полиуретановый клей приклеил бы накладки надежно. А с болтиками проблемы, кроме лишней работы они ещё и прогибают лист впадиной в месте крепления, а между лист поднимается, это по краске видно. Спасибо Вам за видео и пояснения! Очень многое дошло до меня из Ваших роликов
Насчет проще. Есть две стороны - Вы, я, или кто другой - с одной стороны, и завод с другой. Заводу проще без накладок. Скажу больше - завод находится между двух ограничений, ему приходится выбирать между качеством и себестоимостью (я имею ввиду нормальный завод, а не шарагу). С одной стороны качество стоит денег и повышает цену станка. С другой стороны дешевый станок мене надежен и более трудоемок в ремонте. Потому заводы находят для себя оптимальное соотношение - себестоимость и надежность -ремонтопригодность и т. д. и т. п. И при этом заводы помнят, что в течение определенного периода времени станки устаревают и морально. Если завод будет изготавливать "вечные станки" он вылетит в трубу.
Почитайте вот это: stanki-katalog.ru/st_71.htm И вот это: rezhemmetall.ru/sovety-po-remontu-i-ekspluatacii-tokarnyx-stankov.html И вот это: chiefengineer.ru/stanki/remont-oborudovaniya/remont-napravlyayushhih-stanin-tokarnyh-stankov/ И обязательно вот это - там есть марки бронз: stanki-uchpu.ru/mrs/bazovy-e-detali-i-uzly/napravlyayushhie-mrs/ В Вашем случае я бы: 1. Промерил продольные направляющие станка и построил бы график их износа. 2. Определился - сколько надо снимать с продольных направляющих станка шабрением или фрезеровкой или шлифовкой. 3. Определился бы с направляющими каретки - можно ли их профрезеровать, с таким учетом, чтобы поставить накладки толщиной не меньше 4 мм. 4. Нашел бы материал для накладок на направляющие каретки - лучше всего листовую бронзу. 5. Четко определился бы с размерами - сколько снимать с направляющих каретки под накладки, с учетом толщины накладок, чтобы остался припуск на шабрение. При этом чтобы восстановилась соосность ходового вала и винта, и чтобы в зацеплении гайка-рейка (продольной подачи) сохранился требуемый зазор. Плюс чтобы перекос каретки суппорта в горизонтальной и в вертикальной плоскостях был бы минимальным. 6. Профрезеровал бы направляющие каретки под накладки. 7. Привинтил бы накладки латунными винтами с потайными головками. 8. Пришабрил бы накладки каретки (каретку суппорта ) к продольным направляющим. Ну вот примерно так. Если что упустил, думаю, меня поправят.
Спасибо!!!!!!!!!! столько проблем........с этим........... может purelogic.ru/shop/mehanika_dlya_stankov_chpu1/relsovye_profilnye_peremeweniya/profilnye_napravlyayuwie_lha/ поставить. Станину отфрезеровать под них.......... Делают так?
@@bosstelbosstel7387 Интересует описание процесса контроля параллельности-перпендикулярности (направляющих продольных-поперечных- оси- базы ЗБ- ПБ- базы винта- поверхностей ластохвостов). Наглядно не видел ни у кого контроль и учёт при восстановлении геометрии всего множества условий параллельности-перпендикулярности.
так вот для чего накладки поднять чтобы валы выпрямились друг с другом чего мы и добьёмся не накладками а снять с фартука 1-2 мм сколько надо валы выпрямятся и накладки не нужны.....
Насчет снять. Как-то чисто интуитивно всегда предпочтительно ремонтировать изношенное, а не подгонять к нему другое. Профрезерованный фартук не есть гут. И куча причин почему этого не нужно делать. Первую я уже назвал, вторая - этот фартук уже не будет годен ни в какие запчасти. Он будет навеки принадлежать только этому станку. И то до поры до времени. И еще поверьте- будет куча других проблем при таком ремонте. Потому ремонтируем только изношенное. Или в крайнем случае две изношенные сопрягающиеся детали. Но не уродуем исправные.
Чтобы пропаять их по периметру оловом надо: 1. Обезжирить пропитанный маслом чугун. Почти невозможно. 2. Облудить накладки - возможно бед проблем паяльником 200Вт. 3. Облудить оловом крестовину суппорта в местах прилегания пластин, для чего ее надо нагреть до температуры плавления припоя. Вес крестовины около 30 кг. 4. Припаять накладки - то же самое - нагреть крестовину суппорта до температуры плавления припоя. Вопросы - чем обезжирить, чем нагреть? Как подогревать крестовину во время лужения и пайки? И еще - как искривится крестовина суппорта после нагрева? Может все это и возможно, но поверьте, гораздо проще и легче насверлить отверстий и нарезать в них резьбу.
Обезжиривание еще можно проводить путем варки детали в щелочном растворе на протяжение несколько часов. И еще интересно поему не поставили текстолит, на много прочнее латуни?
Я уже писал раньше. на том ИЖ-250 установлены накладки из латуни марки Л62. Но намного лучше бронза. Смотрите в сторону бронз. Сначала определитесь, что есть в продаже, а потом по марочнику применяемость. таким образом можно подобрать из того что есть то, что нужно.
Вопрос: Зачем вообще пришабриваем направляющие суппорта к направляющим станины? Ответ: Для того, чтобы было максимальное прилегание сопряженных поверхностей. Т.е., чтобы направляющие суппорта прилегали к направляющим станины по плоскости, а не в отдельных местах. Если не пришабривать - прилегание будет в отдельных местах , при износе этих отдельных мест, вся геометрия быстро нарушится. Теперь ответ на Ваш вопрос. Толщина данных латунных накладок на направляющие суппорта - 1 и 2 мм. При этом они не жесткие и при креплении винтами только с торцов, идеально к поверхности направляющих суппорта не прилегают. В этом случае, при пришабривании,невозможно определить где шабрить. Т.к. при наличии зазора между направляющей суппорта и латунной накладкой, при постановке суппорта на направляющие станка накладка будет пружинить- на станке прилегать, а при снятии суппорта со станка - отходить. Получится, что шабрить по краске будем не в тех местах, где это действительно нужно, а в тех где накладка, пружинит и отстает от от суппорта. Вот поэтому и нужны промежуточные винты - чтобы обеспечить максимально плотное (без зазора) прилегание накладки к суппорту.
Использовать нужно бронзу. Толщина накладок должна быть от 4 мм. В этом станке латунные накладки толщиной 2 и 1 м поставлены от безысходности. Там каретку некуда фрезеровать, да и бронзы листовой в продаже не найти. По маркам посмотрите применяемость бронз. Но вряд ли Вы найдете листовую бронзу.
Бронзу щас вообще не найдешь,а если найдешь,цену такую вломят что не захочешь брать.я доходил до того что кругляк выплавлял из бронзовых сухарей и втулок со свалок чермета..лист наверное задача ваще нереальная.е На каретку щас модно зедекс клеить.
Не забываем, что фартук суппорта жестко по размерам привязан к валам продольной подачи и ходовому винту. Т.е. если после фрезеровки фартук поднимется вверх, нарушится соосность маточной гайки и винта, также соосность ходового вала и его втулки. В результате, при работе - при перемещении суппорта, ходовой вал в центре станины будет изгибать, а в крайних точках станины суппорт будет клинить. При разомкнутой маточной гайке она будет цепляться за ходовой винт, а при замкнутой маточной гайке, будет изгибать ходовой винти клинить по краям станины.
так вот для чего накладки поднять чтобы валы выпрямились друг с другом чего мы и добьёмся не накладками а снять с фартука 1-2 мм сколько надо валы выпрямятся и накладки не нужны.....
Как сложно всё у Вас. Проще текстолит 2мм 3мм на эпокситку наклеить, и на плоскость два отверстия по краям всего сверлить надо чтоб накладка не съехала, и под фартук прокладку соответственной толщины с паронита подложить.
при работе мягкого металла с твёрдым изнашивается всегда ?? а вот и нет. изнашивается всегда твёрдый. по этому наделки из латуни ставить категорически нельзя! ещё других учите.
@@bosstelbosstel7387 в книгах и про текстолитовые наделки тоже пишут,да вот только они за год убивают станину.нужно запомнить одну истину- то что на бумаге - в жизни не работает.
Если бы все было именно так плохо, как Вы говорите, то не использовались бы бронзовые подшипники скольжения в станках, сталеалюминиевые вкладыши в коренных и шатунных подшипниках двигателей внутреннего сгорания, баббитовые вкладыши в подшипниках скольжения вагонов и локомотивов, которые ходили начиная с 1837 года (открытие первой железной дороги в России) вплоть до 1985 года. Не использовались бы латунные золотники в воздухораспределительных устройствах и так далее и так далее и так далее. Износ в трущихся парах всегда был, есть и будет. Это одно из свойств этого мира и от него никуда не уйти. Этот станок рабоатет на латунных накладках уже боле трех лет и чувствует себя хорошо. Так, что не беспокойтесь.
Очень ценные видео у Вас по шабрению.
полиуретановый клей приклеил бы накладки надежно. А с болтиками проблемы, кроме лишней работы они ещё и прогибают лист впадиной в месте крепления, а между лист поднимается, это по краске видно.
Спасибо Вам за видео и пояснения! Очень многое дошло до меня из Ваших роликов
золотые у ВАС руки мужик
Спасибо Вам за доброе слово.
не знаю почему с завода сразу прокладки не ставят мм3 станина сносилась поставил прокладку 2мм сносилась поменял на1мм....это ведь проще....
Насчет проще. Есть две стороны - Вы, я, или кто другой - с одной стороны, и завод с другой. Заводу проще без накладок.
Скажу больше - завод находится между двух ограничений, ему приходится выбирать между качеством и себестоимостью (я имею ввиду нормальный завод, а не шарагу). С одной стороны качество стоит денег и повышает цену станка. С другой стороны дешевый станок мене надежен и более трудоемок в ремонте. Потому заводы находят для себя оптимальное соотношение - себестоимость и надежность -ремонтопригодность и т. д. и т. п.
И при этом заводы помнят, что в течение определенного периода времени станки устаревают и морально. Если завод будет изготавливать "вечные станки" он вылетит в трубу.
хорошо подробно снято спасибоооооо!!!!!!!!!!!
Почитайте вот это: stanki-katalog.ru/st_71.htm
И вот это: rezhemmetall.ru/sovety-po-remontu-i-ekspluatacii-tokarnyx-stankov.html
И вот это: chiefengineer.ru/stanki/remont-oborudovaniya/remont-napravlyayushhih-stanin-tokarnyh-stankov/
И обязательно вот это - там есть марки бронз: stanki-uchpu.ru/mrs/bazovy-e-detali-i-uzly/napravlyayushhie-mrs/
В Вашем случае я бы:
1. Промерил продольные направляющие станка и построил бы график их износа.
2. Определился - сколько надо снимать с продольных направляющих станка шабрением или фрезеровкой или шлифовкой.
3. Определился бы с направляющими каретки - можно ли их профрезеровать, с таким учетом, чтобы поставить накладки толщиной не меньше 4 мм.
4. Нашел бы материал для накладок на направляющие каретки - лучше всего листовую бронзу.
5. Четко определился бы с размерами - сколько снимать с направляющих каретки под накладки, с учетом толщины накладок, чтобы остался припуск на шабрение. При этом чтобы восстановилась соосность ходового вала и винта, и чтобы в зацеплении гайка-рейка (продольной подачи) сохранился требуемый зазор. Плюс чтобы перекос каретки суппорта в горизонтальной и в вертикальной плоскостях был бы минимальным.
6. Профрезеровал бы направляющие каретки под накладки.
7. Привинтил бы накладки латунными винтами с потайными головками.
8. Пришабрил бы накладки каретки (каретку суппорта ) к продольным направляющим.
Ну вот примерно так. Если что упустил, думаю, меня поправят.
Спасибо!!!!!!!!!!
столько проблем........с этим...........
может purelogic.ru/shop/mehanika_dlya_stankov_chpu1/relsovye_profilnye_peremeweniya/profilnye_napravlyayuwie_lha/
поставить.
Станину отфрезеровать под них..........
Делают так?
это сей час у меня цепляет
а фартук сверху снять сколько нужно для совмещения винтов он подымится
и прокладки не нужно ставить....
Посоветуйте литературу по ремонту станков. Что подоходчивее.
Начните с книг "Слесарное дело". Их много в интернете
@@bosstelbosstel7387 Интересует описание процесса контроля параллельности-перпендикулярности (направляющих продольных-поперечных- оси- базы ЗБ- ПБ- базы винта- поверхностей ластохвостов). Наглядно не видел ни у кого контроль и учёт при восстановлении геометрии всего множества условий параллельности-перпендикулярности.
Вам это нужно для теоретизирования или для практического применения?
@@bosstelbosstel7387 Для доработки своего мелкого станка. Хочу сделать всё по уму, боюсь испортить.
Смотрите ГОСТ 18097-93 и ГОСТ 22267-76.
так вот для чего накладки поднять чтобы валы выпрямились друг с другом чего мы и добьёмся не накладками а снять с фартука 1-2 мм сколько надо валы выпрямятся и накладки не нужны.....
Насчет снять. Как-то чисто интуитивно всегда предпочтительно ремонтировать изношенное, а не подгонять к нему другое.
Профрезерованный фартук не есть гут. И куча причин почему этого не нужно делать. Первую я уже назвал, вторая - этот фартук уже не будет годен ни в какие запчасти. Он будет навеки принадлежать только этому станку. И то до поры до времени. И еще поверьте- будет куча других проблем при таком ремонте.
Потому ремонтируем только изношенное. Или в крайнем случае две изношенные сопрягающиеся детали. Но не уродуем исправные.
а наладки без клея ?, только на винты?
Накладки без клея. Только на винты. В тех местах где было неприлегание ставились дополнительные винты.
Чтобы пропаять их по периметру оловом надо:
1. Обезжирить пропитанный маслом чугун. Почти невозможно.
2. Облудить накладки - возможно бед проблем паяльником 200Вт.
3. Облудить оловом крестовину суппорта в местах прилегания пластин, для чего ее надо нагреть до температуры плавления припоя. Вес крестовины около 30 кг.
4. Припаять накладки - то же самое - нагреть крестовину суппорта до температуры плавления припоя.
Вопросы - чем обезжирить, чем нагреть? Как подогревать крестовину во время лужения и пайки? И еще - как искривится крестовина суппорта после нагрева?
Может все это и возможно, но поверьте, гораздо проще и легче насверлить отверстий и нарезать в них резьбу.
понял....
а сплав для наделок не знаете какой применяют?
если просто верх фартука фрезернуть и всё подымится?
Обезжиривание еще можно проводить путем варки детали в щелочном растворе на протяжение несколько часов. И еще интересно поему не поставили текстолит, на много прочнее латуни?
извиняюсь обрадовался там же шестерни поперечной подачи затупил.....
подскажите какой материал используете?
Материал накладок листовая латунь Л62 - в том станке. Другого ничего под рукой не было и найти не удалось.
А какой материал рекомендуют подскажите?
Спасибо!!!!!
просто запросил зэдэкс за три полоски 17000р офигели.............
и не знаю что делать....
Я уже писал раньше. на том ИЖ-250 установлены накладки из латуни марки Л62. Но намного лучше бронза. Смотрите в сторону бронз. Сначала определитесь, что есть в продаже, а потом по марочнику применяемость. таким образом можно подобрать из того что есть то, что нужно.
так я и ищу то что нужно узнать не могу книжки искал тоже нет какие бронзы больше подходят к чему стремиться......
За бронзу цену еще больше заломят.раньше ставили латунь или текстолит(только не стеклотекстолит).
не пойму зачем в обще винты с торцов разве не хватит?
Вопрос: Зачем вообще пришабриваем направляющие суппорта к направляющим станины?
Ответ: Для того, чтобы было максимальное прилегание сопряженных поверхностей. Т.е., чтобы направляющие суппорта прилегали к направляющим станины по плоскости, а не в отдельных местах. Если не пришабривать - прилегание будет в отдельных местах , при износе этих отдельных мест, вся геометрия быстро нарушится.
Теперь ответ на Ваш вопрос. Толщина данных латунных накладок на направляющие суппорта - 1 и 2 мм. При этом они не жесткие и при креплении винтами только с торцов, идеально к поверхности направляющих суппорта не прилегают. В этом случае, при пришабривании,невозможно определить где шабрить. Т.к. при наличии зазора между направляющей суппорта и латунной накладкой, при постановке суппорта на направляющие станка накладка будет пружинить- на станке прилегать, а при снятии суппорта со станка - отходить. Получится, что шабрить по краске будем не в тех местах, где это действительно нужно, а в тех где накладка, пружинит и отстает от от суппорта.
Вот поэтому и нужны промежуточные винты - чтобы обеспечить максимально плотное (без зазора) прилегание накладки к суппорту.
Свернуть
·
Здраствуй умня станок 16к20 праблема униво какойта яма напралающе чем можна сделат памагити
а сплав какой нужно использовать?
Использовать нужно бронзу. Толщина накладок должна быть от 4 мм. В этом станке латунные накладки толщиной 2 и 1 м поставлены от безысходности. Там каретку некуда фрезеровать, да и бронзы листовой в продаже не найти. По маркам посмотрите применяемость бронз. Но вряд ли Вы найдете листовую бронзу.
Бронзу щас вообще не найдешь,а если найдешь,цену такую вломят что не захочешь брать.я доходил до того что кругляк выплавлял из бронзовых сухарей и втулок со свалок чермета..лист наверное задача ваще нереальная.е
На каретку щас модно зедекс клеить.
ребята а если просто верх фартука фрезернуть и всё подымится???????????
Не забываем, что фартук суппорта жестко по размерам привязан к валам продольной подачи и ходовому винту. Т.е. если после фрезеровки фартук поднимется вверх, нарушится соосность маточной гайки и винта, также соосность ходового вала и его втулки. В результате, при работе - при перемещении суппорта, ходовой вал в центре станины будет изгибать, а в крайних точках станины суппорт будет клинить. При разомкнутой маточной гайке она будет цепляться за ходовой винт, а при замкнутой маточной гайке, будет изгибать ходовой винти клинить по краям станины.
так вот для чего накладки поднять чтобы валы выпрямились друг с другом чего мы и добьёмся не накладками а снять с фартука 1-2 мм сколько надо валы выпрямятся и накладки не нужны.....
не знаю почему с завода сразу прокладки не ставят мм3 станина сносилась поставил прокладку 2мм сносилась поменял на1мм....это ведь проще....
Как сложно всё у Вас. Проще текстолит 2мм 3мм на эпокситку наклеить, и на плоскость два отверстия по краям всего сверлить надо чтоб накладка не съехала, и под фартук прокладку соответственной толщины с паронита подложить.
Я ремонтировал станок , а не делал из него колымагу.
666 Подписчиков, лучше подпишусь потом буду смотреть)
при работе мягкого металла с твёрдым изнашивается всегда ?? а вот и нет. изнашивается всегда твёрдый. по этому наделки из латуни ставить категорически нельзя! ещё других учите.
Просто берем и внимательно читаем книги по ремонту станков.
@@bosstelbosstel7387 в книгах и про текстолитовые наделки тоже пишут,да вот только они за год убивают станину.нужно запомнить одну истину- то что на бумаге - в жизни не работает.
Если бы все было именно так плохо, как Вы говорите, то не использовались бы бронзовые подшипники скольжения в станках, сталеалюминиевые вкладыши в коренных и шатунных подшипниках двигателей внутреннего сгорания, баббитовые вкладыши в подшипниках скольжения вагонов и локомотивов, которые ходили начиная с 1837 года (открытие первой железной дороги в России) вплоть до 1985 года. Не использовались бы латунные золотники в воздухораспределительных устройствах и так далее и так далее и так далее.
Износ в трущихся парах всегда был, есть и будет. Это одно из свойств этого мира и от него никуда не уйти.
Этот станок рабоатет на латунных накладках уже боле трех лет и чувствует себя хорошо. Так, что не беспокойтесь.
я к чему у меня 1к625 тоже нужно поднимать.....вот и рассуждаю.....
Металлический форум. Вам туда. Там много материала по восстановлению, в том числе и пластмассами.