Последствия прихвата на ИЖ ПС
Вставка
- Опубліковано 3 лип 2023
- Вот такие дела. Не критично конечно, но обидно за новую поршневую. Ладно, железяки железяками, главное сам остался цел. На будущее после смены поршневой карбюратор надо в любом случае проверять и настраивать заново. Возможно и масло всему виной, не знаю точно, попробую поменять на МС-20. Всем добра, сильно не гоняйте)
- Авто та транспорт
Белая свеча, бедная смесь, высокая температура в камере сгорания, перегрев, прихват и последствия. Установка жиклера большего размера - хорошее решение
300 км мало для обкатки. Рано погнал.
Ребята, если поршень сделан технологично правельно и карб правельно настроен то можно открывать газ и не боятся, а если поршень гавно то лей хоть супер дорогое 2 т масло, обогощай подачу топлива , обкатывай мот хоть 5000 км, он всё равно прихватит и размажится по стенкам цилиндра. Говорю из личного опыта, перекатал десятки поршневых на Иж ПС, к16 и с заводскими ЦПГ проблем никогда не было, очень понравились заводские поршня с стальными кольцами с кроссового чезет 500, их тоже никогда не прихватывало.
По паспорту движка П5 вообще обкатка 2500 написана была, заколебался ездить помню, снял ограничитель и... фиг там +20,30 км. прибавилось. Газу ещё до фига, а толку ни фига, максимум 120 идёт и эти страшно набирать, мот деревянный и взлетать начинает..😂
Максимальная скорость на двигателях с воздушным охлаждением что на мотоциклах, что на Татре, что на Запорожце не для постоянного движения. Поскольку температура цилиндра с поршнем повышается до двухсот двадцати градусов. Именно такая температура стоит на указателе температуры на приборной доске Татры. При превышении которой поршня просто плавятся. Почему сравниваю грузовик и мотоцикл? У ПС мощность снимаемая с цилиндра двадцать восемь лошадей. И у 815 Татры мощность снимаемая с цилиндра тоже двадцать восемь лошадей. Один раз лично расплавил поршень при том же движении на максималке. У Татры цилиндров десять, а датчик температуры стоит только на одном. Кстати, масло для "воздушников" делали только чехи. А так, была Ява 634 шестивольтовка.
у меня их было 2....это просто ведро!...постоянный ремонт!картер разрывало шатуном!(отрывало ниж.коловку)продал ...купил яву и забыл!
как владелец Явы с 2022 г))) скажу так.Ява - тоже не эталон надёжности)
@@sashahell3810 ява по надежней поверь,возможно сейчас детали такие для явы....у меня были явы 350 старуха и 638 огонь....коробка с вилками ни разу не мотала мозг....и чазет была у друга 6 вольтовка ....тоже огонь...правда зарядка парила
Нормально) жить будет!
от стариков слышал. рекомендуют после прихвата поверхность цилиндра в местах прихватов протравливать соляной кислотой. чтоб исключить остатки алюминия на поверхности гильзы. в противном случае они могут спровоцировать очередной прихват даже при меньших нагрузках.
алюминий не боится соляной кислоты.
@@user-rk8gj2em7f хорошо помогает средство для засоров и чистки труб "крот"
@@user-rk8gj2em7f попробуй. зачем говоришь если не знаешь. по химии наверное пара была.
@@kva70а ты пробовал, или только от стариков слышал?
А если у тебя по химии хотя бы тройка то должен знать, что алюминий вступает в реакцию с щелочью, а кислота ему пофиг!
@@user-rk8gj2em7f слышь дядя , я 5 лет проработал медником паяльником свинцом и его сплавами, а там основной флюс соляная кислота, я могу тебе трактат о ней написать. Хера я с тобой спорю, бля возьми кусок алюминиевой проволоки и Сунь в концентрат соляной кислоты и сам убедись.
Качество сплава плохое, из которого сделан поршень. Такое массово начал встречать с начала нулевых. Думаю если найти оригинальный поршень , либо изготовить из правильного материала , вопрос будет закрыт .
Мотогоны обычно после прихватов поршень зачищают напильником где был прихват,наждачкой не надо,напильником зачистят и снова на заезды и все ок.Да можно еще на поршне сделать риски ромбиком глубиной 0,2 0,3 десятки глубиной и край юбки надо закруглить чтоб под юбку больше масла попадало
Прихват удаляют соляной кислотой. И не напильником а шабером, грамАтей.
@@papakarlo6639а зачем соляной кислотой?
@@nikmik6306 Она удаляет алюминий, без механических воздействий.
@@nikmik6306вытравливают зеркало цилиндра от алюминия который размазало с поршня
Советская техника не любит перегрева,знакомый за Явой увязался на Восходе,115 успел выжать,итог,лопнула головка.Вообще правильно кто то написал не менее 1000 км обкатки,и ещё добавочные щёчки для забора воздуха с обеих сторон,просто не перегревать.
В конце резонатора чуть увеличить отверстие на 3мм, это чтоб волна приходила чуть попозже ,за тем обогатить смесь, иглу поднять ! И будет более мение нормально.
Авиационное лучше дизелиного. 125 жиклер что то очень мало как я понял мкуни не оригинал. Карбюратор основную дозирующую систему можно настроить так на четвёртой на малых оборотах скорость 40 газ до конца поработав 3 - 5 сек нормально должен начать детонировать. Так можно и жиклер подобрать и высоту иглы. У меня тоже был 62 я менял на яков от явы всё подбирал в двух дозирующих системах. Если все сделать то спидометр он ложит легко. Можно иглу вверх до конца жиклер подобрать такой чтб детеировал через 2 -3 сек потом иглу опустить а после обкатки ещё опустить так чтб детонации почти не было. Это работает при правильно настоеном зажигании.
Ты как я!😅. Я новая поршневая 2рем. Нов.сеппратор в колене. Проехал км 200-300. И на кипише залил бенз. ?. Ипомчал. На 20 км. Хоп. 130. Огонь. И на 12 км.встал. 😅 забыл масло налить. А так тачка огонь. По тем временам.
Сколько гонял на Планете Спорт, никогда прихватов не было, даже соревновался с Уралом-Соло, обогнал его (а у него максималка была по спидометру 150,спидометр до 160) и никаких прихватов.
Здравствуйте. Какой зазор целиндр поршень?
Свечи надо ставить правильные! По калильному числу! Возможно смесь была и нормальная
Да не рассчитан он на такие скорости,что вы все мучиете технику.100-110 край.и то не на дальняк.Помню днепр 10-36 в идеале был настроен ,всё радное было 127 км разогнал но и то не 100% точность. .После поршни и целиндры на выброс. По паспорту было 105 держать не более 5 сёк .
В прошлом видео сказал, обкатку я прошёл, 300 км проехал. А ни Чё, что обкатка поршневой минимум 2000 км. И даже после этого сразу разгонять до максималки нельзя, нужна ещё и раскатка, (временно поднял скорость и сбросил, через некоторое время повторил), и так далее до 3000 км.
У настоящего спорта поршень был отлит из особого сплава с низким тепловым расширением , так для справки ,прихваты на нем были не от перегрева а от бедной смеси ....
На ижаках всегда прихват на максимальном, и спорт и иж 56 и планета 5 щас у меня тоже самое , просто смесь обогащаеш обогатителем и все четко , я даже обогатитель переставил на другую сторону руля , чтобы руку с газа не снимать, на спорту также было , потому что количество смазки равно подаче топлива , на максимальном не хватает сиазки, масло подходило хорошо жигулевское так его называли , бутыка на 10 литров ....
На Советской Мото--Технике, всегда была проблема с охлаждением 🤦♂️Экономили алюминий, кто-то лепил вентилятор и др. Моторолеры были круче, 🛵вентилятор был с завода 💪👍👑❗️
У меня такой же поршень в к16, сецчас пробег перевалил за 150моточасов, но нагрузки переменные, так как ездим хард эндуро.
Такак клин у вас был в ролный газ, имеет смысл обратить внимание на положение иглы и размер гтж. Какой гтж должен стоять по заводу в вашем микуни? Что-то мне не верится в 120-135.
Завод ГТЖ 190
Это китайский Микуни с китайскими жиклерами. У них своя маркировка 120 - это 1,2мм диаметр отверстия. Читайте про соответствия жиклеров здесь, для ПС последний пост svobodead.ucoz.ru/news/markirovka_zhikljorov_v_zavisimosti_ot_propusknoj_sposobnosti_vody_ili_benzina_a_takzhe_diametra_propusknogo_otverstija/2016-09-23-62
У меня вмикуни заводской 190 стоял. Это маркеровка на жеклере
Если хочешь наваливать, качественный бенз не ниже 95го, однозначно хорошее масло, холодную свечу и забогатись обязательно от 190+. ПеС не простит плохого отношения.
Единственное НО, с настройками придется потрахаться(время потратить)
про 190+ это вы про Микуни, тут китайский карб.. но свою ошибку уже понял.. исправимся... спасибо
@@romanro80 Китайский, но подделка под Микуни.
Поршень расширился от перегрева аж поцарапало его, это пипець и цилиндр, по хорошему нужно менять поршневую , царапины цилиндра будут пропускать газы, надо как то шлифовать его или менять
На ПС разве нет продольного распила на поршне как на П5?
Цилиндр новый, куда вы его так гнали. Я планку5 пока до 2500тыщ км не догнал ограничитель с карба не отламывал, чтобы мыслей дурных не было.😊
120 ( сверло 1,2мм) равен 260( юпитер), где и скорость по макимуму или крейсерская- ограничены, по работе двс будет слышно, где отлично, где мотор начинает работать звонче. 130 ( сверло 1,3мм) жиклер равен 300( примерно родной, т.к. ставят и больше ) . Масло APIТС - JASO FC это чисто для 2т двс кубатурой от 250 и выше.
Мотюль 710й, 1 к 25, жиклёр чуть больше - и можно будет гонять.
Всё четко и по существу обресовал,
Для обкатки масло - бензин 1:20, а дальше 1:25. Это для Восход 2М в заводской инструкции. Для ИЖа наверное также.
Сколько в милиграмах на литр масла при обкатке лить?
@@MONGOL_UFA 1 : 20, это 1 литр масла на 20 литров бензина или соответственно 50 миллилитров масла на 1 литр бензина при обкатке.
По сути современное 2-ух тактное масло должно быть лучше. Я думаю синтетика должна быть стабильнее и держать более критические температуры ведь требования к современному маслу гораздо выше , только не надо брать говномасло для бензопил моторы там таких нагрузок как мотоциклетные движки в жизни не увидят по этому и качество у них куда ниже.
Взял лавр синтетику попробую в новом сезоне
@@romanro80мой совет мотюль лей на 10л 250грамм и нет проблем
Покажите какая струя бензина бежит с этого вашего топливного крана. Возможно его пропускная способность мала. Гтж поставте 190 как минимум холостого хода 50-55.
Ненадо 190 холостого на пвк 34 карб ставиться 50 главный 158
Приветсьвую Роман. Подскажите пожалуйста марку карбюратора.
Добрый. Китайский микуни VM34
@@romanro80 Спасибо. Интересно, где его сейчас можно купить или найти...
Вероятнее всего самопальный поршень из некачестванного сплава,хорошо видны следы кустарной токарки.
мне на 5й планете попадался самопальный поршень. на рынке у барыг покупал. так прихваты каждые 10 -15 минут езды случались. пробовал даже "еэрку" в бак добавлять, не помогло. пришлось поршень менять.
На таких оборотах. Получилось сухое трение. Вот результат
Мс - 20 идеальное масло. На снегоходе буран который 5000 км проехал двигатель как новый по компрессии, а всё потому что, оно (масло) как касторка, имеет очень хорошую маслянную плёнку.
После запуска сразу газовать не рекомендуется ....Обкатка 300 км - инструкцию нельзя прочитать ? Немалую часть мотоциклистов нужно выделить в категорию - дергунчики ручки газа ...По этому признаку и сортировать
эллипс в цилиндре или в поршне.
Возми, блин, листок из тетради. Оторви клочёк и подсунь сбоку поршня впихивая в цилиндр. Должно заходить от руки. Правильный зазор - гарантия от прихватов. А масло- лишбы було.
На вид он красив... И все... Ездил в своё время сравнивал со своим Юпитером 3 .... Вибрация, шум а тяги и динамики нет.. Может мне такие попадались, но пробовал не один и ничего выдающегося нет... Планета только более симпатичная.... На правильно регулируемом Юпитере летишь....какие там Явы, Чезеты а тем более эта недоделанная ямаха со своей трескучей работой.
Спасибо за обзор, познавательно!!
Микрометром не меряли сколько ушло с поршня?
МС-20 хорошее масло, но я считаю, его только в КПП. Для 2Т двигателя сейчас лучше масла, чем в те времена когда инструкции писали под эти двигатели. Тем более Вы сами отметили при вскрытии, что и кривошип и поршень жирные, нагара я не вижу, лью такое же Газпромнефть 2Т в Яву и всем доволен.
У Вас причина явно не в масле, а скорее всего в забедненном карбюраторе на верхах и как вижу из комментариев недостаточной обкатки.
Масло МС-20 в КПП не катит.
Слишком густое.
Если теперешние производители не гонят лажу ,то лучше масла для этого мот. не надо.
Конечно есть масла брендовые лучше.
Но и ценник у них другой.
Причину прихвата комментировать не буду.
Она ясна и понятна.
Бегло пробежался по группе Псов, гтж у вас должен быть в диапазоне 190-210, но никак не 120.
К сожалению, мои настройки вам не подойдут, у меня все не родное, но и у меня гтж 180+
У меня стоит китайский карбюратор с китайскими жиклерами. У них своя маркировка, 120 соответствует диаметру 1,2 мм. Советские жиклёры и японские тоже отличались. У одних число на жиклёры это пропускная способность бензина, у других воды за минуту, если я ничего не путаю. Есть таблицы сравнения.
@@romanro80 у меня Оригинальный микуни, но очень большой диффузор. ГТЖ я заказывал с алишки, но настраивал от богатого к бедному, поэтому я не знаю сколько у меня они в миллиметрах сечения, но я попробую посмотреть. Всё же пока продолжаю настаивать на том, что у вас очень маленький гтж. Измерю, отпишусь.
Циліндр без хона ( або на відео не побачив ), поршень без холодильників. Бажані речі на ПСу. Отже МС-20, це минуле століття. Лию норм оливу Shell, Total - прихвати ловив років 15 назад😂
Пора забыть о масле мс20/40 и всякой херне как мг10...лил бы хорошее масло и привата не было! Ещё надо было останавливать и давать поработать на холостом
Наши мотоциклы на бензине не только ездиют ,но и охлаждаются им же. Смесь - бедная!
Псу нельзя давать простаться ))
Белая свеча- смесь бедная на режиме с работой главной дозирующей системы ( задействованы :игла, заслонка), более четверти хода заслонки, когда система холостого хода не работает. Газ накручиваем на холостых , ориентировочно до 2000 об в мин и крутим винт качества на воздух до максимальных и ровных об.
Твой спидометр врет километров 10 а так нормально !!!
.... круглый поршень ... это зло !
Почему только 2 кольца? На моём 3. От чего поршень?
Это уже новодел из Беларуси. Компрессия норм, пока все хорошо)
Совет такой! Наливайка ты в канистру сначала бенз! Смотри сколько реально залилось, а то такие граммовки выдерживаешь, а на колонке больше меньше зальют, может из-за этого со смесью что
ну больше на колонке точно не зальют =)
Ябы сделал понацею как у себя на юпитере кстати очень хорошо помогает от прихватов суть её в том что над стопорами колец отмеряется 1.5мм и сверлится отверстия маленьким сверлом на 0.5мм и тем самым топливная смесь при сжатии в кривошипной камере вытесняется в те места где самоя горячая облость на продувку и мощность не как не влияет. Впринципе понацею можно делать над пальцами где само больше алюминия и где он будет очень сильно разширятся. А и ещё у автора в данном видео я заметил что на поршне нет холодильника они тоже выполняет свои роль от прихватов. Кстати некоторые правельно сказали у вас ещё бедная смесь надо баготить и масло лить на подобии дизельного которые на половину сгорает. Если что я некого не подталкиваю делать то что я описал на своем моте без досконального изучения
Саша, ты шо, в школе не учился ? пАнацея, самАя, облАсть, никак, никто, никого пишется слитно и через И, правИльно, бОгатить от слова - Богатый.
Пока дочитал твой комент, раз пять кровь из глаз брызнула. Жена увидела, кричит, - Что с тобой, может скорую вызвать ?
А я ей, - Не надо любимая, это я коментарии читаю
Карбюратор беднит . Двухтактник очень капризный к этому .
Что -то я теперь сомневаюсь , а тот ли поршень , ведь ты его приобрел не у Игоря .
я не напрямую у Игоря заказывал, а на Авито комплект поршневой (цилиндр, поршень, кольца, сепаратор). По маркировке маркером сверху на поршне похоже, что поршень от Игоря. Витек, посмотри в VK фотки мои и свои, сравни.
А теплодинамику и технологию металлов учили?Поршень ПС-это не просто обработанная отливка,а он должен соответствовать составу,должна быть предварительно проведена термообработка отливки и проточка ЧПУ с неправильной геометрией.Так же и цилиндр должен быть обработан спец инструментом после резца,но ни какой нибудь хонинговальной головкой и не алмазом,за это руки отрубают....
На китайському Мікуні ГПЖ 1,35 мм стоїть
Кто производитель поршня? Кент?
Поршень белорусский.
@@romanro80 очень странно.
Вопрос с языка снял😂👍
зажигание скорей всего не правильно выставил по своему опыту цылиндр не должен грется если все настроил норм он должен быть тёплым и на холостых и тем болие на скорости в 140 от бедной смеси это бред там будет жесть вибрацыя на такой скорости и разгонятся мот будит медленно
да ну, зажигание у меня электронное и выставлено по прибору родному на 3,6 все четко, легается, но не сильно... смесь просто бедная была, свеча светлая была..
иглу приподнять
ТЕПЛОВОЙ ЗАЗОР КАКОЙ ???
6 соток
Сколько соток точил цилиндр?
Масло МС 20 это ты зря, смазочные свойства 👎 Будет большое отложения нагара на поршне. Такое масло только на заборы лить. То что масло использовалось я бы тоже лить не стал. Сам владелец Иж пс. Раньше точил цилиндр 7соток и были прихваты так как у пс очень сильно тепловые нагрузки. Мой совет расточку цилиндра делай 9-10 соток и масло я заливаю Motul минеральное. Синтетические и полу синтетику не стоит они хорошо работают на двигателе жидкостного охлаждения.
Точил не сам, заказывал комплектом. На поршне было указано тепловой зазор 6 соток, как я понимаю от производителя поршня. По маслу МС-20 одни хвалят, другие ругают, посмотрю по работе двигателя, выводы сделаю позже. То что масло минеральное надо лить это понятно, спасибо за советы)
@@romanro80 на ПС тепловой зазор должен быть МИНИМУМ 8 соток.
@@arsconsoni2593 Читани литературу, для начала. На чз250 0,04 зазор, а почему? А потому, что поршень сделан из норм материала, а не из говна и палок, как у того же Кента, еще и кривой вдобавок.
@@papakarlo6639 Ты сам себе ответил на свой же вопрос. ) Даже на Яве делают с чешскими поршнями 0,06 МИНИМУМ.
@@romanro80 Не слушай мамкиныхгоншчиков. При Союзе, был МС и касторка со спиртом и все гоняли. Понятно, что 800й по пизже будет, но у МС20 минимальная зольность и высокая температура вспышки,( а это и нужно). Из наших лучшее, если оно не паленое. Рядом еще МК22 можно поставить.
У них разве не 3 кольца должно стоять? И вообще планеты всегда были склоны к прихватам , юп погримушка
на родном да 3 кольца стоит. Этот поршень новодел, утверждалось что лучше оригинала.
@@romanro80 мне кажется инженеры все на иж маш просчитали что лучше, на юп два кольца на планету по три
@@romanro80 я вот на поршень посмотрел и увидел что жаровой пояс очень маленький и два кольца! Вообще-то поршень отдаёт тепло 70-80% через кольца. Я думаю мысль вы поняли))
Хороший мото иж пс .но хозяин уничтожает его ради лайка
Хозяин наверное сначала довёл до ума этот хороший мот, или он сорок с гаком лет всё как новенький!?, хорошо жалеть мот тому кто его не имеет или стоит где нибудь "покойник" в качестве "музейного экспоната"
Ижевские поршни говно, практика показывает. Ставь иномарошные и гоняй. Удачи
Прихват из за того, что поршень слишком широкий его нужно шлифовать наждачкой до нормального диаметра и масло лить 4т в обяз
Кольца то же полное гавно
Мало масло лил вот и задрало поршень лей грамм50 на 1 литр бензина масло 😇
Растительного если то да
Это не масло а дно днейшее какое только представить можно!!!!
МС-20 то... вот то что на видео, соглашусь, да, говно полное.))
Да,МС 20 хорошее масло.Рекомендуемое масло это потому что на то время другого не было.Луше использовать масла для 2т ДВС импортного производителя.
я бы целиндр отхонинговал поршень под замену .
Цилиндр точится по поршню как мне объяснили.
Дизельное масло нужно буторить, прихватов никаких нет, до сих пор только им и бодяжу, особенно было ощутимо на детской китайской технике, постоянные перегревы были🤷♂️, что только не делал , масла менял и дорогие и не очень, в оконцовке дизельного по более залил 1:40 - 1:50 и всё пропало😊, ну дымил по более чем обычно
Пожадничал масла, вот и прихватило! Надо масла не меньше 50 г на литр
Сказки не пеши не морочь людям голову на 10л 250г
@@Berger.S ну, тогда ремонтируй после каждой поездки!