Оксана Степанівна - це вогонь! Глибина її думок невичерпна. Таке відчуття, що її знання дають їй змогу підніматися високо над піднятими темами і зрити в корінь. Дякую за це відео!
Який цікавий та інформативний проєкт! Частіше б таких продуктів в інформаційному просторі України. Слава Україні. Державність України понад усе! Дякую Вам
@@veresay82100 мені здалося то в них такий високоінтелектуальний флірт) вона ж просто озвучувала свою думку і трохи його підколювала, але як елегантно)
Я в захваті від Забужко і Портнікова. Нажаль Забужко тільки недавно відкрила для себе. І відразу виникло бажання побачити цих титанів думки разом. І от , інтернет сам видав це відео. Тільки недавно почала цікавитися історією (відносно недавно, фактично від революції гідності) слухати сучасних українських мислителів. Дуже цікаво❤
Красно дякую дискутантам, організаторові - панові Зінченкові, та гостям за чудову, дуже плідну дискусію на високому інтелектуальному рівні! Велике прохання до пана Зінченка не зупинятися на цьому і зробити подібні зустрічі регулярними.
згоден з тим, що каже пан Портніков (як я його зрозумів що він має на увазі) - ми не розділена нація, у нас частина населення, з українським громадянством, просто не є українцями, а має іншу - російську, "загальноросійську" ітд ідентичність.
Пане Дробович, в Європі є набагато більш заможних країн, де загинуло не менше євреїв. Але там не стоять пам'ятники. Добре вам сказав Віталій Портніков, все вірно Якщо поставити пам'ятник- це жертвам радянського режиму Де молодь буде пам'ятати про жертви всіх національностей України і жертви ГУЛАГІВ, террору нашої культури .,депортації Це мають молоді зустрічатися біля таких пам'ятників. Це розстрілювали і палили документи книги, кіно, поетів...не тільки українські Це депортували на смерть як українців, євреїв, кримських татар поляків, вірменів і інших Чому не можемо визнати цей режим в Україні міжнародним Якщо Україна визнає німецький фашизм, тоді ми маємо визнати і комуністичний режим
Слухаю, переслуховую, зупиняю, осмислюю.... Дуже цікаві спікери, неймовірно харизматичний та доцільний ведучий. Дякую за відео. Чекаю на продовження таконо формату
Дякую всім учасникам дискусії, особливе задоволення, інтелектуальне та естетичне, від промов пані Оксани та пана Віталія. Надзвичайно подобається погляд на сучасність в протяжності історичних епох та через ланцюжки смислів.
Хто, не висохший до пилу, й з вітром зник у море справ, знайде сили й для піщини відродить в собі свій прах. Прах дідів, хто дух засіяв в душі наші і серця. Хто, не зміг і вже з могили в думки дерся і не в снах, ловлячи метрові глиби на боримих головах.
Очень интересная дискуссия. Обидно,, что так мало слушателей и комментариев. Значит большинству это не интересно. Какая нибудь песенка собирает миллионы. Вот и ответ. Всем все равно. Обидно
Дякую всім нашим. Розробникам Щоб наша молода нація на основі історії, боротьби будувала Свою НЕЗАЛЕЖНУ СУВЕРЕННУ УКРАЇНУ. В різний час історії ми мали різних ворогів, різне розуміння боротьби Різні верстви, нарешті церкви різні Але всі однаково сказали було прагнення ЄДИНОЇ УКРАЇНИ від Сяну до Дону. .Пане Віталію згідна з вами, маємо потужних ворогів, які засилають в різний спосіб руйнівни ків нациї, тай своїх "добрих" вистачає. Але погодьтеся з двома панями, як би не голосували на виборах, А УКРАЇНЦЯМИ, нас понад 80% Тому не роблять перепис Це нас єднає У нас запишуть графу національність, такі любі нам меншини, завжди гідні громадяни України
один великорос в 1982 році особисто мені сказав, ты что ко мне не можеш по человечески обращаться" тобто по російські а не по українськи. А на зорі української нзалежності мою ейфорію він пригасив фразою " у вас всеровно ничего не получится потому, что у вас всю власть захватят жлобы" серце в мене кольнуло в передчутті недоброго
Точно і слава Богу не всього! В Україні величезна кількість видатних українців, багато з них - не публічні, але це не применшує їх ваги та впливу на майбутнє України.
Класно тему задано - якщо президент не такий, його можна прибрати, навіть треба, якщо цей президент загрожує державності та загалом існуванню країни. Браво!
Дивовижно безтолкова дискусія. Кожного окремо цікавіше і змістовніше слухати, ніж разом. Особливо Забужко розчарувала - багато води, розсусолень, абстрактно; в діалозі, як виявилось, вона не вміє існувати, дуже блідо (за змістом, а не за формою підколок). В режимі суперечки її теоретичні гіперабстактні побудови (про Грушевського, який вирішував "стратегії на сотні років", відтягуючи з проголошенням Незалежності, з формуванням армії, а потім і накладаючи з більшовиками - взагалі перехльост інтелектуалки, закоханої у власні теоретичні конструкції) виглядають дуже непереконливо, так ніби з темної кімнати з-під прожектора винесли щось на денне світло - а воно блідоньке виявилось. Моє найбільше розчарування у цій розмові.
Щодо визначення "патріотизму" як любові до своєї країни (опитування) - кожен для себе щось своє вкладає в поняття любові. Готовність захищати, берегти природу, навчати дітей історії країни чи просто 1 чи 2 рази на рік вийти з національним прапором на вулиці міста. Є ще тіпа любов від когорти споживачів, які стоять між проукраїнськими та проросійськими силами, про яких говорив пан Портніков. Те, що вони вкладають в поняття любові , для мене взагалі загадка.
Щоб гордо звучало «Я є українець» , я тут народився, живу і працюю.Це-моя країна і я-тут господар, я-вільна людина, по світі мандрую. Кохані мої українці!
Цікаво, повчально, корисно. Але має слушність Портніков. Потрібно розвивати модерну українську націю. У цім звязку хочу зауважити, що для такого розвитку вартувало б організаторам подбати про краще технічне озвучення цієї змістовної дискусії - технічний рівень нікудишній (багато чого майже не було чутно, а "тональність" цього слабозвуччя задавав модератор заходу). Прикро...
Один Портников и приводит факты и проводит мысль до конца, проводит какую-то идею и дает анализ- что в этом случае, что в том, на каком этапе мы сейчас. Дамы приводят массу фактов, из 20-х, из 30-х, из 70-х, и позже, но часто непонятно зачем они это делают. Нет ясности у них , что же нужно делать в Украине. Ну не ясно, нет направления мысли. Просто изложение фактов, я могу в интернете за 20 минут накопать то же самое. Вряд-ли они смогут договориться о каких-то совместных действиях, если они будут работать вместе, правильно один из слушателей сказал. Пожалуйста, большая просьба к участникам ( кроме Портникова) - будьте конкретнее, связывайте все более логично с сегодняшним днем, иначе все что вы говорите не ведет ни к чему!!! Будьте конкретнее и связывайте все с сегодняшним днем на логической основе! Портников прав- институт памяти должен не заниматься просто нафталином, показывая роль украинцев в построении империй, какие они были умные и великие, а должен показывать КАК ЭТОТ ИСТОРИЧЕСКИЙ ОПЫТ МОЖЕТ БЫТЬ и ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИМЕНИМ СЕЙЧАС!
Sean Bendon Портников-журналіст у першу чергу,він уміє бути лаконічним і переконливим,а Забужко -філософ,поетка ,письменниця,публічна інтелектуалка,звідси інша подача,але це дійсно ширша перспектива-на століття
Sean Bendon так,я з вами погоджуюсь,я навіть до самого кінця не змогла дослухати,бо всі ці меседжі від Портнікова і Забужко я вже чула раніше,а дискуссії не вийшло.
@@ОленаІгнатенко-д1п Да, так и есть. Для меня же сейчас главная дискуссия, как эту команду опасных идиотов отстранить от управления страной, вы понимаете какую команду я имею в виду. Это же дальше невозможно. Вопиющий непрофессионализм и дилетантство в управлении! Ни-одного вменяемого назначения профессионала с опытом на ответственные посты.
@Русич Укроп А кто говорит что непонятно то, что они рассказывают? Вы считаете, я ничего не слышал об истории, кроме истории СССР? Заблуждаетесь, милейший. Еще раз, для непонятливых, ЛЕКТОР обязан излагать материал для той аудитории, для которой выступает. Иначе это научный труд, сухое исследование для книги. Пусть напишут книгу, кто захочет-почитает.
@Русич Укроп Якщо ви такий тупий, що не розумієте, що я написав, то й дискутувати з вами-це марна річ. Повторю тільки, що це була не ЛЕКЦІЯ для наукової аудиторії, а виступ перед аудиторією звичайною. Це такий формат зустрічі. І Портников його дотримувався, дами-ні. Тому це їх проблема, а не моя і не аудиторіі. Це зрозуміло, чи зе раз повторити треба? Вчорашній мій комментар українською мовою чомусь хтось видалив, хоча там нічого образливого, окрім слова тупий, що є тільки констатацією факта, а не образой. Поэтому комментарий пришлось повторить почти слово-в-слово сегодня. Кстати, каждый украинец должен стать националистом, но для этого совершенно не обязательно тыкать в кого-то, если кто-то где-то использует московитский русский язык. Ну использует , и что из этого?
Удивляет то, что в Украине много здравомыслящий и умных людей, но во власть приходят проходимцы и пройдохи, из за которых страна в полном составе бегает по заколдованному предательскому кругу, не позволяя выбраться из него.
Потому что масса, так-называемый "народ" вообще ни-чем не интересуется, кроме сериала про голобородька и ржача квартала 95. Поэтому таковы результаты и выборов и деятельности тех, кого такая масса выбрала.
@@seanbendon8058 И выбрала, но и выбрали за неё! Такого обилия пропаганды, такой её современной силы, не испытывала ни одна страна до. Обилие и внешней, а главное внутренней зрадофильской пропагандистской прессы всех мастей - от листовок до всех утюгов, сделали своё чёрное дело и даже имеет лозунг "Мы сделали из разом". Об этом напишут книги, как написали тома про захват России синдикатом гэбня и бандитов. И начало этой истории ровно с Беловежской Пущи, тогда подписали развал, а в России сразу стали готовить следующий захват.Путин это Ельцин сегодня!
@@alexanderkutscherow2911 В Беловежской Пуще подписали не развал, а логический РОСПУСК Союза, который показал свою нежизнеспособность. Туда ему дорога. Я за ним не жалею ни-грамма. Постоянный дефицит всего, очереди и талоны, армия с уголовными порядками, под прикрытием термина дедовщина. Непоменрые военные расходы. Вот это совок.
@@julli_dzyga Это хорошо, но за зе все-таки проголосовало много, большинство это как-раз те, кто 5 лет назад голосовали за Порошенко. Проголосовали те, кто верит в чудеса и сказки.
@@ОленаІгнатенко-д1п Колоритна, але жахливо водява в більшості моментів, я прикро здивований. Крім зовнішнього колориту підколок, нічим не запам'яталась.
Чудова, змістовна зустріч. Акцент - Інститут Національної Пам'яті повинен заставляти державу застосовувати заходи, вчити, виховувати тих, хто зазомбований расєянськой пропагандою...!!! (2.13.25) Не можна бути героєм в Україні, якщо шкодив українцям...
«Народ, який вірить, що якась сумежна країна або імперія збудує йому державу, ніколи не зможе стати на власні ноги і буде завжди паралітиком, а його політичні групи будуть задніми колесами для чужих агентур». Це - Олег Ольжич, поет, політик, публіцист, Патріот України...
Забужко народжує нову думку в плині того моменту як з нею спілкуються і багатослівність є гнучкість і розвинутисть мозку українки ...тупорилість повсякденно недорікувата, косномовна ...
Claudia S. На мою думку вона насамперед знаходитисядесь в іншому ментальному колі, бо вона для себе визначилася й шукає інші відгуки читачів її творчисті. Знається не дуже підготувалася до розмови на цю конче важливу тему.
Віталій Портніков поміж іншим сказав, що публіцистам важко по 30 років говорити одне й те саме з надією, що їх почують, і він не розуміє, що він тут робить. А дарма. В будь-якій аудиторії, наживо чи онлайн, знайдеться хоча б одна вдячна людина, в якій ці розмови зсунуть щось у свідомості. Хіба не заради цього Ви працюєте?
А в Оксани вимовляння нових фрмулювань здійснюється з органічним тілоруханням до нових думок і має більшу креативність для мене як українця свідомого штибу ...
Наталя Христуненко гроші це не все.Як було б добре видати по 4000 доларів і все змінилося.Але не змінеться.Плюс до цього треба ще багато заходів і часу
«Мені хлопци говорят - шо ти за атаман, коли в тебе нєма золотого запасу?» - Де помисли на економічну основу державності - національна буржуазія, приватна власність?
Великий респект пані Оксані Забужко і не біда "багатослівність", не біда, що треба напружитися, щоб зрозуміти думку, головне, що ДУМКА грунтовна і її варто принаймі знати! Респект пані історичці. Дуже гарно вона переадресувала грабельки.
Якщо всі громадяне визнають щастя в труді, пахоті для себе і одночасно і суспільства-держави ...тоді, а без того зайво взагалі ворохобитись у смітті плину ...
Последний задающий вопрос из зала - вау, я бы слушал его дольше этих скудных 4-5 минут, прям вау, полностью согласен с мнением этого мужчины. Ну и армянин колоритный, конечно) Портников - величайший, всегда кайфую от присутствия этой светлой головы в любой дискуссии, особенно с достойными вопросами и оппонентами. А нынешнему очільнику Інституту нац пам'яті хочу сказати - ваші лівацькі постулати про "головне - права людини", "найвища цінність" , мир дружба жвачка - это не имеет никакого отношения к УКРАИНСКОМУ институту НАЦИОНАЛЬНОЙ памяти. Главные 2 слова здесь большими буквами, не памяти интернационала, не планетарные ценности, не институт левой гуманности, а УКРАИНСКИЙ институт НАЦИОНАЛЬНОЙ памяти. А вот это всё отлично и понятно вписывается в концепт зелёных дилетантов "какая разница", это первый шаг к капитуляции перед московитской военной и культурной экспансией... Меняйтесь или уходите, вы не на своём месте (имхо). А в целом - лайк! Собирайте почаще такие дискуссии с такими гостями, мы ждём, даже если нас, ждущих, всего пара десятков тысяч среди этого 40миллионного (дай бог) болота...
Пані Забужко - багато, емоційно, і ні про що. Так можна " забалакати" абсолютно все, не тільки проблеми України,і українців, як нації. А от Портнікову - найбільший респект ! Шкода, що більшість суспільства ( в тому числі і пані Забужко) не розуміють рацій пана Віталія! Бо - демагогія, навіть і націоналістична, понад усе !
Дякую за цей дискурс! Дуже хочу, щоб його подивилося-послухало якомога більше людей.
Молодці, такі теми треба обговорювати і частіше, ми українці і ми переможемо! Все буде добре!
Оксана Степанівна - це вогонь! Глибина її думок невичерпна. Таке відчуття, що її знання дають їй змогу підніматися високо над піднятими темами і зрити в корінь. Дякую за це відео!
Як цікаво! Ця дискусія повинна транслюватися по ТБ, щоб ми почали міркувати, аналізувати...
Дуже цікаво! Але зовсім не певен, що для широкого загалу "зубожилих".
Ті канали які насміляться транслювати цю лекцію, вмить втратять всі рейтинги. Наріду 95 квартал подавай, а не щось розвиваюче.
Який цікавий та інформативний проєкт! Частіше б таких продуктів в інформаційному просторі України. Слава Україні. Державність України понад усе! Дякую Вам
Дякую і дуже сподіваюсь на продовження цієї теми
А діалог Портнікова і Забужко - це чарівно❤️😍
і дійсно - Портніков погоджується з тим що каже Забужко, майже всім, і говорить по суті те саме. але чого вона з ним не погоджується?? чудасія якась
@@veresay82100 мені здалося то в них такий високоінтелектуальний флірт) вона ж просто озвучувала свою думку і трохи його підколювала, але як елегантно)
@@veresay82100 ну чому, він теж огризнувся, сказавши, що він, на відміну від пані Забужко, говорить щось нове (А вона все про минуле).
@@annavolokhova6283 Саме так.
@@ПетроСтанкевичдвом інтелектуальним брилам важко розміститися разом, щоб не зачепити одне одного. Це лиш дурням легко з усіма.
Для неї, для рідної-мова єдина. Щоб кожен, хто їде до нас, розумів, що це Україна-найкраща країна батьків наших славних, дідів, прадідів.
Дуже цікаво та пізнавально. Дуже хотілося бачити на цій дискусіїї пана В ятровича, як директора інституту національної пам яті.
Елена Тимофеевна , директор зараз інший.
Класна зустріч!!! Більше б таких!
Я в захваті від Забужко і Портнікова. Нажаль Забужко тільки недавно відкрила для себе. І відразу виникло бажання побачити цих титанів думки разом. І от , інтернет сам видав це відео. Тільки недавно почала цікавитися історією (відносно недавно, фактично від революції гідності) слухати сучасних українських мислителів. Дуже цікаво❤
Ще класне відео 4 роки тому на Радіо свобода, і є недавнє на Еспресо. Не знайдете - кину посилання. Дійсно дуже цікаво
Вслухався в кожне слово, дуже цікаво! Дякую усім, хто приймав участь!
Красно дякую дискутантам, організаторові - панові Зінченкові, та гостям за чудову, дуже плідну дискусію на високому інтелектуальному рівні! Велике прохання до пана Зінченка не зупинятися на цьому і зробити подібні зустрічі регулярними.
Дуже цікава дискусія, дякую всім учасникам. Пані Оксана просто не повторна.
Нарешті розвиток, аналіз, просвітницво,що ми жіва нація! Ще треба робити такі програми
Дуже пізнавальна розмова.дякую.
Яка ж насолода слухати дискусію інтелектуалів. Забужко і Портніков - на висоті. Дякую
згоден з тим, що каже пан Портніков (як я його зрозумів що він має на увазі) - ми не розділена нація, у нас частина населення, з українським громадянством, просто не є українцями, а має іншу - російську, "загальноросійську" ітд ідентичність.
Пане Дробович, в Європі є набагато більш заможних країн, де загинуло не менше євреїв. Але там не стоять пам'ятники. Добре вам сказав
Віталій Портніков, все вірно
Якщо поставити пам'ятник- це
жертвам радянського режиму
Де молодь буде пам'ятати про
жертви всіх національностей
України і жертви ГУЛАГІВ, террору
нашої культури .,депортації
Це мають молоді зустрічатися біля таких пам'ятників. Це розстрілювали і палили документи книги, кіно, поетів...не тільки
українські
Це депортували на смерть як українців, євреїв, кримських татар
поляків, вірменів і інших
Чому не можемо визнати цей режим в Україні міжнародним
Якщо Україна визнає німецький фашизм, тоді ми маємо визнати
і комуністичний режим
Пан Дробович сидить в своєму гаджеті простигосподи і включається в розмову коли скажуть. Він не зрозуміє.
Слухаю, переслуховую, зупиняю, осмислюю.... Дуже цікаві спікери, неймовірно харизматичний та доцільний ведучий. Дякую за відео. Чекаю на продовження таконо формату
Дуже актуально,особливо на даний час.
Дуже дякую за цю чудову дискусію! Надзвичайно цікаво і важливо!
Дуже цікаво слухати це у 2022
Дякую всім учасникам дискусії, особливе задоволення, інтелектуальне та естетичне, від промов пані Оксани та пана Віталія. Надзвичайно подобається погляд на сучасність в протяжності історичних епох та через ланцюжки смислів.
Традиції, пісня і мамина казка у кожному домі, у кожній сім'ї. Та нашу країну шануймо, будь-ласка, бо ненька нас любить, ми в неї-одні!
Як же цікаво слухати різні проукраїнські думки! Отримала задоволення!
Треба було ще В'ятровича запросити,було б ще цікавіше.
Так, замінити того недоумкуватого Дробовича.
Так, і щоб вони подискутували між собою:) відчути різницю в рівні
Прохання на наступний раз зробити звук гучніший. Дуже тихо було, ледве-ледве...
Дуже актуальні питання піднімаються на цьому заході! Дякую за це. Класно було б щоб по тв транслювалося, але знаючи під чиїм впливом канали ....
Дякую, що запросили Дробовича. Слухаючи це аморфне мурло, зрозуміла, що інституту та нашій національній пам"яті гаплик.
Хто, не висохший до пилу, й з вітром зник у море справ, знайде сили й для піщини відродить в собі свій прах. Прах дідів, хто дух засіяв в душі наші і серця. Хто, не зміг і вже з могили в думки дерся і не в снах, ловлячи метрові глиби на боримих головах.
Пізнавально, дякую. Забужко і Портников +.
Очень интересная дискуссия. Обидно,, что так мало слушателей и комментариев. Значит большинству это не интересно. Какая нибудь песенка собирает миллионы. Вот и ответ. Всем все равно. Обидно
Nataly Gurina ось вам і 73%
Почему обидно? Слава Господу!
Дякую всім нашим. Розробникам
Щоб наша молода нація на основі історії, боротьби будувала
Свою НЕЗАЛЕЖНУ СУВЕРЕННУ УКРАЇНУ.
В різний час історії ми мали різних ворогів, різне розуміння боротьби
Різні верстви, нарешті церкви різні
Але всі однаково сказали було прагнення ЄДИНОЇ УКРАЇНИ
від Сяну до Дону.
.Пане Віталію згідна з вами,
маємо потужних ворогів, які засилають в різний спосіб руйнівни
ків нациї, тай своїх "добрих" вистачає.
Але погодьтеся з двома панями,
як би не голосували на виборах,
А УКРАЇНЦЯМИ, нас понад 80%
Тому не роблять перепис
Це нас єднає У нас запишуть графу національність, такі любі
нам меншини, завжди гідні громадяни України
Величезне Дякую за відео!!!
Неймовірно цікава дискусія! Дякую всім присутнім 👏
УКРАЇНА - понад УСЕ!!
Портников яркий и очень образованный политолог и журналист, очень умён.
Дуже корисно! Дивитися кожному українцю!
😇🙏💙💛 Дякую.Перемоги нам
Хоч би трошки того розуму,знання і мудрості тому директору УІНП,що є у пані Оксани
Портников - неперевершений!
В каком месте?
@@Aaabbbccc123-u6s 2:05:16
Браво. Це в школах потрібно показувати.
Незважаючи на далекий звук, передивилася повністю. Гарно консервувати під такі дискусії
Такі дискусії дуже пасували б ТВ-каналу "Історія". Якби такий в Україні був...
Наша дума, наша пісня
Не вмре, не загине
От де, люде, наша слава,
Слава України! («До Основ'яненка» 1840 р.).
Т. Г. Шевченко
Дякую. Буду ще раз. тут справді найкраща якість. Дивилась на фбуці в онлайні, на сторінці УІНП.
Круто. Дуже цікаві думки
руский мир живиться українським жлобством
один великорос в 1982 році особисто мені сказав, ты что ко мне не можеш по человечески обращаться" тобто по російські а не по українськи. А на зорі української нзалежності мою ейфорію він пригасив фразою " у вас всеровно ничего не получится потому, что у вас всю власть захватят жлобы" серце в мене кольнуло в передчутті недоброго
@@Боб-щ8в тих жлобів вирощували тіж таки великоотсоси , над цим працювала ціла їхня система.
Григорій Ґражий Та скоріше рускоє жлобство живиться українською європейськістю. Ми занадто толерантно відносимося до того чужого нам ,, міру‘‘.
@@tamilavashchuk281 Милый, вас вообще нет... Ты и твои реплики существуют по моей милости...
Shtephan Mazurelli Пшол вон отсюда.
разюча відмінність Дробовича від В"ятровича - ось і відповідь на цю діскусію
Пан Зінченко зібрав цікавий квартет, ба більше Авангард всього українського!
Точно і слава Богу не всього! В Україні величезна кількість видатних українців, багато з них - не публічні, але це не применшує їх ваги та впливу на майбутнє України.
Класно тему задано - якщо президент не такий, його можна прибрати, навіть треба, якщо цей президент загрожує державності та загалом існуванню країни. Браво!
Більше б таких дискусій.
Дивовижно безтолкова дискусія. Кожного окремо цікавіше і змістовніше слухати, ніж разом.
Особливо Забужко розчарувала - багато води, розсусолень, абстрактно; в діалозі, як виявилось, вона не вміє існувати, дуже блідо (за змістом, а не за формою підколок). В режимі суперечки її теоретичні гіперабстактні побудови (про Грушевського, який вирішував "стратегії на сотні років", відтягуючи з проголошенням Незалежності, з формуванням армії, а потім і накладаючи з більшовиками - взагалі перехльост інтелектуалки, закоханої у власні теоретичні конструкції) виглядають дуже непереконливо, так ніби з темної кімнати з-під прожектора винесли щось на денне світло - а воно блідоньке виявилось.
Моє найбільше розчарування у цій розмові.
суперовый выпуск ! респект !
Щодо визначення "патріотизму" як любові до своєї країни (опитування) - кожен для себе щось своє вкладає в поняття любові. Готовність захищати, берегти природу, навчати дітей історії країни чи просто 1 чи 2 рази на рік вийти з національним прапором на вулиці міста. Є ще тіпа любов від когорти споживачів, які стоять між проукраїнськими та проросійськими силами, про яких говорив пан Портніков. Те, що вони вкладають в поняття любові , для мене взагалі загадка.
Блін, тільки побачила, що цьому відео 3 роки😂😂😂 а все таке ж актуальне)
Щоб гордо звучало «Я є українець» , я тут народився, живу і працюю.Це-моя країна і я-тут господар, я-вільна людина, по світі мандрую. Кохані мої українці!
Шикарна дискусія 👏із задоволенням зробила підписку та шер👍
це надзвичайно,крутоюДивитися можна безкінечно
Дякую! Було б чудово продовження діалогу Портнікова і Забужко😉
отримала насолоду , дякую
Дуже цікаво. Дякую
Цікаво, повчально, корисно. Але має слушність Портніков. Потрібно розвивати модерну українську націю. У цім звязку хочу зауважити, що для такого розвитку вартувало б організаторам подбати про краще технічне озвучення цієї змістовної дискусії - технічний рівень нікудишній (багато чого майже не було чутно, а "тональність" цього слабозвуччя задавав модератор заходу). Прикро...
Браво пане Віталію
СЛАВА УКРАЇНІ!
Один Портников и приводит факты и проводит мысль до конца, проводит какую-то идею и дает анализ- что в этом случае, что в том, на каком этапе мы сейчас. Дамы приводят массу фактов, из 20-х, из 30-х, из 70-х, и позже, но часто непонятно зачем они это делают. Нет ясности у них , что же нужно делать в Украине. Ну не ясно, нет направления мысли. Просто изложение фактов, я могу в интернете за 20 минут накопать то же самое. Вряд-ли они смогут договориться о каких-то совместных действиях, если они будут работать вместе, правильно один из слушателей сказал. Пожалуйста, большая просьба к участникам ( кроме Портникова) - будьте конкретнее, связывайте все более логично с сегодняшним днем, иначе все что вы говорите не ведет ни к чему!!! Будьте конкретнее и связывайте все с сегодняшним днем на логической основе!
Портников прав- институт памяти должен не заниматься просто нафталином, показывая роль украинцев в построении империй, какие они были умные и великие, а должен показывать КАК ЭТОТ ИСТОРИЧЕСКИЙ ОПЫТ МОЖЕТ БЫТЬ и ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИМЕНИМ СЕЙЧАС!
Sean Bendon Портников-журналіст у першу чергу,він уміє бути лаконічним і переконливим,а Забужко -філософ,поетка ,письменниця,публічна інтелектуалка,звідси інша подача,але це дійсно ширша перспектива-на століття
Sean Bendon так,я з вами погоджуюсь,я навіть до самого кінця не змогла дослухати,бо всі ці меседжі від Портнікова і Забужко я вже чула раніше,а дискуссії не вийшло.
@@ОленаІгнатенко-д1п Да, так и есть. Для меня же сейчас главная дискуссия, как эту команду опасных идиотов отстранить от управления страной, вы понимаете какую команду я имею в виду. Это же дальше невозможно. Вопиющий непрофессионализм и дилетантство в управлении! Ни-одного вменяемого назначения профессионала с опытом на ответственные посты.
@Русич Укроп А кто говорит что непонятно то, что они рассказывают? Вы считаете, я ничего не слышал об истории, кроме истории СССР? Заблуждаетесь, милейший. Еще раз, для непонятливых, ЛЕКТОР обязан излагать материал для той аудитории, для которой выступает. Иначе это научный труд, сухое исследование для книги. Пусть напишут книгу, кто захочет-почитает.
@Русич Укроп Якщо ви такий тупий, що не розумієте, що я написав, то й дискутувати з вами-це марна річ. Повторю тільки, що це була не ЛЕКЦІЯ для наукової аудиторії, а виступ перед аудиторією звичайною. Це такий формат зустрічі. І Портников його дотримувався, дами-ні. Тому це їх проблема, а не моя і не аудиторіі. Це зрозуміло, чи зе раз повторити треба? Вчорашній мій комментар українською мовою чомусь хтось видалив, хоча там нічого образливого, окрім слова тупий, що є тільки констатацією факта, а не образой. Поэтому комментарий пришлось повторить почти слово-в-слово сегодня.
Кстати, каждый украинец должен стать националистом, но для этого совершенно не обязательно тыкать в кого-то, если кто-то где-то использует московитский русский язык. Ну использует , и что из этого?
Хороші люди, але звук не дуже.
Таких зустрічей потрібно якнайбільше.
Про рід Васильків дуже цікаво пише Марія Матіос у книзі "Букова земля ".
Удивляет то, что в Украине много здравомыслящий и умных людей, но во власть приходят проходимцы и пройдохи, из за которых страна в полном составе бегает по заколдованному предательскому кругу, не позволяя выбраться из него.
Потому что масса, так-называемый "народ" вообще ни-чем не интересуется, кроме сериала про голобородька и ржача квартала 95. Поэтому таковы результаты и выборов и деятельности тех, кого такая масса выбрала.
@@seanbendon8058 И выбрала, но и выбрали за неё! Такого обилия пропаганды, такой её современной силы, не испытывала ни одна страна до. Обилие и внешней, а главное внутренней зрадофильской пропагандистской прессы всех мастей - от листовок до всех утюгов, сделали своё чёрное дело и даже имеет лозунг "Мы сделали из разом". Об этом напишут книги, как написали тома про захват России синдикатом гэбня и бандитов. И начало этой истории ровно с Беловежской Пущи, тогда подписали развал, а в России сразу стали готовить следующий захват.Путин это Ельцин сегодня!
Багато,але не більшість.
@@alexanderkutscherow2911 В Беловежской Пуще подписали не развал, а логический РОСПУСК Союза, который показал свою нежизнеспособность. Туда ему дорога. Я за ним не жалею ни-грамма. Постоянный дефицит всего, очереди и талоны, армия с уголовными порядками, под прикрытием термина дедовщина. Непоменрые военные расходы. Вот это совок.
@@julli_dzyga Это хорошо, но за зе все-таки проголосовало много, большинство это как-раз те, кто 5 лет назад голосовали за Порошенко. Проголосовали те, кто верит в чудеса и сказки.
треба вставляти посилання на репліки портнікова шоб не слухати всю ту лабуду
QSism ну що ви,Забужуо така колоритна....
@@ОленаІгнатенко-д1п Колоритна, але жахливо водява в більшості моментів, я прикро здивований. Крім зовнішнього колориту підколок, нічим не запам'яталась.
"Залишайтесь українцями!" - В. Портников
Чудова, змістовна зустріч. Акцент - Інститут Національної Пам'яті повинен заставляти державу застосовувати заходи, вчити, виховувати тих, хто зазомбований расєянськой пропагандою...!!! (2.13.25) Не можна бути героєм в Україні, якщо шкодив українцям...
«Народ, який вірить, що якась сумежна країна або імперія збудує йому державу, ніколи не зможе стати на власні ноги і буде завжди паралітиком, а його політичні групи будуть задніми колесами для чужих агентур».
Це - Олег Ольжич, поет, політик, публіцист, Патріот України...
Дуже цікаве обговорення!👏 Нажаль поганенький звук....
Як щось цікаве та важливе -- то звук записують на капці. Навіщо мікрофон, якщо запис йде з залу?
дякую
Розумна жінка, пані Оксана, але ну така багатослівна...
Забужко народжує нову думку в плині того моменту як з нею спілкуються і багатослівність є гнучкість і розвинутисть мозку українки ...тупорилість повсякденно недорікувата, косномовна ...
Claudia S. На мою думку вона насамперед знаходитисядесь в іншому ментальному колі, бо вона для себе визначилася й шукає інші відгуки читачів її творчисті. Знається не дуже підготувалася до розмови на цю конче важливу тему.
Цікава дискусія.
Але Забужко забагато говорила.
Дробович взагалі зайвий.
Сподобалося ведення діалогу між Портниковим та Забужко. Філігранно. На 5 з +
Дуже добре, але на жаль звук надзвичайно ніякий...
Віталій Портніков поміж іншим сказав, що публіцистам важко по 30 років говорити одне й те саме з надією, що їх почують, і він не розуміє, що він тут робить. А дарма. В будь-якій аудиторії, наживо чи онлайн, знайдеться хоча б одна вдячна людина, в якій ці розмови зсунуть щось у свідомості. Хіба не заради цього Ви працюєте?
Портников і Забужко - вогонь 🔥
Українців - яких нема - не пускають до влади в Україні!
Супер!!!
Український світ на зеленому листі, майже як у пісні, яку співає Віктор Женченко.
А в Оксани вимовляння нових фрмулювань здійснюється з органічним тілоруханням до нових думок і має більшу креативність для мене як українця свідомого штибу ...
nakonec-to,choc htos kto wmije rozmowliaty
Дякую за цікаву дискусію. Жаль тільки дуже поганий звук.
Дякую, пану Портнікову та Оксані Забужко! Виважена, аргументована позиція.
дається взнаки фінанасування науки по-залишковій. Як наслідок, науковці, просвітяни-із заниженою самооцінкою
Наталя Христуненко гроші це не все.Як було б добре видати по 4000 доларів і все змінилося.Але не змінеться.Плюс до цього треба ще багато заходів і часу
«Мені хлопци говорят - шо ти за атаман, коли в тебе нєма золотого запасу?» - Де помисли на економічну основу державності - національна буржуазія, приватна власність?
Молодец Забужко!
Великий респект пані Оксані Забужко і не біда "багатослівність", не біда, що треба напружитися, щоб зрозуміти думку, головне, що ДУМКА грунтовна і її варто принаймі знати! Респект пані історичці. Дуже гарно вона переадресувала грабельки.
Марія Каличак але напевно історикині
Марія Каличак але напевно історикиня
Нас багато , нас не подолати!
Цікаво, дякую!
Якщо всі громадяне визнають щастя в труді, пахоті для себе і одночасно і суспільства-держави ...тоді, а без того зайво взагалі ворохобитись у смітті плину ...
переслуховую щороку👍✌️
Респект пану Віталію!
От вірмен правильно сказав! Молодець!
Последний задающий вопрос из зала - вау, я бы слушал его дольше этих скудных 4-5 минут, прям вау, полностью согласен с мнением этого мужчины. Ну и армянин колоритный, конечно) Портников - величайший, всегда кайфую от присутствия этой светлой головы в любой дискуссии, особенно с достойными вопросами и оппонентами. А нынешнему очільнику Інституту нац пам'яті хочу сказати - ваші лівацькі постулати про "головне - права людини", "найвища цінність" , мир дружба жвачка - это не имеет никакого отношения к УКРАИНСКОМУ институту НАЦИОНАЛЬНОЙ памяти. Главные 2 слова здесь большими буквами, не памяти интернационала, не планетарные ценности, не институт левой гуманности, а УКРАИНСКИЙ институт НАЦИОНАЛЬНОЙ памяти. А вот это всё отлично и понятно вписывается в концепт зелёных дилетантов "какая разница", это первый шаг к капитуляции перед московитской военной и культурной экспансией... Меняйтесь или уходите, вы не на своём месте (имхо). А в целом - лайк! Собирайте почаще такие дискуссии с такими гостями, мы ждём, даже если нас, ждущих, всего пара десятков тысяч среди этого 40миллионного (дай бог) болота...
Пані Забужко - багато, емоційно, і ні про що. Так можна " забалакати" абсолютно все, не тільки проблеми України,і українців, як нації. А от Портнікову - найбільший респект ! Шкода, що більшість суспільства ( в тому числі і пані Забужко) не розуміють рацій пана Віталія! Бо - демагогія, навіть і націоналістична, понад усе !
Забужко насправді дуже багато сказала дуже важливого. Треба її слухати.
Ви не вслуховуєтеся в сенси. Її мова дещо розлога, але вона транслює багато засадничих націєутворюючих речей в часовій перспективі
Враження, що найостанніший, кому є що сказати, - це пан голова ІНП.
Lyudmila Kremena ???ніяких власних думок,бачення,лише цитує чужі думки.Все,що пан сказав,я вже читала у інших і давно
ви, мабуть, дуже неуважно дивились...
DIY SHOW так,емоційно висловилась на середині.Але на сьогодні бачу,що пан директор трохи робить висновки.
@@ОленаІгнатенко-д1п , моя відповідь була адресована, автору першого коментаря)
Тільки що допетрав, що я геть невірно прочитав перший комент, там написано "найостанніший", а я прочитав "найдостойніший"))))