Не понял, при износе трапеции как можно отталкиваться от краев, где заводская шлифовка и принимать это за нуль. Тогда не шабрить надо , а наваривать и потом шабрить по ноль, или я вообще ничего не понял.
Когда я делал уже микронником, я очень тщательно вытерал направляющие и подошву, затем смазывал маслом синтетикой, и прогонял подошву по направляющим, дабы убрать лишнее масло, тогда подошва прилипает и не скачет. Показания микронного индикатора вполне информативны. Также и с уровнем.
только нужно пояснить если станину снимали то ей нужно отстояться на опорах как минимум неделю а потом шабрить ! и в закрепленном состоянии . а после шабровки ее уже не трогают. только выставлять по уровню.
Что ж вы этими "микронными станинами " будете делать ? Смотрю и И. Негода тоже ловил микронны . Тут с "километровыми " детали идут в допуске ,а для поделок и фигурных ,фасоных деталей ,(чем обычно занимаются блогеры ) любого станка с головой хватает .
Чем подогнаннее сопряжения, тем чище и точнее поверхности, да и вернул я паспортные допуски. Станок то позиционируется как повышенной точности. Да я и не блогер а просто делюсь некоторыми моментами.
Он не для себя, а я для себя. Да и чего тут плохого, что направляющие, подогнаны до заводского состояния, я думаю только + мне в пользу. К тому-же, реализованная система смазки, продлит хорошее состояние направляющих. Я могу выточить деталь и на сношенном станке, но работать лучше на хорошем станке, чем на сношенном, все равно что ехать на запорожце или на мерседесе, доехать можно в обоих случаях а вот впечатления от поездки разные. Так и здесь.
Как раз заводское состояние уступает немного станку после шабровки . Серийное производство станков ,там станины фрезируют и о никаких прямо таки микронах не может идти вообще речь ,так же и в ремонтных цехах ,каждые 7 лет капиталят и станины станков проганяют фрезеровкой . У меня знакомый с этого цеха ,я ему сказал про Андрея Ткача ,что он станки вручную вганяет в сотки ,он удивился и сказал что они на станках это делают и вогнать прям в сотки очень проблематично. Тут поверочные гостовские линейки имеют допуск несколько соток ,а тут микронные станины ...
Здесь уж от мастера зависит, а кто сказал что новый станок после фрезеровки не шабрят? В большей степени, раньше, станины строгали, фрезеровали, шлифовали, а затем если этого требовалось, шабрили. Ну а сейчас в меру удешевления, возможно принято считать и после фрезера нормой, в совокупности с не первой свежести оборудованием сотка считается не достижимой. А по линейкам, есть свои моменты, такие как, поверенный класс точности, который, является временным, до следующей поверки. А если линейку хранили не в подвешенном состоянии, или с большими колебаниями температур ( например в гараже) то класс даже 0, может быстро перейти в 3 или вообще, превратится в разметочный для сварщиков. Тоже относится и к станинам, станина вышабренная летом в 0, зимой МОЖЕТ а МОЖЕТ и НЕТ показать 10 соток или на оборот. Так что, здесь все относительно и касаемо определенного промежутка времени. Не даром, некоторые передовые компании станочного оборудования, переходят на изготовление станин из полимеров наполненных базальтом, которые по своим свойствам в разы термостабильней и жоще. Собственно как-то так
Приветствую. Есть такая проблемма. Станочек у меня стоит на деревянном верстаке. Который установлен на деревянном полу. Знаю что не здорово но как уж есть. В таких условиях уровень бесполезен, качает всё от того что я рядом хожу. Если уровень заменить скалкой и промеряться от неё? Вроде и паралельность направляющих и винт должны нормально ловиться? Или я не вижу каких подводных камней?
Если бы по скалке можно было все ловить, то уровнями с самолетами, никто бы не пользовался. Но увы без уровня никак. С одной скалкой, можно сделать только одну направляющую.
Проверяется плоскость направляющей з.б. по линейке и по скалке. Если имеет отклонения, шабрится до нужного результата. Затем ложится подошва з.б на направляющие, по уровню и линейке, шабрится вторая направляющая, проверяясь по перпендикулярной плоскости куда прикручивается рейка, пока уровень и индикатор будут показывать нужный результат. Затем, имея готовую пару направляющих с подошвой, куда устанавливается индикатор, поочередно шабрятся направляющие каретки. Я в видео объяснил.
у меня передняя бабка так же как и задняя становится на внутреннюю трапецию и на внутреннюю плоскость. как Думаете есть смысл снять переднюю бабку и выганять в паралельность всю станину, или шабрить с прикрученой передней бабкой. уточняю передняя бабка не регулируется
Александр Безрук, Спасибо за ответ. Я тоже так склоняюсь больше потому что бабки одинаково опустятся. А если наоборот то бабка задняя сильно занизится. Износ приличный.
Спасибо что записали видео! На имевшиеся вопросы ответили. В чем приемущество уровня перед индикатором? В принципе можно же обойтись без уровня, ловя провалы и "поднимание" каретки и подошвы ЗБ упирая ножку индикатора в плоскую направляющую. а то линейка метровая есть, а уровня нет.
Без уровня, номер не пройдет. Уровень и индикатор по разному меряют.Уровень мониторит один из главных параметров при шабрении, винтообразность. В случае трапеций, индикатор покажет норму а уровень, покажет отклонение которое еще нужно убирать.
Ну что, могу отчитаться как прошла работа. Отшабрил станок за три рабочих дня(процесс долгий рядом стоял комп с киношкой, отвлекался немного). Яма на призмах была 2 десятки. Сначала тупо содрал шабером весь припуск на каждой направляющей как по середине начало брать, начал получистовую шабровку. Пришабрил подошву ЗБ и прокатал остальные три призмы. Все оказались паралельны кроме внешней стороны передней призмы. Ну дальше чистовая шабровка. Пришабрил суппорт, и даже что то проточил. Результат супер, на всей длине конусность +-1 сотка, возле патрона вообще +-3 микрона. Но появились более осознанные вопросы. Как удалось вышабрить по микронному индикатору? во первых даже после 10 проходов шабровки и полного окрашивания подошвы ЗБ, под патроном она чуть шатается, а в конце станины нет. Работа по уровню вообще не удалась с каждым промером показания менялись. Ну и когда прокатываешь индикатором все призмы каретки, +-1 сотка прыгает, хоть убей, хотя поверхность очень ровная, тончайши слой краски покрывает всю направляйку. Пятна не считал, но много.
@@ccanekk Можно и без уровня . можно же вышабрить плоскую направляющую по линейки патом на эту направляющую поставить индикатор и шабрить вторую плоскую патом на эти гатовые две плоские поставить самолёт тремя опорами на плоские и две опоры на плоскость зубчатой рейки и потом уже шабрить призму аперая самолёт на плоскость зубчатой рейки.
Отличный подход, все придельно ясно и метод рабочий и разъяснения понятны.
Камеру останови!!!!!!!!!!!!!!!!!!
что то смотрел - смотрел (( НЕ хера не понял ))
подошву от задней бабаки используете вместо "Самолета"?? грубо конечно, но можно
Не понял, при износе трапеции как можно отталкиваться от краев, где заводская шлифовка и принимать это за нуль. Тогда не шабрить надо , а наваривать и потом шабрить по ноль, или я вообще ничего не понял.
как установить по уровню, если направляющие изношены
Сначало , наверно, надо выставить сам станок ..или не надо
Когда я делал уже микронником, я очень тщательно вытерал направляющие и подошву, затем смазывал маслом синтетикой, и прогонял подошву по направляющим, дабы убрать лишнее масло, тогда подошва прилипает и не скачет. Показания микронного индикатора вполне информативны. Также и с уровнем.
Четко и понятно, большое спасибо
только нужно пояснить если станину снимали то ей нужно отстояться на опорах как минимум неделю а потом шабрить ! и в закрепленном состоянии . а после шабровки ее уже не трогают. только выставлять по уровню.
Что ж вы этими "микронными станинами " будете делать ? Смотрю и И. Негода тоже ловил микронны . Тут с "километровыми " детали идут в допуске ,а для поделок и фигурных ,фасоных деталей ,(чем обычно занимаются блогеры ) любого станка с головой хватает .
Чем подогнаннее сопряжения, тем чище и точнее поверхности, да и вернул я паспортные допуски. Станок то позиционируется как повышенной точности. Да я и не блогер а просто делюсь некоторыми моментами.
Не думаю что професиональный шабровщик Андрей Ткач заморачивался с микронами ,тем более для токарных .Всё делал в пределах несколько соток .
Он не для себя, а я для себя. Да и чего тут плохого, что направляющие, подогнаны до заводского состояния, я думаю только + мне в пользу. К тому-же, реализованная система смазки, продлит хорошее состояние направляющих.
Я могу выточить деталь и на сношенном станке, но работать лучше на хорошем станке, чем на сношенном, все равно что ехать на запорожце или на мерседесе, доехать можно в обоих случаях а вот впечатления от поездки разные.
Так и здесь.
Как раз заводское состояние уступает немного станку после шабровки . Серийное производство станков ,там станины фрезируют и о никаких прямо таки микронах не может идти вообще речь ,так же и в ремонтных цехах ,каждые 7 лет капиталят и станины станков проганяют фрезеровкой . У меня знакомый с этого цеха ,я ему сказал про Андрея Ткача ,что он станки вручную вганяет в сотки ,он удивился и сказал что они на станках это делают и вогнать прям в сотки очень проблематично. Тут поверочные гостовские линейки имеют допуск несколько соток ,а тут микронные станины ...
Здесь уж от мастера зависит, а кто сказал что новый станок после фрезеровки не шабрят? В большей степени, раньше, станины строгали, фрезеровали, шлифовали, а затем если этого требовалось, шабрили. Ну а сейчас в меру удешевления, возможно принято считать и после фрезера нормой, в совокупности с не первой свежести оборудованием сотка считается не достижимой.
А по линейкам, есть свои моменты, такие как, поверенный класс точности, который, является временным, до следующей поверки. А если линейку хранили не в подвешенном состоянии, или с большими колебаниями температур ( например в гараже) то класс даже 0, может быстро перейти в 3 или вообще, превратится в разметочный для сварщиков.
Тоже относится и к станинам, станина вышабренная летом в 0, зимой МОЖЕТ а МОЖЕТ и НЕТ показать 10 соток или на оборот. Так что, здесь все относительно и касаемо определенного промежутка времени. Не даром, некоторые передовые компании станочного оборудования, переходят на изготовление станин из полимеров наполненных базальтом, которые по своим свойствам в разы термостабильней и жоще.
Собственно как-то так
Приветствую. Есть такая проблемма. Станочек у меня стоит на деревянном верстаке. Который установлен на деревянном полу. Знаю что не здорово но как уж есть. В таких условиях уровень бесполезен, качает всё от того что я рядом хожу.
Если уровень заменить скалкой и промеряться от неё? Вроде и паралельность направляющих и винт должны нормально ловиться?
Или я не вижу каких подводных камней?
Если бы по скалке можно было все ловить, то уровнями с самолетами, никто бы не пользовался. Но увы без уровня никак. С одной скалкой, можно сделать только одну направляющую.
Александр Безрук Почему одну? И какую?
Самолёт у меня уже практически собран.
Ставим на самолёт или подошву задней бабки индикатор. И промеряем.
Проверяется плоскость направляющей з.б. по линейке и по скалке. Если имеет отклонения, шабрится до нужного результата. Затем ложится подошва з.б на направляющие, по уровню и линейке, шабрится вторая направляющая, проверяясь по перпендикулярной плоскости куда прикручивается рейка, пока уровень и индикатор будут показывать нужный результат. Затем, имея готовую пару направляющих с подошвой, куда устанавливается индикатор, поочередно шабрятся направляющие каретки.
Я в видео объяснил.
Александр Безрук Спасибо. Буду думать как мне выкручиваться.
Какая модель станка?
1П611
три трапеции на 1М61 , у меня такой токарный
у меня передняя бабка так же как и задняя становится на внутреннюю трапецию и на внутреннюю плоскость. как Думаете есть смысл снять переднюю бабку и выганять в паралельность всю станину, или шабрить с прикрученой передней бабкой. уточняю передняя бабка не регулируется
Лично я, снял бы бабку и шабрил всю станину. Так является правильным процессом.
Александр Безрук, Спасибо за ответ. Я тоже так склоняюсь больше потому что бабки одинаково опустятся. А если наоборот то бабка задняя сильно занизится. Износ приличный.
а если после шлифовке\шабрения ПБ опустится например на 1мм, это не нарушит работу механизмов что находится за нее?
Все зависит от конструктива станка. В большей степени у станков регулируемые гитары, которые спокойно регулируются.
Спасибо что записали видео! На имевшиеся вопросы ответили. В чем приемущество уровня перед индикатором? В принципе можно же обойтись без уровня, ловя провалы и "поднимание" каретки и подошвы ЗБ упирая ножку индикатора в плоскую направляющую. а то линейка метровая есть, а уровня нет.
Без уровня, номер не пройдет. Уровень и индикатор по разному меряют.Уровень мониторит один из главных параметров при шабрении, винтообразность. В случае трапеций, индикатор покажет норму а уровень, покажет отклонение которое еще нужно убирать.
Ну что, могу отчитаться как прошла работа.
Отшабрил станок за три рабочих дня(процесс долгий рядом стоял комп с киношкой, отвлекался немного).
Яма на призмах была 2 десятки. Сначала тупо содрал шабером весь припуск на каждой направляющей как по середине начало брать, начал получистовую шабровку. Пришабрил подошву ЗБ и прокатал остальные три призмы. Все оказались паралельны кроме внешней стороны передней призмы. Ну дальше чистовая шабровка. Пришабрил суппорт, и даже что то проточил. Результат супер, на всей длине конусность +-1 сотка, возле патрона вообще +-3 микрона.
Но появились более осознанные вопросы.
Как удалось вышабрить по микронному индикатору?
во первых даже после 10 проходов шабровки и полного окрашивания подошвы ЗБ, под патроном она чуть шатается, а в конце станины нет. Работа по уровню вообще не удалась с каждым промером показания менялись.
Ну и когда прокатываешь индикатором все призмы каретки, +-1 сотка прыгает, хоть убей, хотя поверхность очень ровная, тончайши слой краски покрывает всю направляйку. Пятна не считал, но много.
Наливайко Моє ну так кто мешает с натягом измерять? Конечно мертвый ход нужно "выбирать".
@@ccanekk Можно и без уровня . можно же вышабрить плоскую направляющую по линейки патом на эту направляющую поставить индикатор и шабрить вторую плоскую патом на эти гатовые две плоские поставить самолёт тремя опорами на плоские и две опоры на плоскость зубчатой рейки и потом уже шабрить призму аперая самолёт на плоскость зубчатой рейки.
как "легенько пришабрить"!!!!!
БОЛЬШАЯ ТУФТА!!!!
Теория 3с+ а по факту ноль линейка ... По твоим словам не каждый поймёт, что и как! А тем более шабрение?!!!
Не понятно, для професионалов видео
Хотите угробить станок - воспользуйтесь этим видео...
Полностью с вами согласен!!! На всё сто!!