Спасибо огромное !! Невероятный собеседник ! Просто услада для ушей . Мой девятилетний сын обожает читать , свободно читает на русском и украинском , зачитывается так, что ничего не видит и не слышит вокруг . Записан в три библиотеки ... При этом невероятно подвижный , интересующийся всем, чем только можно ... С раннего детства много ему читала , плюс полное отсутствие гаджетов, думаю , именно поэтому любит чмтать ...
Сейчас дети, зачастую, не могут даже задание в ЕГЭ прочитать и понять корректно. А уж если вместо стандартной формулировки, на которую их натаскали, в задании тот же вопрос напишут другими словами, то все... Паника, мы ничего не знаем, не понимаем! И с каждым годом все только хуже и хуже. Я не могу сказать, что дети плохие. Они умнички, стараются... Но память, как у рыбки, навык чтения и понимания отсутствует как класс, про логику даже и не слышали, про умение сформулировать ответ или объяснить свою точку зрения я вообще молчу...
Да, к сожалению, все именно так: непривычные формулировки уже давно представляют собой непреодолимое препятствие. Эта проблема сохраняется и после школы - да что там, и после окончания вуза ее можно наблюдать у многих людей, в т.ч. тех, кто занимается вполне себе интеллектуальной деятельностью.
@@feorh1919 Вы совершенно правы: в начальной школе этот паттерн - неумение считать объективно представленную в среде информацию и ее подмена субъективными фантазиями о том, что на ее месте могло бы быть - уже бывает хорошо заметен. Учителя нередко только упрочивают его под соусом "развития творческого мышления": вместо того, чтобы научить ребенка "читать" реальность, подстегивают его к продуцированию максимально оригинальных версий этой реальности, ничего общего с ней не имеющих. Но если говорить об истоках проблемы, то они относятся к еще более раннему возрасту - первому году жизни, когда ребенок начинает учиться выделять предметы из общего потока информации, которая его окружает.
@@Наталья-п8м1и права? Уважают? С учетом того, как их досматривают и тиранят на экзаменах, ни о каком уважении речи не идет. Да, это перегибы системы, но все же. Ну и кроме того, раз уж у них есть права, то есть и обязаности. А то получается, что они считают, что им все и всё должны.
Сыну 9 лет. Столкнулась с тем, что если он видит незнакомый предмет, в упаковке, с надписью. У него даже мысли не возникает прочитать что это. Он спрашивает. Хотя эту информацию он может прочитать.
Исходя из того, что при взаимодействии с соцсетями дофамин получается "легче", чем при чтении, Вы выводите то, что человек, индивид вообще, будет взаимодействовать с соцсетями. Однако совершенно очевидно, что структура дофаминергической системы бывает разная, особенно при взаимодействии с лобными долями, и количество дофамина, или "сила" удовольствия, также будет неодинаковым, так что налицо ошибка недостаточного основания. В соответствии с этим важнейшим будет не вопрос "как получить дофамин легче", а вопрос "какая структура дофаминергической системы, как она взаимодействует с лобной корой и какие условия внешней среды определили структуру и взаимодействие". Поправьте, пожалуйста, если я где-то ошибся.
@@maksimklinkov8897 Для взаимодействия с лобными долями, о котором Вы написали, необходимо, чтобы эти лобные доли были сформированы. Для этого нужны задачи с отсроченным подкреплением и социальное взаимодействие, направленное на развитие сложных психических навыков. Для всего перечисленного часто просто не остаётся ресурса и времени, если с раннего детства получать только "быстрый" дофамин. Предположу, что при таком условии индивидуальные различия в структуре дофаминергической системы становятся менее значимы. Конечно, эта гипотеза нуждается в строгой экспериментальной проверке, но ее сложно осуществить по целому ряду этических и организационных причин.
@@olga_scherbakova Правильно ли я понимаю, что под "индивидуальными различиями" имеется в виду наличие/отсутствие созревших лобных долей? Или в эти слова ещё что-то вкладывается?
@@olga_scherbakova Можно ещё узнать, почему для крепкого взаимодействия с лобными долями требуется исключительно зрелость последних? Судя по моему житейскому опыту, достаточно взрослые люди, не заставшие цифровой эпохи лет до 20-30, достаточно прочно прилипают к соцсетям.
Есть замечательный бюджетный способ улучшения навыков чтения: в начальной школе кажый урок начинается с 5-10 минут самостоятельного чтения. Каждый ребенок читает свою книгу в индивидуальном темпе. К 4 классу достигаются хорошие результаты и по беглости чтения, и по осознанности. Главное регулярность.
Да, все так. Вообще схема "регулярно делать то, что трудно" работает во многих областях. Но ее с реализацией в классе, где много учеников - и часто с проблемами более базового уровня, чем неумение читать, - масса сложностей. Но это, конечно, уже относится не к чтению как таковому.
Есть конкретная технология "Осмысленное чтение и грамотное письмо" Елены Плюсниной (издательство Ридеро), в которой по этапам обучают детей самостоятельно думать во время чтения и приучают к грамотному письму.
Ольга Владимировна, здравствуйте. Благодарю вас за подкаст, ваша речь широко и красочно раскрывает вашу мысль, легко понять. Очень интересна ваша рекомендация, если есть минутка на ответ: с какой литературы (автор) желательно начинать осознанное чтение с ребенком 7-8-9 лет? Технологию я примерно поняла. Читать короткий отрывок и задавать правильные вопросы, обсудить суть, постепенно набирая объём и сложность текста. Интересуюсь как родитель для самостоятельных действий, так как ждать когда система в эту сторону раскачается не вижу смысла. Заранее спасибо 🌺
@Saliyana, спасибо, мне приятно это слышать :) Для детей этого возраста много замечательных вариантов: от классики (Николай Носов, Виктор Драгунский, Ричард Адамс, Астрид Линдгрен, Памела Трэверс, Джеральд Даррелл, Роальд Даль - список можно продолжать еще долго) до интереснейших современных авторов, которых и родители открывают для себя с огромным удовольствием и даже легкой завистью к нынешнему поколению детей (посмотрите, например, у издательства «Самокат»). Здесь сложно дать персональную рекомендацию, поскольку 7 и 9 лет - это существенная разница, не говоря уже о том, что два семилетних человека могут различаться между собой по уровню развития сильнее, чем семи- и девятилетний. Поэтому крайне важно здесь следовать за интересами конкретного ребенка, т.к. на первых порах основная задача - сформировать у него положительное эмоциональное отношение к чтению как таковому. У всех своя точка входа в читательский мир, и иногда стартом для активного детского чтения становится что-то не самое выдающееся в культурном и интеллектуальном отношении, по мнению родителей: комиксы, манга и т.п. Это нормально, лиха беда - начало :) По этой же причине стоит отказаться от всех практик, связанных с принуждением и обязаловкой: требований прочитать столько-то страниц в день, дать вечером отчет о прочитанном, непременно заполнить читательский дневник и пр., - это лучший способ отвратить от чтения если не навсегда, то надолго. Лучше создать среду для того, чтобы интерес к книгам возник естественно. Для этого важно, 1) чтобы ребенка окружали читающие взрослые, которые искренне любят это дело и обсуждают прочитанное при ребенке, вставляя в свою речь цитаты и отсылки к тем или иным произведениям и создавая впечатление, что для того, чтобы полностью понимать мир взрослых и стать одним из них, важно иметь приличный читательский багаж. 2) Читать ребенку вслух, даже если он уже умеет сам. 3) Организовать ему свободное время, когда у него нет обязательных занятий и при этом его никто специально не развлекает (в т.ч. смартфон). При этом важно, чтобы к моменту освоения самостоятельного чтения у ребенка не было связки «свободное время = телефон», иначе придется потом отвоевывать время на чтение у времени, которое ребенок проводит онлайн, - и угадайте, кто тут победит :) Запойные читатели вырастают из детей, у которых была необходимость самостоятельно найти себе занятие (см. мои видео про фрустрацию). Ну и не самое очевидное, но тоже очень полезное: 4) попробуйте освоить детскую библиотеку. Сейчас есть много классных, хорошо продуманных современных пространств, которые облегчают детям дорогу к книгам. Ну и сам опыт того, что можно быть самостоятельным читателем, который сам делает свой читательский выбор, общается с библиотекарем, соблюдает библиотечные правила, может послужить хорошим стимулом к развитию.
Я вот даже не знаю, читать в школе не любил, но любил математику, как это связанно с чтением? Математика тоже развивает, а почему тут именно чтение. Читаю сейчас только проф литературу по программированию, художественную и научно-популярную только слушаю в аудио. В универе больше бухал, чем учился, и в это время общался (бухал) с другими студентами из топ вузов Москвы, и слушал научно-фантастические книги. Вырос умным человеком, 144 iq, год назад тест проходил. Так что если будет интересно, то будешь читать, если нет, то нет. Выбор каждого или случай.
Пока с детьми нянчатся вместо учёбы, так и будет. Ответственности ноль, во всех проблемах кто-то виноват. А я ребёнок, мне всё можно, меня не трогайте, а то скажу , что вы на меня матом орали(или ещё похуже ). И мама такого дитяти будет на амбразуру бросатся со всей энергией возмущенного разума , стремясь найти врагов и уничтожить их. Где там образование?????Где учебный труд????? Нет, и не предполагался.
Как бы это все ни было контрпродуктивно и попросту безобразно, такое поведение взрослых приводит к тому, что страдают в первую очередь сами же дети. Поэтому лучшее, что могли бы сделать в этой ситуации родители и школа, - объединить усилия.
Про что была беседа? Просто поговорить? И опять :" школа виновата"... Идите работать в школу. Попробуйте этот хлеб. Чтобы потом заявлять:" школа не учит читать и понимать текст " Это говорит человек, не работавший в начальной . Жалею, что потратила время на прослушивание ...
То, что основная идея этого видео осталась непонятой, лишний раз иллюстрирует серьезность тех проблем, перед которыми сейчас стоит образование. Вероятно, автор этого комментария ошибочно приняла обсуждение объективно существующей проблемы на свой личный счет и решила обидеться. Это ее право. Однако пространство этого канала не предназначено для канализации отрицательных эмоций, как и для раздачи указаний, кому и что следует делать. Здесь приветствуются только комментарии по существу вопроса, а любое агрессивное или неуважительное поведение - независимо от конкретной точки зрения, которую выражает автор комментария, - приводит к бану.
Вы реально не заметили чуть беседы, которая красной нитью тянется на всей её протяженности? И тут не про школу в частности, а про ситуацию в целом сейчас среди людей разных возрастов, про попытку найти источник проблемы
Интересная беседа по важной теме! Спасибо!
Спасибо огромное !! Невероятный собеседник ! Просто услада для ушей . Мой девятилетний сын обожает читать , свободно читает на русском и украинском , зачитывается так, что ничего не видит и не слышит вокруг . Записан в три библиотеки ... При этом невероятно подвижный , интересующийся всем, чем только можно ... С раннего детства много ему читала , плюс полное отсутствие гаджетов, думаю , именно поэтому любит чмтать ...
Какая красивая женщина!
Приятная женщина. Да, чтение книг сейчас не модно.
Сейчас дети, зачастую, не могут даже задание в ЕГЭ прочитать и понять корректно. А уж если вместо стандартной формулировки, на которую их натаскали, в задании тот же вопрос напишут другими словами, то все... Паника, мы ничего не знаем, не понимаем! И с каждым годом все только хуже и хуже. Я не могу сказать, что дети плохие. Они умнички, стараются... Но память, как у рыбки, навык чтения и понимания отсутствует как класс, про логику даже и не слышали, про умение сформулировать ответ или объяснить свою точку зрения я вообще молчу...
Да, к сожалению, все именно так: непривычные формулировки уже давно представляют собой непреодолимое препятствие. Эта проблема сохраняется и после школы - да что там, и после окончания вуза ее можно наблюдать у многих людей, в т.ч. тех, кто занимается вполне себе интеллектуальной деятельностью.
Это начинается с ранней школы. Многие просто игнорируют задание, делают буквально то, что им *кажется* там надо делать.
@@feorh1919 Вы совершенно правы: в начальной школе этот паттерн - неумение считать объективно представленную в среде информацию и ее подмена субъективными фантазиями о том, что на ее месте могло бы быть - уже бывает хорошо заметен. Учителя нередко только упрочивают его под соусом "развития творческого мышления": вместо того, чтобы научить ребенка "читать" реальность, подстегивают его к продуцированию максимально оригинальных версий этой реальности, ничего общего с ней не имеющих. Но если говорить об истоках проблемы, то они относятся к еще более раннему возрасту - первому году жизни, когда ребенок начинает учиться выделять предметы из общего потока информации, которая его окружает.
Зато у них есть права и их все уважают
@@Наталья-п8м1и права? Уважают? С учетом того, как их досматривают и тиранят на экзаменах, ни о каком уважении речи не идет. Да, это перегибы системы, но все же.
Ну и кроме того, раз уж у них есть права, то есть и обязаности. А то получается, что они считают, что им все и всё должны.
Сыну 9 лет. Столкнулась с тем, что если он видит незнакомый предмет, в упаковке, с надписью. У него даже мысли не возникает прочитать что это. Он спрашивает. Хотя эту информацию он может прочитать.
Исходя из того, что при взаимодействии с соцсетями дофамин получается "легче", чем при чтении, Вы выводите то, что человек, индивид вообще, будет взаимодействовать с соцсетями. Однако совершенно очевидно, что структура дофаминергической системы бывает разная, особенно при взаимодействии с лобными долями, и количество дофамина, или "сила" удовольствия, также будет неодинаковым, так что налицо ошибка недостаточного основания. В соответствии с этим важнейшим будет не вопрос "как получить дофамин легче", а вопрос "какая структура дофаминергической системы, как она взаимодействует с лобной корой и какие условия внешней среды определили структуру и взаимодействие". Поправьте, пожалуйста, если я где-то ошибся.
@@maksimklinkov8897 Для взаимодействия с лобными долями, о котором Вы написали, необходимо, чтобы эти лобные доли были сформированы. Для этого нужны задачи с отсроченным подкреплением и социальное взаимодействие, направленное на развитие сложных психических навыков. Для всего перечисленного часто просто не остаётся ресурса и времени, если с раннего детства получать только "быстрый" дофамин. Предположу, что при таком условии индивидуальные различия в структуре дофаминергической системы становятся менее значимы. Конечно, эта гипотеза нуждается в строгой экспериментальной проверке, но ее сложно осуществить по целому ряду этических и организационных причин.
@@olga_scherbakova Правильно ли я понимаю, что под "индивидуальными различиями" имеется в виду наличие/отсутствие созревших лобных долей? Или в эти слова ещё что-то вкладывается?
@@olga_scherbakova Можно ещё узнать, почему для крепкого взаимодействия с лобными долями требуется исключительно зрелость последних? Судя по моему житейскому опыту, достаточно взрослые люди, не заставшие цифровой эпохи лет до 20-30, достаточно прочно прилипают к соцсетям.
Есть замечательный бюджетный способ улучшения навыков чтения: в начальной школе кажый урок начинается с 5-10 минут самостоятельного чтения. Каждый ребенок читает свою книгу в индивидуальном темпе. К 4 классу достигаются хорошие результаты и по беглости чтения, и по осознанности. Главное регулярность.
Да, все так. Вообще схема "регулярно делать то, что трудно" работает во многих областях. Но ее с реализацией в классе, где много учеников - и часто с проблемами более базового уровня, чем неумение читать, - масса сложностей. Но это, конечно, уже относится не к чтению как таковому.
Есть конкретная технология "Осмысленное чтение и грамотное письмо" Елены Плюсниной (издательство Ридеро), в которой по этапам обучают детей самостоятельно думать во время чтения и приучают к грамотному письму.
Ольга Владимировна, здравствуйте. Благодарю вас за подкаст, ваша речь широко и красочно раскрывает вашу мысль, легко понять. Очень интересна ваша рекомендация, если есть минутка на ответ: с какой литературы (автор) желательно начинать осознанное чтение с ребенком 7-8-9 лет? Технологию я примерно поняла. Читать короткий отрывок и задавать правильные вопросы, обсудить суть, постепенно набирая объём и сложность текста. Интересуюсь как родитель для самостоятельных действий, так как ждать когда система в эту сторону раскачается не вижу смысла. Заранее спасибо 🌺
@Saliyana, спасибо, мне приятно это слышать :) Для детей этого возраста много замечательных вариантов: от классики (Николай Носов, Виктор Драгунский, Ричард Адамс, Астрид Линдгрен, Памела Трэверс, Джеральд Даррелл, Роальд Даль - список можно продолжать еще долго) до интереснейших современных авторов, которых и родители открывают для себя с огромным удовольствием и даже легкой завистью к нынешнему поколению детей (посмотрите, например, у издательства «Самокат»). Здесь сложно дать персональную рекомендацию, поскольку 7 и 9 лет - это существенная разница, не говоря уже о том, что два семилетних человека могут различаться между собой по уровню развития сильнее, чем семи- и девятилетний. Поэтому крайне важно здесь следовать за интересами конкретного ребенка, т.к. на первых порах основная задача - сформировать у него положительное эмоциональное отношение к чтению как таковому.
У всех своя точка входа в читательский мир, и иногда стартом для активного детского чтения становится что-то не самое выдающееся в культурном и интеллектуальном отношении, по мнению родителей: комиксы, манга и т.п. Это нормально, лиха беда - начало :) По этой же причине стоит отказаться от всех практик, связанных с принуждением и обязаловкой: требований прочитать столько-то страниц в день, дать вечером отчет о прочитанном, непременно заполнить читательский дневник и пр., - это лучший способ отвратить от чтения если не навсегда, то надолго. Лучше создать среду для того, чтобы интерес к книгам возник естественно. Для этого важно, 1) чтобы ребенка окружали читающие взрослые, которые искренне любят это дело и обсуждают прочитанное при ребенке, вставляя в свою речь цитаты и отсылки к тем или иным произведениям и создавая впечатление, что для того, чтобы полностью понимать мир взрослых и стать одним из них, важно иметь приличный читательский багаж. 2) Читать ребенку вслух, даже если он уже умеет сам. 3) Организовать ему свободное время, когда у него нет обязательных занятий и при этом его никто специально не развлекает (в т.ч. смартфон). При этом важно, чтобы к моменту освоения самостоятельного чтения у ребенка не было связки «свободное время = телефон», иначе придется потом отвоевывать время на чтение у времени, которое ребенок проводит онлайн, - и угадайте, кто тут победит :) Запойные читатели вырастают из детей, у которых была необходимость самостоятельно найти себе занятие (см. мои видео про фрустрацию). Ну и не самое очевидное, но тоже очень полезное: 4) попробуйте освоить детскую библиотеку. Сейчас есть много классных, хорошо продуманных современных пространств, которые облегчают детям дорогу к книгам. Ну и сам опыт того, что можно быть самостоятельным читателем, который сам делает свой читательский выбор, общается с библиотекарем, соблюдает библиотечные правила, может послужить хорошим стимулом к развитию.
@@olga_scherbakova Огромное спасибо за развернутый ответ♥️👍
Я вот даже не знаю, читать в школе не любил, но любил математику, как это связанно с чтением? Математика тоже развивает, а почему тут именно чтение. Читаю сейчас только проф литературу по программированию, художественную и научно-популярную только слушаю в аудио. В универе больше бухал, чем учился, и в это время общался (бухал) с другими студентами из топ вузов Москвы, и слушал научно-фантастические книги. Вырос умным человеком, 144 iq, год назад тест проходил. Так что если будет интересно, то будешь читать, если нет, то нет. Выбор каждого или случай.
Господи, как страшный сон.
Ученики убивают друг-друга. Семиклассница подвергнулась групповому изнасилованию.
А теперь - о чтении...
чумба юмба
Пока с детьми нянчатся вместо учёбы, так и будет. Ответственности ноль, во всех проблемах кто-то виноват. А я ребёнок, мне всё можно, меня не трогайте, а то скажу , что вы на меня матом орали(или ещё похуже ). И мама такого дитяти будет на амбразуру бросатся со всей энергией возмущенного разума , стремясь найти врагов и уничтожить их. Где там образование?????Где учебный труд????? Нет, и не предполагался.
Как бы это все ни было контрпродуктивно и попросту безобразно, такое поведение взрослых приводит к тому, что страдают в первую очередь сами же дети. Поэтому лучшее, что могли бы сделать в этой ситуации родители и школа, - объединить усилия.
Про что была беседа? Просто поговорить? И опять :" школа виновата"... Идите работать в школу. Попробуйте этот хлеб. Чтобы потом заявлять:" школа не учит читать и понимать текст " Это говорит человек, не работавший в начальной . Жалею, что потратила время на прослушивание ...
То, что основная идея этого видео осталась непонятой, лишний раз иллюстрирует серьезность тех проблем, перед которыми сейчас стоит образование. Вероятно, автор этого комментария ошибочно приняла обсуждение объективно существующей проблемы на свой личный счет и решила обидеться. Это ее право.
Однако пространство этого канала не предназначено для канализации отрицательных эмоций, как и для раздачи указаний, кому и что следует делать. Здесь приветствуются только комментарии по существу вопроса, а любое агрессивное или неуважительное поведение - независимо от конкретной точки зрения, которую выражает автор комментария, - приводит к бану.
Вы реально не заметили чуть беседы, которая красной нитью тянется на всей её протяженности? И тут не про школу в частности, а про ситуацию в целом сейчас среди людей разных возрастов, про попытку найти источник проблемы