FPV Дрон камікадзе своїми руками. Збираємо, паяємо і прошиваємо ardupilot
Вставка
- Опубліковано 2 чер 2024
- 🫙 Постійна банка для збору на дрони send.monobank.ua/jar/59E1L7eBDV
(з неї ми переводимо кошти на актуальний на момент запису відео збір)
💳 Картка Приват 5169 3600 2768 3725 (Кошовий Д.)
🫙 Банка для збору для 81 бригади, який ми проводимо на момент виходу відео (якщо вона розбита, можна задонатити на першу)
send.monobank.ua/jar/72BetRqZj2
🔗 Усі звіти та інформація по зборам на нашому сайті - ukrob.com.ua/fundraising/
У відео я розповідаю, де взяти запчастини для зборки fpv-дрона, показую весь процес зборки, пайки дрона, прошивки Ardupilot-om.
З цього відео ви дізнаєтесь:
► Як замовляти запчастини для дрона на aliexpress
► Як зібрати дрон
► Як паяти елементи дрона
► Як уникнути популярних помилок при зборці
► Як прошити дрон Ardupilotom
► Тестовий політ на дроні БЕЗ підів
На моєму каналі ви знайдете:
✓ Інструкції по зборці дронів
✓ Відео з польотами на дронах
✓ Продукти з електроніки та робототехніки (У майбутньому).
0:00 Вступ, загальний огляд відео.
01:52 Купуємо комплетуючі на aliexpress та оглядаємо схему дрона.
02:04 Вибираємо раму mark 4 7 inch.
03:30 Купуємо ESC-регулятор
05:04 Купуємо двигуни ysido 2807
06:18 Пара слів про польотний контролер speedybee f405 v3
06:47 Купуємо FPV камеру Runcam phoenix 2 SP
08:16 Шукаємо VTX передавач
11:04 Купуємо відео антену
11:52 Купуємо TBS crossfire
13:07 Не забуваємо про пропеллери!
14:36 Оглядаємо запчастини
14:52 Знімаю VTX із старого дрона
15:33 Збираємо раму
17:53 Покриваємо лаком плати
20:00 Залужуємо ESC-регулятор
21:16 Встановлюємо мотори
22:29 Паяємо конденсатор
23:38 Паяємо мотори
24:22 Залужуємо піни польотного контролера
24:30 Паяємо VTX
24:48 Ставимо камеру
25:22 Ставимо TBS crossfire
25:59 Збираємо хвіст дрона
29:24 Прошиваємо Ardupilot
32:16 Підключаємо в Mission planner
33:14 Базові налаштування
34:19 Калібровка акселерометра
35:22 Калібруємо ESC
36:57 Ставимо пропеллери
39:34 Біндимо crossfire
40:17 Калібруємо радіо
41:05 Міняємо польотні режими, ставимо арм
42:08 Зльот в кімнаті
43:02 Нічний тестовий політ без підів
#збираємо_fpv дрон #як_зібрати_fpv_дрон #як_зібрати_дрон_камікадзе #як_зібрати_дрон #зборка fpv_дрона_своїми_руками #збираємо #дрон_камікадзе
Посилання на запчастини не викладаю, бо наявність комплектуючих нестабільна і на них постійно плавають ціни! Потрібно обирати кожного разу актуальні (як показано у відео). Якщо хтось збирається повторювати і збирати дрон - рекомендую також ознайомитись із текстовою інструкцією від social drone social-drone-ua.notion.site/FPV-Social-Drone-Ua-826ea509712246fa8f7b6008de466a6c
P.S на схемі де я показую закупку комплетуючих рама помилково розвернута на 180 градусів* (верх це низ, а низ це верх)
видаліть посилання, social drone просить не викладати в паблік
Супер відос! Лайкос заслужено!
Якісне відео, без зайвих слів! 👍👍👍
Дякую!
Дякую за відео, дуже пізнавально , теж збираю свій перший дрон, багато корисної інформації про прошивку, ніде так коротко і ясно я ще не бачив, супер контент!
Комент на підтримку. Відео - супер, корисне і детальне.
Дуже дякую!)
Дякую. Дуже корисно.
Дякую за підтримку!
Дуже корисне. Продовжуйте. Але маю дещо поправити
1. Ваш паяльник має не достатнью температуру для цього припою. І ви напрасно не використовуєте флюс
21:41 ці двигуни мають три абсолютно рівні між собою дроти (обмотки). не має жодної різниці в якому порядку ви їх припаяєте. ніякого "керуючого" дроту там нема. ESC просто подає напругу на них по черзі, що і створює рух. Напрям цього руху звісно залежить від порядку з'єднання, але цим перейматися не треба, бо на це існує спеціально створене програмне налаштування.
25:33 Доволі спірна мода тягнути передавач назад. по-перше спереду багато вільного місця. по-друге позаду у вас потужний передавач. (справа не в тому, що він на іншій частоті, а в тому, що там є чому робити наводки - vtx на rx та обидва на аналоговий відеосигнал). То ж більш переспективно закріпити приймальну антенну спереду на промінь, або проміж ними.
28:45 Стандартна схема виводу дротів живлення не вбік, а вверх прямо по центру рами. Там спеціально для цього зроблен великий отвір
29:34 Не робіть цих дурниць. Це не ви маєте встановлювати що на якому каналі, а взяти схему каналів, рейти та OSD безпосередньо у пілотів, яким з цим літати. Або передати вироб колективу, який цей контак з пілотами має і все налаштує без вас.
33:58 нижня напруга у Li-Ion батарей - 2.5В. Саме тому їх і використовують для дальнольотів
35:24 в ESC від SpeedyBee з заводу йде BLheliS прошивка, яка не підтримує протокол Dshot. То ж перед у сим цим ви мали б прошити Bluejay
37:06 Схема обертання PropsIn не є не тільки обов'язковою, але не є і аеродинамічно ефективною. Ознайомтеся будь ласка з перевагами варіанту PropsOut
38:54 Не ставте пропи доки не йдете літати.
44:15 Звісно у вас не могла вийти бочка, бо стаб не дає перекидати. Для цього ви б мали перейти в acro.
1. припой плавиться при 270, паяльник до 500 то ж... Тут скоріше можна сказати, що я не є гуру пайки 😂 На потоці в нас це робить інша людина і в нього виходять кращі краплі)) 2. Так і є, дуже слушне зауваження. Фактично можна будь-які 2 дроти замінити місцями і це змінить напрямок обороту моторів.
3. Про VTX хз) Всі так роблять тому... можливо ви і маєте рацію, але місця між камерою і польотником менше. Більші VTX ніж Jhemcu туди не стануть. Хіба робити окремий маунт на промінь, але тут уже питання естетики...
@@d.koshovyi я не пропонував переносити VTX. Саме приймач попереду разом з антенною працюватиме краще, ніж позаду чи, як у вас було сказано - поверх польотника.
@@d.koshovyi До речі (і це лише питання смаків) це тільки у Ардупайлоті існує неподобство з напрямками обертів. І то лише отму, що він фактично робіться під крила, де esc повністю окремий від польотнику. На Betaflight та iNav ця проблема не існує, як і необхідність шаманити в консолі для PropsOut. Так от питання - а ви не пробували таки Betaflight? Бо стаби там теж є (Angle та Horizon) та й барометром він теж вже якось вміє користуватися.
Пробував усі три прошивки. Арду літає все ж найбільш стабільно, особливо коли апарат має 10 дюймів і більше. Betafligth користується барометром, щоб показувати висоту, але саме режиму утримання висоти там немає. У inav він є. Для особистого квада цілком можна юзати бетафлай (та й для камікадзе можна), там поприємніше фрістайлити, але от для військових коли треба зробити скидувальника чи щось складніше все ж я б обирав арду/inav. (Мотори можна і в bl_heli розвернути чи в іншій прошивці самих ESC). + у арду найкращий автопілот. Без ГПС його, звісно, не буде. Але якщо рухатись далі в бік оптичних/інерційних систем навігації то саме з Арду більший потенціал.
Дякую, ДУЖЕ корисно!
Спасибі 😉
Дякую за відео!
Помітив одну штуку: ноги в конденсатора довгі. Чув що цей конденсатор який йде в комплекті зі стеком - не дуже хороший (буває ноги відгорають).
Це можна виправити замінивши конденсатор на якісніший, або мінімізувавши довжину ніг (чим коротше ти кроаще).
Так, він лажа повна. Ноги можна й треба обрізати. Краще брати конд Panasonic. Ще можна ставити два, але виглядатиме не дуже естетично. Хоча навіть стандартний на 7 інч худо-бідно ще тримає, а от уже на 10 інч зовсім ні)
Справді докладна інструкція усього процесу. Дякую за вашу працю! Пішов збирати на купівлю комплектухи.
Успіхів вам!
Добр;а), комментарий
В поддержку.
Щиро дякую! ☺
все ок, але ви клікаєте суто на рекламні об'яви (AD) на алі, ще краще відсортувати за кількістю замовлень. але інтелектуальний пошук там жахливий
хороше відео, дякую!
А, ще про камеру - саме про відрізання дротів. Інші камери - дійсно, можна налаштовувати із окремого пульту, який йде в комплекті камери...але не із RUNCUM Phoexix2 SE - бо в ній налаштування камери можливе тільки через керування з апаратури, й підключення через додатковий UART. Камеру - потрібно мати можливість налаштовувати.
До уваги автора ролика: дроти моторів рівноправні! Там немає проводів "плюс", "мінус" та "сигнальний". ESC видає прямокутні імпульси (сдвинуті по фазі один відносно іншого) по всім трьом дротам!
Так, можна поміняти, будь-які місцями для зміни напрямку.
TBS не кращій за ELRS. В моторах нема плюсумінусу та керування. Це ШИМ керування, й зміна любой пари дротів змінить напрямок. Мотори YSIDO - найдешевший шлак, й пропонувати їх не варто. Вони - для цивільного користування, коли їх можна дешево замінити у разі проблем. Передавачі - різного розміру, й на раму МАРК влазять не всі. А передавач SkyZone - взагалі, усім хорош, але не має режиму низької потужності 25 мВт. Це проблема, яка демаскує місце старту. Рама МАРК - має лучі 5мм й це призводить під навантаженням до вигібання й вібраціям. Краща АРЕХ HD із лучами 5,5 мм. А так - дуже дякую, гарну справу робите!
По TBS хз, бачив long range тести в казаха Anik FPV і там йому на TBS вдавалось трохи далі залітати (але все це було 20+ км, в умовах фронту ця різниця не буде доступною). Так, в моторах фази і можна будь-які дроти міняти місцями для зміну напрямку, це мій косяк. По ysido... ну хз - поки що особливої різниці з EMAX не помітив, а ціна також важливий фактор. "Передавачі - різного розміру, й на раму МАРК влазять не всі" - правда, іноді треба ліпити))
Дякую за Ardupilot та налаштування ESC в ньому, я б ще bluejay рекомендував прошити на ESC. Ну якщо робити компаньона для польотника, то це тільки ardupilot та mavlink.
Ну якщо ви про таке знаєте, то відео точно не для вас)) Насправді Арду має декілька переваг і для новачків. 1) Альтхолд (це завжди зручно мати, хоча є і в айнав) 2) Квад не має шансів полетіти в космос чи перекинутись, якщо стокові піди дуже неправильні (що дуже реально на бетафлай) 3) Автотюн тих же підів. Ну і це база. А якщо робити щось серйозне де треба інерціальна чи оптична навігація то у зв'язці з Арду можливостей буде однозначно більше. Хоча проти betafligth нічого не маю і камікадзе на ньому досить норм варіант.
Молодець! Добру роботу робиш!!!
Дякую!
Круто, що пробуєте. Але дивна логіка - взяти vtx по прайсу x2, але зекономити на моторах.
Герметик - це фіксатор.
Аби отако не пицькатись з сталактитами припою користайте флюс
Припой уже із флюсом. YSIDO нормальні мотори для камікадзе, по потужності і енергоємності аналогічні Emax (може вони в теорії витримають менше годин по надійності, але це не має значення, якщо у дрона 1 політ, а от без потужного VTX через терикон літати погано.
Хоча зазвичай ми беремо їх по 2600+-, конкретно в день зйомки відео була біда-біда із наявністю.
Підтримка!
Дякую)!
Добрій день. можно ли покрывать лаком шеллак, его используют для икон, он на спирте.
На жаль, не володію інформацією. Головне, щоб матеріал був діелектриком.
Все круто,але хотілося б крупний план при зборці)
Лайк, підписка, коментарій! )))
☺😉
класне і доступне відео, єдиний поганий момент під час роботи в ardupilot на моніторі висока роздільна датність встановлена через це розібрати написи в програмі неможливо.
Дякую, в крайньому відео по бетафлайт це вже враховано. (До речі, на камікадзе краще ставити його)
Порадьте будь ласка в кого придбати гарний акумулятор
Ми варимо з банок свої, тому не можу прямо когось порадити. Але точно беріть літієві (для військових якщо) і з нормальною струмовіддачею. Про аккумулятори є круте відео на каналі "Є дрон".
Дуже чекажмо нашатування дрона на ardupilot
На днях має вийти, дякую!
Подскажи а какой пульт лучше купить?
radiomaster tx12 elrs
Лучше всего с начала пульт купить а уж потом собирать такого зверя, как думаете?
Дякую! Діма є питання.
1. Чому саме 7 дюймів а не 8, 10 ...?
2. Є схожі рами на 10 дюймів. Якщо я встановлю на неї таку електроніку як у вас то це буде криміналом? Звичайно двигуни і пропи відповідні.
3. Чим викликаний цей перелік комплектуючих: вимоги замовника саме на це або сумістність зі стандартами та протоколами?
4. Чому ви не використали VTX from iFlight BLITZ?
1. Найбюджетніші, для цих задач підходять. 2 Все підійде, лише мотори треба 3115 і пропи відповідні (такі ми теж робимо). Якщо під скид то треба серво або дві камери і світч. 3. Ціна/якість 4. Можна брати, ще годиться foxeer extreme
@@d.koshovyi Дуже дякую.
3. Зараз трохи погіршилась ситуація з ціною та доступністю комплектуючих. Україна кинулась вся збирати саме такі дрони як по шаблону і змели все з Китаю. Є потреба розширення номенклатури комплектуючих. Нажаль я не спеціаліст з цього напряму.
Ще питання, якщо зачепив щось секретне можна не відповідати.
5. Цей дрон зібраний зі стандартних компонентів з добре відомими всім параметрами. Яка насправді його ефективність якщо РЕБи зараз є в кожному окопі, майже не в кожній кишені солдатів. Що можна зробити для підвищення спротиву впливу РЕБ.
6. Чому саме частота для ВТХ вибрана 5,8? Це не сама гарна, якщо не сказати сама гірша частота для далекобійності зв'язку. Ця частота добре поглинається деревами, рельєфом місцевості і навіть підвищеною вологістю - перелетів через водойму в сиру погоду і зв'язок може пропасти. Якби використовувалися уніполярні антени - то зрозуміло, а для ширококутних антен ця частота не дуже порівняно навіть з 2,4.
@@vadoovadimeich6555 6. Які VTX є на алі те й використовується. Альтернатива це ВТХ на 1,2ГГц.
5. Приймач керування на ELRS прошивається на різні частоти.
3. Viktory Drones, Social Drone UA надают інформацію по альтернативним компонентам.
марк 4 - це явно означає 4-те покоління, і там можна трохи знайти mark 5, за бажанням.
Мені подобається Акк vtx 3w доволі непоганий як на свою цвну
Ціна приваблива і потужність реальна, але ХЗ чи хтось тестив реальну дальність? Бо вона не лише ж від потужності залежить.
@@d.koshovyi там як на мене все залежить від доп станції, но можу помилятися
@@sanek9455 ну чим кращий приймач тим більша дальність. Це зрозуміло, але цікаво побачити, що передавач покаже у порівнянні з іншими на одні й ті ж окуляри. Можливо про це варто буде відео зробити.
@@d.koshovyi не завжди (( буває ттх не співпадає з фактичними показниками
Синій фіксатор різьби
Слушно.
Діма, важливо також антену на передавач vtx брати L -(ліву) поляризацію. Ви чомусь придбали на алі R
Так важливо, щоб поляризація спідпала в ТХ та RX, при цьому не помічав, щоб ліва чи права сама по собі показували кращі результати. Чи у вас є якісь ще аргументи, щодо переваги лівої?
+
Я б пайку трохи якіснішу робив, все таки майбутні умови використання більш жорсткіші чим просто по парку політати.
Там за кожен провід його кидати можна
Якби ще відео про аналіз логів та налаштування фільтрів в бетафлай....
З часом і до того дійде, поки маю доробити про калібровку підів в Арду.
Прикол в тому, що і в китаї вигідніше придбати дрон готовий, ніж купити там комплектуху, та збирати. Виходить один на один або навіть дорожче збирати. Я знаходив пропозиції готових дронів на нормальному ходовому стеку, норм моторах рекомендованих норм рамі передавачі 1600Вт ітд, 247 баксів. Якщо цікаво можу лінка дати. Окремо ті мотори з тієї збірки 70 баксів, стек 65-70 баксів, рама 20 баксів ітд. Ніхера не дешевле віходить я рахував
1. собівартість часто дешевша ніж у відео 2. на 1.6w не дуже добре за терикон літати 3. за правило туди не входить ресівер (додайте ще 30 баксів за кросс). Хоча туди де достатньо 1.6w сенс має брати готові. (ящко там не ноу нейм FC) Бо часто в тих дронах польотники до яких потім не повісять плату ініціації чи скид.
дайте ссылку или название, хочу для цівільной ремонтной бригады сделать, чтобы они могли сначала разбитый обьект осмотреть.
@@user-27182 та я кидав лінку сусіднім постом, відать лінки не можна бо поста не бачу вже того. Кажіть куди скинути скину
@@d.koshovyi Нажаль пост з лінкою покосило, скопіюю сетап текстом. Польотник там стандартний як на військові ФПВ ставлять спідібі. І приймач там входить ELRS частоту можна вибрати 915 чи 2,4. Ось сетап текстом:
Specification:
Brand: FPVKING
Model: MARK4 LR7
Frame: Mark4
Wheelbase: 295mm
Top plate: 3mm
Bottom plate: 3mm
Arm plate: 5mm
Splint plate: 2mm
FC: Speedybee F405 V3
ESC: SpeedyBee BLS 50A 30x30 4-in-1 ESC
MCU:STM32F405
Gyro: BMI270
OSD: Betaflight OSD w/ AT7456E chip
VTX: AKK Race Ranger 5.8G 1.6W
Camera:RunCam Phoenix 2 SP V3
Antenna: Lollipop 4 RHCP SMA
Motor: EMAX ECOII Series ECO II 2807 1300KV
Propeller: HQProp 7X4X3
Weight: 455g
Receiver: PNP/ TBS NanoRX / ELRS2.4G / ELRS 915
Recommended battery: Lipo 6S 2600-4200mah / Lion 6S 6000mah
Flight time: 12-30 minutes
це зібране коштує 247 баксів, може можно з китайцем поговорити що б інший vtx поставив за доплату, хз:) Иле сам факт, що якщо ті комплектухи окремо брати, що в специфікації, то дешевше наврятчи вийде. А якщо буде дешевле на 10 баксів то воно того теж не вартує. Може я в чомусь помиляюсь.
На схемі задом наперед компоненти розклав.
Так і є) помітив уже після монтажу.
Я так розумію, що Ви намагалися зробити бочку в режимі стабілізації? Так цей режим не дозволить це зробити, що і видно на відео. Чи я щось не розумію?
Ні, я намагався зробити її в акро, але через повільні рейти дрон би впав скоріше. А стабілізацію я вже потім включив, щоб вирівняти квад. У наступному відео з підами буде бочка)
ЄСЦ калібрейшн,дрім офф каліфорнікейшн))
Після вибору моторів зрозумів що відео далі можна не дивитись. Автор намагався з лайна зробити цукерку, але так нажаль не працює. Не впевнений що від цього відео більше користі ніж шкоди. Хоча якщо розрахунок на кількість переглядів, тоді питань немає.
Вбuта нашими дронами русня б із вами посперечалась. Ми перевіряли ці мотори у порівнянні з emax. З 1.5 кг літати однаково комфортно, а на більше 7 інч і не передбачений, для цього є дрони 10 дюймів з 900кв на моторах 3115.
Може купив би зч і спаяв - але прошивки...
Здається у www.socialdrone.com.ua/ є саппорт, там наче можна лише спаяти, а відкалібрують уже вони.
Не ставте мотори ysido в дрони для військових, влни слабкі. Вантаж не потягнуть, згодяться хіба що для тренувального дрону
Так само вони тягнуть як і emax, робили порівняння.
лопасть, передній край товстіший, покажи переріз крила, а не ті дурні вставки
Вискажу непопулярну думку. Може замінусують, але може автор дослухається (чи хтось хто прочитає)...
Коротка аналогія (для тих кому ліньки читати) - "купуємо китайські турнікети, бо вони дешевші". Не чули? Погугліть.
Довша версія:
Розумієте, зробити "щось що літає" і передати військовим - це як ті китацські турнікети - шкоди більше, ніж якщо б нічого не було. Чому? Бо "марні сподівання". Тому що ці штуки потім передадуть військовим зі словами "ви ж просили дрони - йдіть працюйте". А воно не працює. Не просто так на половину комплектуючих на аліку черга. Далі. "1000 продажів це добре" - так а може тому, що їх так само вигрібають люди, хто не в курсі яка рама ок, а як не дуже? (дивіться пункт перший, про придатність готового вироба до виконання специфічної роботи). І тут же ж поряд "оці мотори популярні, але ми візьмемо дешевше". Логіка? Та ну.
Ардупайлот - взагалі окрема історія. Круто, чом ні. Поцікавитись на чому працюють більшість - занадто складно. Цілком можливо, що автор має великий досвід ще з часів, коли це була основна прошивка для коптерів, але зараз більшість працює з іншим....
І так по кожному пункту. Наче все правильно, все по поличкам, кожна деталь ОКРЕМО - супер.
Але все разом - все ті ж самі китайські турнікети.
І, так, мова не про вартість. Хоча, хороша річ, як не крути не може бути "дешевою". Вона просто має вартувати стільки, скільки треба, а не "економимо без розбору".
P. S. апологети "краще хоч щось замість нічого" - а запитайте в знайомих військових, вони б хотіли "якусь" зброю, чи якісну? 😉.
Хоча.... "якщо потрібні пояснення, то, може, пояснювати нічого й не варто?" (с)
Спасибо вам из России, теперь хана вашим натовским хлопчикам)
Я так же поблагодарил одного из известных роССийских блогеров вещающих про программирование микроконтроллеров. Из его обучающих материалов я подчерпнул немало полезной информации, которая помогла мне создавать электронные схемы для более эффективного *превращения обычных россиян в хороших русских!* :) Если бы ты видел, как у него подгорало! :)
@@DAlexMaster пора уже объединяться против истинных врагов славян. Тот факт, что вам дают деньги и технику, не говорит что вас используют. Надеюсь вы, как умный человек это понимаете
@@tanayaman3139
От рук так называемых "врагов славян" не погиб ни один украинец! Но от тех, кто называется себя "братьями славянами" погибло множество граждан Украины!
Смотри, чтобы обратно в ответочку на кухню такой же дрон не прилетел. ;-) жди! осталось недолго! Вашої перемоги не буде. Будет НАША ПОБЕДА! СЛАВА РОССИИ, ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!!!
Уzzкій, сбрисні!...
Гидь
Идиот.В ответочку летит вам,развязавшим эту войну.Диванный эксперт,помогающий загубить чужие жизни.Желаю тебе прочуствовать на собственной шкуре,потеряв близких и родных,что такое война.Слава Україні.
А пока ответочка прилетает по роССийским НПЗ, из-за чего РФ прекратила экспортировать горючку! А-ха-ха-ха! :)
Ты, слабоумный. У тебя кухня поди совмещенна с санузлом?)
Підкажіть, будь ласка, на кого орієнтована тема збірки першого дрона за власний кошт і навчання пілотування: хіба заборона на запуск дронів десь не діє? До того ж сканери відображають ППО ЗСУ та свінопсів координати пілота, якщо дрон не перепрошито, на десятки км. Якщо то тільки для складу ЗСУ, то хіба ще за свій рахунок хлопцям дрони для навчання купувати?.. Я без стьобу! Відповідьте, будь ласка!!! Дуже цікавлюся цією темою❤
Кому треба отримає дозвіл у воєнкоматі/сбу. Можете не навчатись за свій кошт, але тоді при мобілізації шансів, що потрапите у дронний підрозділ у вас буде набагато менше. А про координати, ви щось плутаєте, це стосується лише дронів DJI.
@@d.koshovyi Дуже Вам вдячний!!! А підкажіть, як може пересічний громадянин отримати від СБУ дозвіл до призиву?
Ну в нашому місці цим займається військкомат. Тому не підкажу як це робити через СБУ, але чув, що так теж можна. Або шукаєте спортзал де дозволять літати чи глуху глушину де вас не знайдуть, але на свій страх і ризик.
@@d.koshovyi Отож так по чащах лісних і вчимося 👍😂💞 та в приміщеннях. Дякую Вам!
Ну... таке життя. Ще варіант піти в школу, яка сама закриває організаційні питання такого гатунку. Але це хіба для Києва.