Très intéressant en effet 🌟. Bravo ça fait du bien de refaire de l'Histoire. Oui, le wokisme a à la base une idée globale emplie de justice : à commencer par mette fin au racisme : "I have a dream". Ce n'est qu'après que le wokisme va se radicaliser de plus en plus jusqu'au point où même des humanistes préfèrent s'en détacher. Or, les wokistes radicaux ont tellement muselé les critiques que les mouvements associés à l'extrême droite en Europe, et ultra Républicains aux USA s'en emparent pour jeter leur haine sur tous ceux qui essaient de diminuer les inégalités
perso je suis pour l'aspect anti racsiste et anti discriminatoire du wokisme mais pas l'aspect anti blanc en plus sur certain point je me rapproche vers le socialisme je veux mettre fin au capitalisme et au inégalité je suis pour une démocratie direct est décentralisé et aussi pour une économie basé sur la volonté commune casi rien a voir avec le wokisme et en plus les woke sa reste des capitaliste modéré donc rien d'intéressent dans les idées woke
Le sujet est à peine, à peine effleuré. Donc, en se limitant à ce seul postcast, il est difficile voire impossible de se faire une idée de ce qu'est l'idéologie "woke" ou wokisme...
À ce point ! 🙄 N'hésitez pas à l'écouter une seconde fois... Nous expliquons tout de même l'origine du mouvement, son histoire (dans les grandes lignes, en effet, mais sans rien omettre d'essentiel), ses courants de pensée, ses dérives. N'hésitez pas à nous détailler en commentaire les éléments que vous auriez aimé entendre dans cet épisode. Bonne journée !
A la base, oui. C'était un mouvement universel 🌟. Or, ça ne l'est plus tellement à vrai dire. Et des gens utilisent tellement le terme "woke" pour discréditer toute pensée prônant l'accueil et les avancées sociales, que le "wokisme" est devenu flou. Pour beaucoup de gens. Quand on dit "woke", de quoi parle-t-on vraiment ? Même les gens qui s'en revendiquent...
Des réunions interdites selon sa couleur de peau, des violence pour faire s'agenouiller les blancs? Des séries qui sont souillées par le wokewashing? Qu'est c'qu'il te faut petit facho avant de trouver ça dangereux?
Parce que, à terme, avec ses idées là, nous allons vers un parti unique, une uniformité. Une forme de dictature. Bien sûr qu'il faut lutter contre toute forme de rejet qu'elle soit raciste ou homophobe. La liberté à une limite, le bon sens. Je précise que je suis de gauche et je me bats contre ce mouvement qui m'inquiète. Après Mark, c'est mon opinion.
Les wokes ne sont pas égalitaires comme ils le disent, ils veulent une revanche envers ceux qui les ont opprimés durant des siècles et commencent à attaquer les « blancs hétérosexuels cisgenres » dans la culture comme dans les nouveaux films Disney
@@libre.penseebonjour, je n’ai toujours pas compris le danger, parti unique, uniformité de quoi? Lutter contre toutes les forme de rejet, d’injustice de racisme est un danger si tout le monde pense pareil ? Je ne comprends pas bien, après désolé je viens de connaître ce mot donc j’imagine que je suis loin de tout comprendre merci
On peut quantifier la dangerosité d'un mouvement par rapport à la quantité de pincettes prises quand on en parle. Quand il y a une petite lèche glissé entre quelques pauvres phrases neutres, on sent bien qu'il y a quelque chose d'anormal.
"Une petite lèche" ? Nous avons essayé de présenter le sujet de la façon la plus neutre possible, voilà tout. C'est un podcast de culture générale, pas une émission d'opinion (5:14).
Le wokisme ce n'est pas compliqué à comprendre, par exemple vous prenez l'Iran, les femmes qui luttent pour avoir les mêmes droits que les hommes sont des wokistes, les homos qui luttent contre la répression dont ils font l'objet sont aussi des wokistes. Kroutchef, quand il a rebaptisé Stalingrad en Volvograd était un wokiste qui pratiquait la cancel culture, vous trouverez plein d'exemple de wokistes dans tous les bords politiques, exemple : les crétins racistes qui accusent tous les musulmans de vouloir imposer leurs principes religieux dans la loi, sont aussi des wokistes qui veillent à la laïcité ... et ils restent éveillés à ce que les éveilleurs qui ne vont pas dans leur sens soient dénoncés ... 🤓 Bienvenue au royaume de l'absurde de gens malades des boyaux de la tête qui s'inventent des ennemis pour ensuite les dénoncer afin d'évacuer leurs problèmes de ressentiments
Ce que j'aurai aimé entendre c'est que le terme "wokisme" (et pas "woke") est UNIQUEMENT utilisé pour discréditer toutes les luttes progressistes. Le fait qu'il soit cité tel quel et pas contextualisé légitimise l'existence de ce terme. C'est la seule critique que j'ai à faire sur cet épisode, et c'est vraiment dommage car c'était sans doute le plus important à mes yeux. Bon travail néanmoins.
Erreur. Car même des gens qui soutiennent l'égalité entre tous les humains, critiquent le "wokisme". Or, les wokistes radicaux (comme toutes les personnes à pensées extrémistes sans aucune nuance), tendent à faire taire toute critique, toute réflexion, en associant toute remise en question à de la pensée "rétrograde" (réac) voire d' "extrême droite". Or, les extrémistes de droite n'attendent que ça. Et ils jouent subtilement sur la haine des wokistes radicaux pour jeter le discrédit sur tous les gens qui prônent la tolérance.
Sujet très intéressant. Je n'en avais jamais entendu parler... Le fond est extrêmement louable et normal mais c'est souvent la forme qui coince. Comme c'est si bien dit, il n'y a aucun intérêt à lutter contre la discrimination des noir si ca en crée une en défaveur des blancs.
Intéressant. Mais on aurait pu aller plus en profondeur sur les fondamentaux de la pensée woke : l'obsession pour la systémique et l'hyperconstructivisme, l'essentialisation des groupes en fonction de leur vertu supposée.
Pour le constructivisme, ça n'est plus une simple hypothèse. Elle est démontrée par les neurosciences (voir Epsiloon juin, sur la conscience). Notre cerveau construit d'abord son environnement puis le validé par ses sens. Quand cette construction est validée par une majorité d'autres personnes, c'est ce que nous appelons la réalité.
Et quant au systémique, c'est tout de même assez simple : peu importe qui. Les résultats sont toujours sensiblement les mêmes en fonction du contexte. L'impact de celui qui fait est faible
@@cyrinat je parle d'hyperconstructivisme c'est à dire de la volonté de ramener des phénomènes biologiques, historiques ou évolutifs à des constructions. Le dernier livre de Bernard Lahire en parle bien. Nier l'existence de constructions sociales ou culturelles est stupide, tout ramener à cela l'est tout autant. Un exemple facile est par exemple l'affiche du planning familial avec un homme enceint.
@@cyrinat la systémique à au contraire une définition assez complexe. Vous vous en tenez au résultat en affirmant que s'il existe une recurrence toutes conditions égales par ailleurs c'est la démonstration qu'un système est à l'œuvre. Premier élément : il est difficile s'admettre qu'en sociologie toutes les conditions puissent être égales par ailleurs car nul contexte n'est identique. Et deuxièmement en conclure qu'un système ou un sous système est à l'œuvre est prématuré. Il peut s'agir d'une coïncidence statistique relative à des comportements individuels résultants de motivations personnelles. Seulement voilà, parler de système ça désigne un ennemi aussi puissant qu"invisible et facilite la victimisation. A cet égard je trouve le refus de fabien Roussel de parler de violences systémiques policières suite à l'affaire Nahel très intéressant. Le drap finit par se déchirer et on peut espérer voir avec le temps cette notion être utilisée avec plus de parcimonie et pour tous. Pourquoi considérer par exemple qu'une énième victime blanche d'une victime non blanche est un énième " fait divers" quand dans le cas inverse on hurle tout de suite au racisme systémique ? ??
Je comprends votre frustration mais ce n'est pas un podcast de débat, c'est un podcast de culture générale. Pour répondre à une question comme celle de cet épisode, la neutralité nous paraît indispensable. Nous présentons des faits pour comprendre l'origine du mouvement, son idéologie, ses courants et ses dérives. Libre à vous d'écouter ensuite des débats (sur un sujet que vous connaîtrez peut-être un peu mieux grâce à cet épisode). Bonne journée !
Alors le Wokisme de nos jours est ultra identitaire, alors que les Khmers rouges étaient communistes 🌟 (or le communisme dans les faits via les régimes, a tendu à supprimer les identités). C'est compliqué 😅. Mais le point commun est un aspect dictatorial et une vision quelque peu intolérante, et la non acceptation de toute critique ou remise en question
Mais non! Vous etes completement a la ramasse! 🥴 Dans les annees 70 deja on en parlait, et quand Star Wars 6 est sorti dans les annees 80, Dorothee chantait les petit e-wokes qui parle des wokes a l'ere numerique... Preuve a l'appui!
c'est un point de débat pour faire réagir les militants de droite et d'autre conservateurs qui cherchent à dénigrer et mépriser les personnes de couleur et la communauté lgbt
Bonjour, je trouve ça très fallacieux de réduire les gens de droite /patriotes à des personnes qui dénigrent les personnes de couleurs et les LGBT. Dans quel pays les gays se font ils vraiment harcelés? Cette indignation à géométrie variable fait part d'un grand manque d'intégrité et d'une grande lâcheté .
@@lacrapsboudhha5084 ça vous dérange mon pseudonyme? Je m'en fiche. ...c'est ni à VOUS ni aux les blancs d'imposer leurs valeurs aux autres Serieusement, vous vous prenez pour qui alors?
J'ai eu peur qu'un parti pris serait fait. Au final épisode très neutre. Top.
Toujours très intéressant 👍 et sans aucun parti pris, au top !
Merci pour vos commentaires toujours très encourageants !! ☺
C'était bien expliqué et très neutre. bravo 👏
Merci beaucoup ! ☺
J'ai aimé cette chaine. Explication claire , nette succinte et utile .merci .un grand bonjour d'Algérie.
Excellent travail. Bravo
Instructif sans parti pris. Merci
Bonjour et merci pour cette vidéo :)
Merci !
Excellent travail. Je m'abonne
C'est la mode, une mode imposée dans l'industrie à commencer par celle des médias à coup de points ESG.
Merci
Encore un de ces mots qu ne sert plus qui ne sert plus qu'a disqualifier, étant galvaudé comme tant d'autres à des fi de basses politiques.
Très intéressant en effet 🌟. Bravo ça fait du bien de refaire de l'Histoire.
Oui, le wokisme a à la base une idée globale emplie de justice : à commencer par mette fin au racisme : "I have a dream".
Ce n'est qu'après que le wokisme va se radicaliser de plus en plus jusqu'au point où même des humanistes préfèrent s'en détacher.
Or, les wokistes radicaux ont tellement muselé les critiques que les mouvements associés à l'extrême droite en Europe, et ultra Républicains aux USA s'en emparent pour jeter leur haine sur tous ceux qui essaient de diminuer les inégalités
Il manque 1 partie ou il parle d 1 communauté qui s est accaparé les postes importants
perso je suis pour l'aspect anti racsiste et anti discriminatoire du wokisme mais pas l'aspect anti blanc en plus sur certain point je me rapproche vers le socialisme je veux mettre fin au capitalisme et au inégalité je suis pour une démocratie direct est décentralisé et aussi pour une économie basé sur la volonté commune casi rien a voir avec le wokisme et en plus les woke sa reste des capitaliste modéré donc rien d'intéressent dans les idées woke
Parler de quelque chose qu on n a pas bien défini…?!😢
Le sujet est à peine, à peine effleuré. Donc, en se limitant à ce seul postcast, il est difficile voire impossible de se faire une idée de ce qu'est l'idéologie "woke" ou wokisme...
À ce point ! 🙄 N'hésitez pas à l'écouter une seconde fois... Nous expliquons tout de même l'origine du mouvement, son histoire (dans les grandes lignes, en effet, mais sans rien omettre d'essentiel), ses courants de pensée, ses dérives. N'hésitez pas à nous détailler en commentaire les éléments que vous auriez aimé entendre dans cet épisode. Bonne journée !
Je suis pas sure d avoir compris le wokisme c'est un mouvement qui combat n importe quel injustice
A la base, oui. C'était un mouvement universel 🌟.
Or, ça ne l'est plus tellement à vrai dire. Et des gens utilisent tellement le terme "woke" pour discréditer toute pensée prônant l'accueil et les avancées sociales, que le "wokisme" est devenu flou. Pour beaucoup de gens.
Quand on dit "woke", de quoi parle-t-on vraiment ? Même les gens qui s'en revendiquent...
"I have a dream"
Wokisme nouvelle forme d'un racisme inversé ?
Eh bien maintenant oui... Dans les faits actuellement.
Merci, pas encore tout compris, pourquoi c'est un danger ⚡
Fascisant.
Des réunions interdites selon sa couleur de peau, des violence pour faire s'agenouiller les blancs? Des séries qui sont souillées par le wokewashing? Qu'est c'qu'il te faut petit facho avant de trouver ça dangereux?
Parce que, à terme, avec ses idées là, nous allons vers un parti unique, une uniformité. Une forme de dictature. Bien sûr qu'il faut lutter contre toute forme de rejet qu'elle soit raciste ou homophobe. La liberté à une limite, le bon sens. Je précise que je suis de gauche et je me bats contre ce mouvement qui m'inquiète. Après Mark, c'est mon opinion.
Les wokes ne sont pas égalitaires comme ils le disent, ils veulent une revanche envers ceux qui les ont opprimés durant des siècles et commencent à attaquer les « blancs hétérosexuels cisgenres » dans la culture comme dans les nouveaux films Disney
@@libre.penseebonjour, je n’ai toujours pas compris le danger, parti unique, uniformité de quoi? Lutter contre toutes les forme de rejet, d’injustice de racisme est un danger si tout le monde pense pareil ? Je ne comprends pas bien, après désolé je viens de connaître ce mot donc j’imagine que je suis loin de tout comprendre merci
dans woke il y a, we ok et heureusement que non, nous sommes pas tous d'accord avec çà !
On peut quantifier la dangerosité d'un mouvement par rapport à la quantité de pincettes prises quand on en parle. Quand il y a une petite lèche glissé entre quelques pauvres phrases neutres, on sent bien qu'il y a quelque chose d'anormal.
"Une petite lèche" ? Nous avons essayé de présenter le sujet de la façon la plus neutre possible, voilà tout. C'est un podcast de culture générale, pas une émission d'opinion (5:14).
Ça fait bien d'être contre le Wokisme. Mais c'est quoi exactement ? Les droits de l'humain, on peut encore être pour ?
Le wokisme ce n'est pas compliqué à comprendre, par exemple vous prenez l'Iran, les femmes qui luttent pour avoir les mêmes droits que les hommes sont des wokistes, les homos qui luttent contre la répression dont ils font l'objet sont aussi des wokistes. Kroutchef, quand il a rebaptisé Stalingrad en Volvograd était un wokiste qui pratiquait la cancel culture, vous trouverez plein d'exemple de wokistes dans tous les bords politiques, exemple : les crétins racistes qui accusent tous les musulmans de vouloir imposer leurs principes religieux dans la loi, sont aussi des wokistes qui veillent à la laïcité ... et ils restent éveillés à ce que les éveilleurs qui ne vont pas dans leur sens soient dénoncés ... 🤓
Bienvenue au royaume de l'absurde de gens malades des boyaux de la tête qui s'inventent des ennemis pour ensuite les dénoncer afin d'évacuer leurs problèmes de ressentiments
Et la decadence des occidentaux ces aussi du wokisme 😉
Ce que j'aurai aimé entendre c'est que le terme "wokisme" (et pas "woke") est UNIQUEMENT utilisé pour discréditer toutes les luttes progressistes. Le fait qu'il soit cité tel quel et pas contextualisé légitimise l'existence de ce terme. C'est la seule critique que j'ai à faire sur cet épisode, et c'est vraiment dommage car c'était sans doute le plus important à mes yeux. Bon travail néanmoins.
Erreur. Car même des gens qui soutiennent l'égalité entre tous les humains, critiquent le "wokisme". Or, les wokistes radicaux (comme toutes les personnes à pensées extrémistes sans aucune nuance), tendent à faire taire toute critique, toute réflexion, en associant toute remise en question à de la pensée "rétrograde" (réac) voire d' "extrême droite".
Or, les extrémistes de droite n'attendent que ça. Et ils jouent subtilement sur la haine des wokistes radicaux pour jeter le discrédit sur tous les gens qui prônent la tolérance.
Sujet très intéressant. Je n'en avais jamais entendu parler... Le fond est extrêmement louable et normal mais c'est souvent la forme qui coince. Comme c'est si bien dit, il n'y a aucun intérêt à lutter contre la discrimination des noir si ca en crée une en défaveur des blancs.
7.
Intéressant. Mais on aurait pu aller plus en profondeur sur les fondamentaux de la pensée woke : l'obsession pour la systémique et l'hyperconstructivisme, l'essentialisation des groupes en fonction de leur vertu supposée.
Pour le constructivisme, ça n'est plus une simple hypothèse. Elle est démontrée par les neurosciences (voir Epsiloon juin, sur la conscience). Notre cerveau construit d'abord son environnement puis le validé par ses sens. Quand cette construction est validée par une majorité d'autres personnes, c'est ce que nous appelons la réalité.
Et quant au systémique, c'est tout de même assez simple : peu importe qui. Les résultats sont toujours sensiblement les mêmes en fonction du contexte. L'impact de celui qui fait est faible
@@cyrinat je parle d'hyperconstructivisme c'est à dire de la volonté de ramener des phénomènes biologiques, historiques ou évolutifs à des constructions. Le dernier livre de Bernard Lahire en parle bien. Nier l'existence de constructions sociales ou culturelles est stupide, tout ramener à cela l'est tout autant. Un exemple facile est par exemple l'affiche du planning familial avec un homme enceint.
@@cyrinat la systémique à au contraire une définition assez complexe. Vous vous en tenez au résultat en affirmant que s'il existe une recurrence toutes conditions égales par ailleurs c'est la démonstration qu'un système est à l'œuvre. Premier élément : il est difficile s'admettre qu'en sociologie toutes les conditions puissent être égales par ailleurs car nul contexte n'est identique. Et deuxièmement en conclure qu'un système ou un sous système est à l'œuvre est prématuré. Il peut s'agir d'une coïncidence statistique relative à des comportements individuels résultants de motivations personnelles. Seulement voilà, parler de système ça désigne un ennemi aussi puissant qu"invisible et facilite la victimisation. A cet égard je trouve le refus de fabien Roussel de parler de violences systémiques policières suite à l'affaire Nahel très intéressant. Le drap finit par se déchirer et on peut espérer voir avec le temps cette notion être utilisée avec plus de parcimonie et pour tous. Pourquoi considérer par exemple qu'une énième victime blanche d'une victime non blanche est un énième " fait divers" quand dans le cas inverse on hurle tout de suite au racisme systémique ? ??
dommage la neutralité .... justement c'est dan sle débat qu'on se forge une opinion ... là on assiste à une souplette sans saveur ....
Je comprends votre frustration mais ce n'est pas un podcast de débat, c'est un podcast de culture générale. Pour répondre à une question comme celle de cet épisode, la neutralité nous paraît indispensable. Nous présentons des faits pour comprendre l'origine du mouvement, son idéologie, ses courants et ses dérives. Libre à vous d'écouter ensuite des débats (sur un sujet que vous connaîtrez peut-être un peu mieux grâce à cet épisode). Bonne journée !
@@culturegEst-ce que vous ferez une vidéo sur les idées du Socialisme, de la base jusqu'aux dérives des régimes communistes ? 🌟
impec
WOKE = BDSM ? WOKE = Kmers rouges ?
Alors le Wokisme de nos jours est ultra identitaire, alors que les Khmers rouges étaient communistes 🌟 (or le communisme dans les faits via les régimes, a tendu à supprimer les identités). C'est compliqué 😅.
Mais le point commun est un aspect dictatorial et une vision quelque peu intolérante, et la non acceptation de toute critique ou remise en question
Du bla-bla à propos du terme.. très dialectique.
C'est très simple, c'est de la merde
Mais non! Vous etes completement a la ramasse! 🥴 Dans les annees 70 deja on en parlait, et quand Star Wars 6 est sorti dans les annees 80, Dorothee chantait les petit e-wokes qui parle des wokes a l'ere numerique... Preuve a l'appui!
PS: elle avait meme sorti un 2e titre qui s'intitulait Wokes & Wookie, l'histoire d'une belle amitie
@@waltermaurel1693C'est vrai ? 😁
Garbage
c'est un point de débat pour faire réagir les militants de droite et d'autre conservateurs qui cherchent à dénigrer et mépriser les personnes de couleur et la communauté lgbt
Je connaissais pas ce mot. Merci. Si un jour je l'entends dans une conversation je croirais pas qu'on parle de cuisine au wok .😅
Bonjour,
je trouve ça très fallacieux de réduire les gens de droite /patriotes à des personnes qui dénigrent les personnes de couleurs et les LGBT.
Dans quel pays les gays se font ils vraiment harcelés?
Cette indignation à géométrie variable fait part d'un grand manque d'intégrité et d'une grande lâcheté .
En plus ton pseudo est ridicule , pourquoi tu as besoin d'afficher ta race comme ça?
T'en vois beaucoup des pseudo avec "White " ou "Blanc" dedans?
@@lacrapsboudhha5084 ça vous dérange mon pseudonyme? Je m'en fiche. ...c'est ni à VOUS ni aux les blancs d'imposer leurs valeurs aux autres Serieusement, vous vous prenez pour qui alors?
n'importe quoi!