сразу доверия не внушил при первой(и пока единственной) встрече. А техподдержка технично отморозилась. Ежу понятно, что проблема с питанием, вот только при чем тут нагрузка? "Запускаться" мозг расцепителя должен вообще без нагрузки и питания от аккумулятора и явно не должен так моргать.
То есть как это "запускаться без нагрузки и питания от аккумулятора". От Святого Духа что ли?
вы явно не понимаете как он работает. Впрочем делать выводы раньше времени не стоит
@@АртемК-ъ3щ, без нагрузки(тока) и питания от аккумулятора он должен от линейного напряжения. Не?
@@6WTF_MAN9, ну так расскажите. Всегда есть место познанию нового.
питания от шин у него только через ТТ (т.е. под нагрузкой)@@СергейМоисеев-о5м
Ничего не понял, но было интересно смотреть и слушать.😀
Выглядит, как "косметическая" неисправность. Когда интерфейс уходит в режим ожидания, экран должен погаснуть, а на деле начинается это, и благополучно возвращается в меню, при нажатии на кнопку. Получается баг в прошивке, либо бракованный экземпляр, если например внутри плата ввода-вывода имеет свой микроконтроллер, который общается с основным, и по какой-то причине сбоит.
Не совсем так, но кое в чем правы
Версия: накрылся БП и при низком потреблении шим глючит, выдавая редкие серии импульсов, от чего проц циклично перезапускается.
нет
@@6WTF_MAN9 Можно мне тоже глянуть осциллограмму питания?
Как-то проводили ТО на ЗТП кирпичная двухэтажка. Тоже верх и низ по отключали, ну и там чистка, протяжка, замеры. Прикол был когда начали проверять аппараты типа А3134, 3144 на включение. По слою пыли было понятно что их не трогали лет 10 или больше, но отключились от руки они нормально. Как пришло время включать начались танцы, рукоятку до верхнего положения до упора доводишь, а он не включается - собачка не перекидывается в механизме. Короче минут по 10-15 каждый разрабатывали с помощью отвёртки. Я это всё к тому, что если ими пользоваться постоянно, то ещё нормально, а иначе без возможности отключения автоматом выше, соваться к ним сомнительное дело )))
Прям красиво. Вот это я понимаю 21 век.
Никогда не имел дела конкретно с такими автоматами, но есть некоторые мысли по поводу такого моргания. Судя по ответу техподдержки, микроконтроллер питается от трансформатора тока, а в случае, если нет нагрузки - от батарейки. Такое есть во многих устройствах. В этом случае, если батарейка сдохла (или аккумулятор), при падении тока фаз ниже допустимого, с трансформатора тока не хватает мощности для работы микроконтроллера, отключается ШИМ блока питания, в выпрямителе заряжается конденсатор, так как нагрузки нет, при достижении напряжения на конденсаторе, достаточного для запуска ШИМа, тот запускается, кондёр снова разряжается. И так по кругу. Такое тоже бывает с другими устройствами. Этим можно объяснить то, что с другими АВ всё нормально без нагрузки. С другой стороны, непонятно, как в таком случае пропадает моргание в режиме настройки. Хоть видео двухлетней давности, но всё же задам банальный вопрос - а батарейку пробовали менять?
Производитель выдаёт баг за фичу :)
Не по теме: пожалуйста протестируйте контактные пасты для опрессоки кабелей и проводов с помощью микроомметра. Кварцевазелиновая паста для алюминия - понты, или польза? Так же и другие пасты. Это актуально для всех профи
Польза конечно же! А причем тут микроометр? Вы хотите измерить переходное сопротивление опрессовки алюминия с пастой и без? Но как бы, ее назначение несколько в другом.
@@zametki_electrika, подозреваю, что сразу показания будут идентичны и лишь в долгосрочной перспективе будет видна разница.
@@zametki_electrika облазил в сети многое, но все говорят о защите от окисления и уменьшении пер. Сопротивления. Я не пойму как могут два диэлектрика- кварц и вазелин уменьшить переходное сопротивление без трения , а только сжатием ? От окисления спасет клеевая термоусадка. А если паста (кварц) даст дополнительное сопротивление, то зачем она? В сети нет испытаний. Паста была разработана в 69 году нефтяниками. Неизвестно какой матрицей они ползовались. Без микроомметра никак. Спасибо за внимание, с ув.
@@СергейМоисеев-о5м реклама: кварцевазелиновая паста уменьшает переходное сопротивление. Вот этот факт для меня сомнителен.
От окисления Al спасет клеевая термоусадка. Тогда зачем паста?
Согласен что польза однозначно есть. Доказательство есть в разветвительных коробках старых домов. В СССР алюминиевые гильзы для опресовкии продавались сразу смазанные кварцевазилиновой пастой. И если разрезать такое соединение, то внутри оно как новое через 60 лет эксплуатации. Хотя проводка вокруг этих узлов пришла в негодность. Задача кварцевазилиновой пасты не снизить переходное сопротивление, а абразивом (кварцем) поцарапать оксид и герметиком (вазилином) закрыть доступ кислороду. То есть по кварцевазилиновой если мерить в момент опрессовки разница может и есть но такая что замучаетесь ловить самым точным омметром. А вот после эксплуатации разница заметна и без прибора. Добавлю что кварцевазилиновой паста древний материал, эффективный и свои задачи выполняет. А вот снижение переходного сопротивления контакта входит в функции более современных паст, в состав которых кроме кварца и вазелина входят пудра олова, присадки разного назначения. Вот проверка этих паст мне тоже интересна. Потому что ценник сильно разный. Я находил сайт института который заявляет что является разработчиком такой пасты а остальные пытаются копировать по лёгкому. Их паста на много дороже тех что продается в широком доступе. Я даже приобрел себе баночку для эксперимента. Но пока не удалось проверить.
Было по сути аналогичное на новых ABB Sace Emax E2 с расцепителем Ekip G-Touch при малом токе на фазах в системе АВР (2 на вводах + секционный выключатель) при малом потреблении расцепитель глючил - на одном из 3-х новых выключателей показал износ - контактов 100% и гас периодически экран(на всех), приезжал представитель ABB все разобрал проверил, заменил 1 расцепитель (благо по гарантии, а снятый сказал что отправят в Италию на экспертизу) и сказал что из-за низкого потребления( питание расцепителя идет от внутренних трансформаторов тока, а раз ток бывает маленький и плавает, то и питания периодически не хватает) - ставьте на все выключатели, для независимого питания расцепителей внешние блоки питания ABB Ekip Power Supply, после чего проблем не было.
В случае с КЭАЗ возможно тоже есть возможность подвода внешнего питания к расцепителю, если нет, то это конечно неприятно.
Внешнее питание подвести возможно, но только для проведения самодиагностики аппарата. Чтоб на постоянной основе, такого не предусмотрено. Либо под нагрузкой пользоваться дисплеем расцепителя (смотреть уставки, журнал событий и прочее), либо с батарейкой, которая для того и предназначена.
Так у него ещё новый год не закончился.Хорошая мигалка
Да, до китайского НГ сейчас проморгает и закончит))
Похоже с БП не всё в порядке. Хотя, я предполагаю, что и при такой цветомузыке он будет отключать при заданной уставке, как это реализовано в РС83. У них (РС83) при отсутствии опорного напряжения защита сработает(на отключение ).
Тут дело не в БП и не в режимах
Сталкивался с подобным на нескольких больших автоматах (2500). пока не грузанёшь током они не возбуждались. Но моргания неприятного не было. Могли бы в КЭАЗе сделать так же. Выдержку по времени какую-то например.
Скажите, вы не проверяли селективность этого автомата с модульными автоматами при выдержке времени токовой защиты 0 сек? Теоретически, даже при уставке по времени 0 сек, модульный автомат все равно должен быстрее сработать. Речь про мгновенную защиту, а не тепловую. Аналогичный вопрос про селективность этих автоматов друг с другом при уставках по времени на одну ступень без дополнительных выдержек (например, вводной автомат с уставкой 0.1 сек и автомат отходящих от шин линий с уставкой 0 сек)
Тут два варианта - или на "не мигающих" есть цепи питания так же от делителей напряжения, и ему уже не нужен ток (достаточно напряжения на вводах) для работы, или питание в случае отсутствия тока осуществляется от батареи, которой хватит на какое-то время, а потом начнётся "дискотека". Вы пробовали менять местами батареи у "мигающих" и "не мигающих"?
Батареи менял, это вопрос не решает.
C фантомным питанием всегда глюки. Скорее всего, проблема в резервной батарее. Если это батарея, то заменить, если аккумулятор, то проверять и по результатам проверки принимать решение.
Дело не в батареи!
@@zametki_electrika попробуйте подать соответствующее напряжение с внешнего БП вместо батареи.
@@ВасилийГордеев-я1г А смысл? Когда я и от батареи без проблем вхожу в меню расцепителя.
@@zametki_electrika так он моргает или нет? От БП тоже будет моргать? Батарея литиевая?
Моргает, когда стоит при малой нагрузке. Хоть есть батарея, хоть нет, это не зависит, т.к. батарея нужна лишь для входа в меню расцепителя. БП тоже нужен лишь для проверки самодиагностики аппарата, на постоянной основе он не может там быть подключен.
КЭАЗ. Курский Электро Аппаратный Завод. Раньше были популярны их автоматы, а сейчас это уже редкость. Буржуи победили а китайцы помогли.
Не соглашусь. Сетевики их очень любят. Дёшево и сердито выходит
@@СергейМоисеев-о5м как раз и сетевики их и не берут, берут Абб, Иек, Шнайдер, легранд. Например в леруа их нет
@@СерёжаМолодец-н8б, какие богатые у вас сетевики 😁
@@СергейМоисеев-о5м,,сетевики,, - торговые сети. Я так понял вы имели ввиду электро,, сетевиков,, 🤣🤣🤣
@@СерёжаМолодец-н8б, да, я про тех что "в полях", а не в офисах 😁
Предполагаю что это все из за паразитного питания через ТТ(цифры от балды):
0-5% Iн - темный экран
5-7% Iн - мигает только авария
7-30% Iн - дискотека
P.S. Ну и производитель конечно же накосячил в прошивке: перед включением индикации неплохо бы оценить "свои силы"(возможности источника питания)
Почти так, но не паразитное, а основное
Приветствую.
Предлагаю тему для видео, так как у тебя есть техническая возможность это сделать.
Провести эксперимент как будет греться контакт на автоматическом выключателе при разной силе затяжки его контактного винта. Например берём АВ SH201 C16 даём ему нагрузку 1,45 ном. при этом винт затягиваем с минимальным усилием, например 0.5 Н*м в следующем этапе делаем затяжку 1.0 Н*м и так далее до рекомендации АВВ, и потом ещё немного больше чем рекомендации.
Это поможет понять насколько нужна динамометрическая отвёртка при сборке щита и почему разные производители указывают разные усилия и при этом все должно быть ок.
А например тему перегрева кабеля при 1,45? тоже было б интересно
Хорошая идея!
@@zametki_electrika Посмотрел ГОСТ IEC 60898-1-2020, там есть момент затяжки относительно диаметра винта. Получается есть какой-то минимальный придел затяжки при котором будет надёжный контакт в не зависимости от диаметра резьбы, при том что разные производители указывают разные моменты видимо в зависимости от диаметра резьбы. См. пункт 9.4.
@@zametki_electrika посмотри пожалуйста мое видео ua-cam.com/video/0FKFuhODBrc/v-deo.html
Что думаешь по вопросу 6кА в квартирном щите?
@@egorgoritsin да Илью уже хаяли за эти пресловутые 6 кА. Я скажу так, ГОСТ соблюдать нужно, минималка 4,5 кА. По факту, в конкретных случаях, зная значения петли фаза-ноль и, соответственно, значения токов КЗ, можно ставить смело аппараты и на 3 кА, или того меньше! Это не в коем случае не рекомендация, а лишь логический подход при имеющихся данных. Вот даже посмотрите, старенькие АЕ1031, у них отключающая была всего по 3 кА, а у некоторых и еще меньше. Смысл завышать этот параметр, когда зная данные КЗ, да еще с учетом того же ударного тока, выбрать грамотно аппарат защиты без переплат и излишеств.
Как по мне, чем меньше электроники, тем эффективнее рассекатель, зачем знать ненужную инфу? Что типа он сработал при 2400А или при 560А? Сработал и на том спасибо, а если не сработал, значит ремонтировать, так то шо новый шо старый может не сработать как нада, только в старом все понятно, а в новом напичкано лишней х... Ни
Значит это систематический критически важный брак. Спустя год есть к-л информация о подвижках производителя в этом плане или "мы в домике"?
Более пока не встречалось мне на практике, хотя парк этих автоматов у нас расширился...
@@zametki_electrika Будем уповать, что худо-бедно пофиксили это. Я про то (вы, уверен, - понимаете) что не только у вас случаи (да, далеко не частые, но ведь это защитная автоматика, простите за трюизм) со сходом с ума электроники. Да и реакция КЭАЗ могла бы быть более внятной, адекватной ситуации и открытой.
Вариантов много, но мне кажется просто сбох бп и теперь не может нормально работать и на маленьком напряжении просто циклически падает в защиту
@Заметки Электрика сегодня столкнулся с аналогичной проблемой... Как победили зверя?
К сожалению, никак.
Здравствуйте, Дмитрий. Вопрос немного не по теме, но все же...
Расцепитель микропроцессорный, т.е. ему нужно питание. Нуля здесь нет от слова "совсем". Теперь допустим,
что со стороны питания 2 фазы отвалились (экскаватор там постарался, или тиранозавр Рекс - это уже не важно).
А по оставшейся фазе пошел сверхток - явный аварийный режим, который дОлжно пресечь (и чем быстрее,
тем лучше). Ну и как он себя поведет в данной ситуевине?
Должен сработать, ведь он питается от протекающего тока в линии через встроенные ТТ. Даже при условии питания от одной фазы.
Как вариант может быть реализовано питание от токовых измерительных цепей как это сделано на блоках РЗА, но это не точно. Да и батарейка там для этого, вон. Так что обязан отработать штатно.
@@zametki_electrika, видимо это и пыталась впарить техподдержка
😁
Если этот зверь от шунта питается (зачем так сделали не ясно, может как раз под такой вот случай) , как следует из ответа КЭАЗа, то вполне себе отработает.
@@СергейМоисеев-о5м Батарейка нужна лишь для регулирования настроек МР
автоматического выключателя, находящегося в ненагруженном состоянии и для обеспечения работы функции тепловой памяти. На работу самого МР она не влияет. Кстати, еще она даже не перезаряжаемая((( Вот так вот.
Он перезагружается. Зарядите батарейку, или замените. Если не поможет - то это проблема контроллера при переходе в "спящий" режим. Что то его "будит". Как вариант - попался бракованный микроконтроллер при производстве.
Я бы затребовал замену. Так как нет гарантии что при очередном глюке этот расцепитель не вырубит фидер.
Батарея тут не причем.
Оба глюкнутых с квадратными светодиодами. Не глючащий с круглыми. Есть подозрение что это последствие "оптимизации" вылезшее в новой партии расцепителей.
Ну кто ж сейчас правду скажет!
👍
У меня сейчас на одном щите сразу несколько "приколов" вылезло при ПНР. Одни автоматы при тесте не выводят сам АВ в аварийное положение, хотя табло пишет ТЕСТ завершен.
Другой расцепитель пишет Авария датчика (как-то так, точно не помню). Ну и доп. контакты после установки залипают в одном положении, где-то 20% из общего количества.
При том что все было рабочее когда отгружали шкаф с производства, я там все проверял. Очень расстраивает сейчас КЭАЗ. Еще есть "приколы" по другим позиция продукции, могу рассказать если интересно.
Да, конечно, делитесь обязательно информацией!
Скорее всего в блоке питания конденсаторы плохого качества стоят - могли вздуться или емкость потерять. Прелагаю вскрыть неисправный аппарат и посмотреть начинку
Новый аппарат, заморгали светодиоды и дисплей не так давно, находится сейчас в работе в качестве основного ввода - не так просто его и вывести.
09:41 Нововятка? Кто знает символику?
Да нет же! Абсолютно разные логотипы.
@@zametki_electrika а чье это тогда изделие?
Вопрос, не много не в тему.
Можно ли произвести настройку микропроцессорного расцепителя на отсоединенном АВ, к которому еще не подведено напряжение (будет ли у него светится дисплей для настройки)?
Раньше просто встречался только с расцепителями которые можно настроить просто повернув переключатель отверткой (типа abb sace tmax и тому подобное)
да, если батарея исправна
Мне как телемастеру это сразу ясно становится. Идут пульсации с БП.
👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼
А фазировка не важна?
Для автомата не важна.
Данный тип автоматов Не рекомендую устанавливать цепи питания чрп так как из-за наличия гармонической составляющей в токи, АВ некорректно измеряет его величину и ложно срабатывает. К сожалению данная проблема никак не решается кроме установки другого типа автомата.
Даже если это и так, то об этом нигде ни слова не говорится производителем! И вообще странно очень, зная о достаточно-частых применениях в промышленности ЧП, выпускать на рынок автомат, микропроцессорный расцепитель которого «глючит» в такой ситуации.
Вы с этим лично сталкивались?
Могу рассказать подробнее почему так происходит, но не знаю какой формат для рассказа нужен
Расскажите прямо здесь в комментариях.
@@zametki_electrika это конечно хорошо, но как я схему тут нарисую? Я могу дать материал для видеоролика на эту тему если интересно, а вы бы могли оформить видео)
Да это очередной развод. Как всегда бывает на производстве встречается брак. Скорее всего какая либо часть схемы не работает корректно или её элементы. Для питания всей электроники нет необходимости нагружать такими большими токами 0,3 номинала. Здесь скорее сказывается то, что производитель не готов менять или ремонтировать уже проданный экземпляр. Прибавьте к этому, что техническая поддержка плохо работает. Они лишь знают, руководство по эксплуатации и отвечают согласно этому руководству, а реальных причин и что, где, как внутри аппарата функционирует они не представляют. К тому же представьте сколько денег будет терять производитель оборудования на каждый такой случай. Им легче ответить что то общее из инструкции и толком не вникать, потому что это затратно. Легче продать, а то как это будет функционировать и эксплуатироваться рабочими для них десятое дело
Скорее всего косяк по части электроники. Нужно разбирать и смотреть.
В работе все, а резервных АВ нет...
Проверить шунты, электролиты.
Это тот канал, где сначала ставиш лайк, а потом смотриш.
Спасибо! Меня такие слова поддержки радуют и вдохновляют!
@@zametki_electrika,спасибо за Ваш труд!Так держать!
Я думаю производитель знает причину, и не договаривает. Защита должна работать при любой нагрузке
Защита и работает, просто при КЗ при малой нагрузке (менее 0,3 от номинала) отключение произойдет чуть дольше, ведь даже указаны эти секунды в зависимости от тока КЗ - я их показал в сюжете.
Пишите в спортлото, что тут ещё можно предположить. Пусть официально отвечают что за шиза
вопрос ради вопроса - батарейка заряжена?
Да, но она тут не причем!
Ну судя по изложенной информации могу сказать что это "брак" Если инженеры проектировщики знали об этом то спокойно могли предусмотреть схемы либо выводы соответствующей индикации на панель или простите пересмотреть схематику расцепителя полностью чтобы избежать подобных ситуаций.
Не понятно только при чем тут 0.3?Контроллер в любом случае должен быть запитан.Складывается впечатление что тех поддержка не компетентна в своем оборудовании!
Почему же?! Компетентна, ведь это подтверждается текстом из руководства. Вопрос то не в том, что 0,3 от номинала, а почему мигают лампы у данного экземпляра?!
@@zametki_electrika Скорее всего неисправность самого прибора.Или с прошивкой.Короч опять наши сборщики накосячили)))
Внутренний блок питания кончился
В ИБП кондеры поменять и гуд
ну КЭАЗ конечно отмазался мутно. могли проще ответить : вы используете нелицензионную виндоуз на смартфоне при съёмке ролика.
Глючная хрень, чем сложнее, тем менее надёжно.
Надпись "сделано в России" вам должна все была сказать сама за себя
По моему техническая поддержка херню сказала. У таких приборов должно быть два питания 1) от напряжения на входе; 2) от тока нагрузки. Иначе аппарат должен так моргать при любом отключении нагрузки. Я бы написал рекламацию на техподдержку за такую помощь. И попросил бы связаться с разработчиком изделия.
В каком же документе написано что "должно быть 2 питания"? на Советских/и Российских А3794 и ВА55 питание так же было только от датчиков тока и они по прежнему соответствуют ГОСТ.
@@612video ни в каком документе я это не читал. Может и есть такой документ но мне он не известен. Аппараты которые Вы приводите в пример вероятно аналоговые а здесь цифровая схема управления. Не знаю как там гост а здравый смысл говорит что они должны работать и с током и без тока одинаково. Аналоговые аппараты соответствуют этому так как они имеют иную схему управления отличную от аппарата в видео. Мне плевать на ГОСТы. Если аппарат не соответствует требованиям по надёжности то он просто не должен использоваться. И пусть этот аппарат тогда гордо лежит на складе производителя весь такой соответствующий ГОСТу но не нужный.
@@612video и если бы мигание было нормой для данного типа аппарата то оно было бы на всех аппаратах с низкой нагрузкой или без нагрузки. Но мигает только часть. Соответственно пудрят мозг. И батарейка зачем тогда в аппарате стоит? Может она как раз и даёт это второе питание по напряжению. Может просто в тех аппаратах которые мигают эта батарейка вышла из строя. На видео показано как автор достает батарейку и ни чего не меняется. Весьма вероятно что просто замена батарейки решит проблему. Но техподдержка вместо того чтобы решить проблему пудрит мозг что проблемы нет.
@@Anton_Bazuev1983 довольно странно читать в одном сообщении "Мне плевать на ГОСТы" и "аппарат не соответствует требованиям по надёжности"., где ж соответствие брать то кроме как в ГОСТах, а чисто висеть на "здравом смысле" это уже анархия тк "здравый смысл" у всех разный.
В принципе есть 3 варианта запитки электронного блока: от встроенных датчиков тока, внутренняя запитка от цепи АВ по напряжению и внешнее питание, присутствуют и комбинации.
Советские АВ имели тип запитки 1, и большая часть современных аппаратов в тч и ВП аналоги АВ из видео, куча Европейцев и Азиатов так же имеют питание от датчиков тока.
Тип 2 это точно АВ с измерением мощности к которым не требуются доп приставки для такого измерения. Их можно сжечь мегомметром при проверки изоляции между полюсами. Скорее всего поэтому советские АВ и АВ на военку не питаются этим типом.
Тип 3 как правило комбинируется с типом 1, хотя Корейцы могут считать его основным.
Тип питания "от батареи" не применяется нигде, эту батарею все используют либо чтобы уставки выставить или журнал посмотреть, либо для тепловой памяти, либо у кого есть часы реального времени их запитать(как на материнской плате).
По факту, советские А37 и ВА55 были полупроводниковыми и выловить на них явления светодиодной индикации не представлялось возможным тк там световых индикаторов просто не было, в течении более чем 15 лет А37 и ВА55 уже микропроцессорные и там такая история со светодиодом встречалась, значения при этом отличались(электронные элементы имеют разброс параметров и можно было поймать как у автора странную индикацию при малой нагрузке, например на ВА55 при токе менее 50А). При этом при постановке на проверку все они отрабатывают в соответствии с характеристиками.
@@612video странно читать про надёжность независимо от госта только тому кто не имеет понимания от чего зависит надёжность. Кто не имеет понимание надёжности аппарата защиты вынужден опираться только на ГОСТ который бывает не предусматривает все возможные ошибки и не защищает от тех ошибок которые упущены ГОСТом.
Привет, есть мнение, что тех.поддержка "отморозилась". Блок питания собственных нужд внутри чудо-автомата неисправен. Скорей всего либо выходной конденсатор по емкости\esr, либо конденсатор самозапитки шим-контроллера в БП. Для производителя жутко некрасиво. Экономить на копеечных элементах и ставить, мягко говоря, некачественные конденсаторы в ответственное промышленное оборудование, которое работает 24\7\365 - такое себе дело, чем не повод сменить поставщика. Если такой автомат при КЗ не сработает вообще, то ущерб может превзойти стоимость автомата на многие порядки.
Похоже, что KEAZ не имеет отношения к написанию прошивки и не знает, что она означает.
И это либо разная индикация из-за разной партии уже прошитых чипов, или индикация не существенных неисправностей самого расцепителя
Китайское авно. Может не стоит старые менять на китайщину?
Вот так выглядит импортозамещение в РФ.
Некрасиво ведет себя электронная составляющая
По ходу слёт прошивки, а микросхема памяти куплена на Али экспрессе.😁
А что, если прочитать инструкцию и сделать великое открытие - ведь так и должно быть.
Такие расцепители существуют очень много лет. Ничего суперсовременного в этом нет - нужно просто учить матчасть.
В инструкции такой режим светодиодов не описан. Это раз! Почему на соседних фидерах в аналогичных условиях такого моргания нет? Это два! Думаете, я руководство не смотрел))
@@zametki_electrika в руководстве написано (не претендую на дословность), что необходим ток через выключатель не менее 30% от номинального, для корректного отображение. Так как ток не достигает этого значение - отображение будет некорректным. То, что вам посчастливилось увидеть и преподнести как некую неисправность, попросту некорректное отображение информации. Надеюсь значение слова "некорректный" объяснять не нужно?
@@spawlovable я и не преподношу это, как неисправность, а лишь показал случай из практики, когда такое свечение светодиодов не отражено в руководстве. Если это норма, то пусть производитель и укажет это в своих документах, дабы не смущать народ. К тому же, как я уже сказал и показал, такое наблюдается не у каждого экземпляра при тех же одинаковых условиях, что также наталкивает определенные мысли о ненормальном режиме расцепителя. Поддержка ответила, разобрались, будем наблюдать дальше за этим аппаратом, а также при первой возможности я проведу ему тест самодиагностики на всякий случай! Это лишь очередной сюжет из моих будней, коих на канале предостаточно, а не какая-то корыстная цель, как бы Вы могли бы подумать(((.
@@zametki_electrika скажите, пожалуйста, что должен указать производитель в инструкции, по Вашему мнению? Описать все возможные варианты некорректной работы каждого экземпляра микроконтроллера расцепителя при недостаточном уровне напряжения питания? Да, еще нужно учесть разное поведение каждой микросхемы при недостатке питающего напряжения в 5%, например, в 10%....
Как Вы себе это представляете? Мне видится инструкция объемом в сборник сочинений Ленина, возможно в два таких сборника - это если как хотите Вы.
Либо, просто указание на то, что при токе нагрузки ниже определенного предела отображение индикации будет некорректно (прошу прощения, Вы ведь не знаете значения этого слова) может быть любым, но не соответствующим действительным.
Вывод - не экспериментировать, а ставить проверенных Шнайдер, LS, ABB и т.п. именитые бренды.
Если б все так было просто. Да, иногда, есть проекты, в которые можно внести свои обоснованные "хотелки" по оборудованию, но чаще, все это уже делается без нас (эксплуатации), а нам лишь приходится принимать такое оборудование на свою шею.
Курский Электро Аппаратный Завод - это прекрасно!👍😃
АББ и Шнайдёр утирают слёзы умиления😆
К слову: HMI микролоджика и екипа, без внешнего питалова 24 DC, работают только при нагрузке в 30% от номинала.☝️
Тем не менее, злые языки настойчиво утверждают, что продукция КЭАЗ рекомендована Министерством Образования РФ для растопки печей в сельских школах.😉
Первый зритель.
Уже же не ...
Почетно 🤔
Думал время первонахов давно прошло, ан-нет...
КЭАЗ)))
На КЗ этот автомат точно не сработает ,сначало он подумает а потом ?метров 50 кабеля выгорит если медь .
Сработает, с некоторой задержкой!
Вот так и сидим сутками без света,пока электрики изучают принцип действия прибора...
Ну нафиг на простой автомат вцепили микропроцессор?! Ну не приспособлены наши электрики которые в посадке варят суп на костре к таким новшествам...
Мдааа, что уж Вам сказать....
@@zametki_electrika ну а что я не прав? Живу в селе,пол дня электрики едут к трансформатору чтобы просто включить автомат который сработал от ветра..
Представляю лица электриков которые открыв щиток увидят это мигающее чудо китайской техники... Месяц света не будет 🥴
Вспомнил фильм, про индийское электроснабжение, родственники высказывались о работе местного электро- гуру, "у тебя никчемная работа, ты просто соединяешь провода". ))
@@andre21212, то ли дело проволоки на уши ПН намотать и готово. А эти все свистелки-перделки от лукавого все, ога. 😂😂😂
@@zametki_electrika Честно сказать раньше был лучшего мнения о Вашем канале. Что хочу сказать, все электрики ринулись в блогеры))) Может это баг, или проблема, Вы уточняли как работают расцепители у других производителей, которые многие прославляют в ответах? Посмотрите в инструкции у аппарата, там написано 5 лет гарантии, есть возможность "горячей" замены, когда есть подозрение на рекламацию, может лучше связаться с сервисной службой?! Неприятно, когда принижают уровень консультирования технических специалистов, может это Ваш коллега по отрасли?!. Уровень специалистов действительно падает в эксплуатации, ... Если бы я не написал комментарий, что эта фраза для примера, то Вы приняли бы её на свой счёт тоже.... Сам работал 7 лет в эксплуатации, пока 5 лет учился на второе высшее на инженера по электроснабжению, по первому высшему специалист в области физики и информационных систем, хотя как и мой отец хотел быть электриком, он был против, поэтому и сразу не поступил по основному направлению, но потом это был мой выбор. Про обслуживание подстанций, воздушных и кабельных линий, и т.д. и т.п. не рассказывайте, всё проходил, сейчас собственники хотят , чтобы ты был универсалом. Сейчас в моей бывшей организации вообще не осталось специалистов действительно и это плачевно. Например недавно мне звонили и спрашивали почему не могут запустить шкаф АВР, хотя даже не проверили фазировку.... Когда я одному самому по его мнению опытному сказал, что в условном центре проводника нет тока, он мне начал говорить про ток и поперечное сечение, тогда я спросил его про медную трубку и высокие частоты.... Почему меня зацепила эта тема, прежде критиковать коллеги нужно разобраться, а не выступать экспертом. Могу сказать, что любое оборудование, должно просчитываться проектным институтом и не на глазок, расцепитель информирует о проблеме с питание, может нужно было ставить меньшего номинала, а не схожего габарита?!
Кеаз есть Кеаз, лутьше импортные использовать, если финансы позволяют.
Я вам секрет открою, эти по сути своей тоже импортные 😉
А то что могло быть луТЬше , похерили при развале предыдущей цивилизации.
@@СергейМоисеев-о5м я имел ввиду известные бренды, у нас на производстве используют schneider electric, metasol, abb, все прекрасно работает.
@@AlexPro088, я понял. Вопрос в цене, а экономить сейчас очень любят если не на халявном бюджете сидят и пилят его, а платят из кармана своего.
Согласен.
Короче меняйте на Сименс а это говно в топку,Сименс будет дешевле чем последствия