Aber ist der verkürzte Gutachtenstil nicht sogar oftmals angeraten? Zumindestens bei großen Examensklausuren soll doch unproblematisches auch so behandelt werden und erst bei den Problemschwerpunkten dann absolut sauberen Gutachtenstil.
Hi! Danke für die sehr gute Frage! 👍 Der verkürzte Gutachtenstil kann verwendet werden, wenn er ganz sicher beherrscht wird. Es handelt sich nur um verkürzten Gutachtenstil, wenn Definition und Subsumtion im selben Satz abgehandelt werden. Unzulässig ist es daher, erst zu "subsumieren" und dann erst in einem neuen Satz die Definition niederzuschreiben. Dies ist schlicht falsch. Der verkürzte Gutachtenstil sollte mE erst nach mehreren Seiten der Reinschrift verwendet werden, wenn die Beherrschung des regulären Gutachtenstils schon eindeutig gezeigt worden ist. Gruß!
@@juramasterclass Ich weiß nicht, ob es hierbei auf das Rechtsgebiet ankommt, wahrscheinlich doch eher auf den Korrektor und dass ist meines Erachtens das Problem im Studium: Mein StrR Professor meinte letzte Woche als es allgemein um die Anfertigung von Klausuren bzw. Klausurtaktik ging, dass er keine überlangen Ausführungen zu unproblematischen Punkten sehen will, bspw ob ein Auto eine Sache ist. Vielmehr erwartet er, dass bei unproblematischen Punkten eine kurze Abarbeitung im verkürzten Gutachtenstil bzw. wenn der Sachverhalt in die Definition passt im Urteilsstil. Bei Problemen will er dann gerne den Gutachtenstil sehen mit 2 bis 3 Argumenten pro Ansicht. In der StrR-Klausur im Examen würde ich dies auch so machen, da die Chance 50/50 ist, dass dieser Prof korrigiert. Ich habe aber in Bewertungen bei meinen Klausuren (wenn es denn mal eine gibt die aus mehr als ✔️ oder ❌ besteht) schon Korrektoren gesehen, die einen 100% perfektes Gutachten erwarten und es dann beim verkürzten Gutachtenstil Punktabzug gab, als auch welche die die Schwerpunktsetzung kritisieren, weil man, wie im Video dargestellt, kleinschrittig prüft. Zum bestehen reicht es meinen Erfahrungen nach egal wie man das handhabt, aber trifft man nicht den Geschmack des Korrektors gibts eben kaum mehr als sieben Punkte. (Ich folgere dies daraus, dass es sonst in diesen Fällen immer kaum inhaltliche Kritik gibt)
Schau mal auf meiner Website unter Ressourcen (jura-masterclass.de/ressourcen). Dort kannst du dir eine Original-Prädikatsklausur (Strafrecht) aus dem Staatsexamen runterladen, die mit 14 Punkten bewertet worden ist. Darin kannst du alles sehen. Am besten trägst du dich bei der Gelegenheit auch direkt für ein Erstgespräch ein, damit wir gemeinsam schauen können, ob und wie ich dir mit deinen aktuellen Zielen weiterhelfen kann. - David
Hey ich hab mal eine Frage wegen der Zeit, die bei mir immer ein Problem ist. Und zwar: ist es besser bei Zeitnot trotzdem weiterhin ausführlich und sauber weiterzuprüfen, dabei aber das Gutachten nicht komplett beenden zu können, also dementsprechend kein abgeschlossenes Gutachten zu haben, oder ist es besser etwas unausführlicher zu werden, den Gutachtenstil nicht mehr 100% einzuhalten, dafür aber das Gutachten beenden bzw. schließen zu können in dem Sinne ?
Habe heute meine erste Klausur geschrieben und mittendrin gemerkt, dass ich komplett im Dunkeln tappe. Keine Ahnung wie ich wo herangehe, weshalb scheinbar willkürliche Zwischenüberschriften eingebaut werden und das ganze lateinische, dann arabische Zahlensystem, dann erst Buchstaben bei den Zwischenüberschriften, das habe ich auch absolut nicht gerafft. Naja, man kann nur besser werden!
Hi Juli, aller Anfang ist erst mal schwer. Locker bleiben und dran bleiben. Dann lichtet sich der Nebel schnell 🚀🥳 Bei Fragen weißt du, wo du mich findest. Gruß David
Wie wird eigentlich bewertet. Nach einer Matheklausur, kann man sich ja circa ausmalen, ob man bestanden hat oder nicht. Aber gibt es bei den Sachverhalten auch Punkte, die abgehackt sein müssen oder kommt es vielmehr auf das Große-Ganze an?
Hi Simran, es gibt idR einen Bewertungsbogen mit inhaltlichen Punkten, die abgehakt sein müssen. Insgesamt kommt es dann aber am Ende auch auf den Gesamteindruck an
Warum geht man nicht den umgekehrten Weg und lässt die Studenten an Urteilen lernen? Es gibt Länder, in denen das so ist. Auch: in den ersten Semestern fehlt der Überblick über die Normbaukästen. Das genau ist der Grund für schlecht durchgehaltene Gutachtenstile.
Ok ich weiß ja immer dass jedes Detail im Sachverhalt eine Bedeutung hat, aber wenn ich nichts damit anzufangen weiß, was soll ich denn dann anderes machen als es zu ignorieren? Also ernsthaft
Hi Luna, wenn zur Auseinandersetzung mit einer komisch wirkenden Sachverhaltsinfo in der Klausur keine Zeit ist, dürfte das übrige Wissen nicht fest genug sitzen - was auf Verbesserungspotenzial beim Lernen schließen lassen könnte. Ich wünsche dir weiter viel Erfolg! Gruß David
Manche Sachverhalte sind extrem realitätsfremd!
Hi Claudia, das lässt sich nicht leugnen! 😋😄 Gruß David
Aber ist der verkürzte Gutachtenstil nicht sogar oftmals angeraten? Zumindestens bei großen Examensklausuren soll doch unproblematisches auch so behandelt werden und erst bei den Problemschwerpunkten dann absolut sauberen Gutachtenstil.
Also verkürzt meint Definition und Subsumtion sprachlich zu verbinden.
Hi! Danke für die sehr gute Frage! 👍
Der verkürzte Gutachtenstil kann verwendet werden, wenn er ganz sicher beherrscht wird. Es handelt sich nur um verkürzten Gutachtenstil, wenn Definition und Subsumtion im selben Satz abgehandelt werden. Unzulässig ist es daher, erst zu "subsumieren" und dann erst in einem neuen Satz die Definition niederzuschreiben. Dies ist schlicht falsch.
Der verkürzte Gutachtenstil sollte mE erst nach mehreren Seiten der Reinschrift verwendet werden, wenn die Beherrschung des regulären Gutachtenstils schon eindeutig gezeigt worden ist.
Gruß!
Alsooo ich definiere nicht mal bei den Verkürzungen, Definitionen sind doch überbewertet 😂😂
@@juramasterclass Ich weiß nicht, ob es hierbei auf das Rechtsgebiet ankommt, wahrscheinlich doch eher auf den Korrektor und dass ist meines Erachtens das Problem im Studium:
Mein StrR Professor meinte letzte Woche als es allgemein um die Anfertigung von Klausuren bzw. Klausurtaktik ging, dass er keine überlangen Ausführungen zu unproblematischen Punkten sehen will, bspw ob ein Auto eine Sache ist. Vielmehr erwartet er, dass bei unproblematischen Punkten eine kurze Abarbeitung im verkürzten Gutachtenstil bzw. wenn der Sachverhalt in die Definition passt im Urteilsstil.
Bei Problemen will er dann gerne den Gutachtenstil sehen mit 2 bis 3 Argumenten pro Ansicht.
In der StrR-Klausur im Examen würde ich dies auch so machen, da die Chance 50/50 ist, dass dieser Prof korrigiert.
Ich habe aber in Bewertungen bei meinen Klausuren (wenn es denn mal eine gibt die aus mehr als ✔️ oder ❌ besteht) schon Korrektoren gesehen, die einen 100% perfektes Gutachten erwarten und es dann beim verkürzten Gutachtenstil Punktabzug gab, als auch welche die die Schwerpunktsetzung kritisieren, weil man, wie im Video dargestellt, kleinschrittig prüft.
Zum bestehen reicht es meinen Erfahrungen nach egal wie man das handhabt, aber trifft man nicht den Geschmack des Korrektors gibts eben kaum mehr als sieben Punkte. (Ich folgere dies daraus, dass es sonst in diesen Fällen immer kaum inhaltliche Kritik gibt)
Schau mal auf meiner Website unter Ressourcen (jura-masterclass.de/ressourcen). Dort kannst du dir eine Original-Prädikatsklausur (Strafrecht) aus dem Staatsexamen runterladen, die mit 14 Punkten bewertet worden ist. Darin kannst du alles sehen.
Am besten trägst du dich bei der Gelegenheit auch direkt für ein Erstgespräch ein, damit wir gemeinsam schauen können, ob und wie ich dir mit deinen aktuellen Zielen weiterhelfen kann.
- David
Hey ich hab mal eine Frage wegen der Zeit, die bei mir immer ein Problem ist. Und zwar: ist es besser bei Zeitnot trotzdem weiterhin ausführlich und sauber weiterzuprüfen, dabei aber das Gutachten nicht komplett beenden zu können, also dementsprechend kein abgeschlossenes Gutachten zu haben, oder ist es besser etwas unausführlicher zu werden, den Gutachtenstil nicht mehr 100% einzuhalten, dafür aber das Gutachten beenden bzw. schließen zu können in dem Sinne ?
Hi! Sehr gute Frage. Bitte schau dazu unbedingt mein Video zum Thema Zeitmanagement in der Klausur! ("Immer fertig werden").
Habe heute meine erste Klausur geschrieben und mittendrin gemerkt, dass ich komplett im Dunkeln tappe. Keine Ahnung wie ich wo herangehe, weshalb scheinbar willkürliche Zwischenüberschriften eingebaut werden und das ganze lateinische, dann arabische Zahlensystem, dann erst Buchstaben bei den Zwischenüberschriften, das habe ich auch absolut nicht gerafft. Naja, man kann nur besser werden!
Hi Juli, aller Anfang ist erst mal schwer. Locker bleiben und dran bleiben. Dann lichtet sich der Nebel schnell 🚀🥳 Bei Fragen weißt du, wo du mich findest.
Gruß
David
Perfekt schreibe bald :)
Viel Erfolg! 💪💯
Wie wird eigentlich bewertet. Nach einer Matheklausur, kann man sich ja circa ausmalen, ob man bestanden hat oder nicht. Aber gibt es bei den Sachverhalten auch Punkte, die abgehackt sein müssen oder kommt es vielmehr auf das Große-Ganze an?
Hi Simran, es gibt idR einen Bewertungsbogen mit inhaltlichen Punkten, die abgehakt sein müssen.
Insgesamt kommt es dann aber am Ende auch auf den Gesamteindruck an
Warum geht man nicht den umgekehrten Weg und lässt die Studenten an Urteilen lernen? Es gibt Länder, in denen das so ist. Auch: in den ersten Semestern fehlt der Überblick über die Normbaukästen. Das genau ist der Grund für schlecht durchgehaltene Gutachtenstile.
Hi Claudia, danke für deinen Kommentar 😊 Gruß David
Ok ich weiß ja immer dass jedes Detail im Sachverhalt eine Bedeutung hat, aber wenn ich nichts damit anzufangen weiß, was soll ich denn dann anderes machen als es zu ignorieren? Also ernsthaft
Hi Luna,
wenn zur Auseinandersetzung mit einer komisch wirkenden Sachverhaltsinfo in der Klausur keine Zeit ist, dürfte das übrige Wissen nicht fest genug sitzen - was auf Verbesserungspotenzial beim Lernen schließen lassen könnte.
Ich wünsche dir weiter viel Erfolg!
Gruß
David
@@juramasterclass dat beantwortet die Frage absolut nicht.
Problembewusstsein entwickeln wär n Tipp 😂
@@ThisIsLikeM Dir weiter viel Erfolg!
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