Eu não entendi por que ela faz os conjuntos até o número 4, ex: {1,2,3,4}, mas apresenta os resultados apenas até o 3. Por exemplo, a resposta do exemplo da relação simétrica que ela fez não deveria ser R = { (1,1), (1,2), (1,3), (1,4), (2,1), (3,1), (4,1) } ? Confesso que ainda fiquei confuso.
tenho que exemplificar um conjunto como não anti simétrica, se eu exemplificar um conjunto simétrico( mesmo ele sendo diferentes), já mostro que ela não é anti simétrica? ex: a{1,2,3} faço a relação r={{1,2},{2,1}}
Parabéns pela aula! Minha professora falou hoje que relação assimétrica é a mesma coisa que anti simétrica. Aí fui corrigir, dizendo que não era, e acabei pagando de errado na história. É cada professorzinho, viu? PQP!
Pequena dúvida: há como uma relação ser simétrica e anti-simétrica ao mesmo tempo? Por ex: definida a Relação R = {(1,1), (2,2), (3,3), (4,4)} sobre o conjunto A = {1,2,3,4}. R é ao mesmo tempo simétrica e anti-simétrica, correto?
Não. Ela só não seria simétrica. Perceba que simétrica e anti-simétrica são coisas completamente diferentes. Não as considere como uma sendo o contrário da outra.
Isso não funciona dessa maneira, para perceber isso basta pensar na relação identidade, imaginando que temos uma relação com os pares (1,1), (2,2) , (3,3) e (4,4). Esta relação vai preencher todas as características ao mesmo tempo, é reflexiva, simétrica, anti-simétrica e transitiva ao mesmo tempo. A única ocasião em que podemos ter uma relação simétrica e anti-simétrica ao mesmo tempo é quando temos pares com o mesmo elemento, ex(1,1) , (2,2) , etc.
Aí está uma coisa que nunca compreendo nos professores, pois para quem está aprendendo é tudo uma lousa em branco, por mais simples que seja. Tentei encontrar o porquê do "4" não estar presente, e também na reflexiva (outra aula) queria entender os pares que não se repetiam e nenhum professor respondia, será que não percebem o quanto isso confunde a alguém que se apega a detalhes? Enfim, acabei pesquisando e perdendo muito tempo com algo tão bobo. Nesse caso ai a explicação é simples mas não "adivinhável" (criei a palavra kkk). Não existe obrigatoriedade de se utilizar todos os elementos do conjunto "A", porém, existe obrigatoriedade de existir um correspondente simétrico de cada um dos pares formados, caso contrário isso descaracterizaria a relação simétrica. Digamos que o 4 seja utilizado também, porém, apenas o par (1,4) e não houvesse inclusão do par (4,1), isso descaracterizaria a relação. Podem haver mais detalhes acerca do assunto mas por hora é o que aprendi. Um abraço...
acabei encontrando o vídeo p tirar uma dúvida , porém achei o vídeo nem um pouco elucidativo , na relação simétrica exemplificada , não explica a tal relação R , ou pelo menos disesse o pq do 4 n estar no exemplo , enfim .
A relação R depende da questão, daí você trabalhar com as propriedades na relação R dada na questão. A questão pode te dar qualquer relação, e a partir disso você vê se é reflexiva, simétrica, anti simétrica ou transitiva. O 4 não apareceu por mera coincidência, já que a gente não é obrigado a usar todos os elementos do conjunto pra fazer uma relação
o meu objetivo cm o vídeo era tirar uma pequena duvida em relação a anti-simetrica , oq eu consegui dps . em relação ao 4 n estar no exemplo , eu comentei me colocando no lugar de qm n entende bem a matéria , oq realmente pode confudir ela n ter usado o 4 , poderia pelo menos ter dito q foi uma escolha pessoal dela no exemplo . mas valeu a intenção do vídeo .
É uma explicação como se vc tivesse lendo um livro. Quando pensava que viria uma explicação didática e vinha um exemplo....Continue com as minhas dúvidas, Pois sei fazer os exercícios mas não entendo direito essas definições...
Gostei muito da aula, tirei minhas dúvidas! Só o som que ta muito baixo mas a aula é muito boa.
Gostei muito. Você não faz ideia do quanto esse vídeo me ajudou. Obrigada!!!
por quê parou com os vídeos? Continue o conteúdo, por favor. É de ótima qualidade e didática.
Obrigado! Procurando várias explicações sobre o tema na internet e de longe a sua é de mais fácil entendimento que eu encontrei
Parabéns pelo vídeo, perfeito!!!!!!!!!!
Parabéns pela iniciativa e ótima explicação.
ótima explicação!
Parabéns pelos vídeos, é de grande ajuda para aprender e tirar algumas dúvidas...
continue com esse maravilhoso trabalho!
Só consegui entender relações com os seus vídeos, muito obrigado! :)
ótimo material parabéns.
Muito bom professora. Muito objetivo.
Parabéns pelo trabalho incrível :) muito bom...
Eu não entendi por que ela faz os conjuntos até o número 4, ex: {1,2,3,4}, mas apresenta os resultados apenas até o 3.
Por exemplo, a resposta do exemplo da relação simétrica que ela fez não deveria ser R = { (1,1), (1,2), (1,3), (1,4), (2,1), (3,1), (4,1) } ?
Confesso que ainda fiquei confuso.
Ótima explicação, você é show!
Vídeo muito bom, me ajudou a entender Anti-simétrica.
Parabéns pelo vídeo
Gostei da Aula parabéns.
Só o audio tá baixo.
A explicação tá legal, mas o áudio tá muito ruim, baixo de mais!
Obrigadoooo, muito boa a explicação.
adorei a aula obrigada pela objetividade!
Ótimo vídeo, só recomendo deixar o áudio um pouco mais alto
ótimo.
Era o que faltava para o meu total compreendimento. Muito obrigado! Poderia falar tambem sobre as propriedades reflexiva e transitiva?
E o par (2,2) na simétrica?
tenho que exemplificar um conjunto como não anti simétrica, se eu exemplificar um conjunto simétrico( mesmo ele sendo diferentes), já mostro que ela não é anti simétrica? ex: a{1,2,3}
faço a relação r={{1,2},{2,1}}
muito obrigado!
Parabéns pela aula! Minha professora falou hoje que relação assimétrica é a mesma coisa que anti simétrica. Aí fui corrigir, dizendo que não era, e acabei pagando de errado na história. É cada professorzinho, viu? PQP!
Pequena dúvida: há como uma relação ser simétrica e anti-simétrica ao mesmo tempo? Por ex: definida a Relação R = {(1,1), (2,2), (3,3), (4,4)} sobre o conjunto A = {1,2,3,4}. R é ao mesmo tempo simétrica e anti-simétrica, correto?
Bruno Assunção sim
acho que faltou falar da reflexiva.
Então, uma relação R={(a,a),(b,b),(c,c)} sobre E={a,b,c} é reflexiva e simétrica?
você tem um vídeo explicado a propriedade transitiva?
Não estava entendendo a propriedade ati-simétrica seu vídeo me salvou!
Se no subconjunto R={(1,1),(1,2),(1,3),(2,1),(3,1),(3,3)} tivessemos mais um par (2,4) ela continuaria sendo simétrica mesmo assim?
obrigado
O conjunto {(1,2), (3,4), (2,1)} não é assimétrico e não simétrico?
o par (3,3) é anti simétrica? Parabéns pelo material, muito bem explicado.
sim
A aula é ótima, mas real mente o áudio está baixo.
Parabéns!
Se eu tiver uma relação (1,2) , (2,3) , só por ela não ter os simétricos , posso dizer então que é anti-simétrica ?
Não. Ela só não seria simétrica. Perceba que simétrica e anti-simétrica são coisas completamente diferentes. Não as considere como uma sendo o contrário da outra.
Isso não funciona dessa maneira, para perceber isso basta pensar na relação identidade, imaginando que temos uma relação com os pares (1,1), (2,2) , (3,3) e (4,4). Esta relação vai preencher todas as características ao mesmo tempo, é reflexiva, simétrica, anti-simétrica e transitiva ao mesmo tempo. A única ocasião em que podemos ter uma relação simétrica e anti-simétrica ao mesmo tempo é quando temos pares com o mesmo elemento, ex(1,1) , (2,2) , etc.
Me salvou na p3 de hoje
porque (1,1)(2,2)(3,3) é anti-simétrica?
Infelizmente meu equipamento de áudio era muito pobre.... :(
E O 4??????????????
Aí está uma coisa que nunca compreendo nos professores, pois
para quem está aprendendo é tudo uma lousa em branco, por mais simples que
seja. Tentei encontrar o porquê do "4" não estar presente, e também na
reflexiva (outra aula) queria entender os pares que não se repetiam e nenhum
professor respondia, será que não percebem o quanto isso confunde a alguém que
se apega a detalhes? Enfim, acabei pesquisando e perdendo muito tempo com algo
tão bobo. Nesse caso ai a explicação é simples mas não "adivinhável"
(criei a palavra kkk). Não existe obrigatoriedade de se utilizar todos os
elementos do conjunto "A", porém, existe obrigatoriedade de existir
um correspondente simétrico de cada um dos pares formados, caso contrário isso
descaracterizaria a relação simétrica. Digamos que o 4 seja utilizado também, porém,
apenas o par (1,4) e não houvesse inclusão do par (4,1), isso descaracterizaria
a relação. Podem haver mais detalhes acerca do assunto mas por hora é o que aprendi.
Um abraço...
obrigada Geovane!
acabei encontrando o vídeo p tirar uma dúvida , porém achei o vídeo nem um pouco elucidativo , na relação simétrica exemplificada , não explica a tal relação R , ou pelo menos disesse o pq do 4 n estar no exemplo , enfim .
A relação R depende da questão, daí você trabalhar com as propriedades na relação R dada na questão. A questão pode te dar qualquer relação, e a partir disso você vê se é reflexiva, simétrica, anti simétrica ou transitiva. O 4 não apareceu por mera coincidência, já que a gente não é obrigado a usar todos os elementos do conjunto pra fazer uma relação
o meu objetivo cm o vídeo era tirar uma pequena duvida em relação a anti-simetrica , oq eu consegui dps . em relação ao 4 n estar no exemplo , eu comentei me colocando no lugar de qm n entende bem a matéria , oq realmente pode confudir ela n ter usado o 4 , poderia pelo menos ter dito q foi uma escolha pessoal dela no exemplo . mas valeu a intenção do vídeo .
pena que nao consigo ouvir nada
o som ta muito baixo mas a aula é muito boa.
Muito baixo.. to com as caixinhas no máximo e mesmo assim fica baixo.
O som:-)ficou muito baixo
É uma explicação como se vc tivesse lendo um livro. Quando pensava que viria uma explicação didática e vinha um exemplo....Continue com as minhas dúvidas, Pois sei fazer os exercícios mas não entendo direito essas definições...
Caramba, como ela fala baixo....
fala mais alto
péssimo áudio.
Você está certíssima. Eu comprei um novo microfone e vou refazer esses vídeos em breve. Desculpe pela má qualidade. Amadorismo meu!