【ファンブチギレ】RPGの金字塔「ドラゴンクエスト」が全く新作が出なくて没落した歴史【ゆっくり解説】
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- Опубліковано 5 жов 2024
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#ゆっくり解説 #ドラゴンクエスト #ゲーム
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00:50 「ドラクエは元々は単発の予定だったがあまりにも売れすぎて急遽シリーズ化したんだぜ」→違います。以下堀井さんの文章です。
話は『ドラクエII』の企画がスタートした昨年4月までさかのぼる（『I』の発売日は昨年5月。なんと！ ゲームが4月初旬に完成、その製品化発売を待たずして、『II』の企画に突入したわけである）。
ソース「ファミコン通信 '87年4月17日号 ドラゴンクエスト2ができるまで（前編）」
Ⅴの延期で「ネットでこういう噂が出ていた」って言うけど当時まだインターネット発達してないんだけどな
パソコン通信もあったか？くらいじゃない？
なんかこの動画テキトーだな
@@kutod5945 そうなんですよ。
その点も指摘しようかと思ったのですが、パソコン通信のBBSでそういう噂があったのかもしれないと思ってやめておきました(笑)。
2ちゃんねるの開設は1999年。DQ5発売は1992年なのでWindows95が出る前でインターネットは一般にはまだ普及していませんでした。
92年当時一応パソコン通信のPC-VANとNIFTY-Serveがあり会員数は92年時点でそれぞれ30万人前後だったようです。
2021年の日本のインターネット利用者数は約1億1,630万人とのことなので、それと比べるとまぁほぼゼロみたいなものです(笑)。
@@kutod5945
ようするに当時を知らない人間が「今ネットにある情報」を適当にまとめただけのよくある動画なんでしょう
もともとwizやウルティマみたいなコンピューターRPGをファミコンで普及させたいってとこから始まった企画で、当時まったくRPGが日本で馴染みなかったのでユーザーに慣れてもらうために最初はシンプルな一対一の一人旅→２でパーティー制バトルの導入→３で職業によるパーティメイクと最初から段階を踏んで作るつもりだったって話だよね
ドラクエ７そんな酷評されてたっけ？？
延期期間は確かに長かったけど、その分クオリティ高かったし売り上げも国内だけで400万本突破してるしむしろ大成功した作品だと思うけどな？？
投稿主が短気すぎるだけなんやないの😂（笑）
待たされてばかりだからヘイト溜まってドラクエの悪口を言わないと気が済まなくなってしまったか！（笑）
鳥山明さんもすぎやまこういちさんもいないし12で終わりでいいと思うわ。
堀井さんだけでは荷が重すぎる。
もうすぎやまこういち氏も鳥山明先生もいないじゃない…(泣)。
一つのソフトに対して丁寧に酷評する動画は評価出来るけども、言うなればこの動画はドラクエ全シリーズそのものを酷評しているのが非常に気に入らない。
そんなに潰れて欲しいのでしょうか？何がダメなのか、よく分からなかった。
DQM3は、プロフェッショナル版出しても構わないというか、むしろ出してほしい。 今よりも全体的にグラを改善してほしい。 DQ4本編ベースで人気キャラのピサロとロザリーを投入してるし、今となっては鳥山イラストを使った貴重な作品となってしまったので、プロフェッショナル版出してでもグラのクオリティを全体的に引き上げるべきだろう。 そんでスマホ版やスチーム版とのクロス対戦実装すればジワ売れして長く遊ばれるようになる。 持ち運び考えればスイッチとスマホのクロス対戦実装の方を優先したほうがいいかもしれない。
海外意識してFFのように戦闘をアクション化しないで欲しいな
ポケモンがずっとターン制なように、ターン制自体が悪い訳じゃない
ターン制とかがなくなったら、それ〇〇でいいじゃんみたいに言われそう。実際俺もそう思ってしまう
FFはバカな事をした。アクションは一瞬は面白いけど熱狂すると神経が疲れて飽きたという現象がどうしても起こる。
スクエニファンがいるのは静かに燃えるから息が長いからやのに、何を勘違いしたのかユーザーの高齢化とか騙された愚か者だ。
メインユーザーは高齢化してきてるしアクションは勘弁。
正直何の撚りもないマジでただのコマンドrpgは、普通に今の時代だとかなりおもんない思うけど、それでもドラクエなんかは少しでも変えるとたとえ良変化だとしても炎上すると思うし、何も変えなくてもどうせかなりの日本人は買うと思うから、まずシステムは変わらんと思うぞ。
でもドラクエⅩではリアルタイムバトルだよ
モンスターズはキャラバンがそこそこ本編っぽくて面白く、ジョーカー2はDSの割にはグラが良く、ジョーカー１は2よりグラがしょぼくてモッサリだけどストーリーとフィールドが魅力的。J3と３は未プレイだから分からん。 テリー3Dとイルルカはジョーカー2よりグラが良くなった。 3DSのイルルカは、モンスターズ全体の完成形・決定版と言ってもいいかもしれない。フィールドが広めだし、グラもテリー3Dよりキレイだし、モンスター数も相当多い。 スマホ版は更にボリュームアップしてたと思う。 スマホ版イルルカが現状での最高ボリューム作品かも。
イルルカが完成されすぎてボリュームも凄くて、ずっとイルルカだけで良さそうに感じる。
7は容量が増え過ぎてバグが多過ぎる
ストーリー上臨時的に仲間になったやつがストーリー終わっても外せなくなったり知らずにセーブすると詰むという
このチャンネル前々から思うが散々ゲームをディスって酷評してるけど実際に遊んだことあるのかねぇだろ!
まあゲームをディスって怒ったファンが来れば来るほど再生数稼げるからな
適当にネットで調べてディスるだけでいいから自分でやる必要ないんでしょ。
こんなやり方してたら散々衰退だの言ってるこのチャンネル自体が衰退するでしょ
ってか目障りだからしろって感じ
ググって5秒でわかるようなことすら調べてねぇからなぁ
そもそも
「ドラクエは元々は単発の予定だったがあまりにも売れすぎて急遽シリーズ化したんだぜ」
って言ってる時点でね(笑)
@@Ataru_Nekogami完全に同意だ。そもそも言うほどファンはぶち切れてないしこいつが妄想垂れ流してるだけ
逆に全部実際に遊んでるとしたら超人過ぎて尊敬するわ
寝る間を惜しんでゲームしてるレベルだろｗ
このチャンネル悪くいいすぎでしょ
悪く言うとアンチもファンも見に来きて再生数取れちゃうからね
低評価押して［報告］→［スパム・誤解を招く表現］で通報が一番効くよ
炎上商法ともいうね
なるほどね。そうするわ
@@X-ray-b3jやっといた
報告した
今年こそ3リメくらい出さないと流石に温厚な俺でも怒る。
早くて来年の夏だろうなぁ。
きましたね。今年中に、しかも。楽しみですね。
未プレイで批判するのほんとやめてほしい。ナカイドみたいな放火系まだ流行ってんのな
ドラクエが待たされるのは仕方ない。
堀井雄二さんが1人で中心になって新しい遊びを提供しようとして試験的な制作も試みてる。
ドラクエ8の時もレベルファイブに決まったけど、レベルファイブに短期間でデモを作るようなオファーがあったことからも紆余曲折があったのは想像できるし、12でも同じことが起きてるんだと思う。
更に鳥山明先生、すぎやまこういちさんが亡くなったなら、その穴を埋めるのだって考えないといけない。
鳥山先生の未使用のモンスターデザインを利用したり、鳥山先生の絵を再現できる元東映アニメーションの中鶴勝祥さんらを起用するなど検討だって必要になってしまった。
あの世ですぎやまこういち氏や鳥山明に会わせる顔がないってくらいの遅さ。それほど名作に飢えているのかと。
ユーザーの絶対数が多いから、クレームもその分多いよなあ。
ドラクエは12で完成って感じで、外伝的な感じでタイトル変えてシリーズ続けてほしいなあ。
なんかデタラメとか不確な情報多くない？業者さんしっかり調べないとさぁ
鳥山さんとすぎやまさんが居ないドラクエはなあ～13は出せなくても仕方ないけど12は遺作だから買おう
買おうはいいけど発売しないと買えないし
PS5同梱版が出たらお布施の意味でも買う♪
そもそも発売するかどうかも怪しいし
タイトルの、没落した
ってホント？賛否あるだけではなく？
チャンネル主がそう思いたいのだから、仕方がない。我々ファンがいる限り、没落しないのだがね。
ナンバリングじゃないがライバルズがサ終したのが悲しかった😭
ってか3と12ホントに出るのか！？
鳥山明先生がお亡くなりになったからキャラクターデザインの後継者探しで長引きそうな気がする😢
なんだかんだでDQは全盛期よりは落ち込んではいるけど、そこまで凋落はしてないな。
相方のFFの凋落ぷりは目にも当てられないほどだけどな!
そもそもJRPG自体がDS&PS３&PSP辺りの時代で既に衰退してるんだけど、こういった動画ではあまり触れられていないのはいけない
堀井さんの年齢と鳥山先生とすぎやまさんの不在で12で終わりでしょうね。
よくわからんRPGに看板つけるだけで「FF新作です」が通るよりはすっぱり終わってくれた方がいいわ
１１がわりと「これがドラクエの集大成でシリーズ完結作」って言ってもいいような作り方だったから１２からは消化試合みたいな感じでもいいよ
7は当時「ああ、これもう出ないんだな」と思ったなぁ
とりあえずDQのピクセルリマスターを
はげど！
4の命令させろがない戦闘や、5のボスを攻撃した時の効果音を聴きたい。
ドラクエで一番ムカついたのは10だわ
Wiiで発売した後「今後、Wii U版を発売します。他では発売しません」
Wii Uを購入したユーザーが多数。
Wii U版発売した直後「Windows版を発売しまーすｗ」
Wii U版買ったユーザー激怒。
さらに
「PC版なんか出したらBOTだらけになる。サーバー分けてくれ」
と、ユーザーから意見が出たのに無視。
PC版発売後、予想通りBOTだらけになる。
俺はココで見限ってやめた。運営が無能すぎる。
120％同意
個人的にⅢが好き
9はストーリーこそチープだったけど地図システムや協力プレイは面白かったよ。
リアタイ勢じゃないとすれ違い通信の面白さは得れないのとボッチじゃ協力プレイ出来ないのがネックだったから、後発でソロプレイするとストーリーの地味さだけ味わうことになるから駄作扱いされるけど。
ドラクエ11は3DS PS4出た際にswitch版作ってるって明言してたから別になんとも思わんかった。
VIIの発売日が88年〜のって長すぎでしょ😂
長かった記憶はあるけど10年以上も延期してたっけw
ドラクエの発売延期は
お家芸
すぎやま、鳥山両氏が亡くなり
堀井氏も、いい年齢だし
12が堀井氏のドラクエ集大成だろうね
だからか12は
発表してからの数年間
音沙汰なし
発売延期の上を行ってるね
ドラクエの負の歴史を
4:09ドラクエ7の発売日が1988年って、いったいいつだよ。
調べたら分かるような部分誤ってるし、視聴者に出来ることは虚偽の情報としてこの動画を報告するくらいかな…。
個人の感想のような賛否が出るのは良い。だが事実を捻じ曲げるのはやめてくださいね。
ドラクエ12はswitchの次世代機じゃろーて
ここ最近のドラクエ外伝含め任天堂ハードを優先してる印象、3DS専用ドラクエ11や11Sの時限独占、モンスターズ3やトレジャーズ
おそらく任天堂の次世代機のRPGの目玉枠としてドラクエ12が1年以上の時限独占になるんじゃないかな
9は自分はあまり好きじゃなかったドラクエだけど普通に遊べるから早くて雑なものを出されるよりかは良かったかなという評価に落ち着いてるところ
あと、9に関しては当時の新規ユーザー向けに寄りすぎていて従来のドラクエが好きだったユーザーからはﾅﾝｶｺﾚｼﾞｬﾅｲ感なパターンなだけな気もする
9は子供向けすぎてやらなかった10はオンラインだからやらなかった
最近明らかに集金目当てで出してるからな〜
トルネコかヤンガス出ないかな
不思議のダンジョンシリーズを待ち侘びてる人かなり多いのになぜ作らないんだろうね。
開発もナンバリングとかよりも遥かに少なくて済みそうなのに。
@@ベロ-リンマン ビルダーズと並んで根強いファンは多いけど売れゆきはナンバリングやモンスターズの方がだいぶ多いから…だと思います
@@ゆゆややっぷや
まぁ確かに不思議のダンジョンは20万本とか売れればいいほうって感じだもんね。
不思議のダンジョンツクールとかあったらいいのになぁ♪
9:00 むっちゃ透かし入ってるですがいいんですかねこれ
12で最後になりそう 鳥山氏は最近亡くなったし 堀井氏も年齢的にもオカシクないから13はムリかも
ドラゴンクエストXI SはいかにUnreal Engine 4で最適化されたかで
エピック自身がエンジンのバージョンが違うと言ってるから無印のDLCだと作り直しになるぞ
ユーザーの質問に対してDLCは出しませんって発売前に宣言したからDLC出したら不正競争防止法にふれるしな。
やっぱこのチャンネル衰退したな
新作はまだですか…………？
(小声)
DQだけは(ムービーゲーやDQ無双にならない限り）どんなハードで出ても買う。
DQ9は見た目DQ10で、DLC（すれちがい通信のヤツ）全部入りで出して欲しい。
ドラクエ9がアクションからコマンドになったのは最初はアクションで作っていて何かの機会でアクションでの戦闘画面等を発表したら、あまりのファンからの不評ッぷりに従来のコマンドシステムに作り直したんじゃなかったっけ？
仰る通り
そういえば、草彅剛が開発中のアクションRPG版の9を楽しそうにプレイしてたのを思い出した。
11がコケてたらマジで危なかった。
コケてなかったけど
１２は重要な関係クリエイター
お亡くなりだけどそもそも作れんのかこれ？
3人の内2人だし堀井さんも不老不死じゃないしね
キャラデザはラスボスは確実に新規デザインが必須だしどうすんだろ
はっきり言ってロトシリーズだったからそこそこ評価されてるだけ。過去の遺産を食い漁ってるだけ。
コケないよ堀井雄二のドラクエだからファンが文句言う事はない。FFはとっくに坂口博信の手から離れて出す度に賛否で右往左往した結果ここまでズレた。これは仕方ない事だがドラクエは安定してる。
ラスボスとパッケージが間にあってるといいなぁ
メインキャラはさすがに出来上がってると思うけど
曲の方は多くて４、５曲出来上がってたら良い方かもね。基本はゲーム画面見ながらインスピレーションで作る人だし。
えーこの前ドラクエ１０のバージョン７が出たじゃないか。
とりあえず投稿者はすぎやま先生と鳥山先生の墓前で土下座して謝罪しろ
ドラクエ5は俺が生まれて初めてやったゲームだから思い入れが違う
FFだけじゃなくてドラクエも色々やらかしているとなると、ますますスクエニの未来は真っ暗ね……。
そもそも、数々の失敗を全く反省してなく何も学んでいないなんて……これでドラクエ12が発売延期したりコケたら大炎上は免れないな。
個人的には発売予定日に発売して蓋を開けたら作りが雑で酷いバグまみれで快適性皆無のクソゲーよりも延期して丁寧にしっかり作られた物を出してくれる方が全然好いんだけどな…
まぁね
下手に焦って早く発売した結果バグだらけになったクソゲーより発売が延期してしまったがバグがほとんど無くちゃんと遊べるゲームの方がユーザーにとっちゃありがたいでしょ
5が発売する時、ネットを使ってる人はほとんどいなかったけどな
してる人多いみたいだからワイも通報しておいた
制作陣はドラクエを無駄使いし過ぎた…もうブランド力もない。
イレブンを最近ダウンロードしたが、辛くて1時間で辞めたわ。
Ⅷまでは延期を我慢してハードと共に新作で買ってたけどⅨがDSのみと知って買うのを止めた。ⅨはDSと共に中古で買ってプレイした。Ⅹはオンラインなので興味なかった。なので11が出ているのを知らなかった。バイオハザードを買いに行ったら11を見つけて驚いた👀‼ゲームは慌てて新作を買わなくても問題ないことを教えてくれたタイトルで感謝してる🙏
ドラクエ11が発表された時に、既にこれが最後のナンバリングタイトルになるんじゃないかと言う話を小耳に挟みました。要は堀井雄二・鳥山明・すぎやまこういちの三人の年齢的にこの三人が揃って関わることができるのはここが限界だろう、と。(逆に言えばこの三人が揃わないドラクエはもう別物だろう、と)。そして実際に11は三人が揃った最後の作品になりました…12はもう別シリーズと考えましょう
故人の二人はもうすでに12の仕事をおえてるんだよなぁ
正直発表ない12に期待できんしもう10でいいわ新章始まったし
いかにより完全な形で出したいから、延期が余儀なくされるのだろうか。
完成度の高いゲームをずっと遊ばせてもらっている身からすると、いくらでも待てる。12で最後と言うのなら、あと5年は待てる。
さて今年のドラクエの日に何か発表があるのか。
別に衰退はしてないでしょ。モンスターズ3 100万本売れてるし
ドラクエ３リメイクは堀井さんがテストプレイを呟いて無かったっけ？
本当にどうなるんだろうね。これをきっかけにエニックスのブランドが消滅するのか…？
仮にそうなったらスクウェアどうなるんだろうな？
インフィニティストラッシュはDQにはカウントされなくてセーフ！
大まかな発売時期が延期するのはなんも思わんけど、発売日が決まって有給取ってるのに直前で延期は萎える。
自分の中で最上の無駄な有給の使い方や。
5の時代に
ネット有った？
7のストーリーが長い？
天外魔鏡Ⅱの方が
大分前に発売してて
ストーリーも同じ位長いけど
長いとクレーム言ってるの聞いた事が無いな
Ⅵも相当延期してた記憶
PS4の11Ｓって言うほどグラフィックに不満あるか?全く気にならんが、グラフィックのド素人に細かい差違なんかわからん
キャラデザインの鳥山明
ゲーム音楽のすぎやまこういち
二人が鬼籍に入ってしまった為 ＤＱは終了でしょう
後はＤＱ風かＤＱifかね 寂しいかぎりだが
ポケモンもだけどDLC商法はあくどいですな。
出る出る詐欺っていうのは共感。
インフィニティストラッシュ ダイの大冒険をドラクエと認めるか？でドラクエの評価が決まってしまう
鳥山さんもすぎやまさんも居なくなってしまった、もう終わりにした方が良い😢
とりあえず残念リメイクされてるタイトルを作り直して完全究極版だしてくれ
あとあえて音もグラもFCのままで突貫で作ったバランスの悪さだけを手直ししたのも出してくれ
オーケストラそのものよりもピコピコがいいんだよ
もうドラクエはスターウォーズ化してて
中身がすっかり同人化が進みすぎているのがツライ
鳥山明もどきの絵で、すぎやまこういち似のＢＧＭで神輿をかつぐしかない
もう数作前から、ジェネリック作品になってるから、今後も続くのは分かるが。
12ってSwitch出ないの？
ライトユーザーは今のPSは買わない(買えない？)
7の開発は64では無く
SSからPSのはず
…確か､当時のENIX側は､
元々DQVIIはSSで出すつもりだったんだけど､
FFVIIがPSで発売されて､
当時のSQUARE側がENIX側に､
「DQVIIもPSで出しましょうよ」って促されて､
PSで発売したとの裏話があります😞
当時のNintendoの社長は「ドラクエは６4で出ます」と先走り発言してたから予定はあったんだろうね。
ENIXは、６4初期にソフト３本も出してたし。
最終的には堀井雄二の「ドラクエは最も流行ってるハードで出す」発言で決着したけど。
スクエニはドラクエの派生作品を作り過ぎ
もっと精査して厳選しないから現状況を招いている
本筋を疎かにしていてはどうしようもない
ドラクエって時代に乗れないゲームなのかも
古い時代で古いシステムだからこそ、どハマリしたのかも
俺は時代に合わせたドラクエやりたいけど
ドラクエの新作は何年かに１回のお祭りみたいなもんなんで、発売延期は全然気にならないけど．．．その間就職したり受験だったりでみんな忙しいから、時間出来たときにやればいいだけ。
それよりも１２の戦闘システムが今までと変わるってのが気になる。
頼むから１０オンラインの謎の戦闘システムだけは採用しないでほしい。
もう作曲家 すぎやまこういち も
デザイナー 鳥山明先生 も
この世から居なくなったから
⇒たぶん作っても 別ゲーになるかと
ドラクエ10プレイしてるんで気にならない
2年毎に大型アップデートしてるし年に数回のアップデートしてるし
ドラクエは12で実質終わりだろうな、残念だけど。流石に御三家の内2人も欠けてしまってはね。無理やり続編作っても、それはドラクエの皮を被った何かでしかない。外伝扱いなら別として、ナンバリングにしたらファンは認めないだろう。
自分も同じ考え
好きなコンテンツだけど無理やり雑に引き伸ばすのは嫌い、寧ろ好きだからこそ崩れないところで綺麗に終わって欲しい派
今までの出る出る詐欺でドラクエ12は発売延期が出来ないから続報発表しないのかも
流石に何か続報出せと思うけど
ドラクエ3も同様、完全新作じゃなくてリメイク作だし、あんまり続報がなく期間ばっかり長くなると、ファンの期待がどんどん高くなって完成品に対する審査の目が厳しくなるから
FF7リバースの様にソニーからの圧力でXIIがPS5専用になる可能性は十分にある気がします。
小中学生時代にリアルタイムで1〜4遊んでたけど
5、6はまだ遊べた、7は微妙…、8で復活、9は流れでクリアしたけど
11は最初の村から出発の時点で辞めた、11って面白いの？
ドラクエはお使いイベントが多くておっさんには辛い…
私もあなたに近い世代ですが、11はナンバリングの中では１、2を争う最高傑作だと自分は思ってます。
スパムしまーす
インフィニティストラッシュもDQM3も買ってないし12も正直期待してない
どうせまた集金目的の駄作しか作らないんだろうな～
なるほど、動画見ててなんとなく違和感あったけど、批判動画しか上げてないのか
星ドラは月額課金もあるし開発費もそんな高くもないだろうしまだなんとかいけそう。ネタが尽きてドラクエじゃないようなイベントばかりになってるけど
発売できる見込みがついて発売日を決定するのはだめなんかな？色々大人の事情があるんだろうけど。
ナンバリングがミリオンを達成していればＤＱは安泰だがスマホがゲームをダメにしてしまったのかも(ﾉд-｡)ｸｽﾝ
Vは当時ホントにイライラしたな。事前情報もほとんど出さなかったし。
でも延期って４ヶ月だったっけ？発表からかなり時間が経過してから発売された記憶がある。
まったく同感です。
「開発中があらわれた」と表記した戦闘画面だけ先行して長らく発売日未定。1992年5月31日に決まったと思ったら8月31日に延期の後、ようやく9月27日で落ち着いた。同時中学生だったから4ヶ月延期は凄く長く感じた。
個人的に8～11の間はドラクエ暗黒時代だったなあ～11で復活した
ドラクエウォークを無視して大ヒットしたソシャゲが無いとかはさすがに無知すぎるでしょ
ソシャゲwww
本元のドラクエナンバリングで勝負しろ😂
FFと違って別に没落してない。
今後没落するかもしれんが、まだ12出してないのに没落もクソも判断できない。
FFは結果が出てしまったから没落といえる。
星のドラゴンクエストもサービス終了しそう
っダイの大冒険・インフィニットストラッシュ
12月にモンスターズ出たぞ？
ドラクエはすぎやまと鳥山と堀井が揃ってできた作品とスペシャル番組でやってたからもう無理だと思うからドラクエ6をテリーいい感じで強くして仲間モンスター増やしてカジノバリエーション欲しい
ドラクエはシステムが時代錯誤でいつまでもファミコンみたいなゲームだし、最近のスクエニ特有のコンテンツの安売りがイライラするからもう見限ってる。
17:38
可能性の物語って……もはや死亡フラグ。
小島監督去りし後に出たメタルギアみたいなクダリだな