驚愕の裏設定…元は人間だった闇が深すぎる魔王5選【歴代ドラクエ】

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  • Опубліковано 13 лип 2024
  • 【目次】
    00:00 オープニング
    00:43 ①
    03:24 ②
    08:14 ③
    10:59 ④
    12:48 ⑤
    18:06 エンディング
    【エンディングBGM】
     LAMP BGM
    =============================================================
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КОМЕНТАРІ • 505

  • @tacosi2876
    @tacosi2876 2 місяці тому +11

    キーファから始まった旅がキーファを倒すことで終わるのエモい

  • @sennaka7780
    @sennaka7780 Рік тому +51

    6のテリーの最後の行動はぐれの書とラスボスのヒントぐらいしか思ってなかった

  • @user-se8kj8xx7v
    @user-se8kj8xx7v Рік тому +92

    「人は、誰かになれる」←このどっちにも取れるキャッチコピーよ

  • @user-bq6dq4xw3x
    @user-bq6dq4xw3x Рік тому +59

    オルコデミーラがキーファとすると、グランエスタードを封印してしまうとキーファが冒険に出られずオルコデミーラは発生しない……そしてキーファはオルコデミーラが封印した島を解放していく……
    と考えると、かみさまの笑顔の表情が『負けたが問題ないの』って言ってるみたいで意味深

  • @DAICHIKUMAGAMI
    @DAICHIKUMAGAMI Рік тому +29

    ウルノーガ=ウラヌスがロトの紋章とドラクエ3のゾーマのオマージュというプロットは面白い話でした。

  • @tamanana9294
    @tamanana9294 Рік тому +73

    ドラクエ6の時に「そろそろ魔王を主人公に〜…」か。
    ならドラクエ12は大人向けとか、堀井さん曰く「ダークな感じです!」って表明してるしそーゆー人間(主人公)が魔王、若しくは魔に堕ちる選択もありかなとは思う。
    『選ばれし運命の炎』とはなんなのか?楽しみだな。

    • @unowen9595
      @unowen9595 Рік тому +17

      ちなみに10ではストーリーの途中で魔界を統べる大魔王になる

    • @user-wi7xv3gj3c
      @user-wi7xv3gj3c Рік тому +8

      いや〜熱いなそれ。自分の選択肢次第では勇者になるか魔王になるか。勇者にも正義があり魔王にも正義があるとか。期待できるわ

    • @tamanana9294
      @tamanana9294 Рік тому +6

      @@unowen9595
      わざわざ教えて頂きありがとうございます!
      『ドラクエⅩ』はオンラインもオフラインもまだやれてないので知らなかったです。大魔王になると『ドラクエⅪ』みたいに「ウラノス」が「ローシュ」を56すような事、今まで仲間だった者に手を掛ける様な事はあるのかな?
      いずれにせよもう少し暇が出来たら『ドラクエⅩオフライン』くらいはやりたいです。大魔王の話を聞いて少しやりたくなりました(^^)

    • @tamanana9294
      @tamanana9294 Рік тому +8

      @@user-wi7xv3gj3c
      堀井雄二さんの「大人向け」や「ダークな感じです!」の発言が何処まで『ドラクエ』で許されるか?になるでしょうけど楽しみですね!
      『ドラクエ11』でも「CERO・A、全年齢対象」でしたし『ドラクエ12』は「CERO・BやC」くらい許されるならストーリーの幅が広く使えるでしょうけど売り場が限られるし悩みどころでしょうね。
      魔に堕ちて今までの仲間を56したり(又は戦う事になったり)、人間に絶望して手を掛けたり、ズリーシャさんの言うように魔王側の正義なども面白そうですね。
      『選ばれし運命の炎』とありますし何に選ばれしなのか、堀井さんの「ダークな感じ」の表明と相まってワクワクします!

    • @user-qn7xq8ml1v
      @user-qn7xq8ml1v Рік тому +6

      @@tamanana9294 10オフラインはオンラインの第一章をリメイクしたものなので、大魔王になるにはオンラインの方やる必要があります。ただオンラインですがサポート仲間のAIもだいぶ改善されてるのでストーリーだけならソロでもやれます。強いサポいるならフレを作る必要がありますが、最近は交流なくてもokなサポフレ募集も普通にあるので交流苦手人にもやりやすくなってます。
      ただ、めいれいさせろのコマンドはないので行動を細かく決めれるのは自キャラのみですが。

  • @user-bf4zc9xe9o
    @user-bf4zc9xe9o Рік тому +7

    精霊ルビスの伝説で確かルビス様にはロトって言う彼氏がおったはずやからなぁ
    ロトの紋章は読んだことなかったので知れてよかった

  • @user-fp8jl5yp2z
    @user-fp8jl5yp2z Рік тому +7

    10では遂に主人公本人が魔王と血の契約をして魔族化して、挙句は大魔王にまで成り果てるという・・・
    ・・・まあ、10の魔族は魔界の過酷な環境に適応した人間で、三人の現魔王は美形ばかりだからネガティブイメージがないんだけど。

  • @boycico
    @boycico Рік тому +6

    ルビスと勇者ディアルトの悲恋の話の続きにちゃんとなってんだな。ディアルトだからアルトなんだね。

  • @Kalenariel
    @Kalenariel 11 місяців тому +13

    そもそもダークドレアム自体が幼少期にモンスターマスターとして活躍しすぎたテリーが
    「ぼくのかんがえた最強の存在」として力を求めすぎた悪い夢想から生み出したのが
    ダークドレアムって説がありますよね、故にダークなドリームという名前だとか。
    素材に「わたぼう」という友達すら使ってしまうのがもう狂気的ですからね。
    結局テリーは体が成長して自分が剣を振るうことができるようになってからも
    幼少期の天狗状態だった鮮烈な記憶を忘れられずプライドばかり高かったが
    当時の活躍は魔物の圧倒的な力をたまたま上手く使えただけで自分自身が強かったわけではなく
    現在の剣士としての自身の強さなんかには限界があることも強く自覚していたんじゃないかな。
    だからこそ魔物の力に抵抗感などなく、むしろその強大さに劣等感や憧れすら持っていた可能性すらあり、
    過去の栄光であったダークドレアムと対峙した時、その力を自身に取り込むことを望んでしまったのかも。

  • @user-oj4uj3ek2i
    @user-oj4uj3ek2i Рік тому +130

    倒したラスボスがキーファだったと判明したからこそ
    エンディング石版メッセージが深いものになるはずだったのではないかと。

    • @user-no3lb9lb4r
      @user-no3lb9lb4r Рік тому +3

      オルゴがキーファではないけどキーファの代わりにオルゴが誕生したんだろうなぁ

  • @user-jeakkgrezm0
    @user-jeakkgrezm0 Рік тому +293

    ゾーマにはすべての細胞の中で一つも善性が無い純粋な悪であってほしい

    • @user-gg7rd5mn7b
      @user-gg7rd5mn7b Рік тому +36

      童貞です

    • @user-lj2xm8hg1v
      @user-lj2xm8hg1v Рік тому +28

      わかる。純粋悪であってほしい

    • @user-kv6vd7ud2s
      @user-kv6vd7ud2s Рік тому +71

      嫉妬とか恋慕とか
      そんなつまらんものを超えた存在でいてほしいな確かに

    • @kaityo2001
      @kaityo2001 Рік тому +8

      なおゾーマのすべての細胞を女体化させてうふふしてる世代もいる模様

    • @xxs4740
      @xxs4740 Рік тому +4

      ゾーマて、ニズゼルファの何かなのかと思ってた。
      ゾーマがエイリアンなら、あの絶対悪ぶりも本当腑に落ちるから。

  • @Yu-nq4zo
    @Yu-nq4zo Рік тому +175

    オルゴデミーラのお話めっちゃ面白かったですオルゴデミーラがキーファ説なのは分かってましたがゼロさんのざっくりな説明めっちゃ分かりやすかったです

    • @TokiUeme
      @TokiUeme 11 місяців тому +11

      キーファ=オルゴデミーラ説はキーファが残った時代にオルゴデミーラが既に存在しているのでまずありえないんですけどね

    • @user-co4uy9zu1s
      @user-co4uy9zu1s 11 місяців тому +6

      キーファがオルゴデミーラなら
      開始時に世界を封印してたオルゴデミーラは誰なんだよw

    • @TokiUeme
      @TokiUeme 11 місяців тому +1

      小説版は二次創作物だから参考にならんけど、オルゴデミーラはキーファでは無いのは間違いない
      そもそも現代でオルゴデミーラが復活するまで魔物が現れないって時点で分からんもんかね

    • @vbdyujb1923
      @vbdyujb1923 11 місяців тому +10

      ​​​​​​@@TokiUeme実際に発売されたストーリーではもちろん=ではないが、元々=でシナリオ作られてたのはほぼ確定やな。明らかに作中に=だった設定の頃の名残が多すぎる。遥か昔から存在とか同じ時間軸に存在みたいなのは=設定を没にして後から付けられた設定やストーリーの可能性が大きい。

    • @brahman6356
      @brahman6356 8 місяців тому +2

      オルゴデミーラ=キーファがこじつけ過ぎwしかも変身後の姿がなにかに見えてこないか?ってガバガバ過ぎ

  • @ipupa_ipuipu
    @ipupa_ipuipu Рік тому +32

    ハーゴンは元人間じゃなかったっけ?となったけれど、そもそも魔王ではないか…。
    元天使だけど9のエルキモスも似たような存在ですよね。

    • @monaK_11
      @monaK_11 Рік тому +5

      エルキモスってセンスあるよね

    • @user-nt3nv6pb9o
      @user-nt3nv6pb9o Рік тому +4

      シドーの生贄の条件が人間の生き血なので元どころか真人間の可能性あるんよね

    • @flxjop8139
      @flxjop8139 Рік тому +3

      「エルキモス」ってじゃくて「エルギオス」ね
      まあ、あの姿は人によってはキモいと思うかもしれんが
      主人公「エルキモス! 世界を滅ぼさせはしない!!」
      エルギオス「私はエルキモスではない! エルギオスだ!!」
      主人公「だって今のお前の姿キモいし…」

    • @user-sx1si7mh3j
      @user-sx1si7mh3j Рік тому +2

      エルキモスって昔は本名レベルで呼ばれてたけど最近は全く見ないな

    • @user-fn2qw5so9n
      @user-fn2qw5so9n Рік тому +3

      そもそもハーゴンは
      邪教徒で破壊神復活を企て
      モンスターを統率してるってだけで
      魔王どころかモンスターからも
      「ハーゴン様」で魔物扱いされてないんだよね

  • @user-sb7gh3zp5o
    @user-sb7gh3zp5o Рік тому +7

    7は筋が通ってないからキーファ=オルゴデミーラはあり得ないとか言われるけど、もしストーリーを途中で変えたのならそれが当然でしょ。
    逆にパーティーメンバーが5人で1人だけあぶれるのとか動画で言ってる使わない道具、呪文がある方が不思議だから当初はあったと思うんだよな。

  • @oganokou5957
    @oganokou5957 Рік тому +1

    ドラクエ6のゲームをやったことがないので老人がどこに出てくるかわからないんですけど神崎まさおみ著の漫画「ドラゴンクエスト6 幻の大地」だとある王が戦争でダークドレアムを召喚したシーンが描かれてますね。同じシーンなのかな。

  • @user-lb9cf4lh4b
    @user-lb9cf4lh4b Рік тому +95

    キーファの説は初めて知りました。
    考察がとても興味深くて、面白かったです。😁

  • @sukun1302
    @sukun1302 Рік тому +1

    ドラクエは製作チーム分かれて2つ先のナンバリングまで作っているので話が繋がっているんですよね

  • @suigetsu9720
    @suigetsu9720 20 днів тому +1

    DQ7は何度か発売延期されているが、そのうち一回は広報担当がVJにポロリした画像のセリフがシナリオのキーになるものだったため堀井氏が激怒し、そのシナリオを削除して前後も修正して整合性を取ったという。キーファイベントはそこで消されたのかもな。

  • @maejima889
    @maejima889 Рік тому +1

    お疲れ様!です!
    なんかそんな話
    きいたことあるよーなー

  • @yoshinaka3103
    @yoshinaka3103 Рік тому +9

    キーファ=オルゴ・デミーラ説があるというのは知っていたが、詳細は知らんかったので面白かった。

  • @LS460ar
    @LS460ar 10 місяців тому +9

    堀井氏にはいつか伏線回収というか
    一つの答えを出して欲しいなあって思う。
    含みがあって、プレイヤーにその考えを委ねるのもいいけど
    個人的には 答えが欲しいなあ

  • @user-gw8hi1qu8y
    @user-gw8hi1qu8y Рік тому +7

    どれも衝撃的!!!!
    特にⅦの考察はスゴ過ぎるし、むしろ信じてみたい👍👍👍

  • @MM-xj3my
    @MM-xj3my Рік тому +21

    ダークドレアム自体が、夢の世界でのテリーの姿で、そしてエンディングで1つになりエスタークとなった説もありますね

    • @user-gm3vv6ho8w
      @user-gm3vv6ho8w 6 місяців тому

      いや思いっきり弱体化してるやん

  • @operation_YASIORI
    @operation_YASIORI Рік тому +71

    公式が設定資料集などで事細かに解説してくれれば、噂の真偽はハッキリするんでしょうけど、
    敢えて明言せず、ユーザー達にこういった考察の余地を残しているとも考えられますね。

    • @nekotora3415
      @nekotora3415 Рік тому +8

      一時期は『モンスター物語』や『アイテム物語』などの外伝小説集が発売されていて、それを裏設定と信じていたら、後から出た本ではあっさりなかったことにされた話などもあってガッカリした思い出。
      結局は公式二次創作でしかなかったんやな…と。

    • @user-wgjmdg
      @user-wgjmdg 10 місяців тому

      ​@@nekotora3415なかったことになったからガッカリは意味不明だし、純粋に創作だと思っていないところがピュア過ぎるw

    • @nekotora3415
      @nekotora3415 10 місяців тому

      @@user-wgjmdg 「まだらクモ糸は空の雲から作った」なんて話は、さすがに変だとは思ってましたが…。

  • @user-vm4kv7nq5l
    @user-vm4kv7nq5l Рік тому +10

    えのん と ベッキーで笑っちゃった

  • @ちっくんたっくん
    @ちっくんたっくん Рік тому +29

    オルゴデミーラは神との戦いで封印された訳で、キーファが生まれる前から存在していただろ、と思ったが、過去の世界でオルゴデミーラは一度倒したのに現代で再戦する事になるんだよ。
    やっぱり当初案ではキーファをラスボスにして、オルゴデミーラから何かを引き継いだ存在にするつもりだったのかも。

  • @tmKdada
    @tmKdada Рік тому +8

    なんで、エルギオスはハッピーエンドになったのにゾーマはバッドエンドなんだ…

    • @user-jq7oq4zf7q
      @user-jq7oq4zf7q 8 місяців тому

      純粋過ぎたんだゾーマは😢

  • @user-qn7xq8ml1v
    @user-qn7xq8ml1v Рік тому +71

    ロトの紋章は異魔神が敵の頃の話は割と原作の設定に近いけど、その後のロトの紋章は設定に矛盾やアラが多いんですよね。

    • @user-hirotaka0123
      @user-hirotaka0123 Рік тому +11

      ドラクエ3とドラクエ1の間の話だからまだまだ設定をいじくる余地があるよね。ガンダムなんかもっとむちゃくちゃだし(笑)

    • @kvronekonyan
      @kvronekonyan Рік тому +1

      ​@@user-hirotaka0123 ロト紋のラストに「ある重要アイテム」をフィールドに落として、それを1の勇者が拾う描写があるから無理じゃないかな
      それが無くてもいいってなるとロトの血統じゃなくていいってなるし

  • @user-zp3mq4hp1t
    @user-zp3mq4hp1t Рік тому +10

    ドラゴンボールでもルシファー(サタン)は登場しますのでキーファ=オルゴはあると思います
    あとルシファーの妻はリリスで語源はヘブライ語?でライラーだった気がします

  • @loonblendan3765
    @loonblendan3765 Рік тому +11

    ふと気付いた事…
    テリー(DQMテリワン主人公)→メインストーリーボス(エスターク)
    キーファ(DQMキャラバンハート主人公)→オルゴ・デミーラ(7ボス)
    もしかして幼少期のモンスターズで活躍した主人公がメインストーリーでボス化してる?

    • @xiii3488
      @xiii3488 7 місяців тому +1

      外れだったな

    • @user-gm3vv6ho8w
      @user-gm3vv6ho8w 6 місяців тому +1

      そうなるとイルルカやジョーカーの主人公はどうなるんって話
      んでもって同じくモンスターズ作品最新作でエスタークについて触れてて、テリーじゃないって確定したぞ

    • @JOKER-he7mt
      @JOKER-he7mt 2 місяці тому

      エスタークはピサロでしたよね確か

    • @user-mq5ln7tw1k
      @user-mq5ln7tw1k Місяць тому

      テリーとキーファがモンスターズの主人公なのは魔物の王という裏設定から来てるからでしょうね。特にテリーはそうでしょうね。

  • @tomutomu0904
    @tomutomu0904 11 місяців тому

    この動画を見てダークファンタジーにすると言っていたドラクエ12は
    天空シリーズの事を、しかもテリー側の事をやるんじゃないかなと思えてしまった。
    ドラクエ11でロトシリーズをまとめ上げたので6でやれなかった事を
    12で天空シリーズをまとめ上げてすぎやま先生だけでなく堀井さんもドラクエを辞めるのでは
    何て妄想が出来る考察動画は楽しいですねw

  • @akamanbow
    @akamanbow 5 місяців тому +2

    エニックスが出してたドラクエ小説でルビスの若い頃のがあったけど、それにも黒オーブ出て来たな。

  • @user-dc1ds7po1o
    @user-dc1ds7po1o Рік тому +14

    一部の話では、エスタークは天空人(または勇者同様の天空人と人間の混血…)という話しも…。天空の禁忌の元はエスタークかもしれない…。

    • @user-gm3vv6ho8w
      @user-gm3vv6ho8w 6 місяців тому +1

      ifストーリーだけど、ピサロザでは「マスタードラゴンになり代わり神になろうとした天空人が、天界を裏切り進化の秘宝を用いて生み出した地獄の帝王」って話やったよ。正史はどうなんやろな

  • @toshih306
    @toshih306 Рік тому +187

    偉大なるゾーマ様がそんな俗物なのは嫌だ

    • @user-ke9uy6te7o
      @user-ke9uy6te7o 7 місяців тому +4

      その通りですね。

    • @sil1343
      @sil1343 7 місяців тому +2

      ゾーマは歴代魔王の中でもしょうもない寄りの魔王。

    • @user-ke9uy6te7o
      @user-ke9uy6te7o 7 місяців тому +10

      ゾーマこそ如何にも大魔王と言う風格、威厳が備わっていた。なのに元人間で、闇落ちした理由がこれでは…。個人的な意見ですが、この漫画に携わっていた人達を少し恨めしく思います。

    • @user-ux5jx3my6w
      @user-ux5jx3my6w Місяць тому +4

      シドー倒した後にって、時系列大丈夫?

  • @ziggystardust7502
    @ziggystardust7502 Рік тому +34

    キーファが過去にオルゴデミーラの復活を身を挺して阻止した際にオルゴデミーラに取り込まれる。それがラーの鏡で判明、最後ギガジャスティスでキーファが取り出されキーファ参戦の激熱展開…
    これなら説明つくのでは?

    • @pepsicola7247
      @pepsicola7247 Рік тому +4

      俺もだけど、ギガジャスティスって間違えて覚えてる人けっこう居るねw
      ギガジャティス言い辛いよね😅

  • @user-kt8fe8vf9c
    @user-kt8fe8vf9c Рік тому +1

    ゾーマ魔王化は、色恋が絡むと内紛が起こるよくあるパターンだよなあ。劣等感が絡むと尚更。色恋がらみで勇者が裏切られるのはライブアライブの中世編とか、円卓の生徒とか他にもあって、ある意味お約束。

  • @user-gm3vv6ho8w
    @user-gm3vv6ho8w 6 місяців тому

    12が「ダークドレアムの物語」とかでも面白そうよな。ダークドレアムの原点というか、何故そうなるに至ったかの物語みたいな
    ドレアムって人気投票でもぶっちぎりで一位になるぐらいだけど、でも実はほとんど何もわかってないんよな。出自も経緯もどういう存在なのかも
    「邪神」「悪夢の化身」やら何やら色々あるけど、あいつマジでなんなんだろう

  • @user-oy2jp7dw1c
    @user-oy2jp7dw1c Рік тому +5

    ロトの紋章のゾーマといえばアルスが賢者カダルとの修行中にゾーマ戦のアレルに意識が飛ばされてみんな揃ってアタフタしてゾーマもわけがわからず「???」と汗流してうろたえてたのを思い出した

  • @langeborg2668
    @langeborg2668 Рік тому +20

    エデンと言えばアダムとイブ、と蛇。なるほど…、あのキーファの圧倒的な存在感のまま途中離脱する不自然さ、宙ぶらりん感の説明がつくよね

  • @user-gw4zs8jr9t
    @user-gw4zs8jr9t Рік тому +3

    6のデスタムーアも元人間じゃね?と言う内容の動画を見たことある

  • @merlin8
    @merlin8 Рік тому +61

    6、7と魔王を主人公やキーマンにしようとして挫折した結果、8で主人公が人と竜人?のハーフという不思議な設定につながったのかな

  • @user-gr2vg5of1r
    @user-gr2vg5of1r Рік тому +1

    テリーとキーファはモンスターズの主人公っていう点で共通してるけど、魔物との親和性が高いからってことかな?

  • @user-wz2xp2zk5r
    @user-wz2xp2zk5r Рік тому +43

    実は人間だったドラクエ史上最も陰の薄いラスボス、ミルドラースさん。

    • @user-ir7fs9bh3f
      @user-ir7fs9bh3f Рік тому +5

      ゲマを倒した後、ミルドラース…?ってなりました

    • @user-jf9ny6ks1t
      @user-jf9ny6ks1t Рік тому +1

      @@user-ir7fs9bh3f 😂 0:16 😂

    • @user-jf9ny6ks1t
      @user-jf9ny6ks1t Рік тому

      0:16

    • @user-imagawasan
      @user-imagawasan Рік тому

      映画だと存在すら消されてたもんね...

    • @takahiro4163
      @takahiro4163 Рік тому +1

      @@user-imagawasan映画なんて公開されてないぞ

  • @user-hy9uk9qk4y
    @user-hy9uk9qk4y Рік тому +20

    オルゴデミーラ ▹ ミラーデゴオル ▹ ミラーでゴール(あるべき姿に戻す)だったりして(*'▽')🖊

  • @larshap3985
    @larshap3985 Рік тому +3

    スピンオフ同士だから関連性語るのもアレだけど、精霊ルビス伝説考えたらルビスがロト(転生体含む)以外に恋をするわけないんだよなあ?

  • @kayosh4001
    @kayosh4001 Рік тому +8

    キーファ説の、それで売り出したら賛否すごかったろうけど、
    救いを求める人たちでキーファのスピンオフの売上が上がりそうな気がする
    未来の魔王存在がまともな時にアレフガルドやロト界隈うろついてるなんてロマン度爆上がりだわ。勿体ないな

  • @sigurehuru9763
    @sigurehuru9763 Рік тому +6

    Ⅰの竜王は最初から竜だったがⅡのハーゴンも元は人間だった可能性もある。

  • @XX-qn5gz
    @XX-qn5gz Рік тому +20

    想像の余地を残したって言えば聞こえはいいけど
    その結果、真偽不明のデマがさも真実の様に語られるのは何つーかモヤモヤする

  • @aowujvs5c95gmjtslu
    @aowujvs5c95gmjtslu Рік тому +6

    DQ5の小説ではイブールも元人間だったな。エルヘブンの民でマーサの幼馴染だったけどパパスに奪われて嫉妬に狂ってああなるみたいな流れだった気がする。
    そういう意味ではココで言うゾーマとミルドラースにミックスみたいな設定だなぁ。

  • @user-qc9gt1qu3m
    @user-qc9gt1qu3m Рік тому +3

    テリー、キーファって2人ともモンスターズ主人公なんだよね。新作はピサロ…

    • @user-gm3vv6ho8w
      @user-gm3vv6ho8w 6 місяців тому

      その新作でエスタークについて掘り下げられたけど、テリーじゃないのは確定やぞ
      んでもってピサロは元々魔族(と人間の)ハーフや

  • @MoWang628
    @MoWang628 Рік тому +1

    Ⅶ仮にそうだとすると、過去の世界でユバール脱退から魔王化して戦うまでどの程度の時間が経過してんだろうな

  • @as-nt3ny
    @as-nt3ny Рік тому +5

    テリーのワンダーランドだと、みんなモンスター同士の繁殖で生まれてくるのなんか変だなって思ってたよ

    • @user-tc2ef3wn7w
      @user-tc2ef3wn7w Рік тому +1

      デスタムーア第1形態(♀)
      はほんま脳破壊される

  • @mizu_ame
    @mizu_ame Рік тому +4

    既出ネタだったら申し訳ない
    オルゴ・デミーラ並べ替えると
    ミラーでゴールになるから最後にキーファに戻すってのがあったら面白そう。

  • @user-ld6bv8vl3y
    @user-ld6bv8vl3y Рік тому

    人間の心が闇に落ちたら魔王になってしまうんだな。嫉妬、ねたみ、うらみ、悲しみ。辛いよな。

  • @aitakahi2108
    @aitakahi2108 Рік тому +8

    ミルドラースはCDシアターでは天空のマスタードラゴンとは真逆の魔界の暗黒竜だったけどね。

    • @user-qp9ez1em8i
      @user-qp9ez1em8i Рік тому +1

      ゲーム版とは多分違う解釈やろな

  • @tsk_4637
    @tsk_4637 Рік тому

    ミルドラースとウルノーガは知ってたけど他は知らなかった
    ミルドラースが元人間ってアンクルホーンじゃなくてどこかの本棚調べた時に書いてた気がする
    レヌール城?

  • @user-hl8sj4vl8k
    @user-hl8sj4vl8k Рік тому +25

    予約紙獲得できたと思ったら、発売まで七ヶ月ぐらい延期しやがったドラクエ7
    紙を無くし探す日々を耐え抜いて遊んだ7は格別に楽しかったわ

    • @user-ef6zs2kl3v
      @user-ef6zs2kl3v 6 місяців тому

      石版探しみたいで購入前からドラクエ7やってる感じだな

  • @incidentsren5316
    @incidentsren5316 Рік тому

    SFC版のミルドラース戦の息子と娘の名前が『えのん』と『ベッキー』で吹いたw

  • @KURO-6112
    @KURO-6112 Рік тому

    ゾーマが魔王になるまでの逸話って
    ウラノスがウルノーガになったのと似た様な感じだったんだな

  • @dir6281
    @dir6281 Рік тому +2

    他のはどうか知らんが7のはラスボス面の使わないのに手に入るラーのかがみと最後の手紙でキーファ説はガチやと思うわ

  • @rh764
    @rh764 9 місяців тому +1

    モンスターズシリーズの主人公は魔物を従える才能があったということですか

  • @user-sq8sm1id7z
    @user-sq8sm1id7z Рік тому +9

    ゾーマの説、精霊ルビス伝説を考えると
    ・ルビスに振られる→ルビスには想い人がいる
    ・暗黒のオーブ→ブラックオーブ
    と連想するから面白いな。

  • @meltryllis9598
    @meltryllis9598 Рік тому +18

    言われて見ると分からないでもないのがまた闇が深い

  • @user-ej2mf8sn6r
    @user-ej2mf8sn6r Рік тому +43

    原作者の堀井雄二さんは3と4で壮大な物語を完成させて以降は、あまり物語云々ではなく主人公や魔王の出自を描こうとしたように思えます。
    5では勇者の出自を描いたので、6では当初魔王を主人公にしようとしていたのは当時のインタビューでも読みました。
    現に6の主人公のデザインには珍しく一度ボツがあって、テリーそっくりのちょっとワルそうな少年でしたね。
    でもやはり頓挫したのか、現在のデザイン・物語に落ち着いたっぽいですが。
    なので7でやっとキーファ(魔王)を描こうとしたけど、これも頓挫して今の形に落ち着いたのではないでしょうか。
    そのせいか6や7は色々と未回収・不整合な部分が目立ちますね。

    • @wu-tang0000
      @wu-tang0000 5 місяців тому +1

      あー全然違いますね。妄想凄いね

  • @user-bo3gp1ix7n
    @user-bo3gp1ix7n Рік тому +20

    1の勇者はビルダーズでモンスターになりますし
    シドーはビルダーズ2で人間?になってるし
    深いな〜

    • @Nikoniko_Ojisan
      @Nikoniko_Ojisan Рік тому +1

      あれはタダの冒涜
      蛇足でしかない

  • @yu-chanheart2495
    @yu-chanheart2495 Рік тому +8

    エスターク戦のシーンで、PTメンバーがえのんとベッキーってw

  • @shion4251
    @shion4251 Рік тому +1

    ラスボスじゃないけど、ドルマゲスも元人間だったね

  • @user-cs7dp6dj1n
    @user-cs7dp6dj1n Рік тому +8

    アンセム『お前も闇を制しなければ滅ぶ。』リク『俺は夜明けの道を行く。』ドレアム『お前は闇を求めるか?それとも闇にのまれノーバディになるか?』テリー『俺は力が欲しい。闇も俺が制する。』ドレアム『ならば、心を』ゾーマ『解き放て。』ゾーマ アンセム 声優が大塚 ゼムナス ドレアム 声優がセル 面白い動画だったです。👍️

  • @toshisansan917
    @toshisansan917 10 місяців тому +1

    ドラクエって絵が鳥山明だし優しい見た目してるけど内容かなりエグいよね 大人になってかな考察すると怖くて震える

  • @user-fc1qd7zh8e
    @user-fc1qd7zh8e Рік тому +3

    愛は憎しみに変わるオーブの様なもの

  • @user-dd2kn9kn8t
    @user-dd2kn9kn8t Рік тому

    懐かしい

  • @LenconRakkyo
    @LenconRakkyo Рік тому +1

    魔族が王様にすり替わって暗躍している。
    ウルノーガは魔王になる前からまさに魔王だった。と

  • @usui_sun
    @usui_sun Рік тому +18

    キーファ=オルゴ・デミーラ説だとさ。
    最初にオルゴ・デミーラが出てきて神と戦ったのって何時になるんだろうか?
    =説が正解なら、キーファが残ったのは神代の時代ということなのか…。
    過去のグラコスんとこで出てきたじーさんは多分ユバールの所で出てったあの人だろうし、その伝承が口伝か文章か分からんけどある程度伝わってるってことは、200年や300年も離れてない気がするのよね。
    とすると、キーファ=オルゴ・デミーラ説には疑問符しか残らないのよね、個人的には💦

    • @user-qp9ez1em8i
      @user-qp9ez1em8i Рік тому

      ドラボーのバーダックと同じ解釈かな

    • @usui_sun
      @usui_sun Рік тому +2

      いやー…キーファの時が2代目踊り子ライラで、現代が10代目踊り子アイラ。借りに50年踊り子やったとしても間8代で400年。オルゴ・デミーラ生まれたのが400年前としても、神との戦いやら何やらするには短すぎるのではないか…と思ってしまうのですよ。単に。

    • @user-yd5zu8cr9h
      @user-yd5zu8cr9h Рік тому

      @@usui_sun 個人的には何か復活の予兆などが会った時にキーファが身を呈して阻止しようとして、取り込まれたとか考えてます!

  • @user-co4uy9zu1s
    @user-co4uy9zu1s Рік тому +4

    キーファがオルゴデミーラなら
    冒険開始時に世界を封印してたのは誰なんだ?って事にならん?

  • @user-cx9zb2yf2d
    @user-cx9zb2yf2d Рік тому +92

    堀井さんがあえて全部語らずにプレイヤーに想像してほしいってスタイルだから未だにこういうの信じてる人がいるんだよね

    • @user-ql9oo4bo9n
      @user-ql9oo4bo9n Рік тому +9

      プレイヤーの想像が堀井さんをこえちゃってるとこあるから恐らく認めたくない感があるのかもしれない。
      その証拠に最新作でプレイヤーが予想してたのが真実といわんばかりの行動をするテリーがDQ10にいたりする

    • @user-hm2ox1ri1j
      @user-hm2ox1ri1j Рік тому +21

      なんでこういう考察抉らせたやつって基本的に『作者に勝った!』とか『作者が認めないだけ』みたいなこと平気で言えるのかが本当に理解できない
      挙句例えば『〇〇というキャラを作者は履き違えてる』って作者に言うくらいだ

    • @saki-cp6rf
      @saki-cp6rf Рік тому

      @@user-hm2ox1ri1j 作品終了後十数年後に作られたドラゴンボール超のキャラや設定に「ん?」って思ったのは事実ですが黙ってた方が建設的ですね。見る側が心の中で旧作と新作を別な箱に分ければいいだけで。

    • @user-hm2ox1ri1j
      @user-hm2ox1ri1j Рік тому +2

      @@saki-cp6rf まぁ自分もバーダックの話とかフリーザとピルズの面識にはうーんと思ったことはありますが、まぁいいやと思ってはいますw

    • @rokemasa69
      @rokemasa69 Рік тому +1

      @@user-hm2ox1ri1j作者が勝手に言ってるだけ、作者は原作読め。

  • @takuzoo36
    @takuzoo36 Рік тому +1

    確か7って元々天空シリーズとかロトシリーズみたいにシリーズ物になるはずだったと言うのは聞いた事あります。

    • @HeytunLove
      @HeytunLove Місяць тому

      そういや確かどっかにロトの紋章あったはずなんよな(゜-゜)

  • @user-vh6mr2rl2b
    @user-vh6mr2rl2b Рік тому +11

    ダークパレスにあるラーの鏡については、当初あるギミックが設定されていたけど他のスタッフに反対されて内容を変更したという話を聞いたことがある。
    それにしても人間の想像力というのはすごいね。ドラクエの話はどうやって考えたのだろうか。

  • @user-bi9oe3jv6n
    @user-bi9oe3jv6n 7 місяців тому

    ゾーマの話ってドラクエ11の話にも繋がるよね。。ローシュとウラノスの話にもどことなく似てる

  • @user-hc3og3jj8z
    @user-hc3og3jj8z Рік тому +12

    オルゴキーファ説が正しい場合、キーファが魔物になったことより、あんなオカマナルシストになったことがショック。

  • @user-xh8xo2ph7q
    @user-xh8xo2ph7q Рік тому +90

    当たってないだろうけど考察聞く楽しい

  • @user-gq4wo3tg1f
    @user-gq4wo3tg1f Рік тому

    仮に7を完全版としてリメイクする頃には当時の人達が亡くなってそうで怖いし、遊ぶ側もオリジナルを知らないとかなっていそうwww

  • @pcvw500
    @pcvw500 Рік тому +3

    キーファがラスボスだったら正に鬱な7に最適ですね。容量の関係で没になったのか?CD-ROMになっても足りなかったのかな。

  • @user-tjgeajmw
    @user-tjgeajmw Рік тому +5

    タイジュの国で作ったダークドレアムか確認しに行ってたのかとおもってた😮

  • @unkman5651
    @unkman5651 Рік тому +12

    マンガだから公式とはまた違う世界線だろうけど、ゾーマは魔族生まれでいて欲しいな

    • @user-pv5jw7xw1o
      @user-pv5jw7xw1o Рік тому +1

      生まれながらにして強者としての余裕があってほしいよね

  • @m.y.347
    @m.y.347 Рік тому +66

    失恋位で仲間を恨んだり闇落ちするなら元々邪悪だから選ばれないのも当然だと思うししょぼくて同情はまるで出来ないなぁ。ゾーマはもっとそういう俗な理由じゃない人知を越えた悪であって欲しい

    • @user-qw1ew6uv3q
      @user-qw1ew6uv3q Рік тому +9

      ほんそれ、そういう人間味はいらないよね。闇落ちしたんじゃなくて闇でいいんだよゾーマろ

    • @user-ys7sh2sn1h
      @user-ys7sh2sn1h 11 місяців тому

      @@user-qw1ew6uv3qあ

  • @comic940
    @comic940 Рік тому +6

    じゃあドラクエの魔王って全部元人間なんじゃないの(脳死

  • @Perayamonch
    @Perayamonch Рік тому +2

    最初のピサろ怖かったのね

  • @dh-sk9pj
    @dh-sk9pj Рік тому +144

    キーファにちからのタネを与えた分だけオルゴデミーラの攻撃力が上がってる検証動画、割と有名だよね

    • @user-dr6sh7js2g
      @user-dr6sh7js2g Рік тому +18

      まぁキーファに種与えないけどね
      主人公にあげるなぁ

    • @user-wf6uj8kg9i
      @user-wf6uj8kg9i Рік тому +26

      タネ泥棒で有名だぞ?

    • @kanon3100
      @kanon3100 Рік тому +10

      @@user-wf6uj8kg9i プレイヤーが勝手に与えてるのにねww

    • @laxlz___xiilL
      @laxlz___xiilL Рік тому +14

      有名じゃないけどな

    • @mage_necromancer
      @mage_necromancer Рік тому +50

      冒険の言い出しっぺの火力担当が旅先で女が出来たんで抜けるわ、とかいって
      永久離脱するなんて普通誰も思わないだろ!

  • @user-kd2mz5zz8r
    @user-kd2mz5zz8r Рік тому

    ミルドラースって、DQ5の小説版でもマーサにフラれただかで魔王化したみたいに書かれていたような…

    • @achotou483
      @achotou483 Рік тому

      いや違ったと思います。中絶された子供の魂とかそういう寂しい気持ちがミルドになって、マーサは見捨てきれなくて、最後ははっきりと別れをつげた・・・みたいなことは描写されてました

  • @user-qt5cl5mm7r
    @user-qt5cl5mm7r Рік тому +2

    セクションが、オープニングとエンディングしかなくて草

  • @inabell8982
    @inabell8982 Рік тому +17

    ドラクエ6の「主人公を魔王に」っていう構想があったけど、テリーがエスタークになった描写がはっきりとは描かれてないからこそ、この構想7に引き継がれててたらキーファ=オルゴデミーラ説はかなり「あり」になりそう

  • @EV6027
    @EV6027 9 місяців тому +3

    7に関しては
    旧約聖書に当てはめると
    かなりその線が近いなとは思う
    この動画では
    取り上げられなかったけど
    ルシファーの嫁リリスの語源が
    夜(ヘブライ語でライラー)
    ということや
    オルゴデミーラが
    小説版では
    闇の精霊(神に仕える者)
    ルシファーも同じく
    神に仕える者だったことや
    ルシファーは神になろうとした
    もしくは神をも超える存在をめざし
    神に戦いを挑んだことなども
    キーファ🟰オルゴデミーラ説を
    かなり後押ししてるのでは
    そもそも過去に残ったり
    別次元で生きてたりとか出来るから
    パラレルがあったりとかで
    この説の可能性も
    ゼロではない気がする

  • @user-dj2ro7sn3g
    @user-dj2ro7sn3g Рік тому +67

    12で中盤で分岐して勇者エンディング、魔王エンディングのどちらかになる、どちらかを選べる的な感じだとまた世界線が増えていいなと思う。
    でもヴァルキリープロファイルみたいに条件で取り返しのつかない分岐は面倒くさいし本当にやめてほしい!

    • @user-qp9ez1em8i
      @user-qp9ez1em8i Рік тому +37

      どっちだよ

    • @user-qe4vx9jq9e
      @user-qe4vx9jq9e Рік тому +15

      勇者が魔王を討伐して、自身が新たな魔王となり、過去の自分たちに倒される。
      そういう救いのない無限ループいいよねw
      そして、2周目に本当の黒幕の邪神を打倒して、無限ループを断ち切った真なるエンディングを迎えるのはどうでしょうw

    • @sevenStar18
      @sevenStar18 Рік тому +9

      @@user-qe4vx9jq9e
      それは確か2chのスレにありましたねw勇者が魔王を倒すと倒した勇者が次の魔王になるって話……仲間もイビルプリーストになったけど魔王城から出ていってもまた魔王城に辿り着いて他の大陸に行けなくてモシャスで魔王の振りを続けるって話

    • @mop3313
      @mop3313 Рік тому +2

      ​@@user-qe4vx9jq9e アスピック的な

    • @user-mg9nd6gq5p
      @user-mg9nd6gq5p Рік тому +1

      取り返しのつかない、、、、アモス、、、、

  • @sonicformula4611
    @sonicformula4611 Рік тому +10

    7ラスボスがキーファなの悲しすぎだろ!って思ったけど、考えてみたら種泥棒を成敗できる訳で、プレイヤーによってはカタルシスが得られる…かもしれない

  • @augustusb.c2797
    @augustusb.c2797 Рік тому

    ゾーマって世界中の人間が戦争を繰り広げていた時の、人々の悪想念の集合体って聞いたことがあるけど。

  • @so-lc6rn
    @so-lc6rn Рік тому +42

    もしキーファラスボス説が本当なら鬱展開だけど、7らしくて好き

    • @user-qp9ez1em8i
      @user-qp9ez1em8i Рік тому +6

      ラスボスはキーファと判明してるみたい

    • @toorisugaribot
      @toorisugaribot Рік тому +7

      ↑これの根拠にキーファに力の種を与えていた分ラスボス戦での攻撃力が上がっているってことらしい…ほかのコメでそう見た(どうやってそれを把握したのかは不明)

    • @user-bi4jf6lt8b
      @user-bi4jf6lt8b Рік тому +1

      説というか確定だよ。逆にキーファじゃなかったらもう意味分かんないよw

    • @user-no3lb9lb4r
      @user-no3lb9lb4r Рік тому

      ​@@user-bi4jf6lt8b確定とかどこ情報だよ適当なこと言ってんじゃねーよ

    • @sonicformula4611
      @sonicformula4611 Рік тому +3

      そもそも最初のボスがマチルダさんだし、確かに7らしいですね

  • @user-lr5zj5jd9s
    @user-lr5zj5jd9s Рік тому +2

    つまりキーファは主人公に恨みつらみがあったから容赦なく○そうとしてきた…ってコト!?

  • @user-uw8rv3on5r
    @user-uw8rv3on5r Рік тому

    エスタークって魔界の獣人ではなかったんですか?
    デスピサロと間違えてないですか?

  • @user-kg3tq1jo6t
    @user-kg3tq1jo6t Рік тому +7

    ユバールの祭祀場を二重に封印していたことや、ユバールの一族間のみ口伝で伝えられていた神復活の儀式を事前に知っていて、先手を打って利用したりと
    知りすぎてるんですよね
    そして3DS版のキーファの立ち絵は誰かを唆してるようにも見える