Тут очень сложно запутанный вопрос.Многие люди думают что винтаж это то что где то пылилось десятками лет ,его достали и оно вдруг стало стоить денег.Но не совсем так ,винтаж это вещь которая на протяжении многих лет поддерживалась в рабочем состоянии,при чем изначально оно было ценное или редкое с момента производства.Будь это муз. инструмент,автомобиль или акустика.И тут встаёт вопрос целесообразности поддержания этого рабочего состояния .Купили вы жигули ,при условии бережного хранения в и эксплуатации можно сохранить внешний вид и тех состояние ,на это уйдут деньги ,а по итогу он через те же 30 лет не будет интересен ни кому кроме цыганей и торгашей картошкой,потому что изначально был серийным,не имел коллекционной ценности и не зарекомендовал себя как надёжный авто.Музыкальные инструменты усыхают и требуют не дешшевых доводок мастера.Архитектура рушится и т д . А другая сторона медали ,это востребованность вещей некогда вышедших из моды и вновь обретших популярность.Когда то давно в обиходе было модно иметь огромную акустику с блочными усилителями ,проводами и т д ,которая играла громко и чисто.Но со временем пошла тенденция на компактность и хайфай вытеснила компактная портативная мультимедиа.Я думаю что ни кто не станет спорить что около 80% людей слушает музыку на каких нибудь блюпуп колоночках,наушниках или вовсе из динамика телефона .Как итог производители перестроились на то что стало востребовано ,а те 20% любителей хорошего звука не все имеют возможности купить дорогущий хайфай, хайэнд .И вот тут и начали всплывать реставрированные "винтажные" старые басящие ящики типа s90 и им подобные,в лучшем случае это какой то импортный винтаж,в худшем проетые молью советские акустики у которых восстановили только внешку. И тут всё не однозначно,если человек пашет на заводе за 30-ку ,он в здравом уме не купит хайфай на 5 летнюю зарплату,а слушать пластиковую колонку уши вянут,какой бы кривой не была s90 она всё равно лучше пластмассовой бубнелки из эльдорадо и в то же время не все обладают знаниями и возможностями грамотно восстановить старое.Поэтому каждому своё.
@@ИванЛедюков-ц2у псоветуете мне какие то не дорогие бубнелки но чтобы еще и детали были чуть слышны? Я не могу определится с выбором, бюджет до 30 долларов новые
У меня Tannoy-637 уже 20 лет,а резиновые подвесы басовиков как новые.Потому что каждый год протираю их силиконовым спреем,купленным в магазине автозапчастей.Он не даёт резине высыхать и трескаться. Кстати и резиновые прокладки на дверцах холодильника мою и покрываю этим спрэем каждые 3 года примерно, вот уже 23 года- нормально😊 вообще-то он предназначен для обработки резиновых, кожаных и пластмассовых вещей в салоне автомобиля.
нормальную резину ничем не нужно протирать, за 20 лет с ней ничего не будет, это специально некоторые производители делают из плохой резины чтобы чаще покупали новое
В детстве (в 90-х годах) разбарахолив ламповый чернобелый телевизор,(который много лет лежал в разбитой веранде заброшенного сельского дома )вытащил из него овальные широкополосные динамики на кобальтовом магните-подключив их к магнитофону,был удивлён мягким и широкополосным звуком.Так что не всё так безнадёжно).
Я дядька не молодой уже скажу так, если акустика не прям разваливается физически то думаю это всё не критично. И слух у нас 10 лет назад был получше ,к примеру пропейте какой либо сосудистый препарат и звук изменится , не позже как в том месяце мне адски вч ездили по ушам а сегодня даже подуспоколись))) Опятьже пригласите двух друзей и у вас тональный непредсказуемо уедит, друзья как любой предмет интерьера может изменить саунд вашей акустики до неузноваемости. Годы идут система меняется, интерьер меняется мы не молодеем и т.д думаю суть донёс. Я это всё собственно к тому что старение вашей акустики заморачиватся не стоит. Косаемо прогресса он неумолим ,надоже продавать. Есть куча примеров где не прогресс а регресс кстати. Скажим так, насчёт акустики ябы особо не заморачивался это скорее самая " долгоиграющая" штука из всего аудио
@@Depo196 ну прям общатся я конечно цель не приследовал. Лишь " пытался" выразить мысль что старение " акустических систем" не имеет смысла особо разбирать , потому как есть куча факторов которые имеют более весомое значение нежели физическое старение " акустических систем" И с этими факторами вы имеете дело ежедневно. Это справедливо только если вы только что изготовленные ас тутже сравниваете с 40 летними одной и тойже модели и далеко не факт что сейчас вы отдадите предпочтение свежим.
@@Depo196 короче каждый о своём)))) Разобрать старение можно ( физическое) это понятно, яже про то что смысла в этом практического нет в свете перечисленых выше факторов, третий пишет про "хороший" звук ))). Каждый на своей волне. Я понял вы просто рассматриваете сам факт физического старения , на этом и остановимся)
Две, даже на 100% одинаково играющие колонки, в любой комнате будут играть по-разному, особенно в НЧ спектре, так как эти две колонки будут стоять в разных местах и следовательно по-разному будут идти переотражения звуковых волн от стен, мебели и т.п. только в условиях идеально симметричного расположения и обстановки в комнате может быть играть будут одинаково. Но на практике таких помещений наверное и не бывает, все равно присутствует минимум одно окно и одна дверь с какой-то одной стороны, а этого уже достаточно чтобы появилась разность в звуке каждой из колонок. Услышать это легко, если включить моно режим и попеременно баланс перекручивать то на правую, то на левую колонку.
@@zogiakzogi2026 бред это когда впаривают колонки 70-х годов за тыщи баксов утверждая что лучше в плане звука ничего нет, а по факту их современные китайцы уделают, и силовые провода, которые влияют на звук, а тут вполне грамотное и обоснованное рассуждение
Юрий здравствуйте моим колонкам уже 15 лет и я свами полностью согласен ну нет у меня возможности сейчас купить новые буду продолжать слушать старые и наслаждаться старым звучанием удачи вам
Цены на винтажную акустику красноречивее всех доводов за и против. Никто не станет тратить деньги на технику, качество которой безвозвратно ушло по причине старения. Подвесы и некоторые элементы кроссоверов - всё это стоит единицы процентов от цены вполне сохранившегося всего остального. Надо только понимать, что винтаж винтажу рознь, что моральное старение часто бывает сильнее физического. Сравните, например, S-90 и Pioneer S-933. Первые лет так 20 назад я уже видел выброшенными на помойку, а вторые - не каждый даже сейчас может себе позволить купить.
Цікаво було ознайомитися з думкою професіонала, та приємно, що вона дуже схожа з моїми уявленнями на цю тему. В загалі не розумію, чому де які люди думають, що технічний прогрес який дуже швидко іде в усіх областях техніки, якось не зрозуміло чому оминає аудіо апаратуру.
@@Depo196 ну з цим твердженням я б посперечався, а як же появлення підсилювачів в класі D, обробка звука за допомогою DSP, що в купі дало можливість отримувати звук високого рівня з невеликих АС. Та й технології стали доступніші, наприклад берилієві гучномовці, які раніше були якоюсь фантастикою, а зараз їх можуть купити усі хто має таке бажання, чи керамічні, кевларові або карбонові гучномовці. Такого вибору для аудіо ентузіастів сорок років тому не було навіть на заході.
Смешно. Тут у нас шутка ходила, что итальянские обувщики приезжали в Украину и просили показать им - где это БРОВАРЫ? в которых шьется почти вся итальянская обувь. Плавали. Знаем.
Полностью с вами согласен в отношении винтажной акустики. И жалею что примерно десять лет слушал звук а не музыку из винтажных колонок и только когда приобрел современные колонки понял что я потерял десять лет без музыки, но теперь я заново открываю для себя свою аудиотеку и компоненты аудиосистемы
Вся моя аппаратура 70-90х годов..за исключением относительно свежих двух одинаковых сабов 2001года..Звучит хорошо,ясно,громко,широко и низко..Я доволен..Конечно приходилось делать "профилактику"
Очередное спасибо за видео! Вопрос- есть ли проверенный способ ухода за резиновыми подвесами? К примеру, я на свой страх и риск примерно раз в полгода протираю их на своих стареньких Фокалах силиконовой смазкой -спреем. Подвесы, по ощущениям, за 15 лет мягкости не потеряли, и силикон им вреда не наносит.
У меня в сабах стоят 75гд1 4 84 года сабы 85 года работали на износ на моей дискотеке сватьбы банкеты в прошлом веке подвесы в идеале как вчера отлили ни чем не протирал лет нацать сабы на балконе не застеклнюенном стояли. 3 года назад привёл внешний вид взял два свена 960 и 970 засьеклил балкон теперь сабы каждый день слушаю на балконе. Болкон у меня кабинет курилка и мастерская. 😁😁😁 Система звучит отлично. Я ещё и звукооператором в ансаммбле работал так что в звуке не дурак. 😁😁😁
Возьмите белую тряпочку и проведите ею по резиновому подвесу,если есть чёрный след от резины значит плохо дело.Силиконовое масло может растворять резину.
@@super-puper9818 мне 65 лет но музыку люблю типа лакшери. Когда я приводил в порядок у сабов внешний вид то серые дифузоров не впечатляли я их зачернил. Протёр резиновый подвес как следует никаких чёрных следов на тряпке потом скотчем малярным перекрыл как положено резиновый подвес и зачернил диффузоры. Сейчас всё смотрится фактурно динамики грилями закрыл. А насчёт резины в прошлом веке я сделал прес формы для резинок которые надевались сверху и держали бобину. Такие были на илети юпитере и на других. В мастерской где отливали резину мне прочли лекцию как это делается самое главное время и температура нарушение ведёт к падению качества. Я этих резинок налтливал полную сумку блин друзья по карманам набрали пытался сдать в магазин мелодия он дефицитом были. Деректриса сказала я бы с удовольствием но как по документам провести. Тогда не было радио рынков на улице. 😂😂😂. А насчёт моих денамиков мне повезло с подвесами все параметры были соблюдены. И магниты кобальтовые тоже отличные. У меня динамики походу из первых партий. Крепление магнита на п образно стальной плостине приваренной к круглой обойме внешней. Я таких креплений на таких динамика нигде не видел😁😁😁
Как компромисс(искал SB-10) купил привезенные из Германии винтажные Technics SB-7 в идеальном состоянии. Продавец извинялся за то что на винтовых зажимах отломан один пластмассовый лепесток из трехлепестковой чаши, которая призвана исключить проворачивание проводов при затяжке. Вот и все старение... Тогда только понял какое гуано S-90. Они и сейчас стоят рядом на каминной полке, для демонстрации заинтересованным друзьям аудифилам. Также не разбираю систему с релейной коммутацией аудиофильских проводов средней ценовой категории(SUPRA) и советской медной многожилки. Когда вернутся друзья буду их ловить на слепом прослушивании, а то есть такие, которые платят по несколько сот баксов за метр проводов, утверждая их превосходство над обычной советской медью. Готов даже провести тест с их проводами. Мой подход - провода должны иметь максимально возможное сечение и минимальную длинну, чтобы не сильно ухудшить такой параметр усилителя как коэффициент демпфирования и получит высокую верность звуковоспроизведения. То что люди продают винтаж, не говорит о его старении и ухудшении качества. Просто человек смог позволить себе Нутилусы или другую акустику той же ценовой категории. А вот что стареет, так это наш слух. С возрастом падает верхняя граница звуковых частот и соответственно одна и та же акустика через 30 лет будет звучать хуже чем в нашей юности. Хотел бы я слышать, ну хотя бы до 18 кГц, но возраст диктует своё - 12800, что очень даже неплохо для моих 66.
К сожалению все не так. Только Ы90 - гуано, но причину вы наверняка укажете неверно. О возрастных потерях слуха. Возрастные изменения то есть потеря чувствительности слуха в области высоких частот происходит очень медленно,- занимает несколько десятилетий и поэтому для нас незаметно и на восприятие музыки не влияет. Мы по прежнему ценим "тарелочки", звон и прочие эффекты...Баланс звучания для стариков такой же, как и прежде. Например звук прихода поезда метро. Деградация слуха, как и другие возрастные потери происходят у всех по разному. Кто то уже в 30 лет теряет слух, причем фатально, а кто то и в 80 слышит как в зрелости. То есть для нас также ценен высокочастотный диапазон, как и в ранней юности просто мы слышим его не так, как слышит подросток. Это все известно из курса начальной школы. Раз вы этого не понимаете, остальные темы обсуждать не стану.
А вы попробуйте поменять провода на 0.75 и будете приятно удивлены. На толстых проводах диапазон смешается в нижний регистр и очень сильно влияет на детальность ,прозрачность ,сцену итп.
спасибо за информационный ликбез для аксакалов качественного звука. мы ничего не шарим в акустике и в конструктивных особенностях АС, поэтому просто слушаем и мотаем на ус.
Во всём вы шарите и как раз поэтому интересно ваше мнение. просто у каждого оно в своей категории -пользовательской ,творческой ,технической ,столярный, электронный ,ещё какой-нибудь….
Как человеку,который только приобрел , Edifier 1280 DBS ,больно слушать ,про старение колонок .Два дня ,да ,два дня,я и мои уважаемые соседи ,слушаем джаз)Мои уши уже два дня испытывают оргазм,а вы тут начинаете намекать на то ,что ничто не вечно под луной)лайк то я поставил...ах да даже сын полюбил джаз,хотя я его раньше включал ,через свеновские колонки,но видимо до души не пробирало)И действительно я впервые через колонки услышал прекрасный звук.Раньше только через наушники хоть как то получалось прочувствовать ,а теперь я и мои уважаемые соседи испытываем глубочайшее удовлетворение колонками Эдифаер ) P.S. скоро пойду приобретать сабвуфер для моих малышек ,надо будет посоветоваться с моими соседями )
У меня акустика 1980 года TANNOY mercury m20 звук отличный подвесы родные без изменений...купил современные как вы говорите свежие Дали икон 2 выдержал их неделю хорошо что такой не продал...
Вроде все сказано верно ) . Физика ,некуда не денешься . Но почему то винтажные колонки все равно обыгрывают современные и даже новые ) в большинстве случаев . Мой личный опыт . Попробуйте найти акустику в адекватном ценовом сегменте из современных а которых хорошие компоненты в фильтре и соблюдены все параметры . Таких просто не существуют ) в адекватные деньги ) . Так что вопрос очень глубокий и обширный .
Из данного видео стало понятно только одно... Что покупать что то это бесполезно- оно все стареет. Это как в задаче " сможет ли бегун догнать черепаху"... Но все дело в том, что на новом сегодняшнем рынке такой огромный выбор, что в голову не умещается..Да старые колонки стареют и так не играют, но даже сравнивая их теперешние звучание с колонками по примерно такой же цене, ты своими ушами слышишь что играют то они гораздо лучше., этих современных.. А что бы достичь хотя бы такого же звучания надо вложить раза в три а то в пять раз больше за новые... Но опять проходит время--- фуууу старье, надо новое покупать....
У меня есть парочка винтажных АС, старение динамиков и фильтров не замечено. Звучат очень достойно. Нареканий слуховых на них нет.. Видимо не всё так фатально. Хотя с основной подачей мысли согласен, и есть достаточно АС среднего и низкого ценовых диапазонов которые при старении и "выработке ресурса" таки портятся. Вообще старение очень зависит от условий хранения АС и от микроклимата их содержания. Что хотелось бы услышать? в дальнейших стримах. Так это мнения о конкретных моделях АС которые способны дать (главное) быстрый, четкий нижний мид, и бас. реальные 40 - 800 Гц. Многоплановый. Так как в современных столбиках с динамиками 6" +- сплошная гуделка, бубнелка. Я считаю что именно в этом диапазоне качество наиболее сложно сейчас (да и ранее) добиться, и именно за это просят деньги все больше, чем даже на чуть-чуть качество лучше.
А свое старение глядя каждый день в зеркало видите? А теперь взгляните на первую фотографию в паспорте и потом посмотрите в зеркале.... Вы не можете объективно оценить портится ли звук вашей акустики или нет. И если портится то насколько. И никто не может. Но то что все с годами портится это факт...
Были новоделы напольные Yamaha Soavo, после были винтажные Sony G333ES. Скажу так, Соньки были на порядок и даже два лучше. Но о старении и ухода характеристик не могу не согласиться с автором. Благодарю за Вас за информацию!
Слушаю пару 35ас-1!Колонки не копаные, были до меня! Пришлось делать внутренние распорки между передней-задней и боковыми стенками, ну и на одном нч отвинчивал магнит чтобы выровнять колпак помятый предыдущим владельцем! Приславутый гул пропал после установки укрепляющих распорок! Для меня звучат прилично!!! Резиновый подвес нч динов всё ещё очень мягкий!!! Спасибо вам за информативное видео🤝
Неплохая тема 👍 спасибо Юрий ✨ всё по полочкам разложил. Я давно рынком б/у техники пользуюсь за счёт этого неплохо улучшил качество домашней акустики которую слушаю даже немного заработал за счёт этого. Благодаря Вам теперь будет полная картина в моей голове по поводу старья. ✋😄
Уважаемая аудитория! Весь этот ликбез провёл человек, человек не может бы эталоном идеальной правильной мысли. Во многом этот человек прав,но правильная и профисиональная реставрация акустики заставит звучать ее очень достойно.
Насчет конденсаторов 50 летней давности , вы совсем неправы . В фильтрах неприменялись электролиты , получается этот ролик просто балобольские понты . Я проработал инженером по ремонту мед. Оборудования 40 лет. Иногда ради ,,хохмы,, проверял радиодитали 50 летней давности и самое интересное что все параметры соответствовали. Ролик ,,пустышка,, нет обоснований или как сейчас модно говорить ,,ученые доказали ,, , простите а какие ученые. Пожалуста больше практической проверки , а не пустого звука
Спасибо что навели резкость на эту проблему - как-то даже мало задумывался над тем, что если для производства двух динамиков одного типа взяли клей из разных банок - то у потребителя в перспективе возникает перекос в ушах. Ну и мидибас может появиться вдруг... Короче - в одну реку дважды не войти. "Истинно, истинно говорю тебе..."
Я не понимаю, почему любители музыки начинают спорить с автором ролика по поводу очевидных вещей. Да, стареет все- и лаки, и древесина, и металлы и полимеры. И вызвано это естественными условиями окружающей среды - и температура, и влажность , и ультрафиолет, и наличие в воздухе вредных, даже можно сказать агрессивных испарений, смога и другой кислотно/ щелочной гадости, что приводит и к окислению и деполимеризации любой органики, а это и лаки , и клеи, и подвесы, провода, (контакты, изоляция) , содержимое электролитов и полимерных плёнок в конденсаторах. Спор о том, насколько это мешает, это тоже рассуждения не о чем. Есть два подхода к определению субъективных помех: 1) метод контраста, когда производят быстрое переключение источника программы с эталона на исследуемый объект. Тут разница в звучании проявляется рельефно и сразу; 2) случай постепенного изменения звучания, скажем в течении нескольких десятилетий. Тут слушатель привыкает к особенностям звучания его акустики и предполагаемые помехи в натуральности воспроизведения субъективно сглаживаются и все кажется Тип- Топ, хотя в действительности это не так. Имеет также место влияние на субъективное восприятие и возрастное изменение слуха, что тоже сказывается не лучшим образом. По поводу необходимости апгрейда старой акустики можно сказать так. Этот вид ручной работы относится в той или иной мере к реставрационной, что дорого. По этой причине, очевидно такие виды ремонта целесообразны для дорогих винтажных систем, тогда, как для не дорогих АС, стоимость ремонта может быть соизмерима или даже превысить стоимость старья.
Все верно ! Моим японцам сорок лет ! Но ! Ходил по салонам , слушал , но не нашел того , что дают они ! Если что-то и было , то с космическим бюджетом . Вроде все на месте. Но не то ! Мы похоже , с Вами ровесники , может уже возраст ? Хотя завтра яблоко уже будет другим ) Спасибо за видос !
При чем тут возраст. Считайте, что факты изложены мололым и рьяным. Хотя думаю, что не поможет. С другой стороны- если те колонки даже в новом состоянии лучше современных- почему их не выпускают вместо «нетаких»? Самурайский секрет утерян?
@@Depo196 Относительно бюджета . Я же не говорю что старения нет , но сорок лет !!! И поверьте , пишу не кривя душой . Наверное луна ко мне всегда правильным боком ))) С Новым Годом !
@@Depo196 Вы, судя по язвительным ответам на любые некомфортные комменты - доктор наук и профессор с весьма скверным характером. А про скрипку то я и не услышал.... как на счет старения то? 😊
Человек живёт в среднем от 70-90 лет! Хорошая аппаратура среднего качества живёт, ну примерно от 15-20 лет и если даже будет работать дальше тоже неплохо, но устаревает она морально. Ну а самые дорогие и хорошие варианты они очень дорогие и никто не знает сколько она прослужит! Тем не менее! Есть! Есть техника, которая даже 100 и 200 лет и не устареет морально. И покажет это только время. А тем временем нас уже не будет! Останутся лишь наши с вами коменты для будущего поколения и дай бог чтобы они хоть одним глазком обработали на это внимание!
Не покидает ощущение заказности ролика. Всё отрицательное слишком гипертрофировано. В параметрах Тиля -Смола механическая составляющая 0,..... Менее 1.
деградируют все клея. подвесы. переклейка-это костыль. корпус из дерева может прожить лет сто. но из массива-это хайэнд. (а вообще ящик склеют в любой столярной мастерской. ) а вот из опилок- там всё отлущивается. чинить дины сейчас уже долго и сложно. эффективнее выкинуть и купить новые.
А так ли важны эти параметры Тиле-Смолла? Насколько эти параметры уходят, и можно ли это уловить на слух? Думаю - нет. Пока колонка не приобрела явный дефект, это не услышать.
Да прогресс сильный. Натыкали в саундбары динамики пять сантиметров диаметром И пишут в десяти таких динамиках 500 ватт. А сабвуфера вообще гудят. Одним словом дрова дровами. А о мультимедийных вообще молчу. Скажу просто Дрова 2. Скажу ещё проще. Не все золото .что блестит. Можно усилитель купить дорогущий. А он по звуку дрова. Так как и колонки.
Как бэ- да, но если бы тогда попытались сделать колонки в 10 литрах- был бы смех только. Или вообще чтото в малых габаритах и по сегодняшним требованиям к линейности
Блин судя по теме скрипка страдевари отстой её на свалку. А серьёзно где кем и как сделана колонка имеет значение. У меня в сабах древние 75гд1 4 84 года с кобальтовыми магнитами никаких ремонтов и сейчас в идеальном состоянии и подвесы как вчера отлили не деревянные. И ещё к сабам прикупил колонки от магнитолы с отличными колонками из 90 годов динамики тоже в отличном состоянии и отлично работают. Тут как повезет🤔🤔🤔
СтрадИвари 75 гд 1 - это тот, который с чувствительностью 84 дБ, высокой добротностью и резонансной частотой, разбросом рараметров больше 30% и кривой до невозможности полумид, полубас? В саювуфере? Смешно, не?
@@Depo196 зря ты так. Работает с 20 герц. Отличный динамик даже сейчас и не считай себя умным я немного старше тебя и в звуке не дурак. Ансамбль с моим участием в качестве звукооператора получил звание народного. Первыми словами главнюка московской комиссии были какой хороший у вас звукооператор. За базар отвечаю. 🤔🤔🤔
Читал где-то, что лучший материал для скрипки - пенопласт. Не обычный, как в упаковках для холодильников, а какой-то плотный, специальный. Из такого материала скрипка играет не хуже, а даже лучше скрипки Страдивари (тесты на слепом прослушивании). Изделия великих итальянских мастеров на то и уникальные, штучные изделия, что даже по прошествии сотен лет, продолжают качественно играть. Они тоже состарились и утратили свои первоначальные свойства. Думаю, что с новья они играли ещё лучше, чем сегодня. А цену за них дают потому, что такие инструменты - штучный антиквариат, имеющий мощнейшую историческую и коллекционную составляющую. Имхо.
Приветствую! По поводу винтажной акустики слегка несогласен.Нормально обслуженный винтаж будет звучать на порядок выше чем к примеру среднестатистический новодел - если брать конечно среднюю ценовую категорию.Но это конечно чисто моё мнение.
@@Depo196 В частности я брал в сравнение старую советскую акустику и новодел Китай, как правило совдэп звучит более правильно как мне кажется, хотя акустика например фирмы Edifier меня откровенно удивляет качеством звучания и компонентов.Винтаж я конечно предварительно привожу в "заводские" параметры , если можно так сказать) Замена подвесов , конденсаторов если это нужно и т.д.
@@Depo196 Сарказм ваш понятен конечно, но, тем не менее с удовольствием слушаю такую акустику как Амфитон 25АС-027 Амфитон 50АС-022 Амфитон 35АС-018 Это я о тех которые до сих пор слушаю с огромным удовольствием.
Было бы интересно узнать в разрезе данной темы, как влияют резкие перепады влажности в наших квартирах на динамики и корпуса колонок, особенно динамики, изготовленные из целлюлозы, пусть даже и с пропиткой) Летом влажность нормальная или даже повышенная бывает, а зимой в большинстве сильно пониженная из-за центрального отопления. Спасибо за уделенное ролику время.
На про аппаратуре, процессорах, есть задержки, для минимизации влияния влажности воздуха на бумажные диффузоры. На бытовой аппаратуре это не особо актуально, особенно если диффузоры не бумажные.
Имею динамики isophon,saba 60-х годов,могу сказать что ачх и параметры тс на 95% одинаковы,а вот фильтра ушли,к примеру некоторые конденсаторы вообще дали кз,а индуктивность с железом при надписи 3 милигенри имели 1.6 и 4.2
Очень интересно, но не услышал про сроки старения. Стоит ли брать б/у колонки , которые эксплуатировались 5 лет? Например, сейчас интересуют Q-Acoustics Q3010i.
Приветствую. Ради эксперимента подкинул на винтаж доп. магниты на 33см НЧ динамик, (расстраивал валкий не четкий бас, с слабой атакой) Результат оказался не однозначным, динамики ожили, появился драйв. Я понимаю, что изменил параметры, но так же осознаю, что если демонтирую магниты, не смогу слушать такую унылость.
Только после этого ролика я понял, почему в колонки среднего и ниже уровня, иногда ставят тот или иной динамик из топовых колонок. Это как раз те динамики, которым не смогли подобрать пару для установки в клоноки топовой модели. По сути это отбраковка динамиков, которую производитель отсеивает в процессе тестов и затем ставит эти отбракованные динамики в более дешёвые колонки. А маркетологи, не вдаваясь в такие производственные моменты, гордо сообщают потребителю: "В этих недорогих колонках используются те же самые динамики, которые устанавливаются в легендарные топ колонки такой-то модели!".
Приветствую, вопрос такой - у меня есть Edifier r2800, всем устраивают, хоть и начали фонить в тишине. Хочется чего то поменьше и дешевле, но со сравнивым звуком, желательно от этого же бренда. Слушаю в основном музыку и то 90% на 10 громкости (та, что идёт сразу после щелчка и резкого перепада), то есть мощь 2800 годами простаивала. Видел ваши другие сравнения, но хотелось бы еще разок спросить конкретно тут
То ли мимо ушей прошло, но не услышал такой важный аспект, как интенсивность эксплуатации, так как при регулярных нагрузках выше среднего, лет 5 и out, но при бережном использовании или как вариант бережном хранении, без перепадов температур и повышенной влажности и после 40 будут хорошо звучать(конечно, после замены конденсаторов в фильтрах и подвесов, если такие имелись). А по поводу усилителей, как бы многим не казалось, что там совсем все плохо после лет 30 их жизни., больше склоняюсь к тому, что их век поболее, по той простой причине, что в хорошую винтажную акустику родные динамики найти практически не возможно, а в усилителе умело разработанная обвязка никуда не денется и при замене неисправных компонентов, если и будет разница в звучании, то минимальная, а звучат "эти" винтажные усилители отлично и по параметрам получше центров на stk, усилителей класса d с китая(за искл. последних чипов), усилителей встроенных в акуст. genius, microlab, sven и т.д...
@@Depo196 В нашем мире всё относительно.Ясный пень 600 мерс круче газ24, но, во первых мерс дороже газа в 100 раз, также как и аудио система за 1.5 ляма , наверняка круче, s 90,но не в 100 раз же. Насчёт, старения,, колонок - всё зависит, наверное, от разумного использования, условий хранения, аккуратности хозяина.В моем понимании, экономически обоснованно заказать новые динамики, оригиналы,на s 90( которые, до сих пор, изготавливают) и не парится с покупкой колонок за 100-....т .руб.Но , тут, повторяюсь, каждому своё. 😊
Вы меня простите, но лично я не понял, почему все восторгаются услышанной информацией. Да, автор провел определенную работу и результаты анализа довел до нас. Ну и что? А зачем нам научные выкладки? Что от того, что какой-то показатель изменился на 3%, а какой-то на 5%? А когда он изменился и изменился ли вообще? А может быть вместо 3-х у кого-то ухудшилось уже на все 10%. Все мы с вами стареем. Стареют и вещи. Стареет и техника, в том числе акустика. А дальше что? Не покупать такую акустику, а довольствоваться современными системами, которые стоят как космические корабли, а по звуку винтажным и в подметки не годятся? Или вообще не включать такие колонки, дабы до конца "не убить" их стареющие компоненты, а сидеть напротив и любоваться, вспоминая, как хорошо они звучали в прошлом? Философствовать можно весьма долго. Вот если бы автор дал пару реальных практических советов, как надо ласково относиться к винтажной акустике, многие бы, возможно, этим воспользовались и продлили бы жизнь своим любимцам.
Я добавлю, что в разнице даже атмосферного давления меняется ЗВУК! В лучшую или худшую сторону. Также существует влияние во время прослушивание, усталость и настроение слушателя. Раньше помню низких побольше на СССР акустике добавлял. И для меня это было класс. Купив мониторы генелек, теперь предпочитаю честность и прозрачность в звуке. Кстати которого понял, что не хватает! И есть лучше. Но что брать?
Вот поэтому когда у тебя что нибудь недорогое то пофиг))) Кстати мне тоже не нравится тонкие и длинные колонки. Нравится классика басовик 25-30см середина и твиттер.
Интересно! Умно! Но, кмк, деградация звукоизвлечения со временем, компенсируется всё более качественным 'бухлом', которое мы потребляем в процессе этого 'звукоизвлечения'😊.
У меня все просто: купил сразу два костюма Rifle и Montana и ещё четверо джинсов😉 Как всегда с интересом послушал ваше мнение. Да, времени бег неумолим, но, может в этом и есть волшебство притяжения тех колонок, того звука, что из детства?
@@Depo196 хороший обзор, об этом как-то мало задумываются, что физические свойства материалов меняются. И в конце числа...И, это здорово, когда Вы приводите данные для сравнения. Здоровья Вам
@@Depo196 Доброго здравия Вам. То, что с интересом смотрю и слушаю, так не буду повторяться. Кратко. Смотрел замеры неравномерности уровня в помещении👍, ролик про акустические камеры👍. А про влияние помещения на искажения в зависимости от уровня громкости? Вероятно линейность будет соблюдаться в безэховой камере? Что скажете? С уважением VF
Очень интересная тема! ДА! Вы правы. Ничто не вечно) Но подобно тому, как мы возим авто на СТО для регулярного обслуживания, так же и колонки, усилители и прочее, по-хорошему, следует регулярно обслуживать
Вставлю свои 5 копеек. Хочу коснуться откровенных просчетов производителей акустики в использовании разных материалов(подвесы, диффузоры, клеи) на некоторых примерах, думаю будет полезно тем кто хочет купить б/у акустику.С чем сталкивался сам за последние 15-20 лет в сервисе. Фирма KEF с полипропиленовым динамиками(прозрачные и черные были) имели очень мягкий резиновый подвес и хорошее звучание на момент выпуска. Со временем эпот полипропиленовый диффузор меняет форму и подвес кажется деформированным.Выглядит это не эстетично, говорят динамик "сел", хотя на малой громкости всё ещё можно слушать. Wharfedale diamond серия 9. Просчет с клеем (подвес-диффузр). Отклеивается на раз, так же внезапно отклеивается целыти листами плёнка под дерево на самих колонках. С осторожностью покупайте б/у 9ку. Сейчас кто-то скажет ширпотреб, но некоторые люди покупают системы Philips(м/ц, дом. кинотеатры и прочее б/у). Обращайте внимание на подвесы серого цвета, эта резина со временем "дубеет" превращаясь в хрупкий пластик( к сожалению).
да тут по некоторым новым колонкам отзывы такие бывают, что уже не знаешь, куда смотреть - типа у Warfedale подвесы рассыпаются чуть ли не за год, а у Focal корпуса разваливаются
У вас микрофон фонит))) А у меня колонки Solo 1C 12-летние, не фонят... и звучат не хуже чем Edifier R2000db, купленные 10 дней назад. Тише звучат Соло, но голоса и соло гитара в роке звучат намного лучше. У Эдифаер они словно в метрах 5, удалённее и за ширмой))) Бас у Эдиков и правда копает так мощно, что задавливает мидбас и середину немного. Правда в Соло менял конденсаторы, и редко очень слушал на максимальной громкости
Самое страшное происходит не в подвесах и остальных частях АС, а в наших ушах. Ушные раковины, барабанные перепонки деградируют также, как и кожа на поверхности тела, да и само тело: морщины, дряблость, утрата упругости - и это НЕОБРАТИМО! Хороший звук будет в следующей жизни. Увы!
Я недавно сходил на профессиональную чистку ушей в больницу. Звук стал чётче. И я стал слышать чуть лучше,что тоже сильно повлияло на восприятие звуковой волны.
@@Depo196 Да они и так были в минусовой величине, растянутые дифузоры дребезжали, а так клей высыхая стянул изношеный картон и дребезжание прошло. В то время, начало 80х, у нас было не просто найти большие 10 ватники.
Согласен на все сто ! 🎧 Но наши уши привыкают ко всем искажениям звука и приходится мириться с этим. Да, надо делать профилактику, без этого ни как 👍👍👍
Согласен полностью, иногда меняю свои большие колонки местами, одна стоит ближе к окну(2 метра до окна) и влажность естественно разная. На одной менял подвес диффузора н.ч. на другой еще родной. Акустике 30 лет.
Всегда интересно видеть и слушать человека, который по хорошему одержим, даже где-то болен своим делом, призванием. Он точно на 100 в теме, знает ВСЁ и никогда не устанет узнавать новое. Настоящий профессионал всегда перфекционист.
@@Depo196 Написал,потому что не согласен с якобы старением колонок.Приборы этого старения не видят.На слух,в слепом тэсте этого старения тоже ни кто не услушит .По поводу электролитов согласен,в остальном нет
Я слышал для любителей советской промышленности в частности колонок ы 90 и автомобилей жигули есть отдельные ресурсы. не хочу оскорбительныо называть, но там что-то с голубым цветом связано. И они где тотне на американском ютубе а на «обособленном» , чтоб по миру не воняло
Это всё сказки. Если следовать этому бреду, то нужно каждый день покупать новые колонки. Есть другое мнение, что колонки разыгранные несколько лет, звучат лучше. Истина, как всегда научна. Нужно прогнать колонки, через профессиональные тесты и судить о качестве с научной точки зрения. А не считать новые колонки с браком, лучше колонок проверенных временем.
Человек живёт в среднем от 70-90 лет! Хорошая аппаратура среднего качества живёт, ну примерно от 15-20 лет и если даже будет работать дальше тоже неплохо, но устаревает она морально. Ну а самые дорогие и хорошие варианты они очень дорогие и никто не знает сколько она прослужит! Тем не менее! Есть! Есть техника, которая даже 100 и 200 лет и не устареет морально. И покажет это только время.
Моим Германским колонкам на 380 w, и ресиверу Ямахе двадцать лет))) Работают как новенькие, современная аппаратура среднего класса нервно курит в сторонке)))
Про каждый день вы придумали. А вот через лет 30, если речь о приличном бренде а ваши уши еще не завяли и желают чего-то большего - пожалуй стоит ) Про что автор и говорит.
Последние 20лет я ежегодно протираю силиконовым спреем резиновые подвесы динамиков своих стареньких Tannoy - 637 . На вид и на ощупь, они как новые 😊 (на диффузор тоже "пшикаю" раз в несколько лет🙂).
Благодарю Вас за актуальный ролик, и подтверждение моего видения ситуации. Я то-же когда-то был ... , а сейчас... По крайней мере мы стремимся к тому звуку, на котором мы росли в детстве. И объяснять современному поколению, что звук из динамика телефона это не звук . Ещё раз Спасибо!
@@Depo196 Вполне возможно, что да. Но это занимает много времени, воспитать Что Такое Хороший звук. Да, и то, под вопросом. Ведь каждый слышит по разному. Хотя отличить пианино "украина" от "ямахи" то-же, нужно учиться. А, ведь многие воспринимают громче-лучше. У меня далеко не самая "крутая" система. Но, и она позволяет услышать разницу в качестве записанных и воспроизводимых файлов. А, на динамиках телефона вряд-ли. Так что, "кому и кобыла - невеста".
@@alexandrshneideris8087 Раньше никто никогда не тратил много времени, чтобы "воспитать Что Такое Хороший звук". Все просто очень много времени тратили на прослушивание музыки. И с течением времени повышалась степень квалификации юзера тех или иных продуктов Hi-Fi как акустического эксперта. Было много времени, не было ТВ, интернета, компьютерных игр, люди жили гораздо проще и не было у них потребностей типа яхт, самолетов или крутых тачек, поездок в Африку на охоту или и т.п. Было время и была возможность слушать музыку. И тогда музыка была хорошим бизнесом - процветали и музыкальные коллективы и производители грампластинок, кассет, массовой аппаратуры для звуковоспроизведения. Работали огромные заводы.В этой сфере концентрировались самые лучшие композиторы, музыканты, звукооператоры, акустики и разработчики. И т.д. и т.п. Сейчас люди зависают в мобильниках на ютубе, смотрят бесконечные сериалы и ток-шоу, им некогда слушать музыку. Мир перевернулся. Заработать здесь теперь могут единицы. И самых квалифицированных и талантливых мастеров перетянули на себя компьютерная индустрия, производство мобильников и гаджетов, киноконтента и т.п. Потребителя осталось мало у музыки в чистом ее виде- вот в чем проблема. Быстрее заработаешь, написав компьютерную программу - ее купят миллионы. А то что сейчас называется музыкальным бизнесом - теперь уже в значительной степени превратилось в танцевальное шоу, где певец главным образом демонстрирует одежду или умение одновременно двигать частями тела в окружении трех-четырех десятков танцоров. Просто поющих или играющих уже и нет почти. Разве что в джазе еще осколки какие-то.
Сейчас многие любители хорошего звука перешли на наушники. Посмотрите, сколько могут стоить "арматурные" вкладыши - зачастую подороже иного хайфая занимающего полкомнаты.
Благодарю вас, Юрий! Слушая вас у меня возник вопрос с целесообразности погони за параметрами. Вот мне перевалило за сорок лет, и, чего там таить, старею я сам, и - мои уши. Какой мне толк от системы воспоизводящей до 35 кHz, если я 14 кHz еле улавливаю, а 17 - 18 не слышу вовсе? И вот, собственно, вопрос. На какие параметры старения системы вы бы советовали обратить внимание в первую очередь, и почему?
Всё абсолютно верно про старение колонок! Шутку я только не понял про притирку новых АС 🤣 Корпуса в первую очередь сохнут, а если в фильтрах стоят "электролиты", это вообще ужас. Шайбы сохнут и бывают даже провалы от климата. Подвесы дубеют, если резина. Клей пересыхает и в любой момент головка может отвалится (было и такое). Всякое бывает с колонками. Абсолютно верно. На счёт сухих или герметичных конденсаторов ещё вопрос спорный, особенно пусковые советские, которых использовали в фильтрах АС тогда. Электролит в звуке это нечто конечно.Так же тех не пойму кто верит в "бескислородную медь" то есть обычные электролиты и и специальные для аудио электролиты - бред точно ))
спасибо Юрий.познавательно и информативно.спасибо.и вопрос какие динамики сохраняют свои хар-ки дольше бумажные или на резиновых подвесах. в одинаковой ценовой категории.спасибо
Насчёт цен в 1971 году Кадиллак Эльдорадо стоил 2300$ такой Никсон подарил Брежневу...а усилитель у меня 1977 года Hitachi ha 5300 в состоянии как с магазина ничего не меняли...и вот это все вместе шикарно играет...было с чем сравнивать...
Непредставляете как с Вами согласен. Смешные комментарии..... Резиновые подвесы в басах и мидбасах теряют эластичность от ультрафиллета. И все, нет басов и мидбасов. Да, красивые, да звук ввходит, но не тот уже. Шелковые твиттеры на ультофиолете, отраженноом от стен , потолка и тд на глазах меняются даже визуально
На старые динамики и не было заявленных параметров. Вопрос был риторический. То, что ВАМ нравится как они звучат- не подтверждает их степень сохранности. Я так в видео и говорил
Приветствую . Всё условно. У каждого свой вкус , уровень приемлимости ,толщина кошелька и какая жена. Но сама музыка первична,если неравнодушны к ней. Все выше перечисленные пазлы, надо правильно сопоставить и собрать.
За чем дело стало, можно ведь подтвердить теорию практикой. Взять колонку засунуть в измерительную камеру, и проделать то же самое через 20 лет и посмотреть и сравнить графики и цифры. По крайней мере это будет очень любопытно.
Пришел послушать про ас, а мне рассказывают про брюки. Очень интересно!
сеть широкая. Найдете себе канал про колонки.
Тут очень сложно запутанный вопрос.Многие люди думают что винтаж это то что где то пылилось десятками лет ,его достали и оно вдруг стало стоить денег.Но не совсем так ,винтаж это вещь которая на протяжении многих лет поддерживалась в рабочем состоянии,при чем изначально оно было ценное или редкое с момента производства.Будь это муз. инструмент,автомобиль или акустика.И тут встаёт вопрос целесообразности поддержания этого рабочего состояния .Купили вы жигули ,при условии бережного хранения в и эксплуатации можно сохранить внешний вид и тех состояние ,на это уйдут деньги ,а по итогу он через те же 30 лет не будет интересен ни кому кроме цыганей и торгашей картошкой,потому что изначально был серийным,не имел коллекционной ценности и не зарекомендовал себя как надёжный авто.Музыкальные инструменты усыхают и требуют не дешшевых доводок мастера.Архитектура рушится и т д .
А другая сторона медали ,это востребованность вещей некогда вышедших из моды и вновь обретших популярность.Когда то давно в обиходе было модно иметь огромную акустику с блочными усилителями ,проводами и т д ,которая играла громко и чисто.Но со временем пошла тенденция на компактность и хайфай вытеснила компактная портативная мультимедиа.Я думаю что ни кто не станет спорить что около 80% людей слушает музыку на каких нибудь блюпуп колоночках,наушниках или вовсе из динамика телефона .Как итог производители перестроились на то что стало востребовано ,а те 20% любителей хорошего звука не все имеют возможности купить дорогущий хайфай, хайэнд .И вот тут и начали всплывать реставрированные "винтажные" старые басящие ящики типа s90 и им подобные,в лучшем случае это какой то импортный винтаж,в худшем проетые молью советские акустики у которых восстановили только внешку. И тут всё не однозначно,если человек пашет на заводе за 30-ку ,он в здравом уме не купит хайфай на 5 летнюю зарплату,а слушать пластиковую колонку уши вянут,какой бы кривой не была s90 она всё равно лучше пластмассовой бубнелки из эльдорадо и в то же время не все обладают знаниями и возможностями грамотно восстановить старое.Поэтому каждому своё.
около 80% людей слушает музыку-слушает херню
@@nicklaushkin7135 потверждаю. Я эти 80%
Очень грамотный, взвешенный ответ👍
@@ИванЛедюков-ц2у псоветуете мне какие то не дорогие бубнелки но чтобы еще и детали были чуть слышны? Я не могу определится с выбором, бюджет до 30 долларов новые
@@valonkornin4756 до 30 долларов? ну иди на помойке поройся бомж
У меня Tannoy-637 уже 20 лет,а резиновые подвесы басовиков как новые.Потому что каждый год протираю их силиконовым спреем,купленным в магазине автозапчастей.Он не даёт резине высыхать и трескаться.
Кстати и резиновые прокладки на дверцах холодильника мою и покрываю этим спрэем каждые 3 года примерно, вот уже 23 года- нормально😊 вообще-то он предназначен для обработки резиновых, кожаных и пластмассовых вещей в салоне автомобиля.
нормальную резину ничем не нужно протирать,
за 20 лет с ней ничего не будет,
это специально некоторые производители делают из
плохой резины чтобы чаще покупали новое
Спасибо за ролик! Жду вторую часть про старение усилителей. 👍
В детстве (в 90-х годах) разбарахолив ламповый чернобелый телевизор,(который много лет лежал в разбитой веранде заброшенного сельского дома )вытащил из него овальные широкополосные динамики на кобальтовом магните-подключив их к магнитофону,был удивлён мягким и широкополосным звуком.Так что не всё так безнадёжно).
Я дядька не молодой уже скажу так, если акустика не прям разваливается физически то думаю это всё не критично. И слух у нас 10 лет назад был получше ,к примеру пропейте какой либо сосудистый препарат и звук изменится , не позже как в том месяце мне адски вч ездили по ушам а сегодня даже подуспоколись))) Опятьже пригласите двух друзей и у вас тональный непредсказуемо уедит, друзья как любой предмет интерьера может изменить саунд вашей акустики до неузноваемости. Годы идут система меняется, интерьер меняется мы не молодеем и т.д думаю суть донёс. Я это всё собственно к тому что старение вашей акустики заморачиватся не стоит. Косаемо прогресса он неумолим ,надоже продавать. Есть куча примеров где не прогресс а регресс кстати. Скажим так, насчёт акустики ябы особо не заморачивался это скорее самая " долгоиграющая" штука из всего аудио
Акустика - это наука. Она не разваливается. Если хотите со мной общаться - потрудитесь формулировать мысль нормально
@@Depo196 ну прям общатся я конечно цель не приследовал. Лишь " пытался" выразить мысль что старение " акустических систем" не имеет смысла особо разбирать , потому как есть куча факторов которые имеют более весомое значение нежели физическое старение " акустических систем" И с этими факторами вы имеете дело ежедневно. Это справедливо только если вы только что изготовленные ас тутже сравниваете с 40 летними одной и тойже модели и далеко не факт что сейчас вы отдадите предпочтение свежим.
Все эти буквы можно сократить до минимума: кому и кобыла невеста.
Здесь дядя люди,которых объединяет беспокойство о хорошем звуке,если кто не помнит .
Не понимаю. Про много факторов - это очень хорошо, но тема - именно СТАРЕНИЕ. При чем тут еще какие то факторы?! Мы не можем обсуждать ВСЕ и СРАЗУ
@@Depo196 короче каждый о своём)))) Разобрать старение можно ( физическое) это понятно, яже про то что смысла в этом практического нет в свете перечисленых выше факторов, третий пишет про "хороший" звук ))). Каждый на своей волне. Я понял вы просто рассматриваете сам факт физического старения , на этом и остановимся)
Две, даже на 100% одинаково играющие колонки, в любой комнате будут играть по-разному, особенно в НЧ спектре, так как эти две колонки будут стоять в разных местах и следовательно по-разному будут идти переотражения звуковых волн от стен, мебели и т.п. только в условиях идеально симметричного расположения и обстановки в комнате может быть играть будут одинаково. Но на практике таких помещений наверное и не бывает, все равно присутствует минимум одно окно и одна дверь с какой-то одной стороны, а этого уже достаточно чтобы появилась разность в звуке каждой из колонок. Услышать это легко, если включить моно режим и попеременно баланс перекручивать то на правую, то на левую колонку.
Полезное видео для всех кто слушает музыку и вообще пользуется акустическими системами
Чего тут полезного ? Бред не может быть полезен.
Ну если мозгов нет- полезного ничего нигде не будет
@@zogiakzogi2026 бред это когда впаривают колонки 70-х годов за тыщи баксов утверждая что лучше в плане звука ничего нет, а по факту их современные китайцы уделают, и силовые провода, которые влияют на звук, а тут вполне грамотное и обоснованное рассуждение
Юрий здравствуйте моим колонкам уже 15 лет и я свами полностью согласен ну нет у меня возможности сейчас купить новые буду продолжать слушать старые и наслаждаться старым звучанием удачи вам
так это они у вас только разомнулись)
Цены на винтажную акустику красноречивее всех доводов за и против. Никто не станет тратить деньги на технику, качество которой безвозвратно ушло по причине старения. Подвесы и некоторые элементы кроссоверов - всё это стоит единицы процентов от цены вполне сохранившегося всего остального. Надо только понимать, что винтаж винтажу рознь, что моральное старение часто бывает сильнее физического. Сравните, например, S-90 и Pioneer S-933. Первые лет так 20 назад я уже видел выброшенными на помойку, а вторые - не каждый даже сейчас может себе позволить купить.
Если пионеру наваливали под хвост с лихвой,то это уже не пионер который вышел из магазина.
А хоть и не включали- у них нет шансов иметь заводскую кондицию
Цікаво було ознайомитися з думкою професіонала, та приємно, що вона дуже схожа з моїми уявленнями на цю тему. В загалі не розумію, чому де які люди думають, що технічний прогрес який дуже швидко іде в усіх областях техніки, якось не зрозуміло чому оминає аудіо апаратуру.
Насправді за 40 років нічого суть нього не змінилося
тому є ностальгія по минулому звуку виробом формам габаритам тощо
@@Depo196 ну з цим твердженням я б посперечався, а як же появлення підсилювачів в класі D, обробка звука за допомогою DSP, що в купі дало можливість отримувати звук високого рівня з невеликих АС. Та й технології стали доступніші, наприклад берилієві гучномовці, які раніше були якоюсь фантастикою, а зараз їх можуть купити усі хто має таке бажання, чи керамічні, кевларові або карбонові гучномовці. Такого вибору для аудіо ентузіастів сорок років тому не було навіть на заході.
Не скажу, що це революційні зміни, але згоден, деякі проблеми попустило
Я в английских ботинках хожу уже 20 лет. Чем старше, тем лучше. Профессионализм, ручная работа, уход - вот три вещи для вечной вещи.
Иногда встречаю таких людей в английских ботинках которым 20 лет если честно хочется плакать и подать что-нибудь
@@Depo196 Это не английские ботинки, это украинские.
Смешно. Тут у нас шутка ходила, что итальянские обувщики приезжали в Украину и просили показать им - где это БРОВАРЫ? в которых шьется почти вся итальянская обувь. Плавали. Знаем.
Если за это время вам не пришлось менять подошву, то вы ходите в них редко - а если меняли, то с какого хрена заявлять про "те же самые ботинки"?
Да, одна колонка звучит тише, но и левое ухо слышит хуже, поставил её справо.
_справа_
Можно баланс покрутить😂
Полностью с вами согласен в отношении винтажной акустики. И жалею что примерно десять лет слушал звук а не музыку из винтажных колонок и только когда приобрел современные колонки понял что я потерял десять лет без музыки, но теперь я заново открываю для себя свою аудиотеку и компоненты аудиосистемы
Вся моя аппаратура 70-90х годов..за исключением относительно свежих двух одинаковых сабов 2001года..Звучит хорошо,ясно,громко,широко и низко..Я доволен..Конечно приходилось делать "профилактику"
Точно, так и есть. И я к своей бережно отношусь и произвожу профилактику. Звучит прекрасно.
Если САБы, то с Вами фсёПанятна
Очередное спасибо за видео!
Вопрос- есть ли проверенный способ ухода за резиновыми подвесами? К примеру, я на свой страх и риск примерно раз в полгода протираю их на своих стареньких Фокалах силиконовой смазкой -спреем. Подвесы, по ощущениям, за 15 лет мягкости не потеряли, и силикон им вреда не наносит.
Силикон самый безопасный на сколько мне известно
У меня в сабах стоят 75гд1 4 84 года сабы 85 года работали на износ на моей дискотеке сватьбы банкеты в прошлом веке подвесы в идеале как вчера отлили ни чем не протирал лет нацать сабы на балконе не застеклнюенном стояли. 3 года назад привёл внешний вид взял два свена 960 и 970 засьеклил балкон теперь сабы каждый день слушаю на балконе. Болкон у меня кабинет курилка и мастерская. 😁😁😁 Система звучит отлично. Я ещё и звукооператором в ансаммбле работал так что в звуке не дурак. 😁😁😁
Возьмите белую тряпочку и проведите ею по резиновому подвесу,если есть чёрный след от резины значит плохо дело.Силиконовое масло может растворять резину.
@@super-puper9818 мне 65 лет но музыку люблю типа лакшери. Когда я приводил в порядок у сабов внешний вид то серые дифузоров не впечатляли я их зачернил. Протёр резиновый подвес как следует никаких чёрных следов на тряпке потом скотчем малярным перекрыл как положено резиновый подвес и зачернил диффузоры. Сейчас всё смотрится фактурно динамики грилями закрыл. А насчёт резины в прошлом веке я сделал прес формы для резинок которые надевались сверху и держали бобину. Такие были на илети юпитере и на других. В мастерской где отливали резину мне прочли лекцию как это делается самое главное время и температура нарушение ведёт к падению качества. Я этих резинок налтливал полную сумку блин друзья по карманам набрали пытался сдать в магазин мелодия он дефицитом были. Деректриса сказала я бы с удовольствием но как по документам провести. Тогда не было радио рынков на улице. 😂😂😂. А насчёт моих денамиков мне повезло с подвесами все параметры были соблюдены. И магниты кобальтовые тоже отличные. У меня динамики походу из первых партий. Крепление магнита на п образно стальной плостине приваренной к круглой обойме внешней. Я таких креплений на таких динамика нигде не видел😁😁😁
@@super-puper9818 Спасибо! Интереса ради попробовал- тьфу-тьфу, всё чисто :)
Как компромисс(искал SB-10) купил привезенные из Германии винтажные Technics SB-7 в идеальном состоянии. Продавец извинялся за то что на винтовых зажимах отломан один пластмассовый лепесток из трехлепестковой чаши, которая призвана исключить проворачивание проводов при затяжке. Вот и все старение...
Тогда только понял какое гуано S-90. Они и сейчас стоят рядом на каминной полке, для демонстрации заинтересованным друзьям аудифилам. Также не разбираю систему с релейной коммутацией аудиофильских проводов средней ценовой категории(SUPRA) и советской медной многожилки. Когда вернутся друзья буду их ловить на слепом прослушивании, а то есть такие, которые платят по несколько сот баксов за метр проводов, утверждая их превосходство над обычной советской медью. Готов даже провести тест с их проводами.
Мой подход - провода должны иметь максимально возможное сечение и минимальную длинну, чтобы не сильно ухудшить такой параметр усилителя как коэффициент демпфирования и получит высокую верность звуковоспроизведения.
То что люди продают винтаж, не говорит о его старении и ухудшении качества. Просто человек смог позволить себе Нутилусы или другую акустику той же ценовой категории.
А вот что стареет, так это наш слух. С возрастом падает верхняя граница звуковых частот и соответственно одна и та же акустика через 30 лет будет звучать хуже чем в нашей юности. Хотел бы я слышать, ну хотя бы до 18 кГц, но возраст диктует своё - 12800, что очень даже неплохо для моих 66.
К сожалению все не так. Только Ы90 - гуано, но причину вы наверняка укажете неверно.
О возрастных потерях слуха.
Возрастные изменения то есть потеря чувствительности слуха в области высоких частот происходит очень медленно,- занимает несколько десятилетий и поэтому для нас незаметно и на восприятие музыки не влияет.
Мы по прежнему ценим "тарелочки", звон и прочие эффекты...Баланс звучания для стариков такой же, как и прежде. Например звук прихода поезда метро.
Деградация слуха, как и другие возрастные потери происходят у всех по разному. Кто то уже в 30 лет теряет слух, причем фатально, а кто то и в 80 слышит как в зрелости.
То есть для нас также ценен высокочастотный диапазон, как и в ранней юности
просто мы слышим его не так, как слышит подросток.
Это все известно из курса начальной школы. Раз вы этого не понимаете, остальные темы обсуждать не стану.
А вы попробуйте поменять провода на 0.75 и будете приятно удивлены. На толстых проводах диапазон смешается в нижний регистр и очень сильно влияет на детальность ,прозрачность ,сцену итп.
спасибо за информационный ликбез для аксакалов качественного звука. мы ничего не шарим в акустике и в конструктивных особенностях АС, поэтому просто слушаем и мотаем на ус.
Во всём вы шарите и как раз поэтому интересно ваше мнение. просто у каждого оно в своей категории -пользовательской ,творческой ,технической ,столярный, электронный ,ещё какой-нибудь….
Как человеку,который только приобрел , Edifier 1280 DBS ,больно слушать ,про старение колонок .Два дня ,да ,два дня,я и мои уважаемые соседи ,слушаем джаз)Мои уши уже два дня испытывают оргазм,а вы тут начинаете намекать на то ,что ничто не вечно под луной)лайк то я поставил...ах да даже сын полюбил джаз,хотя я его раньше включал ,через свеновские колонки,но видимо до души не пробирало)И действительно я впервые через колонки услышал прекрасный звук.Раньше только через наушники хоть как то получалось прочувствовать ,а теперь я и мои уважаемые соседи испытываем глубочайшее удовлетворение колонками Эдифаер ) P.S. скоро пойду приобретать сабвуфер для моих малышек ,надо будет посоветоваться с моими соседями )
Хз, тоже неделю назад купил 1280, долго плевался от звука, сдал обратно через день.
И правильно сделал. Пива взял?
@@Depo196 Не пью, поэтому видемо и такой угрюмый коммент =) Просто перестал наивно искать "бриллиант" за 3 копейки и значительнее опустошил кошелёк.
@@Andrey_Kor ну мои колонки стоят не более 100 баксов, не учитывая апгрейт. Но приносят счастья ведро
Спасибо Юрий важная тема открывает глаза на винтаж ну и как свои колонки со временем превращаются в винтаж. Ждем продолжение. Дмитрий.
_Ждём продолжения_
У меня акустика 1980 года TANNOY mercury m20 звук отличный подвесы родные без изменений...купил современные как вы говорите свежие Дали икон 2 выдержал их неделю хорошо что такой не продал...
Не мудрено. Вы теперь все время будете искать звук, на котором выросли. Хорошо, еслииэто Танной, а многие Ы90 пославляют
@@Depo196 S90 прекрасные колонки для определенных жанров и не безграничного бюджета.
2:33 Юрий , БРАВО !!!! ))))) И зря Вы так, Вас очень приятно слушать и пользоваться Вашими советами, МУДРЫМИ !!!
Вроде все сказано верно ) . Физика ,некуда не денешься . Но почему то винтажные колонки все равно обыгрывают современные и даже новые ) в большинстве случаев . Мой личный опыт . Попробуйте найти акустику в адекватном ценовом сегменте из современных а которых хорошие компоненты в фильтре и соблюдены все параметры . Таких просто не существуют ) в адекватные деньги ) . Так что вопрос очень глубокий и обширный .
А это мой личный опыт. Винтажная акустика хуже практически во всем. Поспорить можно только по дизайну. И то это дело вкуса.
Из данного видео стало понятно только одно... Что покупать что то это бесполезно- оно все стареет. Это как в задаче " сможет ли бегун догнать черепаху"... Но все дело в том, что на новом сегодняшнем рынке такой огромный выбор, что в голову не умещается..Да старые колонки стареют и так не играют, но даже сравнивая их теперешние звучание с колонками по примерно такой же цене, ты своими ушами слышишь что играют то они гораздо лучше., этих современных.. А что бы достичь хотя бы такого же звучания надо вложить раза в три а то в пять раз больше за новые... Но опять проходит время--- фуууу старье, надо новое покупать....
Ну да, или жениться- то же самое
Женишься на солодой, а она стареет
Лучше левой рукой- она всегда свежая
Я не скажу что у меня дома стоит какой то high end , но звук у меня солидный и я не про мощность!
Не мощность определяет класс аппарата а подача!
к чему ты вообще это написал,в другой теме?
У меня есть парочка винтажных АС, старение динамиков и фильтров не замечено. Звучат очень достойно. Нареканий слуховых на них нет.. Видимо не всё так фатально. Хотя с основной подачей мысли согласен, и есть достаточно АС среднего и низкого ценовых диапазонов которые при старении и "выработке ресурса" таки портятся.
Вообще старение очень зависит от условий хранения АС и от микроклимата их содержания.
Что хотелось бы услышать? в дальнейших стримах. Так это мнения о конкретных моделях АС которые способны дать (главное) быстрый, четкий нижний мид, и бас. реальные 40 - 800 Гц. Многоплановый. Так как в современных столбиках с динамиками 6" +- сплошная гуделка, бубнелка. Я считаю что именно в этом диапазоне качество наиболее сложно сейчас (да и ранее) добиться, и именно за это просят деньги все больше, чем даже на чуть-чуть качество лучше.
А свое старение глядя каждый день в зеркало видите? А теперь взгляните на первую фотографию в паспорте и потом посмотрите в зеркале.... Вы не можете объективно оценить портится ли звук вашей акустики или нет. И если портится то насколько. И никто не может. Но то что все с годами портится это факт...
@@ОлегРусов-н3е кроме вина))
@@glebvolokitin7780 Хорошее вино с годами становится только лучше, а плохое вино превращается в уксус)
Были новоделы напольные Yamaha Soavo, после были винтажные Sony G333ES. Скажу так, Соньки были на порядок и даже два лучше. Но о старении и ухода характеристик не могу не согласиться с автором.
Благодарю за Вас за информацию!
может некоторая акустика оно как вино )
Слушаю пару 35ас-1!Колонки не копаные, были до меня! Пришлось делать внутренние распорки между передней-задней и боковыми стенками, ну и на одном нч отвинчивал магнит чтобы выровнять колпак помятый предыдущим владельцем! Приславутый гул пропал после установки укрепляющих распорок! Для меня звучат прилично!!! Резиновый подвес нч динов всё ещё очень мягкий!!! Спасибо вам за информативное видео🤝
Это одоробло и с завода шло непарное и негодное
"Очень мягкий" - не означает "сохранивший свои первоначальные свойства"
Неплохая тема 👍 спасибо Юрий ✨ всё по полочкам разложил. Я давно рынком б/у техники пользуюсь за счёт этого неплохо улучшил качество домашней акустики которую слушаю даже немного заработал за счёт этого.
Благодаря Вам теперь будет полная картина в моей голове по поводу старья. ✋😄
Уважаемая аудитория! Весь этот ликбез провёл человек, человек не может бы эталоном идеальной правильной мысли. Во многом этот человек прав,но правильная и профисиональная реставрация акустики заставит звучать ее очень достойно.
С таким количеством грамматических ошибок вы не должны были понять о чем это видео
Насчет конденсаторов 50 летней давности , вы совсем неправы . В фильтрах неприменялись
электролиты , получается этот ролик просто балобольские понты . Я проработал инженером по ремонту мед. Оборудования 40 лет. Иногда ради ,,хохмы,, проверял радиодитали 50 летней давности и самое интересное что все параметры соответствовали. Ролик ,,пустышка,, нет обоснований или как сейчас модно говорить ,,ученые доказали ,, , простите а какие ученые. Пожалуста больше практической проверки , а не пустого звука
Ключевое слово -Я. Думаю в этом проблема
@@Depo196 Я , потому что отвечаю за свои слова
"В фильтрах неприменялись электролиты"
раньше ещё как применялись и применяются и сейчас
Спасибо что навели резкость на эту проблему - как-то даже мало задумывался над тем, что если для производства двух динамиков одного типа взяли клей из разных банок - то у потребителя в перспективе возникает перекос в ушах. Ну и мидибас может появиться вдруг... Короче - в одну реку дважды не войти. "Истинно, истинно говорю тебе..."
Я не понимаю, почему любители музыки начинают спорить с автором ролика по поводу очевидных вещей. Да, стареет все- и лаки, и древесина, и металлы и полимеры. И вызвано это естественными условиями окружающей среды - и температура, и влажность , и ультрафиолет, и наличие в воздухе вредных, даже можно сказать агрессивных испарений, смога и другой кислотно/ щелочной гадости, что приводит и к окислению и деполимеризации любой органики, а это и лаки , и клеи, и подвесы, провода, (контакты, изоляция) , содержимое электролитов и полимерных плёнок в конденсаторах. Спор о том, насколько это мешает, это тоже рассуждения не о чем. Есть два подхода к определению субъективных помех: 1) метод контраста, когда производят быстрое переключение источника программы с эталона на исследуемый объект. Тут разница в звучании проявляется рельефно и сразу;
2) случай постепенного изменения звучания, скажем в течении нескольких десятилетий. Тут слушатель привыкает к особенностям звучания его акустики и предполагаемые помехи в натуральности воспроизведения субъективно сглаживаются и все кажется Тип- Топ, хотя в действительности это не так. Имеет также место влияние на субъективное восприятие и возрастное изменение слуха, что тоже сказывается не лучшим образом.
По поводу необходимости апгрейда старой акустики можно сказать так. Этот вид ручной работы относится в той или иной мере к реставрационной, что дорого. По этой причине, очевидно такие виды ремонта целесообразны для дорогих винтажных систем, тогда, как для не дорогих АС, стоимость ремонта может быть соизмерима или даже превысить стоимость старья.
Coral X7 1979 года полёт нормальный, звук бомба 💣, менять не на что не собираюсь.
_ни_ на что
Все верно ! Моим японцам сорок лет ! Но ! Ходил по салонам , слушал , но не нашел того , что дают они ! Если что-то и было , то с космическим бюджетом . Вроде все на месте. Но не то ! Мы похоже , с Вами ровесники , может уже возраст ? Хотя завтра яблоко уже будет другим ) Спасибо за видос !
При чем тут возраст. Считайте, что факты изложены мололым и рьяным. Хотя думаю, что не поможет.
С другой стороны- если те колонки даже в новом состоянии лучше современных- почему их не выпускают вместо «нетаких»? Самурайский секрет утерян?
@@Depo196 Относительно бюджета . Я же не говорю что старения нет , но сорок лет !!! И поверьте , пишу не кривя душой . Наверное луна ко мне всегда правильным боком ))) С Новым Годом !
Совсем ни слова не понял
А как с корпусом скрипки Страдивари, тоже стареет?
А мед вообще никогда не портится. Какая связь?!
эффектно 😊. А ответ автора не впечатлил..
Я рассчитыааю на людей хотя бы со средниммобразованием. А это вопрос уровня амебы
@@Depo196 Вы, судя по язвительным ответам на любые некомфортные комменты - доктор наук и профессор с весьма скверным характером. А про скрипку то я и не услышал.... как на счет старения то? 😊
Дак что же всё таки сгорает быстрее при нагрузке? Пищалки или низы???
Если есть возбуд усилителя по ВЧ- то пищалки. В остальных случаях- вуферы. Не учитывая бракованные излучатели конечно
_всё-таки_
Интересная тема, спасибо вам за видео.
и зачем в 20kv metrov комнате рупoры или большие динамики ?
Действительно. Зачем?!
Человек живёт в среднем от 70-90 лет!
Хорошая аппаратура среднего качества живёт, ну примерно от 15-20 лет и если даже будет работать дальше тоже неплохо, но устаревает она морально.
Ну а самые дорогие и хорошие варианты они очень дорогие и никто не знает сколько она прослужит!
Тем не менее! Есть! Есть техника, которая даже 100 и 200 лет и не устареет морально.
И покажет это только время.
А тем временем нас уже не будет!
Останутся лишь наши с вами коменты для будущего поколения и дай бог чтобы они хоть одним глазком обработали на это внимание!
Бумага и чистый резиновый подвес! Все! 20 лет звука... без рекламы..
Не покидает ощущение заказности ролика. Всё отрицательное слишком гипертрофировано. В параметрах Тиля -Смола механическая составляющая 0,..... Менее 1.
А изменения этой Qms в процентах? Про заказной материал любопытно- в чью пользу? Неужели…
Я с Вами полностью согласен, но тут пишут странные люди, не ужели они думают что с каждым годом их колонки играют лучше.
Юрий, Вам нужно студентам преподавать! 🔥
Шерстяной костюм англичане носили с 20 лет до смерти.
деградируют все клея. подвесы. переклейка-это костыль. корпус из дерева может прожить лет сто. но из массива-это хайэнд. (а вообще ящик склеют в любой столярной мастерской. ) а вот из опилок- там всё отлущивается.
чинить дины сейчас уже долго и сложно. эффективнее выкинуть и купить новые.
эдифайр мультимедийные "паршивые колонки 12 лет ежедневно в хвост и в гриву, претензий нет. так что ваше мнение тоже относительно.
А так ли важны эти параметры Тиле-Смолла? Насколько эти параметры уходят, и можно ли это уловить на слух? Думаю - нет. Пока колонка не приобрела явный дефект, это не услышать.
Если существенно уплывут то система начнет либо гудеть либо бубнить или пропадет бас.
Резиновые подвесы со временем однозначно становятся жестче, в ЗЯ частота резонанса повышается, и низы уже не те.
Старение кабелей и зависит ли это о чистоты меди!
меди - нет, но дешевые кабели состоят больше из железа, алюминия и прочего мусора. Их и паять трудно. Не мудрено, что со временем они теряют контакт
Да прогресс сильный.
Натыкали в саундбары динамики
пять сантиметров диаметром
И пишут в десяти таких динамиках 500 ватт.
А сабвуфера вообще гудят.
Одним словом дрова дровами.
А о мультимедийных вообще молчу. Скажу просто Дрова 2.
Скажу ещё проще.
Не все золото .что блестит.
Можно усилитель купить
дорогущий. А он по звуку дрова.
Так как и колонки.
Как бэ- да, но если бы тогда попытались сделать колонки в 10 литрах- был бы смех только. Или вообще чтото в малых габаритах и по сегодняшним требованиям к линейности
Как бы да!
Блин судя по теме скрипка страдевари отстой её на свалку. А серьёзно где кем и как сделана колонка имеет значение. У меня в сабах древние 75гд1 4 84 года с кобальтовыми магнитами никаких ремонтов и сейчас в идеальном состоянии и подвесы как вчера отлили не деревянные. И ещё к сабам прикупил колонки от магнитолы с отличными колонками из 90 годов динамики тоже в отличном состоянии и отлично работают. Тут как повезет🤔🤔🤔
СтрадИвари
75 гд 1 - это тот, который с чувствительностью 84 дБ, высокой добротностью и резонансной частотой, разбросом рараметров больше 30% и кривой до невозможности полумид, полубас? В саювуфере? Смешно, не?
@@Depo196 зря ты так. Работает с 20 герц. Отличный динамик даже сейчас и не считай себя умным я немного старше тебя и в звуке не дурак. Ансамбль с моим участием в качестве звукооператора получил звание народного. Первыми словами главнюка московской комиссии были какой хороший у вас звукооператор. За базар отвечаю. 🤔🤔🤔
Если по сути нечего сказать, то и не надо. Буду удалять
Читал где-то, что лучший материал для скрипки - пенопласт. Не обычный, как в упаковках для холодильников, а какой-то плотный, специальный. Из такого материала скрипка играет не хуже, а даже лучше скрипки Страдивари (тесты на слепом прослушивании). Изделия великих итальянских мастеров на то и уникальные, штучные изделия, что даже по прошествии сотен лет, продолжают качественно играть. Они тоже состарились и утратили свои первоначальные свойства. Думаю, что с новья они играли ещё лучше, чем сегодня. А цену за них дают потому, что такие инструменты - штучный антиквариат, имеющий мощнейшую историческую и коллекционную составляющую. Имхо.
У автора канала Отличное чувство юмора...Так держать ...
Приветствую! По поводу винтажной акустики слегка несогласен.Нормально обслуженный винтаж будет звучать на порядок выше чем к примеру среднестатистический новодел - если брать конечно среднюю ценовую категорию.Но это конечно чисто моё мнение.
По каким параметрам- критериям?
@@Depo196 В частности я брал в сравнение старую советскую акустику и новодел Китай, как правило совдэп звучит более правильно как мне кажется, хотя акустика например фирмы Edifier меня откровенно удивляет качеством звучания и компонентов.Винтаж я конечно предварительно привожу в "заводские" параметры , если можно так сказать) Замена подвесов , конденсаторов если это нужно и т.д.
Обычно я этого не делаю, но ок, давайте рассмотрим совдеп. приведите параметры -по умекем вместе -в какой цвет это выкрасить, прежде чем выкинуть
@@Depo196 Сарказм ваш понятен конечно, но, тем не менее с удовольствием слушаю такую акустику как Амфитон 25АС-027 Амфитон 50АС-022 Амфитон 35АС-018
Это я о тех которые до сих пор слушаю с огромным удовольствием.
@@Depo196 Я ещё раз повторюсь, разговор идёт о бюджетном сегменте!
Было бы интересно узнать в разрезе данной темы, как влияют резкие перепады влажности в наших квартирах на динамики и корпуса колонок, особенно динамики, изготовленные из целлюлозы, пусть даже и с пропиткой) Летом влажность нормальная или даже повышенная бывает, а зимой в большинстве сильно пониженная из-за центрального отопления. Спасибо за уделенное ролику время.
На про аппаратуре, процессорах, есть задержки, для минимизации влияния влажности воздуха на бумажные диффузоры. На бытовой аппаратуре это не особо актуально, особенно если диффузоры не бумажные.
@@dimaty85 как задержки могут помочь от высыхания подвесов и повышения резонансной частоты?
Не ставить рядом с батареями и во влажных помещениях)
Имею динамики isophon,saba 60-х годов,могу сказать что ачх и параметры тс на 95% одинаковы,а вот фильтра ушли,к примеру некоторые конденсаторы вообще дали кз,а индуктивность с железом при надписи 3 милигенри имели 1.6 и 4.2
Угу
А что такое "дали _кз_ "?
@@ahmetgaliev1 Обкладки в конденсаторе соединились межу собой.
@@ahmetgaliev1 короткое замыкание
Очень интересно, но не услышал про сроки старения. Стоит ли брать б/у колонки , которые эксплуатировались 5 лет? Например, сейчас интересуют Q-Acoustics Q3010i.
Приветствую. Ради эксперимента подкинул на винтаж доп. магниты на 33см НЧ динамик, (расстраивал валкий не четкий бас, с слабой атакой) Результат оказался не однозначным, динамики ожили, появился драйв. Я понимаю, что изменил параметры, но так же осознаю, что если демонтирую магниты, не смогу слушать такую унылость.
Пожалуйста , скажите на какой акустике с этим столкнулись?
Только после этого ролика я понял, почему в колонки среднего и ниже уровня, иногда ставят тот или иной динамик из топовых колонок. Это как раз те динамики, которым не смогли подобрать пару для установки в клоноки топовой модели. По сути это отбраковка динамиков, которую производитель отсеивает в процессе тестов и затем ставит эти отбракованные динамики в более дешёвые колонки. А маркетологи, не вдаваясь в такие производственные моменты, гордо сообщают потребителю:
"В этих недорогих колонках используются те же самые динамики, которые устанавливаются в легендарные топ колонки такой-то модели!".
Знаю бар в эстонии советские колонки предприятия эстония играют постоянно и до сих пор отлично:)
Приветствую, вопрос такой - у меня есть Edifier r2800, всем устраивают, хоть и начали фонить в тишине.
Хочется чего то поменьше и дешевле, но со сравнивым звуком, желательно от этого же бренда.
Слушаю в основном музыку и то 90% на 10 громкости (та, что идёт сразу после щелчка и резкого перепада), то есть мощь 2800 годами простаивала.
Видел ваши другие сравнения, но хотелось бы еще разок спросить конкретно тут
Правильная озабоченность. Трудно сказать. Что то мне подсказывает, что вам лучше подошел бы трифоник. Причем без фанатизма.
То ли мимо ушей прошло, но не услышал такой важный аспект, как интенсивность эксплуатации, так как при регулярных нагрузках выше среднего, лет 5 и out, но при бережном использовании или как вариант бережном хранении, без перепадов температур и повышенной влажности и после 40 будут хорошо звучать(конечно, после замены конденсаторов в фильтрах и подвесов, если такие имелись).
А по поводу усилителей, как бы многим не казалось, что там совсем все плохо после лет 30 их жизни., больше склоняюсь к тому, что их век поболее, по той простой причине, что в хорошую винтажную акустику родные динамики найти практически не возможно, а в усилителе умело разработанная обвязка никуда не денется и при замене неисправных компонентов, если и будет разница в звучании, то минимальная, а звучат "эти" винтажные усилители отлично и по параметрам получше центров на stk, усилителей класса d с китая(за искл. последних чипов), усилителей встроенных в акуст. genius, microlab, sven и т.д...
Не правда, моим колонкам 40 лет, всё отлично!
Привез из Японии. Не ври так что!!!
Это говорит только о том что 40 лет назад, было ещё лучше 😂
Спорить с тем что всё, со временем, стареет и изнашивается , бесполезно. Но я слушаю s90 и доволен как слон. С музыкой с 1973 года. 😊
точно так же бесполезно обсуждать звучание с владельцами Ы90 - они будут сравнивать любую АС со своим недороблом.
@@Depo196 В нашем мире всё относительно.Ясный пень 600 мерс круче газ24, но, во первых мерс дороже газа в 100 раз, также как и аудио система за 1.5 ляма , наверняка круче, s 90,но не в 100 раз же. Насчёт, старения,, колонок - всё зависит, наверное, от разумного использования, условий хранения, аккуратности хозяина.В моем понимании, экономически обоснованно заказать новые динамики, оригиналы,на s 90( которые, до сих пор, изготавливают) и не парится с покупкой колонок за 100-....т .руб.Но , тут, повторяюсь, каждому своё. 😊
В слепом тестировании S90 будет весьма достойно звучать. Проблема, что людям хочется красивую историю, Обладание Вещью, недоступной большинству.
Вы меня простите, но лично я не понял, почему все восторгаются услышанной информацией. Да, автор провел определенную работу и результаты анализа довел до нас.
Ну и что? А зачем нам научные выкладки? Что от того, что какой-то показатель изменился на 3%, а какой-то на 5%? А когда он изменился и изменился ли вообще? А может быть вместо 3-х у кого-то ухудшилось уже на все 10%.
Все мы с вами стареем. Стареют и вещи. Стареет и техника, в том числе акустика. А дальше что? Не покупать такую акустику, а довольствоваться современными системами, которые стоят как космические корабли, а по звуку винтажным и в подметки не годятся? Или вообще не включать такие колонки, дабы до конца "не убить" их стареющие компоненты, а сидеть напротив и любоваться, вспоминая, как хорошо они звучали в прошлом?
Философствовать можно весьма долго. Вот если бы автор дал пару реальных практических советов, как надо ласково относиться к винтажной акустике, многие бы, возможно, этим воспользовались и продлили бы жизнь своим любимцам.
Акустика - это наука
Я добавлю, что в разнице даже атмосферного давления меняется ЗВУК! В лучшую или худшую сторону. Также существует влияние во время прослушивание, усталость и настроение слушателя. Раньше помню низких побольше на СССР акустике добавлял. И для меня это было класс. Купив мониторы генелек, теперь предпочитаю честность и прозрачность в звуке. Кстати которого понял, что не хватает! И есть лучше. Но что брать?
И давление и влажность и алкоголь и тд, но мы не можем обсуждать все сразу
Вот поэтому когда у тебя что нибудь недорогое то пофиг)))
Кстати мне тоже не нравится тонкие и длинные колонки. Нравится классика басовик 25-30см середина и твиттер.
Интересно! Умно! Но, кмк, деградация звукоизвлечения со временем, компенсируется всё более качественным 'бухлом', которое мы потребляем в процессе этого 'звукоизвлечения'😊.
У меня все просто: купил сразу два костюма Rifle и Montana и ещё четверо джинсов😉
Как всегда с интересом послушал ваше мнение. Да, времени бег неумолим, но, может в этом и есть волшебство притяжения тех колонок, того звука, что из детства?
Его нет уже давно,- сегодняшнее звучание винтажа далеко от тогдашнего
@@Depo196 хороший обзор, об этом как-то мало задумываются, что физические свойства материалов меняются. И в конце числа...И, это здорово, когда Вы приводите данные для сравнения. Здоровья Вам
@@Depo196 Доброго здравия Вам. То, что с интересом смотрю и слушаю, так не буду повторяться. Кратко. Смотрел замеры неравномерности уровня в помещении👍, ролик про акустические камеры👍. А про влияние помещения на искажения в зависимости от уровня громкости? Вероятно линейность будет соблюдаться в безэховой камере? Что скажете? С уважением VF
@@Depo196 у вас просто со слухом проблемы,как вы говорите старые))
Как всегда интересно и познавательно. Спасибо.
А если колонки простояли в упаковке несколько лет и не разу не подключались, они тоже стареют и теряют свои свойства?
Ответил на этот вопрос в следующем выпуске
Похоже мы с Вами были близнецами... почему я теперь метр семдесят, и откуда это пузо?
Очень интересная тема! ДА! Вы правы. Ничто не вечно) Но подобно тому, как мы возим авто на СТО для регулярного обслуживания, так же и колонки, усилители и прочее, по-хорошему, следует регулярно обслуживать
Ремонтопригодные почти только Про-аудио излучатели, поэтому профилактика ограничена
Вставлю свои 5 копеек. Хочу коснуться откровенных просчетов производителей акустики в использовании разных материалов(подвесы, диффузоры, клеи) на некоторых примерах, думаю будет полезно тем кто хочет купить б/у акустику.С чем сталкивался сам за последние 15-20 лет в сервисе. Фирма KEF с полипропиленовым динамиками(прозрачные и черные были) имели очень мягкий резиновый подвес и хорошее звучание на момент выпуска. Со временем эпот полипропиленовый диффузор меняет форму и подвес кажется деформированным.Выглядит это не эстетично, говорят динамик "сел", хотя на малой громкости всё ещё можно слушать. Wharfedale diamond серия 9. Просчет с клеем (подвес-диффузр). Отклеивается на раз, так же внезапно отклеивается целыти листами плёнка под дерево на самих колонках. С осторожностью покупайте б/у 9ку. Сейчас кто-то скажет ширпотреб, но некоторые люди покупают системы Philips(м/ц, дом. кинотеатры и прочее б/у). Обращайте внимание на подвесы серого цвета, эта резина со временем "дубеет" превращаясь в хрупкий пластик( к сожалению).
Дякую. Було цікаво.
да тут по некоторым новым колонкам отзывы такие бывают, что уже не знаешь, куда смотреть - типа у Warfedale подвесы рассыпаются чуть ли не за год, а у Focal корпуса разваливаются
отзывы редко отображают реальное положение вещей. Хотя дыма без огня не бывает
Да, про усилители будет интересно, благодарю!
У вас микрофон фонит))) А у меня колонки Solo 1C 12-летние, не фонят... и звучат не хуже чем Edifier R2000db, купленные 10 дней назад. Тише звучат Соло, но голоса и соло гитара в роке звучат намного лучше. У Эдифаер они словно в метрах 5, удалённее и за ширмой))) Бас у Эдиков и правда копает так мощно, что задавливает мидбас и середину немного. Правда в Соло менял конденсаторы, и редко очень слушал на максимальной громкости
Что за бас в этих малышах? Не пойму о чем вы
Самое страшное происходит не в подвесах и остальных частях АС, а в наших ушах. Ушные раковины, барабанные перепонки деградируют также, как и кожа на поверхности тела, да и само тело: морщины, дряблость, утрата упругости - и это НЕОБРАТИМО! Хороший звук будет в следующей жизни. Увы!
Ага и в социуме и в природе…. Но мы здесь ТОЛЬКО о колонках
Я недавно сходил на профессиональную чистку ушей в больницу. Звук стал чётче. И я стал слышать чуть лучше,что тоже сильно повлияло на восприятие звуковой волны.
Помню в юности восстанавливал упругость картонных динамиков промазывая картон клеем резиновым. 😁 А че, после этого зазвучали хлеще, ушло дребезжание.
Дребезжание может и ушло, но вместе с ним улетели вдаль и параметры этих динамиков
@@Depo196 Да они и так были в минусовой величине, растянутые дифузоры дребезжали, а так клей высыхая стянул изношеный картон и дребезжание прошло. В то время, начало 80х, у нас было не просто найти большие 10 ватники.
Согласен на все сто ! 🎧 Но наши уши привыкают ко всем искажениям звука и приходится мириться с этим. Да, надо делать профилактику, без этого ни как 👍👍👍
_никак_
Согласен полностью, иногда меняю свои большие колонки местами, одна стоит ближе к окну(2 метра до окна) и влажность естественно разная. На одной менял подвес диффузора н.ч. на другой еще родной. Акустике 30 лет.
Всегда интересно видеть и слушать человека, который по хорошему одержим, даже где-то болен своим делом, призванием. Он точно на 100 в теме, знает ВСЁ и никогда не устанет узнавать новое. Настоящий профессионал всегда перфекционист.
Признаться ничем таким я не одержим.
И правда больной.
Использую в студии jbl 4412 более 20 лет.АЧХ сегодня та же,что и 20 лет назад.
Вы метролог? В какой лабе работаете? И что делали в студии?
@@Depo196 Просто свожу мульти проэкты.Обычное сведение аудио материала.Аудио мониторы проверяются каждый год
Я думаю что у вас «просто» и этого образования нет. Не пойму зачем вы здесь это написали, с какой целью?
@@Depo196 Написал,потому что не согласен с якобы старением колонок.Приборы этого старения не видят.На слух,в слепом тэсте этого старения тоже ни кто не услушит .По поводу электролитов согласен,в остальном нет
Дурдом. Вы хоть среднюю школу закончили? Не пишите здесь больше ничего пожалуйста, это не форум
Какой сладкий голос... Сравнивает колонки с джинсами. У меня колонки S90 - звучат до сих пор отлично. Отдохни, дедушка, смени окраску.
Я слышал для любителей советской промышленности в частности колонок ы 90 и автомобилей жигули есть отдельные ресурсы. не хочу оскорбительныо называть, но там что-то с голубым цветом связано. И они где тотне на американском ютубе а на «обособленном» , чтоб по миру не воняло
Это всё сказки. Если следовать этому бреду, то нужно каждый день покупать новые колонки. Есть другое мнение, что колонки разыгранные несколько лет, звучат лучше. Истина, как всегда научна. Нужно прогнать колонки, через профессиональные тесты и судить о качестве с научной точки зрения. А не считать новые колонки с браком, лучше колонок проверенных временем.
Не сказки это.Подвесы и элементы фильтров деградируют,как и в аппаратуре емкости и прочие детали...некоторые вообще могут рассыпатся.
Человек живёт в среднем от 70-90 лет!
Хорошая аппаратура среднего качества живёт, ну примерно от 15-20 лет и если даже будет работать дальше тоже неплохо, но устаревает она морально.
Ну а самые дорогие и хорошие варианты они очень дорогие и никто не знает сколько она прослужит!
Тем не менее! Есть! Есть техника, которая даже 100 и 200 лет и не устареет морально.
И покажет это только время.
Этот автор заниматся профессиональными тестами акустики всю свою жизнь. Это знание а не мнение.
Моим Германским колонкам на 380 w, и ресиверу Ямахе двадцать лет)))
Работают как новенькие, современная аппаратура среднего класса нервно курит в сторонке)))
Про каждый день вы придумали. А вот через лет 30, если речь о приличном бренде а ваши уши еще не завяли и желают чего-то большего - пожалуй стоит ) Про что автор и говорит.
Последние 20лет я ежегодно протираю силиконовым спреем резиновые подвесы динамиков своих стареньких Tannoy - 637 . На вид и на ощупь, они как новые 😊
(на диффузор тоже "пшикаю" раз в несколько лет🙂).
При этом надо бы повторять- трах-тиби-дох- тибидох….. Будет еще лучше
@@Depo196 Под слоем силикона резина дольше сохраняет свои свойства,не пересыхает и не трескается 😊 Дошло?
Смело. Но заклинание когда пшикаете произносить надо. Дурдом. Кто ему компьютер продал, это же треш
Благодарю Вас за актуальный ролик, и подтверждение моего видения ситуации. Я то-же когда-то был ... , а сейчас... По крайней мере мы стремимся к тому звуку, на котором мы росли в детстве. И объяснять современному поколению, что звук из динамика телефона это не звук . Ещё раз Спасибо!
такой философский вопрос - а нужен ли им "такой" звук как нам?
@@Depo196 Вполне возможно, что да. Но это занимает много времени, воспитать Что Такое Хороший звук. Да, и то, под вопросом. Ведь каждый слышит по разному. Хотя отличить пианино "украина" от "ямахи" то-же, нужно учиться. А, ведь многие воспринимают громче-лучше. У меня далеко не самая "крутая" система. Но, и она позволяет услышать разницу в качестве записанных и воспроизводимых файлов. А, на динамиках телефона вряд-ли. Так что, "кому и кобыла - невеста".
@@alexandrshneideris8087 Раньше никто никогда не тратил много времени, чтобы "воспитать Что Такое Хороший звук". Все просто очень много времени тратили на прослушивание музыки. И с течением времени повышалась степень квалификации юзера тех или иных продуктов Hi-Fi как акустического эксперта. Было много времени, не было ТВ, интернета, компьютерных игр, люди жили гораздо проще и не было у них потребностей типа яхт, самолетов или крутых тачек, поездок в Африку на охоту или и т.п. Было время и была возможность слушать музыку. И тогда музыка была хорошим бизнесом - процветали и музыкальные коллективы и производители грампластинок, кассет, массовой аппаратуры для звуковоспроизведения. Работали огромные заводы.В этой сфере концентрировались самые лучшие композиторы, музыканты, звукооператоры, акустики и разработчики. И т.д. и т.п. Сейчас люди зависают в мобильниках на ютубе, смотрят бесконечные сериалы и ток-шоу, им некогда слушать музыку. Мир перевернулся. Заработать здесь теперь могут единицы. И самых квалифицированных и талантливых мастеров перетянули на себя компьютерная индустрия, производство мобильников и гаджетов, киноконтента и т.п. Потребителя осталось мало у музыки в чистом ее виде- вот в чем проблема. Быстрее заработаешь, написав компьютерную программу - ее купят миллионы. А то что сейчас называется музыкальным бизнесом - теперь уже в значительной степени превратилось в танцевальное шоу, где певец главным образом демонстрирует одежду или умение одновременно двигать частями тела в окружении трех-четырех десятков танцоров. Просто поющих или играющих уже и нет почти. Разве что в джазе еще осколки какие-то.
Сейчас многие любители хорошего звука перешли на наушники. Посмотрите, сколько могут стоить "арматурные" вкладыши - зачастую подороже иного хайфая занимающего полкомнаты.
@@iyup2964 В чём-то согласен полностью, в чём-то нет. Просто я не рассматриваю этот вопрос так широко. Благодарю Вас.
Даже наполнитель у колонок стареет и рассыпается и меняет звук
Благодарю вас, Юрий!
Слушая вас у меня возник вопрос с целесообразности погони за параметрами. Вот мне перевалило за сорок лет, и, чего там таить, старею я сам, и - мои уши. Какой мне толк от системы воспоизводящей до 35 кHz, если я 14 кHz еле улавливаю, а 17 - 18 не слышу вовсе?
И вот, собственно, вопрос. На какие параметры старения системы вы бы советовали обратить внимание в первую очередь, и почему?
Про ВЧ- они вообще не связаны со слухом пользователя. У меня есть видео об этом. Что то про 40 кгц
'на какие параметры старения системы' - на потенцию!😎
@@Depo196 всё верно - это гармоники сигнала
@@glebvolokitin7780 с этим всё в порядке, благодарствую!
Всё абсолютно верно про старение колонок! Шутку я только не понял про притирку новых АС 🤣 Корпуса в первую очередь сохнут, а если в фильтрах стоят "электролиты", это вообще ужас. Шайбы сохнут и бывают даже провалы от климата. Подвесы дубеют, если резина. Клей пересыхает и в любой момент головка может отвалится (было и такое). Всякое бывает с колонками. Абсолютно верно. На счёт сухих или герметичных конденсаторов ещё вопрос спорный, особенно пусковые советские, которых использовали в фильтрах АС тогда. Электролит в звуке это нечто конечно.Так же тех не пойму кто верит в "бескислородную медь" то есть обычные электролиты и и специальные для аудио электролиты - бред точно ))
Профукал момент - продавали свены 331 с удалённым усилком. А под них есть лепай 808 как раз - процентов до 70 наверное смог бы их растолкать
Прямо джек пот потерял
@@Depo196 да мне для дачечки само то. Для дачуни моей
Время от времени люди сливают колонки
Дождетесь
спасибо Юрий.познавательно и информативно.спасибо.и вопрос какие динамики сохраняют свои хар-ки дольше бумажные или на резиновых подвесах. в одинаковой ценовой категории.спасибо
Вопрос скорее к эксперту технологу по материалам. Было бы интересно услышать, прочитать про лидеров в интересных нам категориях- для дифов, подвесов
Насчёт цен в 1971 году Кадиллак Эльдорадо стоил 2300$ такой Никсон подарил Брежневу...а усилитель у меня 1977 года Hitachi ha 5300 в состоянии как с магазина ничего не меняли...и вот это все вместе шикарно играет...было с чем сравнивать...
что-то никто не упомянул про искусственное старение, а зря...
Непредставляете как с Вами согласен. Смешные комментарии.....
Резиновые подвесы в басах и мидбасах теряют эластичность от ультрафиллета. И все, нет басов и мидбасов. Да, красивые, да звук ввходит, но не тот уже.
Шелковые твиттеры на ультофиолете, отраженноом от стен , потолка и тд на глазах меняются даже визуально
расскажите о рестайлинг АС и как изменится звучание , и на сколько после этого,или или Ваше мнение?
Что такое ресталинг?
Даже не знаю, что сказать... Коаксиальный динамик RCA LC-1A до сих пор в идеальном состоянии.
То есть вы измерили, сравнили с заявленными и можете утверждать, что они находяться в пределах +-5%?
@@Depo196 на слух только ( Генератором прогонял.
На старые динамики и не было заявленных параметров. Вопрос был риторический. То, что ВАМ нравится как они звучат- не подтверждает их степень сохранности. Я так в видео и говорил
Приветствую . Всё условно. У каждого свой вкус , уровень приемлимости ,толщина кошелька и какая жена. Но сама музыка первична,если неравнодушны к ней. Все выше перечисленные пазлы, надо правильно сопоставить и собрать.
Согласен, но не пойму причём здесь это
@@Depo196 не пойму, что не понятно? Предельно ясно все условия изложил.
Вы видео вообще смотрели? Оно о старении акустических систем. Причём тут значение музыки, толщина кошелька, свойства жён и так далее?
@@Depo196 конечно, всё видео! Если этого не будет, ни о каких стареющих конденсаторах и колонках речи быть не может!
В смысле конденсаторы не будут сохнуть, подвес рассыпаться , а звуковые катушки не будут менять форму?
Юрий как всегда с удовольствием слушаю ваши мысли!!!!!
За чем дело стало, можно ведь подтвердить теорию практикой. Взять колонку засунуть в измерительную камеру, и проделать то же самое через 20 лет и посмотреть и сравнить графики и цифры. По крайней мере это будет очень любопытно.
Было бы здорово. Но для серьезной статистики нужна массивная выборка, штучные опыты не катят. Ну и где взять винтаж на количестве?
@@Depo196 ну, старению подвержена любая акустика не обязательно винтажная.
Через 40 лет современная станет винтажной
за двадцать лет измерительный микрофон тоже постареет...
Теряют свойства паяные соединения. Прогрейте паяльником точки пайки и уже акустика звучит ярче.
В идеале убрать припой с помощью лужоной оплётки или оловоотсоса,акуратно зачистить место пайки скальпелем и запаять всё обратно.