Bravo ! Un Irréductible Athée a aussi fait ce constat, c'est n'importe quoi, la bible... Vos vidéos ne me semblent pas concurrentes, mais plutôt complémentaires. Bref, j'adore ! "To be continued", comme ils disent ailleurs ! 😁
Merci beaucoup. Effectivement, mes vidéos ne sont pas en concurrence avec celles d'Alexandre. Lui fait exclusivement de la critique religieuse, alors que moi c'est juste une partie de mon travail. Lui fait de l'analyse textuelle, tandis que moi je fais une analyse scientifique... bref, les différences sont nombreuses. Et quand bien même elles seraient absentes, nous ne serions pas concurrents puisqu'un travail critique des religions doit être fait, qu'importe qui le fait, qu'importe s'il est fait en double, en triple... ça permet de mettre toutes les chances de notre côté pour qu'un maximum de personnes entendent des critiques des religions.
Oui, je connais penseur sauvage. J'aime bien son approche aussi, mais lui comme moi avons des approches liées à nos biais qui résultent de nos formations et de nos visions du monde à travers nos connaissances respectives. Mais c'est intéressant parce qu'elles sont complémentaires.
Moi j’attends la prochaine série de vidéos sur le prochain calendrier de l’avent mais il faudrait le commencer au 26 décembre. Je te laisse une journée de repos. Je suis trop bon.
Sur le principe, je suis pas contre. Mais la chaîne ne me permet pas de vivre des revenus. Ou faut trouver un pays où vivre bien avec 15€ par mois, et convaincre ma famille de me suivre.
Non mais tu rigoles, mais tu sais que t'as des zélés zélotes qui répondent que cette lumière c'est celle du paradis qui éclaire le monde... Mais du coup, ça implique que dieu avait déjà créé un paradis, donc qu'il s'avait que des gens devaient mourir et y aller, ce qui est totalement incompatible avec leur affirmations que la mort n'existait pas avant le coup du fruit défendu. Ah, les zélés zélotes, y'a rien à faire ils se tirent d'eux-même des balles dans les pieds.
@@TechniquementCela dépend de la théologie adopté. Si on part de la théologie orthodoxe, la lumière qui peut correspondre à la grâce et aux énergies divines, sont incréées. D'ailleurs, pour eux le paradis n'est pas un lieu physique, idem pour l'enfer, mais quelque chose d'également incréé.
Ouais mais cette lumière qui diffuse dans le ciel, elle vient d'où ? Alors d'aucuns diraient qu'elle vient de la grâce de dieu, mais bon ça c'était il y a des siècles, quand on mangeait des cailloux et qu'on chassait le T-Rex en forêt de Fontainebleau.
Plusieurs commentaires : - Dieu est omnitout donc il est forcément nyctalope - Dieu est aussi capable de parler dans le vide. Voldemore y arrive bien - de toute manière c’est sa voie dont on parle pas de sa voix. Tu le saurais si tu lisais le texte dans sa vraie langue (bingo) - et la photo du fond cosmique est fausse. Celle présenté corrige le phénomène du redshift (j’attends)
Vu que l'humain est fait à l'image de dieu, et que nous ne sommes pas nyctalope, on peut en déduire que dieu n'est pas nyctalope non plus. Si tu utilise Voldemore qui n'existe pas pour justifier dieu, alors on est dans la merde.
C'est pour cette raison que les religions font tout pour empêcher les gens de lire les textes, ou font en sorte de leur dire que c'est mal d'avoir un doute. Sans ça, la religion est tout de suite vue pour ce qu'elle est : une arnaque.
Au timecode 3:48, tu dis, je cite : "Comme pour toute théorie scientifique, il faut une fois qu'elle a été formulée, la mettre à l'épreuve du réel en comparant les prédictions qu'elle peut faire avec les observations." Je ne sais pas si tu en as bien conscience, mais les zélés zélotes ne comprennent pas le sens de ces mots. Là, ils sont déjà complètement aux fraises et c'est juste l'introduction. Comment veux-tu qu'ils puissent apprendre quelque chose dans ces conditions ?
@@Techniquement Cette expression "éteindre son cerveau" est intéressante. Elle suppose à contrario que le rapport à la connaissance est dynamique, que le cerveau doit faire des efforts continuels pour se réajuster, et constamment trier ce qu'il convient de retenir. Et quand s'arrête cet effort, il stagne. De ce point de vue, sur certaines questions le cerveau d'un croyant stagnerait indéfiniment. Mais si on essaye de s'imaginer le mode de pensée qu'il faut embrasser pour adhérer aux religions, la métacognition inviterait (selon moi) à s'interroger sur la façon dont le croyant se représente sa connaissance. Car si le croyant considère son cerveau comme un réceptacle qu'il doit remplir jusqu'à ce qu'il soit plein, cela veut dire qu'à un moment il atteint une limite qui lui est propre. Il y a un aspect satisfaisant dans cette représentation : elle est stable et confortable, ce qui fait qu' elle procure un sentiment de sécurité, car sa conception du monde est (selon lui) complète et parfaite. En plus, elle est facilement accessible, puisque l'individu décide de son propre chef du moment où il a atteint cette béatitude. Cela peut te rappeler l'histoire du type qui a deux voisins qui jouent du piano. Le premier voisin, qui ne joue que le matin, produit des mélodies très variées, dans divers styles et rythmes. Le second, lui ne joue que l'après-midi mais ne joue qu'une seule note sur un tempo monotone. Agacé à la longue autant qu'intrigué, le type va voir ce dernier pour lui demander pourquoi il use si différemment de son instrument. Celui-ci lui répond : "Ah, mais l'autre il peut continuer à chercher tant qu'y veut, moi j'ai trouvé !" Je propose cet élément de compréhension de la raison pour laquelle la critique frontale des dogmes et cosmogonies est inefficace si elle se fait avec les armes disproportionnées que sont les théories scientifiques et l'exigence absolue des principes rationnels tels que celui d'identité, celui de non-contradiction et celui du tiers exclu. Dans le meilleur des cas, une telle approche sera perçue comme condescendante. Je sais bien que l'exercice de démystification est une catharsis de l'ignorance, et qu'il est d'autant plus gratifiant qu'il est sarcastique. Il peut arriver que ça réussisse à secouer le cocotier. Mais si on veut réellement toucher un auditoire de croyants, il faut donner plus de marques d'empathie. Après tout, les croyants disposent du même cerveau que les autres. Au lieu de supposer qu'il est irrémédiablement "éteint" ou pire (c'est-à-dire allumé), il faut user de stratagèmes pour le stimuler. Je dis pas que c'est facile à faire, loin de là, mais qu'on devrait garder en tête de rester charitable dans notre démarche. Moi perso, j'aime beaucoup le sel. Là où il passe le mieux c'est probablement via l'humour (Desproges le faisait très bien). Mais plus je réfléchis, plus je me dis qu'il faut mettre du bisounours dans le moteur. Un grand vulgarisateur comme le regretté Hubert Reeves s'exprimait toujours avec douceur et poésie, et il a sans conteste été très efficace pour ranimer la curiosité du grand public, et a donc contribué à contrecarrer l'obscurantisme. Qu'advienne l'heure de s'en inspirer, maintenant qu'il n'est plus que poussière d'étoiles... (désolé pour le pavé). ;)
@@ic3clop533 Quand on débat avec un croyant, on se rend vite compte que pour les plus zélés d'entre eux, le biais de confirmation est tellement fort qu'ils rejettent systématiquement tout argument contre, sans même prendre la peine d'écouter quoique ce soit. Et ça, ce biais de confirmation qui pousse à rejeter tout ce qui ne va pas dans le sens de la croyance, c'est un aspect prédominant de la croyance. En effet, quand on a consacré toute sa vie à louer Dieu, à le prier, à remplir consciencieusement ses devoirs de croyant, à jeûner, à s'abstenir de toute sexualité ou que sais-je encore, réaliser au bout de quarante ans qu'on a fait tout ça en vain, le cerveau ne peut tout simplement pas l'accepter. De mon point de vue, sauf exception, les zélés zélotes sont irrécupérables. En revanche, ce genre de vidéo peut amener des pistes de réflexion à ceux qui doutent déjà ou qui recherchent la foi.
Salut, en fait la Genèse raconte non pas le début de l'univers mais l'aménagement de la Terre afin d'y accueillir la vie de manière pérenne jusqu'à la touche finale qu'est l'homme. Le ciel et la Terre préexistent avant le jour 1 (versets 1 et 2). Il y a donc eu un "commencement" (de l'univers) puis un temps non défini (donc certainement des milliards d'années) jusqu'au 1er jour qui ne commence qu'au verset 3 (la création de la vie sur terre, une sorte de "terraformation" divine). Donc il est vrai que l'interprétation cosmogonique des créationnistes des jours de création de la Genèse est complètement farfelue et ne diffère en rien d'un récit mythique de peuple primitif. Néanmoins si ça t'intéresse je peux t'en dire bien davantage encore et te donner la véritable origine de la terre selon des explications qui respectent non seulement les connaissances actuelles en astrophysique mais aussi permettent d'avoir la bonne compréhension, la bonne interprétation du récit des jours de création de la Genèse. Mais pour cela il te faudra faire l'effort d'écarter la fausse science évolutionniste de la vision athée de la "science" moderne qui est tout aussi mythique et infondée. Mon adresse: tristancollet "at" free "point" fr, à bientôt peut-être ?
Merci du commentaire, et de la proposition. Cependant, quand je lis «il te faudra faire l'effort d'écarter la fausse science évolutionniste de la vision athée de la "science" moderne qui est tout aussi mythique et infondée», ça me donne une bonne raison de passer mon tour. Le fait même que tu proposes ça démontre que tu ne connais strictement rien aux sciences, à leur fonctionnement, à la recherche, à la façon dont sont publiées les études scientifiques, ni de comment on considère une explication comme sérieuse ou pas. J'ai déjà eu assez à faire avec des personnes pensant être capables de mieux comprendre les sciences que les scientifiques eux-même, je vais donc te laisser te régaler de ta tarte au caca.
À défaut d'être moi-même intéressé par le fait de discuter de ça avec toi, je pense que tu pourrais aller en parler sur le live de la chaîne de l'Irréductible Athée @unirreductibleathee8467 Il sera ravi de t'accueillir lors d'un de ses lives Twitch pour en discuter. En parlant de "la vision athée de la science mythique et infondée", petite question suggérée par @CedrikJURASSIK : que penses-tu de la théorie microbienne qui explique que les maladies ne sont pas le fait d'entités spirituelle démoniaques mais la cause de microbes (bactéries/virus), ou de la théorie cellulaire qui explique que TOUS les être vivants sont fait de cellules, de la théorie de la tectonique des plaques qui explique COMMENT et POURQUOI les continents se déplaces et les reliefs changent au cours du tout, ou encore la théorie atomique qui explique que la matière est intégralement faite d'atomes et non d'un mélange de 4 éléments.... sont-ce là aussi des "visions athées mythiques et infondées" ?
"Ce que vous pensez de la vidéo". Voilà, c'est fait. "Nous ne savons absolument pas trop ce qu'il s'est passé." LOL. J'adore la formulation. Moi, je sais distinguer une pizza de rien du tout: d'abord, il y a la pizza, et puis après, ya rien du tout. Elle était bonne.
Je te conseil de garder de toute urgence les pizzas quantiques loin de toi. C'est super dangereux. C'est comme les pommes de terre négatives, faut pas. JAMAIS. desencyclopedie.org/wiki/Pomme_de_terre_n%C3%A9gative
Ah oui, on est d'accord là-dessus. Mais bon autant commencer par le début. Parce que c'est plus logique déjà, mais surtout parce que c'est assez simple la Genèse et son origine babylonienne. Pour le reste j'ai beaucoup plus de recherches à faire pour avoir les évolutions des textes et des lois au fil des siècles par rapport aux parchemins retrouvés, qui montre que la "parole de dieu" est en fait très régulièrement modifiée par les humains. Étrangement. Un peu comme si dieu c'était juste l'avatar des rédacteurs.
Peut-que la terre etait plate à l'époque et qu'elle a pris du poids en vieillissant... Pour le problème de lumière, il n'est dit nulle part qu'edf n'existait pas!
Dans le récit, il n'est pas dit non plus que dieu a créé des bureaux. Or, pas de bureau, pas d'horaires de bureau. Pas d'horaires de bureau, pas d'heures pleines ou creuses pour le prix de l'électricité. Donc pas d'EDF. CQFD.
@@juno7695 D'après mes sources, le tarif bleu a été inventé pour les Schtroumpfs parce que leur consommation était trop faible. En échange, ils fournissent de la salsepareille à fumer.
Mais non, t'as rien compris. Sur la première étagère tu mes la Vitel, à côté tu mets la Contrex, encore à côté tu mets l'Hépard, et tout en bas tu fous la palette de Cristaline. Putain mais c'est simpe pourtant la séparation des eaux.
Et la Volvic, la Saint Yorre, la Rozana... Elles ne sont pas séparées ? C'est que dieu doit se les garder pour lui. Je le savais ! L'AUVERGNE C'EST L'OLYMPE ! 🤣🤣🤣@@Techniquement
Dieu apprend peut-être à distinguer la lumière des ténèbres en le lisant dans un livre école primaire qu'un autre dieu (supérieur) lui a prêté ? Si si, ça fait sens. Au moins autant que le récit de base en tout cas
Pfff, mais n'importe quoi toi. On est le 1er jour. D'où t'as cru que dieu il pouvait lire d'abord ? Il n'a même pas encore inventé l'école primaire. 'Azy comment ça m'énerve ces conneries là.
@@Techniquement y a rien dans le texte qui dit c'est le 1er jour de quoi. C'est peut-être son 1er jour d'école. Devoir : créez un univers. Et on suit le travail d'un cancre
Après consultation avec les experts du monde entier, il semblerai que ce soit PARCE QUE tu n'avais "pas laissé de petit commentaire sous cette vidéo" qu'il n'y avait pas encore de "petit commentaire sous cette vidéo"
concernant la datation certains utilisent la relativité, cela peut paraitre censé (paradoxe des jumeaux), mais quand tu t'y intéresse un tout petit peut tu vois que ce paradoxe n'existe que si le jumeau revient sur terre et voyage à la vitesse de la lumière (david louapre) du coup dieu s'est amusé à partir de la terre puis revenir ? c'est une interprétation assez fumeuse qui montre plus la méconnaissance de la science qu'autre chose
Ouais, mais le problème c'est que comme très souvent, les croyant·e·s ignorent tout des sciences. C'est comme les platistes, à aucun moment ça leur passe par la tête que la "solution" proposée entraîne un problème ailleurs. C'est comme les JW qui essayent de contrer la tectonique des plaque en disant que la Terre ne cesse de grossir. Mais si c'est ça, elle vient d'où la matière ? Et si tous les continents étaient agglutinés quand la Terre était plus petite, elle serait à peine plus grosse que Mercure avec une gravité ridiculement petite, du coup impossible de maintenir une atmosphère, et donc pas d'eau liquide. Pas d'eau liquide, pas de vie...
Le petit commentaire pour le référencement. inventer la lumière avant ce qui en produit... Omnipotent, mais pas clairvoyant faut croire... faut dire qu'il a passé beaucoup de temps avant dans le noir et le silence, aussi, çà n'aide pas.
Monsieur fait exégèse Biblique sans rien savoir du tout. Et ne comprend pas comment le texte s'articule pour parler théologie et polémique et pas sciences. Mais bon il faut s'être impliquer dans la compréhension du texte, de l'origine, la siginification, la portée et la compréhension qu'on doit avoir de ce texte. Mais bon on est dans les catacombes donc bon. Le but ici est de moquer pas de comprendre. Pensant qu'en faisant son show on peut comprendre un texte théologiquequi date de deux siècles et demis comme ça.
T'as remarqué que t'avais deux fois "compréhension" dans la même phrase ? Et que le texte ne date pas d'il y "deux siècles et demis" comme tu le dis, mais de 1500-1800 ans. Du coup ma question est simple : comment veux-tu que je prenne au sérieux ta critique lorsque tu fais des erreurs aussi grossières ?
@@Techniquement Je me suis trompé sur millénaire et siècle voilà tout. Et j'ai mis deux fois "compréhension" dans ce propos. Je regrette ces deux erreurs. Mais cela n'enlève en rien mon propos.
@@lescribe2477 Ne crois tu pas qu'un dieu omniscient, omnipotent, prétendument bon, aurait fait l'effort de t'empêcher de faire ces erreurs pour que tes propos soient plus convaincants ? Ne crois tu pas qu'un dieu qui voudrait m'éviter l'enfer aurait fait quelque chose pour apparaître devant mes yeux et me donner EXACTEMENT la preuve que j'attends ? Au lieu de subir jour après jour des émissaires aussi mal informés qu'incapable de formuler un raisonnement cohérent, aussi ignorants des faits concrets du monde réel qu'incapable de contredire leurs textes ? Pourquoi perdre mon temps à parler avec toi dans ce cas au lieu de directement parler avec dieu lui-même, cet grosse merde tyrannique et pathétique à l'égo aussi fragile qu'un anti-électron dans un plasma de matière ? Si ce trou du cul à quelque chose à me dire, qu'il vienne me le dire directement, comme ça tu ne perdras pas ton temps à systématiquement tomber à côté avec tes arguments et tu ne passera pas ton temps à étaler ton inculture.
C'est un point de vue qui aurait pu avoir une quelconque valeur s'il avait été argumenté, mais là on est vraiment au ras des pâquerettes en terme de justification.
@@Techniquement La Genèse, composé de deux récits n'est pas un récit scientifique mais une poésie liturgique voire fable pour les croyants (voir commentaires de St Augustin ou d'Origène sur la Genèse). Voilà pourquoi votre vidéo n'au aucun intérêt.
@@RAZ1846 "n'est pas un récit scientifique mais une poésie liturgique", donc c'est de la merde, et croire ce récit est soit le résultat d'un endoctrinement depuis l'enfance, soit un signe d'une bêtise sans fond. Et que font une partie des croyants ? Oh bah tiens, ils prennent le récit au premier degré et prétendent qu'il est LA vérité vraie véritable est absolue. D'où ma critique.
@@RAZ1846 Bah c'est surtout que j'ai lu les textes et que c'est objectivement très mauvais. As-tu lu les textes ? As-tu lu des textes bien structurés pour comparer ? As-tu écouté un enfant de 5 ans te raconter une histoire ? De quoi les textes se rapprochent le plus à ton avis ?
Bravo ! Un Irréductible Athée a aussi fait ce constat, c'est n'importe quoi, la bible... Vos vidéos ne me semblent pas concurrentes, mais plutôt complémentaires. Bref, j'adore ! "To be continued", comme ils disent ailleurs ! 😁
Merci beaucoup. Effectivement, mes vidéos ne sont pas en concurrence avec celles d'Alexandre. Lui fait exclusivement de la critique religieuse, alors que moi c'est juste une partie de mon travail. Lui fait de l'analyse textuelle, tandis que moi je fais une analyse scientifique... bref, les différences sont nombreuses. Et quand bien même elles seraient absentes, nous ne serions pas concurrents puisqu'un travail critique des religions doit être fait, qu'importe qui le fait, qu'importe s'il est fait en double, en triple... ça permet de mettre toutes les chances de notre côté pour qu'un maximum de personnes entendent des critiques des religions.
J'adore merci pour cette vidéo!
Ravi que la vidéo te plaise.
Très bonne vidéo 🙂
Merci beaucoup.
Tu connais penseur sauvage ? Son appricje sur l'inexistence de dieu est vraiment pas mal. Merci pour ma vidéo
Oui, je connais penseur sauvage. J'aime bien son approche aussi, mais lui comme moi avons des approches liées à nos biais qui résultent de nos formations et de nos visions du monde à travers nos connaissances respectives. Mais c'est intéressant parce qu'elles sont complémentaires.
10:59 moi j'ai une montre à rétroéclairage led !
Franchement, dans mon cul il fait aussi sombre que dans le crâne des fans de Cyril Granouna, laisse tomber.
Lol, j'ai eu une pub pour une application de lecture biblique 😂😂😂
AH !!! Ça fait plaisir de savoir qu'ils raquent un peu de thune pour aider les athées à les critiquer.
Moi c'est une conférence sur la réincarnation kharmique
Est-ce que je peux les contacter pour un ongle qui s'était incarné, que j'ai soigné, et qui s'est réincarné ? Franchement, c'est bon là non ?
Bravo 😊
Merci beaucoup.
Moi j’attends la prochaine série de vidéos sur le prochain calendrier de l’avent mais il faudrait le commencer au 26 décembre. Je te laisse une journée de repos. Je suis trop bon.
Je vais pas pouvoir tenir le rythme d'une vidéo par jour pendant 365 jours (oui, 2024 est bissextile, j'ai pas fait d'erreur).
@@Techniquement il faut voir grand. Allez tu commences le 27 alors
Sur le principe, je suis pas contre. Mais la chaîne ne me permet pas de vivre des revenus. Ou faut trouver un pays où vivre bien avec 15€ par mois, et convaincre ma famille de me suivre.
@@Techniquement tu sais bien que tu vivras d’amour et d’eau fraîche !
Pour l'eau fraîche ça peut servir pour mes plantes, mais sinon ça va être limité.
Bah. Toutes les incohérences seront expliquées dans la prélogie. 😁
Merci pour cette vidéo !
Putain, merde. Jar-Jar, j'espère qu'il ne sera pas là.
Com de soutien 😋.
Merci.
une vidéo bien énergique peu être un poil vulgaire... on sent que ça te tient a cœur
Si ma mémoire est bonne, j'ai enregistré cette vidéo en début de journée. Du coup j'avais pas mal d'énergie à donner.
Excellent !
Merci.
Bin... La lumière, c'est le ciel, qui éclaire même si on ne voit pas le Soleil, nan ? 😇
Non mais tu rigoles, mais tu sais que t'as des zélés zélotes qui répondent que cette lumière c'est celle du paradis qui éclaire le monde... Mais du coup, ça implique que dieu avait déjà créé un paradis, donc qu'il s'avait que des gens devaient mourir et y aller, ce qui est totalement incompatible avec leur affirmations que la mort n'existait pas avant le coup du fruit défendu.
Ah, les zélés zélotes, y'a rien à faire ils se tirent d'eux-même des balles dans les pieds.
@@TechniquementCela dépend de la théologie adopté. Si on part de la théologie orthodoxe, la lumière qui peut correspondre à la grâce et aux énergies divines, sont incréées. D'ailleurs, pour eux le paradis n'est pas un lieu physique, idem pour l'enfer, mais quelque chose d'également incréé.
Ouais mais cette lumière qui diffuse dans le ciel, elle vient d'où ? Alors d'aucuns diraient qu'elle vient de la grâce de dieu, mais bon ça c'était il y a des siècles, quand on mangeait des cailloux et qu'on chassait le T-Rex en forêt de Fontainebleau.
@@Maxx02897 Ouais mais là aussi ça fait un peu "je dis des trucs sans prouver que c'est vrai mais tu peux pas prouver que c'est faux".
@@Techniquement alors non, il n'y avait pas de T-Rex à Fontainebleau, c'était juste en Amérique du nord...
😽
Merci beaucoup.
Plusieurs commentaires :
- Dieu est omnitout donc il est forcément nyctalope
- Dieu est aussi capable de parler dans le vide. Voldemore y arrive bien
- de toute manière c’est sa voie dont on parle pas de sa voix. Tu le saurais si tu lisais le texte dans sa vraie langue (bingo)
- et la photo du fond cosmique est fausse. Celle présenté corrige le phénomène du redshift (j’attends)
Vu que l'humain est fait à l'image de dieu, et que nous ne sommes pas nyctalope, on peut en déduire que dieu n'est pas nyctalope non plus.
Si tu utilise Voldemore qui n'existe pas pour justifier dieu, alors on est dans la merde.
Après avoir lu les premiers versets de la bible, j'avais déjà compris à 16 ans que c'était de la m... en barre.
C'est pour cette raison que les religions font tout pour empêcher les gens de lire les textes, ou font en sorte de leur dire que c'est mal d'avoir un doute.
Sans ça, la religion est tout de suite vue pour ce qu'elle est : une arnaque.
Au timecode 3:48, tu dis, je cite : "Comme pour toute théorie scientifique, il faut une fois qu'elle a été formulée, la mettre à l'épreuve du réel en comparant les prédictions qu'elle peut faire avec les observations."
Je ne sais pas si tu en as bien conscience, mais les zélés zélotes ne comprennent pas le sens de ces mots. Là, ils sont déjà complètement aux fraises et c'est juste l'introduction. Comment veux-tu qu'ils puissent apprendre quelque chose dans ces conditions ?
J'essaye, j'essaye... mais c'est pas facile d'éteindre ton cerveau quand t'as l'habitude de le faire fonctionner à plein régime.
@@Techniquement
Cette expression "éteindre son cerveau" est intéressante. Elle suppose à contrario que le rapport à la connaissance est dynamique, que le cerveau doit faire des efforts continuels pour se réajuster, et constamment trier ce qu'il convient de retenir. Et quand s'arrête cet effort, il stagne. De ce point de vue, sur certaines questions le cerveau d'un croyant stagnerait indéfiniment.
Mais si on essaye de s'imaginer le mode de pensée qu'il faut embrasser pour adhérer aux religions, la métacognition inviterait (selon moi) à s'interroger sur la façon dont le croyant se représente sa connaissance.
Car si le croyant considère son cerveau comme un réceptacle qu'il doit remplir jusqu'à ce qu'il soit plein, cela veut dire qu'à un moment il atteint une limite qui lui est propre. Il y a un aspect satisfaisant dans cette représentation : elle est stable et confortable, ce qui fait qu' elle procure un sentiment de sécurité, car sa conception du monde est (selon lui) complète et parfaite. En plus, elle est facilement accessible, puisque l'individu décide de son propre chef du moment où il a atteint cette béatitude.
Cela peut te rappeler l'histoire du type qui a deux voisins qui jouent du piano. Le premier voisin, qui ne joue que le matin, produit des mélodies très variées, dans divers styles et rythmes. Le second, lui ne joue que l'après-midi mais ne joue qu'une seule note sur un tempo monotone. Agacé à la longue autant qu'intrigué, le type va voir ce dernier pour lui demander pourquoi il use si différemment de son instrument. Celui-ci lui répond : "Ah, mais l'autre il peut continuer à chercher tant qu'y veut, moi j'ai trouvé !"
Je propose cet élément de compréhension de la raison pour laquelle la critique frontale des dogmes et cosmogonies est inefficace si elle se fait avec les armes disproportionnées que sont les théories scientifiques et l'exigence absolue des principes rationnels tels que celui d'identité, celui de non-contradiction et celui du tiers exclu. Dans le meilleur des cas, une telle approche sera perçue comme condescendante.
Je sais bien que l'exercice de démystification est une catharsis de l'ignorance, et qu'il est d'autant plus gratifiant qu'il est sarcastique. Il peut arriver que ça réussisse à secouer le cocotier. Mais si on veut réellement toucher un auditoire de croyants, il faut donner plus de marques d'empathie. Après tout, les croyants disposent du même cerveau que les autres. Au lieu de supposer qu'il est irrémédiablement "éteint" ou pire (c'est-à-dire allumé), il faut user de stratagèmes pour le stimuler. Je dis pas que c'est facile à faire, loin de là, mais qu'on devrait garder en tête de rester charitable dans notre démarche.
Moi perso, j'aime beaucoup le sel. Là où il passe le mieux c'est probablement via l'humour (Desproges le faisait très bien). Mais plus je réfléchis, plus je me dis qu'il faut mettre du bisounours dans le moteur. Un grand vulgarisateur comme le regretté Hubert Reeves s'exprimait toujours avec douceur et poésie, et il a sans conteste été très efficace pour ranimer la curiosité du grand public, et a donc contribué à contrecarrer l'obscurantisme. Qu'advienne l'heure de s'en inspirer, maintenant qu'il n'est plus que poussière d'étoiles... (désolé pour le pavé).
;)
@@ic3clop533
Quand on débat avec un croyant, on se rend vite compte que pour les plus zélés d'entre eux, le biais de confirmation est tellement fort qu'ils rejettent systématiquement tout argument contre, sans même prendre la peine d'écouter quoique ce soit.
Et ça, ce biais de confirmation qui pousse à rejeter tout ce qui ne va pas dans le sens de la croyance, c'est un aspect prédominant de la croyance. En effet, quand on a consacré toute sa vie à louer Dieu, à le prier, à remplir consciencieusement ses devoirs de croyant, à jeûner, à s'abstenir de toute sexualité ou que sais-je encore, réaliser au bout de quarante ans qu'on a fait tout ça en vain, le cerveau ne peut tout simplement pas l'accepter.
De mon point de vue, sauf exception, les zélés zélotes sont irrécupérables. En revanche, ce genre de vidéo peut amener des pistes de réflexion à ceux qui doutent déjà ou qui recherchent la foi.
👏👏
Ah, tu as voulu doubler le commentaire pour être sûre ?
👍👍👍👍
Merci.
👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾👏🏾
Merci.
Salut, en fait la Genèse raconte non pas le début de l'univers mais l'aménagement de la Terre afin d'y accueillir la vie de manière pérenne jusqu'à la touche finale qu'est l'homme. Le ciel et la Terre préexistent avant le jour 1 (versets 1 et 2). Il y a donc eu un "commencement" (de l'univers) puis un temps non défini (donc certainement des milliards d'années) jusqu'au 1er jour qui ne commence qu'au verset 3 (la création de la vie sur terre, une sorte de "terraformation" divine). Donc il est vrai que l'interprétation cosmogonique des créationnistes des jours de création de la Genèse est complètement farfelue et ne diffère en rien d'un récit mythique de peuple primitif. Néanmoins si ça t'intéresse je peux t'en dire bien davantage encore et te donner la véritable origine de la terre selon des explications qui respectent non seulement les connaissances actuelles en astrophysique mais aussi permettent d'avoir la bonne compréhension, la bonne interprétation du récit des jours de création de la Genèse. Mais pour cela il te faudra faire l'effort d'écarter la fausse science évolutionniste de la vision athée de la "science" moderne qui est tout aussi mythique et infondée. Mon adresse: tristancollet "at" free "point" fr, à bientôt peut-être ?
Merci du commentaire, et de la proposition. Cependant, quand je lis «il te faudra faire l'effort d'écarter la fausse science évolutionniste de la vision athée de la "science" moderne qui est tout aussi mythique et infondée», ça me donne une bonne raison de passer mon tour. Le fait même que tu proposes ça démontre que tu ne connais strictement rien aux sciences, à leur fonctionnement, à la recherche, à la façon dont sont publiées les études scientifiques, ni de comment on considère une explication comme sérieuse ou pas.
J'ai déjà eu assez à faire avec des personnes pensant être capables de mieux comprendre les sciences que les scientifiques eux-même, je vais donc te laisser te régaler de ta tarte au caca.
À défaut d'être moi-même intéressé par le fait de discuter de ça avec toi, je pense que tu pourrais aller en parler sur le live de la chaîne de l'Irréductible Athée @unirreductibleathee8467
Il sera ravi de t'accueillir lors d'un de ses lives Twitch pour en discuter.
En parlant de "la vision athée de la science mythique et infondée", petite question suggérée par @CedrikJURASSIK : que penses-tu de la théorie microbienne qui explique que les maladies ne sont pas le fait d'entités spirituelle démoniaques mais la cause de microbes (bactéries/virus), ou de la théorie cellulaire qui explique que TOUS les être vivants sont fait de cellules, de la théorie de la tectonique des plaques qui explique COMMENT et POURQUOI les continents se déplaces et les reliefs changent au cours du tout, ou encore la théorie atomique qui explique que la matière est intégralement faite d'atomes et non d'un mélange de 4 éléments.... sont-ce là aussi des "visions athées mythiques et infondées" ?
J'adore ma serie quotidienne ❤
Merci beaucoup. Mais par contre je ne sais pas ce que tu as fait pour casser les serveurs, mais ton autre commentaire je l'ai en 8 ou 9 exemplaire.
@@Techniquement oui je l'ai fais pour le référencement j'adore la chaîne
"Ce que vous pensez de la vidéo". Voilà, c'est fait.
"Nous ne savons absolument pas trop ce qu'il s'est passé." LOL. J'adore la formulation.
Moi, je sais distinguer une pizza de rien du tout: d'abord, il y a la pizza, et puis après, ya rien du tout. Elle était bonne.
Je te conseil de garder de toute urgence les pizzas quantiques loin de toi. C'est super dangereux. C'est comme les pommes de terre négatives, faut pas. JAMAIS. desencyclopedie.org/wiki/Pomme_de_terre_n%C3%A9gative
@@Techniquement LOL
La genèse est un chapitre Bisounours, les Nombres est un chapitre violent ( voir Butins et partage entre autres)
Ah oui, on est d'accord là-dessus. Mais bon autant commencer par le début. Parce que c'est plus logique déjà, mais surtout parce que c'est assez simple la Genèse et son origine babylonienne. Pour le reste j'ai beaucoup plus de recherches à faire pour avoir les évolutions des textes et des lois au fil des siècles par rapport aux parchemins retrouvés, qui montre que la "parole de dieu" est en fait très régulièrement modifiée par les humains. Étrangement. Un peu comme si dieu c'était juste l'avatar des rédacteurs.
Peut-que la terre etait plate à l'époque et qu'elle a pris du poids en vieillissant... Pour le problème de lumière, il n'est dit nulle part qu'edf n'existait pas!
Dans le récit, il n'est pas dit non plus que dieu a créé des bureaux. Or, pas de bureau, pas d'horaires de bureau. Pas d'horaires de bureau, pas d'heures pleines ou creuses pour le prix de l'électricité. Donc pas d'EDF. CQFD.
@@Techniquement et le tarif bleu? Vous allez nous expliquer qu'il existe pas le tarif bleu peut-être?
@@juno7695 D'après mes sources, le tarif bleu a été inventé pour les Schtroumpfs parce que leur consommation était trop faible. En échange, ils fournissent de la salsepareille à fumer.
@@Techniquement J'ai loupé ce passage dans la genèse merde...
@@juno7695 Non mais c'est à cause de la confédération des Gargamel que les Schtroumpfs sont retirés de manière très malhonnête du récit.
🐟🐳🐉🐾🦕🦖🐊
T'es trop en avance avec les animaux. Là on en est à peine à la lumière et la séparation des eaux.
La séparation des os ... ☠🍖🦴c'est un peu le rôle des T-Rex 🦖 😝@@Techniquement
Mais non, t'as rien compris. Sur la première étagère tu mes la Vitel, à côté tu mets la Contrex, encore à côté tu mets l'Hépard, et tout en bas tu fous la palette de Cristaline. Putain mais c'est simpe pourtant la séparation des eaux.
Et la Volvic, la Saint Yorre, la Rozana... Elles ne sont pas séparées ? C'est que dieu doit se les garder pour lui. Je le savais ! L'AUVERGNE C'EST L'OLYMPE ! 🤣🤣🤣@@Techniquement
😊 🌒👍
Eh, oh, ça va pas là ? Qu'est-ce que tu fais avec une Lune ? Tu reviens dans 3 jours, c'est trop tôt là :-P
🤣🤣🤣🤣
Je vois que toi aussi la Genèse te semble risible.
@@Techniquement efffectivement
Dieu apprend peut-être à distinguer la lumière des ténèbres en le lisant dans un livre école primaire qu'un autre dieu (supérieur) lui a prêté ? Si si, ça fait sens. Au moins autant que le récit de base en tout cas
Pfff, mais n'importe quoi toi. On est le 1er jour. D'où t'as cru que dieu il pouvait lire d'abord ? Il n'a même pas encore inventé l'école primaire. 'Azy comment ça m'énerve ces conneries là.
@@Techniquement y a rien dans le texte qui dit c'est le 1er jour de quoi. C'est peut-être son 1er jour d'école. Devoir : créez un univers. Et on suit le travail d'un cancre
Non mais de toute façon tu triche, parce que j'ai toujours raison. Donc voilà. Bouuuuh !!!!!
@@Techniquement oh, j'avais oublié que tu avais toujours raison. Ça doit donc vouloir dire que tu as raison
Comment ça se fait que j'ai pas encore laissé de petit commentaire sous cette vidéo ?!?
Après consultation avec les experts du monde entier, il semblerai que ce soit PARCE QUE tu n'avais "pas laissé de petit commentaire sous cette vidéo" qu'il n'y avait pas encore de "petit commentaire sous cette vidéo"
@@Techniquement
😁😁😁
😊
Merci.
❤
Merci.
Les gourous dirent : "que Dieu soit !", et Dieu fût, et les gourous virent que cela était bien.
Ah bon ? J'étais sûr qu'ils avait dit "donne moi tes pépettes"
concernant la datation certains utilisent la relativité, cela peut paraitre censé (paradoxe des jumeaux), mais quand tu t'y intéresse un tout petit peut tu vois que ce paradoxe n'existe que si le jumeau revient sur terre et voyage à la vitesse de la lumière (david louapre)
du coup dieu s'est amusé à partir de la terre puis revenir ?
c'est une interprétation assez fumeuse qui montre plus la méconnaissance de la science qu'autre chose
Ouais, mais le problème c'est que comme très souvent, les croyant·e·s ignorent tout des sciences. C'est comme les platistes, à aucun moment ça leur passe par la tête que la "solution" proposée entraîne un problème ailleurs.
C'est comme les JW qui essayent de contrer la tectonique des plaque en disant que la Terre ne cesse de grossir. Mais si c'est ça, elle vient d'où la matière ? Et si tous les continents étaient agglutinés quand la Terre était plus petite, elle serait à peine plus grosse que Mercure avec une gravité ridiculement petite, du coup impossible de maintenir une atmosphère, et donc pas d'eau liquide. Pas d'eau liquide, pas de vie...
@@Techniquement Pas de pierres, pas de palais. Pas de palais... pas de palais.
Proche de la vitesse de la lumière, pas "à" la vitesse de la lumière, vu que c'est impossible.
Le petit commentaire pour le référencement.
inventer la lumière avant ce qui en produit... Omnipotent, mais pas clairvoyant faut croire...
faut dire qu'il a passé beaucoup de temps avant dans le noir et le silence, aussi, çà n'aide pas.
Merci. Effectivement, on peut dire que dieu n'est pas une lumière.
Monsieur fait exégèse Biblique sans rien savoir du tout. Et ne comprend pas comment le texte s'articule pour parler théologie et polémique et pas sciences. Mais bon il faut s'être impliquer dans la compréhension du texte, de l'origine, la siginification, la portée et la compréhension qu'on doit avoir de ce texte. Mais bon on est dans les catacombes donc bon. Le but ici est de moquer pas de comprendre. Pensant qu'en faisant son show on peut comprendre un texte théologiquequi date de deux siècles et demis comme ça.
T'as remarqué que t'avais deux fois "compréhension" dans la même phrase ? Et que le texte ne date pas d'il y "deux siècles et demis" comme tu le dis, mais de 1500-1800 ans.
Du coup ma question est simple : comment veux-tu que je prenne au sérieux ta critique lorsque tu fais des erreurs aussi grossières ?
@@Techniquement Je me suis trompé sur millénaire et siècle voilà tout. Et j'ai mis deux fois "compréhension" dans ce propos. Je regrette ces deux erreurs. Mais cela n'enlève en rien mon propos.
@@lescribe2477 Ne crois tu pas qu'un dieu omniscient, omnipotent, prétendument bon, aurait fait l'effort de t'empêcher de faire ces erreurs pour que tes propos soient plus convaincants ? Ne crois tu pas qu'un dieu qui voudrait m'éviter l'enfer aurait fait quelque chose pour apparaître devant mes yeux et me donner EXACTEMENT la preuve que j'attends ? Au lieu de subir jour après jour des émissaires aussi mal informés qu'incapable de formuler un raisonnement cohérent, aussi ignorants des faits concrets du monde réel qu'incapable de contredire leurs textes ?
Pourquoi perdre mon temps à parler avec toi dans ce cas au lieu de directement parler avec dieu lui-même, cet grosse merde tyrannique et pathétique à l'égo aussi fragile qu'un anti-électron dans un plasma de matière ? Si ce trou du cul à quelque chose à me dire, qu'il vienne me le dire directement, comme ça tu ne perdras pas ton temps à systématiquement tomber à côté avec tes arguments et tu ne passera pas ton temps à étaler ton inculture.
sans intérêt
C'est un point de vue qui aurait pu avoir une quelconque valeur s'il avait été argumenté, mais là on est vraiment au ras des pâquerettes en terme de justification.
@@Techniquement
La Genèse, composé de deux récits n'est pas un récit scientifique mais une poésie liturgique voire fable pour les croyants (voir commentaires de St Augustin ou d'Origène sur la Genèse).
Voilà pourquoi votre vidéo n'au aucun intérêt.
@@RAZ1846 "n'est pas un récit scientifique mais une poésie liturgique", donc c'est de la merde, et croire ce récit est soit le résultat d'un endoctrinement depuis l'enfance, soit un signe d'une bêtise sans fond. Et que font une partie des croyants ? Oh bah tiens, ils prennent le récit au premier degré et prétendent qu'il est LA vérité vraie véritable est absolue.
D'où ma critique.
@@Techniquement
«...donc c'est de la merde...» : rien à dire. Vous avez le sens de l'argumentation.
@@RAZ1846 Bah c'est surtout que j'ai lu les textes et que c'est objectivement très mauvais. As-tu lu les textes ? As-tu lu des textes bien structurés pour comparer ? As-tu écouté un enfant de 5 ans te raconter une histoire ? De quoi les textes se rapprochent le plus à ton avis ?
Punaise, c'est de pire en pire. Hop, dislike direct.
Tu peux disliker autant que tu veux, pour UA-cam c'est quand même une interaction, et ça a le même effet qu'un like.
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Merci.
Excellent !
Merci beaucoup.
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et 8 mercis, putain c'est long.
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7 mercis
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6 mercis
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5 mercis.
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4 mercis
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3 mercis
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2 mercis
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1 merci.
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Merci.