Не понял, при износе трапеции как можно отталкиваться от краев, где заводская шлифовка и принимать это за нуль. Тогда не шабрить надо , а наваривать и потом шабрить по ноль, или я вообще ничего не понял.
только нужно пояснить если станину снимали то ей нужно отстояться на опорах как минимум неделю а потом шабрить ! и в закрепленном состоянии . а после шабровки ее уже не трогают. только выставлять по уровню.
Приветствую. Есть такая проблемма. Станочек у меня стоит на деревянном верстаке. Который установлен на деревянном полу. Знаю что не здорово но как уж есть. В таких условиях уровень бесполезен, качает всё от того что я рядом хожу. Если уровень заменить скалкой и промеряться от неё? Вроде и паралельность направляющих и винт должны нормально ловиться? Или я не вижу каких подводных камней?
Если бы по скалке можно было все ловить, то уровнями с самолетами, никто бы не пользовался. Но увы без уровня никак. С одной скалкой, можно сделать только одну направляющую.
Проверяется плоскость направляющей з.б. по линейке и по скалке. Если имеет отклонения, шабрится до нужного результата. Затем ложится подошва з.б на направляющие, по уровню и линейке, шабрится вторая направляющая, проверяясь по перпендикулярной плоскости куда прикручивается рейка, пока уровень и индикатор будут показывать нужный результат. Затем, имея готовую пару направляющих с подошвой, куда устанавливается индикатор, поочередно шабрятся направляющие каретки. Я в видео объяснил.
Спасибо что записали видео! На имевшиеся вопросы ответили. В чем приемущество уровня перед индикатором? В принципе можно же обойтись без уровня, ловя провалы и "поднимание" каретки и подошвы ЗБ упирая ножку индикатора в плоскую направляющую. а то линейка метровая есть, а уровня нет.
Без уровня, номер не пройдет. Уровень и индикатор по разному меряют.Уровень мониторит один из главных параметров при шабрении, винтообразность. В случае трапеций, индикатор покажет норму а уровень, покажет отклонение которое еще нужно убирать.
Ну что, могу отчитаться как прошла работа. Отшабрил станок за три рабочих дня(процесс долгий рядом стоял комп с киношкой, отвлекался немного). Яма на призмах была 2 десятки. Сначала тупо содрал шабером весь припуск на каждой направляющей как по середине начало брать, начал получистовую шабровку. Пришабрил подошву ЗБ и прокатал остальные три призмы. Все оказались паралельны кроме внешней стороны передней призмы. Ну дальше чистовая шабровка. Пришабрил суппорт, и даже что то проточил. Результат супер, на всей длине конусность +-1 сотка, возле патрона вообще +-3 микрона. Но появились более осознанные вопросы. Как удалось вышабрить по микронному индикатору? во первых даже после 10 проходов шабровки и полного окрашивания подошвы ЗБ, под патроном она чуть шатается, а в конце станины нет. Работа по уровню вообще не удалась с каждым промером показания менялись. Ну и когда прокатываешь индикатором все призмы каретки, +-1 сотка прыгает, хоть убей, хотя поверхность очень ровная, тончайши слой краски покрывает всю направляйку. Пятна не считал, но много.
@@ccanekk Можно и без уровня . можно же вышабрить плоскую направляющую по линейки патом на эту направляющую поставить индикатор и шабрить вторую плоскую патом на эти гатовые две плоские поставить самолёт тремя опорами на плоские и две опоры на плоскость зубчатой рейки и потом уже шабрить призму аперая самолёт на плоскость зубчатой рейки.
Когда я делал уже микронником, я очень тщательно вытерал направляющие и подошву, затем смазывал маслом синтетикой, и прогонял подошву по направляющим, дабы убрать лишнее масло, тогда подошва прилипает и не скачет. Показания микронного индикатора вполне информативны. Также и с уровнем.
у меня передняя бабка так же как и задняя становится на внутреннюю трапецию и на внутреннюю плоскость. как Думаете есть смысл снять переднюю бабку и выганять в паралельность всю станину, или шабрить с прикрученой передней бабкой. уточняю передняя бабка не регулируется
Александр Безрук, Спасибо за ответ. Я тоже так склоняюсь больше потому что бабки одинаково опустятся. А если наоборот то бабка задняя сильно занизится. Износ приличный.
Что ж вы этими "микронными станинами " будете делать ? Смотрю и И. Негода тоже ловил микронны . Тут с "километровыми " детали идут в допуске ,а для поделок и фигурных ,фасоных деталей ,(чем обычно занимаются блогеры ) любого станка с головой хватает .
Чем подогнаннее сопряжения, тем чище и точнее поверхности, да и вернул я паспортные допуски. Станок то позиционируется как повышенной точности. Да я и не блогер а просто делюсь некоторыми моментами.
Он не для себя, а я для себя. Да и чего тут плохого, что направляющие, подогнаны до заводского состояния, я думаю только + мне в пользу. К тому-же, реализованная система смазки, продлит хорошее состояние направляющих. Я могу выточить деталь и на сношенном станке, но работать лучше на хорошем станке, чем на сношенном, все равно что ехать на запорожце или на мерседесе, доехать можно в обоих случаях а вот впечатления от поездки разные. Так и здесь.
Как раз заводское состояние уступает немного станку после шабровки . Серийное производство станков ,там станины фрезируют и о никаких прямо таки микронах не может идти вообще речь ,так же и в ремонтных цехах ,каждые 7 лет капиталят и станины станков проганяют фрезеровкой . У меня знакомый с этого цеха ,я ему сказал про Андрея Ткача ,что он станки вручную вганяет в сотки ,он удивился и сказал что они на станках это делают и вогнать прям в сотки очень проблематично. Тут поверочные гостовские линейки имеют допуск несколько соток ,а тут микронные станины ...
Здесь уж от мастера зависит, а кто сказал что новый станок после фрезеровки не шабрят? В большей степени, раньше, станины строгали, фрезеровали, шлифовали, а затем если этого требовалось, шабрили. Ну а сейчас в меру удешевления, возможно принято считать и после фрезера нормой, в совокупности с не первой свежести оборудованием сотка считается не достижимой. А по линейкам, есть свои моменты, такие как, поверенный класс точности, который, является временным, до следующей поверки. А если линейку хранили не в подвешенном состоянии, или с большими колебаниями температур ( например в гараже) то класс даже 0, может быстро перейти в 3 или вообще, превратится в разметочный для сварщиков. Тоже относится и к станинам, станина вышабренная летом в 0, зимой МОЖЕТ а МОЖЕТ и НЕТ показать 10 соток или на оборот. Так что, здесь все относительно и касаемо определенного промежутка времени. Не даром, некоторые передовые компании станочного оборудования, переходят на изготовление станин из полимеров наполненных базальтом, которые по своим свойствам в разы термостабильней и жоще. Собственно как-то так
Отличный подход, все придельно ясно и метод рабочий и разъяснения понятны.
Камеру останови!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Четко и понятно, большое спасибо
Не понял, при износе трапеции как можно отталкиваться от краев, где заводская шлифовка и принимать это за нуль. Тогда не шабрить надо , а наваривать и потом шабрить по ноль, или я вообще ничего не понял.
подошву от задней бабаки используете вместо "Самолета"?? грубо конечно, но можно
только нужно пояснить если станину снимали то ей нужно отстояться на опорах как минимум неделю а потом шабрить ! и в закрепленном состоянии . а после шабровки ее уже не трогают. только выставлять по уровню.
Приветствую. Есть такая проблемма. Станочек у меня стоит на деревянном верстаке. Который установлен на деревянном полу. Знаю что не здорово но как уж есть. В таких условиях уровень бесполезен, качает всё от того что я рядом хожу.
Если уровень заменить скалкой и промеряться от неё? Вроде и паралельность направляющих и винт должны нормально ловиться?
Или я не вижу каких подводных камней?
Если бы по скалке можно было все ловить, то уровнями с самолетами, никто бы не пользовался. Но увы без уровня никак. С одной скалкой, можно сделать только одну направляющую.
Александр Безрук Почему одну? И какую?
Самолёт у меня уже практически собран.
Ставим на самолёт или подошву задней бабки индикатор. И промеряем.
Проверяется плоскость направляющей з.б. по линейке и по скалке. Если имеет отклонения, шабрится до нужного результата. Затем ложится подошва з.б на направляющие, по уровню и линейке, шабрится вторая направляющая, проверяясь по перпендикулярной плоскости куда прикручивается рейка, пока уровень и индикатор будут показывать нужный результат. Затем, имея готовую пару направляющих с подошвой, куда устанавливается индикатор, поочередно шабрятся направляющие каретки.
Я в видео объяснил.
Александр Безрук Спасибо. Буду думать как мне выкручиваться.
Спасибо что записали видео! На имевшиеся вопросы ответили. В чем приемущество уровня перед индикатором? В принципе можно же обойтись без уровня, ловя провалы и "поднимание" каретки и подошвы ЗБ упирая ножку индикатора в плоскую направляющую. а то линейка метровая есть, а уровня нет.
Без уровня, номер не пройдет. Уровень и индикатор по разному меряют.Уровень мониторит один из главных параметров при шабрении, винтообразность. В случае трапеций, индикатор покажет норму а уровень, покажет отклонение которое еще нужно убирать.
Ну что, могу отчитаться как прошла работа.
Отшабрил станок за три рабочих дня(процесс долгий рядом стоял комп с киношкой, отвлекался немного).
Яма на призмах была 2 десятки. Сначала тупо содрал шабером весь припуск на каждой направляющей как по середине начало брать, начал получистовую шабровку. Пришабрил подошву ЗБ и прокатал остальные три призмы. Все оказались паралельны кроме внешней стороны передней призмы. Ну дальше чистовая шабровка. Пришабрил суппорт, и даже что то проточил. Результат супер, на всей длине конусность +-1 сотка, возле патрона вообще +-3 микрона.
Но появились более осознанные вопросы.
Как удалось вышабрить по микронному индикатору?
во первых даже после 10 проходов шабровки и полного окрашивания подошвы ЗБ, под патроном она чуть шатается, а в конце станины нет. Работа по уровню вообще не удалась с каждым промером показания менялись.
Ну и когда прокатываешь индикатором все призмы каретки, +-1 сотка прыгает, хоть убей, хотя поверхность очень ровная, тончайши слой краски покрывает всю направляйку. Пятна не считал, но много.
Наливайко Моє ну так кто мешает с натягом измерять? Конечно мертвый ход нужно "выбирать".
@@ccanekk Можно и без уровня . можно же вышабрить плоскую направляющую по линейки патом на эту направляющую поставить индикатор и шабрить вторую плоскую патом на эти гатовые две плоские поставить самолёт тремя опорами на плоские и две опоры на плоскость зубчатой рейки и потом уже шабрить призму аперая самолёт на плоскость зубчатой рейки.
как установить по уровню, если направляющие изношены
что то смотрел - смотрел (( НЕ хера не понял ))
Когда я делал уже микронником, я очень тщательно вытерал направляющие и подошву, затем смазывал маслом синтетикой, и прогонял подошву по направляющим, дабы убрать лишнее масло, тогда подошва прилипает и не скачет. Показания микронного индикатора вполне информативны. Также и с уровнем.
три трапеции на 1М61 , у меня такой токарный
у меня передняя бабка так же как и задняя становится на внутреннюю трапецию и на внутреннюю плоскость. как Думаете есть смысл снять переднюю бабку и выганять в паралельность всю станину, или шабрить с прикрученой передней бабкой. уточняю передняя бабка не регулируется
Лично я, снял бы бабку и шабрил всю станину. Так является правильным процессом.
Александр Безрук, Спасибо за ответ. Я тоже так склоняюсь больше потому что бабки одинаково опустятся. А если наоборот то бабка задняя сильно занизится. Износ приличный.
а если после шлифовке\шабрения ПБ опустится например на 1мм, это не нарушит работу механизмов что находится за нее?
Все зависит от конструктива станка. В большей степени у станков регулируемые гитары, которые спокойно регулируются.
Какая модель станка?
1П611
Сначало , наверно, надо выставить сам станок ..или не надо
БОЛЬШАЯ ТУФТА!!!!
Что ж вы этими "микронными станинами " будете делать ? Смотрю и И. Негода тоже ловил микронны . Тут с "километровыми " детали идут в допуске ,а для поделок и фигурных ,фасоных деталей ,(чем обычно занимаются блогеры ) любого станка с головой хватает .
Чем подогнаннее сопряжения, тем чище и точнее поверхности, да и вернул я паспортные допуски. Станок то позиционируется как повышенной точности. Да я и не блогер а просто делюсь некоторыми моментами.
Не думаю что професиональный шабровщик Андрей Ткач заморачивался с микронами ,тем более для токарных .Всё делал в пределах несколько соток .
Он не для себя, а я для себя. Да и чего тут плохого, что направляющие, подогнаны до заводского состояния, я думаю только + мне в пользу. К тому-же, реализованная система смазки, продлит хорошее состояние направляющих.
Я могу выточить деталь и на сношенном станке, но работать лучше на хорошем станке, чем на сношенном, все равно что ехать на запорожце или на мерседесе, доехать можно в обоих случаях а вот впечатления от поездки разные.
Так и здесь.
Как раз заводское состояние уступает немного станку после шабровки . Серийное производство станков ,там станины фрезируют и о никаких прямо таки микронах не может идти вообще речь ,так же и в ремонтных цехах ,каждые 7 лет капиталят и станины станков проганяют фрезеровкой . У меня знакомый с этого цеха ,я ему сказал про Андрея Ткача ,что он станки вручную вганяет в сотки ,он удивился и сказал что они на станках это делают и вогнать прям в сотки очень проблематично. Тут поверочные гостовские линейки имеют допуск несколько соток ,а тут микронные станины ...
Здесь уж от мастера зависит, а кто сказал что новый станок после фрезеровки не шабрят? В большей степени, раньше, станины строгали, фрезеровали, шлифовали, а затем если этого требовалось, шабрили. Ну а сейчас в меру удешевления, возможно принято считать и после фрезера нормой, в совокупности с не первой свежести оборудованием сотка считается не достижимой.
А по линейкам, есть свои моменты, такие как, поверенный класс точности, который, является временным, до следующей поверки. А если линейку хранили не в подвешенном состоянии, или с большими колебаниями температур ( например в гараже) то класс даже 0, может быстро перейти в 3 или вообще, превратится в разметочный для сварщиков.
Тоже относится и к станинам, станина вышабренная летом в 0, зимой МОЖЕТ а МОЖЕТ и НЕТ показать 10 соток или на оборот. Так что, здесь все относительно и касаемо определенного промежутка времени. Не даром, некоторые передовые компании станочного оборудования, переходят на изготовление станин из полимеров наполненных базальтом, которые по своим свойствам в разы термостабильней и жоще.
Собственно как-то так
как "легенько пришабрить"!!!!!
Хотите угробить станок - воспользуйтесь этим видео...
Полностью с вами согласен!!! На всё сто!!
Теория 3с+ а по факту ноль линейка ... По твоим словам не каждый поймёт, что и как! А тем более шабрение?!!!
Не понятно, для професионалов видео