Технология вместо веры
Вставка
- Опубліковано 11 тра 2024
- История появления симулякров веры. Вестфальский мир закрепил положения Аугсбургского компромисса,положив начало постепенного превращения веры в технологию, а Великая Французская революция продемонстрировала возможности конструирования смыслов - государственной идеологии - в мобилизации общества.
►Ссылка на аудио подкаст:
paradoks-pinkera-pilotnyy-vyp...
►Ссылка на аудио подкаст Spotify:
open.spotify.com/show/5oZtcoy...
🔖 МОИ СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
---------------------------------------------------
► Telegram: t.me/common_sen
► Группа обсуждения подкастов и общения с авторами: t.me/+t0comOFc8V03MjE0
💰 ПОДДЕРЖКА КАНАЛА
---------------------------------------------------
► Patreon:
/ pavelshch
Какие же хорошие наводящие и своевременные вопросы задает Евгений, не знаю уж по сценарию это или нет, но прямо очень четко и метко.
На счет агрессивности при убежденности в своей вере, можно так же понять на примере отличия понятий ЖЕСТКОСТИ и ЖЕСТОКОСТИ.
Жесткость - это когда человек применяет требования к другим и в отношении себя.
Жестокость - это когда человек требует от других то, что сам он не делает и делать не готов.
p.s. спасибо за выпуск
А технология веры чем отличается от технологии симулякра веры? Или вера не нуждается в технологии, т.е. в последовательности прописанных действий приводящих к вере как результату? Если вера снисходит как озарение, то какое отношение к ней имеют институты церкви? Не очередной ли это симулякр, даже при наличии в этих институтах некоторых озаренных?
Послышалось: поэтический философ)
Павел, Евгений, большое спасибо за ваш подкаст! Такая мысль возникла: а современная психология и психотерапия это тоже же технология? Вроде бы понятно, что отсутствие смыслов вызывает невроз , но ведь есть и счастливые люди в нашем постмадернистском обществе.
Технологии это лишь инструмент который можно использовать во благо или во зло . Но без веры , без смысла жизни они лишь разочарование и истощение приносят
Павел прав. Научно - технический прогресс несет как благо, так и разрушение. Ведь он является лишь одним из способов организации жизнедеятельности людей, а не целью и, тем более, смыслом существования человечества на планете Земля. Тем более, что мы стоим перед выбором нового способа человечества на планете Земля, основой которого является развитие человека, а точнее, выход на новый уровень сознания, близкого сознанию вселенной. Поэтому духовное развитие это не мода и не тренд, а необходимость. Пишу, как практик. Осознанно и неотступно шла по пути духовного развития, имея 3 высших образования и научные работы, большой опыт в сфере управления, разработки новых моделей управления. Но это не главное. Живя осознанно, человек понимает призывы своей души и...откликается на них. Только через душу человек может установить связь с вселенной и позновать ее истины, законы, строение, свойства и состояние энергии и ...
видеть это, как Суть божественной энергии творения. Такой уровень сознания открывает понимание мира на ноаом уровне. Осознание, что все мы посланники на жтой Земле, что нет выше и ниже и все равны, как Души. Это необходимое условие для перехода нагей цивилизации к новой эпохе - эпохе людей света, которые познают законы вселенной и будут участниками ее созидания. Это не иллюзия. Иллюдия - это мир, котопый мы создаем на тснове разделенности, борьбы, противосттяния, уничтожения себе подобных. Варворство, только ра бругом уровне. Поэтому цивиьизация не эволюционирует, а деградирует. Свобода воли рам дана вершить свою судьбу. Радо просто вспомнить, что стало с цивилизациями, лостигшими высокого уровня технологического развити,, жившие на этой планете до нас.
Когда ты видишь мир глазами души, то видишь его за прелелами очевидного и можешь осуществлять развитие из будущего в настоящее. Применяла это на практике, занимаясь развитием крупных компаний, территорий и проектов..
Здравствуй дивный новый мир..
Спасибо за очень интересную и актуальную беседу😊
Прекрасный комментарий, но спотыкаешься об очепятки 😊
О чем вы? Павел походу искренне считает, что за веру надо идти умирать и это естественно типа..а вы уже уехали надеюсь из города на подсобное хозяйство? Главное электричество там не подключайте и газ, а то деградируете сразу же..духовно..
Насыщенность такая, что слушала дважды. Спасибо за работу мозга!
И все же несколько вопросов:
1. Представим идеальную возможность:
Цель - создать единого бога и единую веру/религию.
Как обозначим/назовем Единого Бога? Каким смыслом/смыслами наделим единую веру? (кроме абстрактного "все есть любовь")
2. Кто будет определять как верить - устанавливать ритуалы, укоренять традиции и обычаи? Система нужна в любом случае - иначе как установить (и контролировать!) ту самую Единую Веру?
3. Как с минимумом жертв привести мир "к единому богу" и возможно ли это без технологии? И возможно ли это вообще?
Ведь если конкурентная система общества - это данность (так как общество иерархично по природе своей), то единая вера / единый бог невозможен.
И в этой "единой системе единого бога" нас будет так много, что мы все равно станем по сути атомизированными индивидами этой системы.
Думается, что цивилизации доходят до определенного уровня развития и дальше уничтожают сами себя, так как СМЫСЛОВО не согласны СОсуществовать друг с другом.
Конкурентная фаза развития общества все никак не может перейти в креативную, когда мы признаем разницу мировоззрений друг друга и способны жить рядом без попытки обратить в свою веру другого.
А может быть ЛЮБАЯ религия есть технология? С самого начала возникновения веры/религии как смыслового конструкта. И вопрос только в инструментах.
То что вы описываете в первых пунктах - это рассуждения о идеологиях.
Бог из машины - это популярный фантастический троп, там всё уже подчёркнуто. Например в "Трудно быть богом".
Понимание к Богу, идёт через путь к себе - через любовь к себе.
Тогда и только тогда, познав полноту любови в себе, человек и обретает любовь к миру - круг замыкается.
Понятие эмерджентности, уверен, вам знакомо.
@@absolutus.Покажите мне веру/религию, которая по мере развития не превратилась в идеологию.
Почему так?
Потому что без системы и структуры ни одна вера/религия дальше собственной головы не пойдет.
Абстракции не в счёт. Они нежизнеспособны, даже если красивы ("бог есть любовь" и все такое прочее...).
@@ida.b. Beauty is in the eye of the beholder ..
Бо если вы не способны увидеть такую веру/религию,
то возможно проблема все еще на вашей стороне!?
@@ida.b. Как правильно акцентирует Павел мысль - вся история уже написана и многоголосие фарисейства лишь необходимое условие для "усталости" системы перед переходом на новый смысловой уровень.
Этот паттерн очевиден и во многих других великих текстах, а следовательно рассматривается православием как ветхозаветный вектор, неумолимый.
Попытки через прогресс преодолеть этот барьер - лишь отсрочка с накопительным эффектом.
Система уже трещит по швам, Ковид наглядно показал абсурдность шелтеровской модели бытия.
Соответственно ветхозаветный финал не отвратим и новозаветный канон нам подробно объясняет момент и обусловленность перехода на иной уровень.
Попытки изобрести идеологию взамен культурного канона - равносильны попытке изобрести технологию родов ребенка, без зачатия в определенной момент жизни женщины, да ещё и без её ведома.
Это просто странно в конце концов
@@ida.b. почему так обясняется историй, для думающих, и во всех прдидущих видео этого канала.....
Уважаемые Павел и Евгений! Спасибо за продолжение единого пучка тем ассабиата, идентичности, веры, технологии и государственности. Так и живём между метафизическими, а для кого-то уже реальными Сциллой и Харибдой.
Нам нужно изучать свою природу и развивать свою природу. Т.е. развивать и осознавать все наши органы восприятия, физические и телесные возможности, чуткость, интуицию. Тогда мы сможем прийти к пониманию, что наша природа Божественна, потому что наша жизнь реальна божественна, полна магии и разных чудес. Тогда появиться ответственность за мысли, чувства и слова, потому что понятна станет их реализационная сила и материальность. Просто мы этого не замечаем. Но, если мы будем развиваться в направлении познания собственной божественной природы ( натуры), то диссонанс и противоречия между религиями попросту исчезнут.
Всю жизнь изучая историю пытаюсь разобраться как мыслили люди в разные века , какие у них были системы ценностей , круто было бы от вас услышать такой цикл , как вы рассказывали о идентичности разных современных стран , только о разных веках . Чтобы не смотреть на всё с колокольни 21 века
на многие Ваши вопросы можно найти ответы на великолепном, на мой взгляд, канале Bushwacker - 124 видео про всё, про всё! 😊
@@user-ni8gg3ms6j да , я там почти все посмотрел) , но все равно сложно понять как люди мыслили до нового времени
Спасибо вам большое❤❤❤
Огромное спасибо за очень нужные и познавательные беседы, в которых сложное объясняется понятным языком.
Христос Воскресе Воистину Воскресе! Где Истина, там Правда и Свет
Спасибо.
Жду продолжения беседы.
Сражаться можно за родину. Но если это подменяют борьбой за истину, значит в этом нет веры. Лишь иделлогия. Вера не нуждается в мече. Иисус не рубил головы.
Щелин встал на путь подмен. Это жаль. Христианская эсхатология и рассуждения о глобальных смыслах истории - это тупик и ловушка. Игры разума рождают чудовищ.
Еще так же не понятно, почему истина равно христианство, просто потому что Щелин так решил или просто потому, что он в это верит?
Два вопроса:
1. Человек свою жизнь создает или открывает?
2. Человек рождается «хорошим» или «плохим»?
Развлекательный разговор, благодарю.
😊 А зачем Вы спрашиваете? Вы сами ответьте.
Очень интересно слушать эти беседы! Спасибо за эту счастливую возможность!
Ну тогда правильно относились наши далекие предки как к Живой одушевленной целостной Природе?!
Так она и есть живая- интуитивно это предки понимали, что все создано Богом
Искренность есть там, где есть естественное доверие между всеми людьми сообщества. В малых сообществах это возможно -- все знают всех. В больших -- это физически невозможно. Число Данбара -- это физический предел человека, после которого веру приходится трансформировать в технологию, чтобы сохранить единство сообщества.
Технология это овеществленный труд который позволяет повысить производительность труда, что равнозначно улучшению уровня жизни большего числа людей.
Спасибо, Павел и Евгений! Уважаемые зрители в своих комментариях выражают свое понимание. Я же ничего не понимаю, но буду стараться.
« Оставьте веру богомольным старушкам, деловые люди должны знать»- из романа « Порт- Артур» ( В. Степанов).
Спасибо большое за информацию, она помогает сформулировать то, что чувствуешь интуитивно. Хочется верить, что мы идем в верном направлении, во главу своего смысла жизни сиавя Отца нашего Небесного Иисуса Христа.
Хочется дослушать цикл до конца и тогда понять к чему ведёт Павел) Пока слишком много, как время от времени говорит Евгений - чувствую сопротивление 🙏
да уж понятно, к чему он ведет - "умремте ж под Москвой"
Вот я тоже, дослушаю цикл и сюда больше ни ногой..всю жизнь думала что христианство, это про любовь, а не про войну и смерть, Щелин же каким-то образом умудряется видеть ровно наоборот..в итоге у него получается какая-то религия войны и смерти, почему так, интересно...да и тьфу на такую религию..
@@nataliaklementeva5921 думаю, что Павел ещё сильно поменяет свои убеждения со временем)) Пока он очень образованный молодой человек и это, в таком возрасте, дает большую убежденность, что всё понято;) Часто во многом с ним не согласен, но завораживает его интеллект и полнота образования. А для баланса слушаю из богословов и философов людей менее ангажированых идейно)) Удивительно, что критикуя некоторых философов основоположником модерна складывается впечатление, что он сам выступает в некоемом ключе ‘лютеранства’, прошу прощения ;) Давайте дальше наблюдать, потому как это очень интересно и в долгую думаю ещё и полезно для собственных мозгов. Лично мне)
Спасибо!!!
Браво!Спасибо вам❤
Без духовности всё мертво...
СпасиБо!
а что по вашему духовность? И почему те, кто считают сами себя духовными, вводят уголовную ответственность для тех кто эту ихнюю духовность отрицает?
@@tarbor2798, «Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не
знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает
со всяким, рожденным от Духа.»
За бездуховность нет никакого наказания, кроме того, что сам человек себе наносит.
@@tarbor2798 "Как много в мире красоты, но ты поймёшь это не раньше, чем обретёшь её внутри"
Я просто люблю...
Ваши вопросы, к духовности, никакого отношения не имеют.
Всего доброго!
@@tarbor2798 уголовная ответственность это инструмент. В случае, вами упомянутом, этот инструмент используется, чтобы оградить людей от агрессивных нападок друг на друга. Если, скажем, верующие будут принуждать атеиста к вере, он в праве обратиться к светскому закону за помощью
Возможно Вы хотели сказать "без СМЫСЛОВ все мертво"?
Но кто эти смыслы "вливает" людям в головы?
Общество, в котором человек растет, в котором впитывает культурные коды. Становясь частью его мировоззрения эти культурные коды и становятся его "духовностью", т.е. частью его ценностной системы, в рамках которой он нормирует жизнь вокруг.
Т.е. любую красивую абстракцию (например, ДУХОВНОСТЬ) можно объяснить конкретно - пояснив "что хотел сказать автор".
А при желании и понять почему у Другого все другое, и это тоже нормально.
Осталось научиться сосуществовать вместе.
Лекция чудесна,комменты 🔥 огонь
Спасибо большое за такую работу!
Павел бесподобный❤
Для элиты вера всегда была технологией, технологией управления. Вера для народа всегда надежда на лучшее. Народ не будет верить не надеясь. Веры не дающие надежду просто вымерли , как и люди в них уверовавшие. О чем Вы? Извините. Спасибо
Вы отравлены советской и левой (марксиской) пропагандой. Во времена оны все люди, независимо от происхождения, верили в Бога.
А есть ли вы не понимаете, они и не о чем! Живите себе спокойно.....
@@user-od4bc8kv3s а как можно истово верить, если и верующие и не верующие совершали одинаково ужасные поступки
@@muslimamustaqeem4376 вот по вашим словам ясно что вы верите и не думаете. Их вам и можно и не слушать, у вас и без маслей всяких все нормально
@@user-od4bc8kv3s Все люди? Это они вам сказали?
Огромное спасибо!
Хм.. к последнему вопросу Евгения..я для себя определял веру как любовь к Богу и ближним, и фанатизм как эгоизм и нетерпимость. Истинный верующий готов умереть за свою веру, фанатик готов убить за свою веру! Благодарю за эти подкасты!
За свою веру готовы и язычники с атеистами умереть, что тут такого?)
"1Кор. Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
@@bookprosvet полностью согласен) я,наверное, просто не раскрыл мысль, что первичен мотив.. эгоизм или любовь.
Мне очень нравится 13гл)гимн любви!
Благодарю❤
Нет, Франция мобилизовала население не с помощью идеологии, а путем распределения земли, конфискованной у аристократии. И никакого высокого военного духа у французов не было. В Испании французы целыми отрядами сдавались местным крестьянам.
Укрепляем Веру "Символом Веры*фанатики, идеологи и психопаты эту Стену не пробьют
Идеология заполняет не "пустоту в серце", а "пустоту в голове". Идеология даёт человеку смысл существования, больший чем просто быт, выживание, приспособление.
Вопрос новой технологии должен решить вопрос о том что произведенное должно принадлежать тому кто принес более высокую производительность. Франция не смогла сделать это и двинула в другие страны за новыми доходами для армии и казны
Ставим ставки: на какой минуте видео вспомнят Гоббса?)
Все очень интересно, спасибо
Элиты не отделяли себя от общества? А религиозная вера не была технологией?Вы можете это аргументировано доказать? Были умные и справедливые правители, заботившиеся о благе всех своих подданных? А во главе церковной иерархии стояли высоко духовные личности, озабоченные спасением душ своей паствы? Провозглашалось, но никогда не выполнялось. Всегда элиты манипулировали сознанием масс. И представление о мироустройстве у них было и остаётся иным, гностическим.
Да, взгляд на мир у элит был и есть гностический. И сейчас с появлением новых технологий они могут, наконец, свое тайное знание реализовать; мы же, да и то далеко не все, своим несчастным проманипулированным сознанием, завороженные их волшебством и магией, только начинаем осознавать, что все идет к окончательному завершению отношений между элитами и народными массами- эти самые массы им больше не нужны.
Можно вопрос, а чем отличается "живая" вера от "фанатичной" веры? Из того, что я услышал, разница чисто фонетическая.
Я думаю, разница в степени
Разница очень проста.
Не создай себе кумира.
А также воинственности,
упертости и ещё и ненависти
ко многому.Конфессии ,хотя
бы на словах выражают
нейтральное или другое отношение к иным,а есть
такие,где иные становятся
уже и не людьми.
Спасибо за размышления,
каналу,где люди думают.
А чем отличалась вера Исуса от вере равинов? Задумайтесь, проверте, вот вам и живая вера против фанатичной. Апостол Павел это хорошо описывает...в Послание Римлян, есть ли не ошибаюсь.
Для мусульиан Бог-Сила и Закон, для Христиан Бог-Милость и Любовь
Это не правда, каждая Сура в Священном Коране начинает со словами " С Имени Аллаха(Бога) - Всемилостивого, Милосердного." Это самые повторяемые слова в Коране, так что получается у нас то же самое.....
Уникальные черты Христианства это Сам Христос.
Бог Спаситель. Бог Любовь
Так же через Христа мы увидели что Бог смиренен.
Это невозможно было помыслить ранее.
Да были пророчества о крестной смерти и смирения Мессии, но кто их понимал?
Так же уникальное откровение что Бог Троица.
Это кто вообще мог понять до Христианства? Это и до сих пор не всем доступно.
Для мусульман Бог в принципе не постижим. И не надо туда копать.
Посмотрите на мусульман. ,которые сюда приезжают и вы поймете что для них Бог………
@@user-lv1kg1xj8q И что же?
Дуже дякую. Давно чекав такої розмови.
❤ неймовірне пояснення😊 дякую вам за ці відео❤❤❤
Религия (вера) это и есть технология объединения больших масс людей, которая в совокупности с другими технологиями, такими как одомашненные животные и окультуренные растения, позволила 12 тысяч лет назад произойти неолитической революции (религиозно-сельскохозяйственной). Посл чего люди могли объединяться идеологически и жить большими массами, а не в племенах по 100-150 человек. Так на базе идеологий-религий-верований возникли многие цивилизации. В том числе и египетская и потом римская. А раскол в христианстве случился не с реформацией 500 лет назад, а тысячу лет назад, когда местные владыки на востоке римской империи решили "приватизировать" часть единой христианской веры и попилили единую ортодоксальную христианскую веру на "национальные" куски. Одним из таких приватизированных кусков стала русская провославная церковь. А западноевропейские элиты через 500 лет ещё раз попилили единую католическую церковь.
@@barabulka2001 религия это социальная технология. Религии постоянно развиваются: делятся и мутируют. И как показывает практика, религии в которых внутренний локус контроля превалирует над внешним - более эффективны. Религии северной Америки позволили странам этой части света развиваться более эффективно чем странам, например южной Америки. Хотя изначальные экономические условия были одинаковы в обоих Америках. Религии северной Америки позволили странам построить более эффективное общество. Точно также различием социальной технологии (религии-идеалогии) обуславливается различие между северной и южной Кореями.
Спасибо за беседу. Вопрос и просьба. Есть какие-то современные ученые-теологи , изучающие и анализирующие развитие аврамических религий ? Уровня Аль Фараби, Маймонида, св. Филарета, Фомы Аквинского ? Сделайте пожалуйста обзор трудов современных теологов.
Важна конкретная практика отношений с Богом, которая позволяет находить ответы на вопросы жизни глобально и локально. Такой практикой стала антропософия - практическое христианство. Это следующий шаг в развитии веры - соединение науки искусства и религии. О практичности говорит столетняя история вальдорфской педагогики, биодинамического сельского хозяйства, антропософской медицины, эвритмии. В Вене была выставка, посвященная 150 летию со дня рождения Рудольфа Штайнера, основателя антропософии, родившегося в Австрии. Его наследие глобально замалчивается. Интересно, почему Павел не берет во внимание антропософию?
Я слушаю лекции Павла и вижу схожие импульсы, чему очень рад, поскольку через православие проще донести здоровое духовное мировосприятие, чем через антропософию.
Спасибо❤❤❤
Объясните пожалуйста, чем «вера в Рим, как в бога» отличается от готовности умирать коммунистов. Чем это не такая же технология?
То есть почему одни смыслы симулякры, а другие нет? На каком принципе / основании
Например, к такому: голубое пустое прозрачное яйцо (вместо тела) вибрирует в бесконечной светящейся пустоте - никакими технологиями не прийти. Естественная природа сознания скрытая от внимания.
Торговля войне мешает» - если за генералами не идут торговцы война проиграна. В основе войны лежит перераспределение ресурсов, активов под лозунгами веры, справедливости и более богатой жизни.
Спасибо
Задача - возврат к так называемой "живой вере". Здесь вопрос технический - как это осуществить на практике, с учетом того, что большинство (и зачастую подавляющее большинство) не хочет такого возврата. И даже в критических и некомфортных условиях многие люди либо ищут такой же заменитель "живой веры", либо входят в религию на таких же технологических принципах. Ответ: "Божье провидение, которое через сынов своих зажжет огонь и осветит всех" понятен, но есть ли более конкретные варианты не исключающие предыдущий?
Супер
Безверием палим и иссушен,
Невыносимое он днесь выносит…
И сознает свою погибель он,
И жаждет веры… но о ней не просит. (Тютчев)
Спасибо. Одно из любимых.
А мне кажется, что технология мотивации была разработана не во времена модерна, а еще в 13-м веке с началом детских крестовых походов.
Вопрос???
Чем отличается государство модерна Левиафан от традиционной Восточной деспотии?
Настоящая Истина не просто в Боге, а Бог и есть Единственная и Вечная ИСТИНА - ИСТок И НАчало всего сущего.
Путь к познанию Истины лежит через сердце, как алтарь внутреннего храма и врата в Царство Божие, которое достигается исключительно индивидуально. Потому только выход за пределы эгрегориальной зависимости позволяет достичь нам то, к чему стремится наша душа - в непосредственному единству с Отцом. Об этом и проповедовал Христос, учение которого подтасовали в интересах внешних ритуальных богослужений.
Как Богу, так и духовно рождённому войны не нужны. Потому, для спасения человечества нашу планету ввели в поля Божественных энергий, которые очищают наше сознание, душу и плоть от разрушительных программ, выводя нас на новый уровень жизни. Это и есть Аппокалипсис, знаменующий, так называемое, второе пришествие Христа, которым является массовое духовное рождение человечества, утверждающее мир во всём мире.
Путь к осознанию грамотности лежит через смирениe в Caps Lock
Павел, Вы не знакомы с творчеством фантаста-гностика из Канады- Р. С. Беккер, а именно - с серией романов Второй Апокалипсис?
короче второе пришествие рассудит, а пока умирайте
А вы пока бессмертны ?
Практически все буржуазные философы,в том числе и Павел,выдвигают идею социальной солидарности,где акцент делается на сплочение,групповое сознание,эксплуатируют религиозные чувства верующих для примирения класса эксплуататоров и рабочего класса.В нацисткой Германия для развитии этой идеи широко применялись круизные бесплатные пароходы для рабочих и другии плюшки для рабочих, чтобы создавалась иллюзия единства,чувство общей цели,социального равенства,чтобы сплотить нацию перед предстоящей войной с СССР.Преподносится идея новой идеологии единства элит
ы и плебса,на примере Фрацузской революции,где элита, в конечном итоге, предала и задавила революцию,почти как в РФ будет,ничего нового,элита готовится к классовой борьбе.
Доброго утра всем. А в чём, скажите, принципиальная разница живой веры и веры, к примеру, в победу коммунизма? Категорически принципиальная разница?
Живая вера не требует подчинения , покорности и доказательств. Она просто есть. Ее ощущаешь также явно, как ветер, солнце; она постоянна и неизменна. Она во всем и везде.
@@user-wl8wx7rb4q благодарю. А если в человеке просто есть вера в победу коммунизма, перспектива которой в будущем для него совершенно очевидна, это живая вера?
@@user-my5rq2cc3r Не только должна быть очевидна перспектива, а человек должен жить ради этой перспективы и быть готовым умереть ради неё. Тогда да, живая.
@@user-my5rq2cc3r , Вы не поняли: Вера (настоящая) исходит не от человека, но без веры человек мертв по сути. Нет, физически он как бы жив, но мертв духовно. Ведь откуда в человеке уверенность в своем бессмертии? Мы все думаем, что нас нельзя убить. Есть внутри такое ощущение?Источником жизни и является Христос, Он и дает ту наполненность , силу и любовь, с которой было не страшно умирать и идти на муки святым
А какая вера была у Чингизхана, у ассирийцев, у шумеров? У первобытных племен? Чей дух горел в этих людях?
Опять же не соглашусь с Павлом в его излишней идеализации старого времени: прошлые элиты использовали религию (интерпретации), как правило, только в качестве социально-политического инструмента для своих властных амбиций (чего стоят одни лишь интриги Папского Престола). Христианство (формальное) стало обозначенным инструментом ещё в эпоху Константина. Разница с новым временем тут в том, что прежний инструмент был более адекватным, так как удерживал низы в рамках здравости, но самими элитами использовался, как правило, в приземлённых и циничных целях. Модерн же приводит низы к полной опустошённости и духовной деградации. Инструмент просто хуже (значительно). 🙂
В остальном - 😌.
В постмодерне элиты с еще более откровенным цинизмом сообщают низам об абсолютной ненужности их существования.
@@nadezdapomazkova276, сообщают-то как раз про огромную нужность, но на деле эта нужность, учитывая роботизацию, на порядок более надуманна, чем в эпоху того же Средневековья, когда простолюдины были, по сути говоря, пусть и таким же ресурсом для элиты, но хотя бы ресурсом ценным, а нынче ценность простого человека для новой элиты гораздо ниже в связи с возможностью заменить большинство чернорабочих автоматизированными системами, просто формальная толерантность (маска элиты) не позволяет раскрывать правду, дабы население не роптало и продолжало выдавать высокое КПД для экономики (раб, считающий себя важным и свободным производит гораздо больше, чем раб, осознающий своё малозначительное и невольное положение).
В итоге имеем на словах человекоцентричность, а в реальности ценность обычного человека даже ниже, чем в Средневековье.
Техно как муз. жанр и направление искусства хорошо тряхнуло Европу и США , я бы сказал все что имеем сегодня это технологический продукт 80-90 г но с маленькой поправкой когда технология была в андеграунде люди имели возможность бороться с притеснением материализма(обмирщение) и сегрегацией !!интересный бунт обычных людей !
Любая религия - это технология
Любой комментарий - ошибочен
Любая государственная религия - технология
Все пути философской мысли ведут к к человеческой сути естества, выраженного в войне? или это неверный тезис ?
Моя искоенняя благодарность за глубокое раскрытие данной темы. Симулякры веры уже не скрыть, как назревший нарыв. Слава Роду!❤
Развитие симулякров это тоже развитие.
Невозможно остановить развитие.
Нарратив требования Веры изжил себя.
Сама по себе Вера это симулякр Знания.
И вот и вопрос - что было в начале - Вера или Дело.
Кроме того Вера противоречит второй заповеди.
Никто не доказал, что Вера не является кумиром.
(с) Zuul
Как по-вашему, умирание- это развитие?
@@olgakarpushina492 Полностью с Вами согласен, а ещё в огороде полно бузины.
@@user-oq3kj8xx3h я так понимаю, что в Киеве у вас родственник?😁
@@olgakarpushina492 Слово "понимаю", в Вашем исполнении звучит феерично, апладираваю.
@@user-oq3kj8xx3h слово "аплодирую" в вашем правописании меня тоже умилило. Но поскольку при всем моем воспитании троллей я все же не люблю кормить, то давайте каждый останется при своем perceived IQ.
Хвала Аллаху Господу миров
Широко- и глубоко- мысление Павла мне бы сейчас тоже не помешало. Единственная проблема - отсутствие точек возможного соприкосновения с его стремлением, как в техническом, так и в артель-нотивном смысле. На вскидку, добавлю, - что нет в мире силы, способной противостоять пргрессивному духу.
В "мире сем" действительно нет. Но "прогрессивный дух" в настоящее время есть некий "симулякр", за которым скрывается "князь мира сего". О том и речь, что истинная вера - это то, что "не от мира сего". Вера в Того, кто "победил мир". Как-то так
@@user-dg6ij1pg2s мир побеждать не нужно, - его нужно осваивать и учреждать. Только и всего. А там уж - какими способами это делать - не имеет конкретного значения.
❤️🙏💥
Надеется на достижения цивилизации человечество маловерное,испуганное,не верящее ,отдалившееся от Бога.Мы надеемся только на себя и в итоге создаем вот такое кривое,больное общество.А враг рода человеческого умело направляет нас в нашем безбожном развитии в сторону уничтожения,к сожалению.
Спасибо из Литвы. Я только дашол да Декарта а аказываеться что это не истена. Хотя и эту истену милионы достигнуть неможэт. Трудно быть последним😂
была уверена, что сто летняя война была технологией.
Истинная революция произошла когда бизнес оторвали от семьи
Получается, что чем человек необразованней и убежден в своих предрассудках, тем сильнее его вера и желание умирать за неё? Неутешительный вывод))
А не соответствует ли термин асабият нашему соборность? Или там трайбализм лежит в основе, а соборность это про веру?
Павел оч грамотный манипулятор, но радуют комменты-возражения, не все вкушают разжёванную пищу.
Павел - настоящий, искренно верующий . Жаль вас, что этого не ощущаете
@@user-wl8wx7rb4q стоп! А где я написал - что он неверующий?
Это не возражения, а дискуссионные вопросы и для себя тоже. Не вижу никакого манипулирования, слишком мелко для Щелина. Путаете с некоторыми люсями )
@@Lilli_a пожалуй в этом смысле не самое удачное слово выбрал, но суть моего посыла не об этом, пожалуйста не уводите разговор в другое русло.
Самый простой пример новой технологии карандаша. Для его производства нужны торговые связи между западом и Азией . Кто создает эти связи и воспроизводит и даже война не может прервать этот процесс. Т к в экономической системе есть мотивация которая сильнее желания перераспределить за счёт войны
Чё - то я не соображу: человечество колеблется между ортодоксальной верой и её остатками - муляжами - и так до бесконечности?
До Второго Пришествия.
До Апокалипсиса.
Лучший философ современного мира
❤
Павел, это спектакль, или живой диалог? И то и другое отлично, но создалось вречатление, что оба перед зачиткой отточили мысль и через итерации ответы.
Мне кажется, просто отредактировали живой диалог
Каждый наш диалог - это экспромт, мы договариваемся о теме, а дальше уж как пойдет. Минимум редактирования при монтаже.
Получается хорошо
Мне кажется, что все время Щелин говорит Ассабият?
Воспринимаю это как просто употребления этого слова в мужском роде, как будто так проще его употреблять, но можно рассмотреть это и с точки зрения новояза 😁
Они в прошлом эфире извинились, что неправильно произносят это слово.
@@glowbjectov вообще-то это множественное число, а иначе асабия жеского рода в арабском языке....
@@user-ng3uz5if1n вроди и не должны....мы понимаем.
1Кор. Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
А как же смысл подкаста про желание умирать и убивать за веру?
ИСТИНА В МОЛЧАНИИ УМА
«Цивилизация - сумма технологий» (с) религия одна из них и не более.
Технология это костыль симулякра?
Подскажите, кто автор картинки на превью?
дали Сальвадор
Руки - Альбрехт Дюрер
Дорогой Павел, я мусульманка, слушаю вас давно, у вас много можно научиться. Но в области Ислама Вам еще нужно почитать. Очень рекомендую книг современного Исламского ученого Шейх Имран Хусейн(Imran Hosein) пионер Исламской Есхатологий, он тоже закончил философию, последователь Икбала. Друг Александра Дугина, был в Москве на вторую Мировую Конференцию для Мультиполярного Мира, которая состоялась в Феврале. Есть очень интересные видео из его разговора с Руским священником. У него много Православных учеников. Пущу Вам линки в другом комкнтарий. Настоящий Ислам это Суфизм....
Спасибо 👍 пп пппп пппп пп ппп
Причина французской революции дефицит госказны после американской войны. Общество состоит из 3 сословий при этом казну обеспечивает только одно сословие. Денег нет то надо создать армию на основе гражданства и е идеологии .
Спасибо вам! И до следующей встречи.
Много лет назад я читала работы Григория Померанца, и меня поразила тогда одна его мысль: *"Победит не экономическая мощь, а тот, кто даст смысл жизни, который давно известен. Победит тот, кто по-новому его преподнесет, не по-англосаксонски, не по-исламски, не по-коммунистически, не по-третьеримски, а по Древним Знаниям... "*
"Страх некоторых религий перед диалогом говорит об их убожестве, о боязни, нырнув *в единство* , не вынырнуть из него, раствориться, распасться". (Григорий Померанц)
Перечитал много книг. А смысл жизни действительно записан в Библии . Откройте (Екклесиаст 2:24-25.) какой глубокий стих.
Еще его канал: Sheikh Imran Hosein, последное видео с Кена Окийф, вас удивит
Любовь - это технология? Любовь к Богу - это технология?
В вашем рассуждении есть один чисто логический изъян. Вы говорите, что только живая вера способна мобилизовывать людей. И эта вера в Бога. И тут же говорите, что Франция смогла мобилизовывать огромные массы людей под лозунги "Свобода, Равенство, Братство", которые называете симулякрами. Коммунисты или те же нацисты тоже неплохо это делали под свои лозунги. А в чем тогда разница? В том, что Бога вы считаете вечным, а симулякры рано или поздно перестают действовать? Так же я под сомнение поставил бы ваш тезис, который вы все время повторяете, что модерн был "изобретен", потому что элиты испугались религиозных войн и решили отказаться от религиозности вовсе. А не было ли это результатом разочарования в религии, которая полторы тысячи лет обещала второе пришествие и наступление Царствия божия, которое так и не наступило. Не потому ли начался кризис, что сначала люди кинулись искать альтернативу прогнившему и дискредитировавшему себя католицизму и папству, а потом и вовсе начали отвергать религиозность?
У меня похожий вопрос. Как убедиться что Религия это не симулякр, только более древний?
@@olgabobrinskaya8867 вот-вот более древний и долгоиграющий. Вы прям уловили мою мысль. Но при этом такой же конечный.
@@olgabobrinskaya8867убедиться просто. Подождите.
@Sasha-Sabelnikov "Как убедиться что Религия это не симулякр" - "убедиться просто. Подождите." - спасибо за мысль!
Но тогда получается что уже очень много "симулякров" не прошло проверку временем, более того, на основе этого опыта уже можно делать какие-то обобщения и даже предвидеть появление/внедрение следующих симулякров.
Христианство (православие в нашем случае) дошло до стадии полевых испытаний.
Не возведи себе кумира, ни из кого и ни из чего, любой кумир потребует жертв, поставмть Бога Первым, остальоое встанет на свои места
Ну, так вот ставили) И у каждого свой бог, и они требовали жертв…
Из любого бога люди создают кумира.
В том числе потому что хотят стать первыми после бога.
Если в руках молоток, то все проблемы - как гвозди 😏 Веришь в Бога - и все через это объясняешь. И дырку в сердце найдешь, чтоб туда запихать. И войны из-за веры и ее симулякров. Не пробовали перевернуть? Войны - присущи человекам, а уж поводом может быть хоть вера, хоть национализм, хоть идеология - любой признак для деления на наших/ненаших. Просто переставьте местами причину и следствие 😉