1:05 внутри 2:43 про вывод звука 4:10 про звук 9:32 про операционники ! 11:51 какой усилок подойдёт 14:20 трек1 1865 / 9028q2m 16:25 трек2 1865 / 2х9038q2m 18:24 сравниваем 18:36 1865/9028q2m/pcm58/9038q2m 20:11 1865 + usb изолятор 21:30 трек3 1865 / 2х 9038q2m 22:47 трек4 Итог: ЦАП не идеальный но интересный, иногда НЧ прям много а ВЧ не хватает протяженности но четкость не теряется ... Усилок в тесте ICEpower 125asx2 Акустика AVA8851 Rod Rain в стоке операционники 2х опа2107... Sabra9028q2m с доработанным блоком питания , операционник муз8820 оригинал Pcm58 с доработкой и с операционниками оригинал 2х муз02 ЦАП ад1865 брал тут sl.aliexpress.ru/p?key=vgcDtAJ Беру все оригинальные операционники у Максима из OpAmpAudio www.avito.ru/user/f44c6c1294f829e0c7abf4b7adb5cc2c/profile?src=sharing На потдержку канала и мои финансовые расходы for Audio... Карта Сбербанк: 4276 1300 2907 2448 Альфа банк 5559 4937 0672 4094
Виктор, приветствую. Вот и я дорос до мультибита. Заказал такой аппаратик на али, но с выхлопом на лампах. Посмотрим, как поет. Спасибо большое за обзор, все очень грамотно, четко, по полочкам, впрочем, как обычно.
Это очень интересное путешествие во времени к сакмым первым схемам цапов применявшихся в самых первых проигрывателях CD. Отсутствие оверсемплинга и цифрового фильтра должно сделать звук похожим на первые модели, котрые быстро модернизировали вводя эти функции. Филипс применил оверсемплинг и цифровую фильтрацию ещё к первым 14-битным преобразователям в своих CD плеерах. А тут радикальный мультибит только с аналоговой фильтрацией. Такого нигде больше нет. Остаётся вопрос какой сигнал выходит с AD1865 - импульсный или ступенчатый? Это имееть большое влияние на АЧХ. Пожалуйста подскажите, если вы видели этот сигнал на осциллографе или знаете это из достоверных источников.
Это издевательство тестить такие девайсы на рамштайне, особенно когда целый день слушаешь джаз) Но все равно большое спасибо за видос, очень ценная инфа))))))))))))
Добрый вечер. Спад на высоких частотах - это как раз грамотная реализация ЦАПика без передискретизации - так и должно быть. Иначе слушатель будет слышать много "комарья" при прослушивании записей 44,1 кГц - как с ЦАПиком "Cayin RU6". Я с удовольствием заменил "Cayin RU6" этим ЦАПиком а "рушечка" отправилась в свою замечательную коробочку в шкафу.
спасибо за обзор, хороший ЦАП от Аналог Дивайсис. Музыкальный, мелодичный. Темнит, но красиво, воздуха не хватает, но я так понимаю денег стоит немного - кому-то зайдет. У меня была карта звуковая на AD - более 10 лет ее слушал - очень музыкальная, а потом вдруг показалось что "мылит" - так стал заниматься звуком и вот у меня уже взрослый более-менее ЦАП на АК3390/93 проект Аудиохобби AH-D6 (версию не знаю). Есть конечно поинтереснее ЦАПы, но и стоят дороже.
Далее продолжу. Прослушивание всего этого я осуществляю в наушниках Синхейзер моментум ( ещё первых, как только они появились в Хед Хантере) через усилитель с установленными ОУ OP2107. Так же как и Вы пытаюсь найти звук, который сочетает в себе реалистичность и при этом "мягкость". Я с детства был не сцене, где руководителем ВИА был мой (уже покойный) отец. И реальный звук барабанов, гитар и других инструментов "засел мне в голову". Поэтому я и стремлюсь в результате получить подобное звучание. Понимая, что в то время уровень аппаратуры был не такой, как сегодня, я до сегодняшних дней не смог услышать ни на одной аппаратуре реальной передачи звучания барабанной установки. Но я "продолжаю путь" к этому. Честно скажу успехи есть, благодаря таким людям как Вы и конечно что не говори, тем же инженерам из Китая, которые разрабатывают схемы и платы за вменяемые деньги.
@@Audio-Trigger Абсолютно с Вами согласен. Акустика моя построена на 6 динамиках САБ, ШП и ВЧ (плёночный) по трёхполосной схеме включения - НЧ+СЧ+ВЧ. На каждую голову свой усилитель + цифровой процессор после ЦАП. Кабинеты для АС проектировались и выполнялись из фанеры 20мм в два слоя + обработка битумным виброизолом. Т.Е. коробка по плотности как мрамор. Конечно многие могут сказать - зачем "такие заморочки" ведь достаточно одного "хорошеего" ШП динамика. Проблема в том, что я не встретил за свою жизнь такого динамика, о котором многие говорят. И как оказалось его у них тоже нет. Они о нём только слышали или читали. В любом случае Вы в очередной раз правы - на звук влияют все компоненты, которые участвуют в реализации эвуковой информации от источника до динамика и их нужно "под себя" настроить.
И ещё. Я вижу, что Вы серьёзно подошли к разработке пассивного фильтра для АС. Я уверен, что Вы "выжмете" максимум из этого фильтра. Но скажу Вам сразу лучше пассивного фильтра только активный, т.е. звуковой процессор ( эквалайзер, кроссовер, лимитер ит.д. в одном) , но при условии доработки для своих АС и правильной настройки . Все активные процессоры имеют на выходе ОУ, которые требуют корректировки. Здесь тоже есть "чем поигаться". Возможно моя информация Вам или кому-нибудь, кто читает эту переписку, в будущем будет полезна.
Приветствую. Приехала мне плата AD1865. Цап очень интересный. Как раз по Вашей рекомендации купил у Максима Muses8820 для ES038. Установил первым по схеме в этот цап для прогрева и убирать уже не хочу - очень он даже не прогретый там хорошо "прижился". Что касается второго ОУ , который ближе к выходу, то он тоже влияет на звучание, но как то очень "деликатно" - я это понял, только через мониторные наушники. Долго подобрал к Muses8820 - пока остановился на OPA2132. И Вам настоятельно рекомендую ещё раз попробовать - уверяю, что результат Вас порадует.
Виктор в одном из видео вы говорили, что у вас около сотни ОУ, можете вспомнить что из себя представляет характер ad847, понимаю что обвязка многое решает, но всё же...
847 мне не зашли , я признаюсь сильно много не эксперементировал с ними и пробовал только в ФНЧ ЦАП так как у меня 847 только 2 шт... и то не вовсех своих цап ...но скажу так мне не хватает нч с ними ... И да, Обвязка, и особенно сочитание и конкретное место установки все решает ...
Виктооор ты красавец)) но этот цап фору даст многим. Оч крутая находка и решение. Даже дакмастеру в ненм нефиг делать))), не нужно делать из простого сложное - решил китаецц мне очень нравится этот выбор, ..Хотел продать, теперь после апгреда, дождусь решения по стабам и все. очень четкий по ВЧ, я не считаю его ущербным на свой "не молодой" слух, он своеобразен но не ущербный. Спасибо тебе большое. Интересно как всегда (а, с АД843 в него, .....потерплю пока))
Здравствуйте Виктор! С большим интересом прослушал треки, Вы лишний раз доказали: смотреть в сторону аппаратов на 2-х ES9038Q2M, а тем более на одном чипе не стоит. С моей точки зрения AD звучит поинтересней.
Здравствуте, Виктор, не решили проблему со спадом после 15 кГц? При прямом сравнении того же Dire Straits, только я беру обычно Your latest trick, отчетливо в вступлении слышны пропавшие ВЧ инструменты по сравнению с саброй, особенно на небольшой громкости. Хотя, при все при этом, слушать на этом цапе музыку просто масло! Как будто я вернулся в детсво и включил свой маяк 232)
Это же мультибит ... Там нет смысла выравнивать АЧХ убрав одно прибавим другое ... Уже не будет мелодичности и будут шумы но за то диапазон расширится по ВЧ ... По этому вникать в пересчет и трогать не буду ... ;)
@@Audio-Trigger была такая мысль, но решил посоветоваться). Оставлю себе этот ЦАП. Топпинг е50 продам, хоть он и почище звучит, но кайфа нет, а тут есть) Спасибо за труд и ответ)
Спад в диапазоне 10 - 20 кГц является свойством такого "NOS" цапа без оверсэмплинга и без цифровой фильтрации. Он воспроизводит звуковой сигнал ступеньками, а это проявляется в искажении в виде спада в верхней части АЧХ. Есть ещё и другие виды искажений неотъемлемые для такого типа цапов. Это придаёт специфический характер и окраску звуку. Есть люди которым это нравится. Ведь не всем нравится точное воспроизведение. Даже в цапах Topping можно найти один из цифровых фильтров имитирующий работу такого "NOS" цапа. В принципе это полное извращение принципа цифровой записи и воспроизведения. Даже в первых СД проигрывателях Сони и Филипс так не извращались. Но если так можно сделать, то кто запретит? Если вам такой звук нравится, слушайте на здоровье😀
Добрый день, Виктор. Ваш сравнительный обзор звучания ЦАПов поспособствовал заказу мной очередной платы ЦАПа из Китая. И это плата на AD 1865. Спасибо. В моей коллекции уже есть следующие ЦАПы, звук которых был "слегка" изменён путём смены ОУ - Мультибит PCM 1702 (muses 02 + muses 03), ES3918S (muses 8920 + muses 03), ES9038Pro (opa 1602 + opa 1611), авторский AD1543T (OP637dual + LM4562 + TL 072), Cambridge Audio Dac Magic 100 (цап WM8742) , Cambridge Audio Dac Azur (цап WM8740 без усилителя для наушников) и другие более слабые, о которых даже писать не буду. Я как раз расположил их в порядке моего личного предпочтения по реалистичности передачи музыки и её красоте. Если Вас заинтересует мой опыт в реализации звука от источника до динамика, то буду готов им поделиться.
Здравствуйте, В 9038про я бы сменил 1622+1611 тощенький звук получается Из бюджетных вариантов хорошо будет (естественно оригиналы) опа2107 + lt1028 ФНЧ Музес8820+1028 ФНЧ Из подороже Музес02+ спаркос лаб 2590 (или 3601) ФНЧ Алтфа402+муз03 ФНЧ Музес02+03 (8820+03/2107+03) Комплект V5i Комплект Альфа Я думаю эти связки передвинут 9038про как минимум выше 9018 ;) П/С Да, конечно , интересно, чем вы хотите поделиться? !
@@Audio-Trigger Виктор, спасибо за "связки". Я не пробовал LT1028 (у меня их пока в коллекции ОУ нет). Но, хотел бы отметить, что я непросто установил " такую полумутную связку из opa 1602 + opa 1611". Мне пришлось "тушить этот 9038", т.к. при его "мощном разрешении теряется цельность музыкальной информации" - это как будто Вы находитесь на поляне, где собраны все музыканты, но при этом они по этой поляне разбрелись кто-куда, хотя "каждый из них выдаёт свой максимум качества и красоты в звуке". И мне пришла в голову вот какая идея - а не собрать мне этих "музыкантов" вместе с помощью установки между ЦАПом и оконечником предварительного усилителя на дополнительных ОУ. У меня как раз "задержался" автомобильный басовый процессор, на борту которого было десять ОУ 4560. Методом проб я выяснил, что из десяти на звук реально влияют только четыре ОУ. Я "с ними поигрался" и получил в результате очень достойный звук. К выше перечесленным ОУ добавились OP2134 + 2xOPA275 + LM49860/ Но я на этом точно не собираюсь останавливаться, тем более, что Вы мне "подкинули ещё идей со сменой ОУ". Но я хочу сказать, что ЦАП на 9038 очень капризен к смене ОУ и Вы это тоже не могли не заметить. И как вариант выход с этого Цапа можно ещё улучшить подключив предварительный усилитель с "подобранными ОУ"!
@@jony1102 я не старонник предусилителем а точнее внедрять в тракт лишнее звено , у ЦАП достаточно мощный выход по этому пред не нужен... Сабра капризная к ОУ я это везде говорю! И линейка саунд плюс в этом цап не лучший выбор... Из недорогого попробуйте 8820+1028 Или если хотите более в теплых тонах но не глухого звука то 2107+1028 Все инструменты и музыканты соберутся но при этом звук обретёт объем и тело ... А с этими ОУ 1602+1611 звук плоский и без душный ....
@@Audio-Trigger Спасибо, Виктор. Я обязательно попробую эту связку. Возможно она "избавит" меня от применения дополнительного оборудования. Отпишусь по факту.
Добрый день, Виктор. Вот только сегодня могу с уверенностью сказать, что допилил под себя цап на AD1865R. Установил плату с цап в корпус (покупал плату отдельно). Подобрал для себя звучание ОУ. На сегодняшний день остановился на связке - Muses 8920 + AD797. Надеюсь эта информация тоже будет для Вас полезной.
А мультибитные цапы на двух AD1860 пробовали? Например, в свободной продаже сейчас есть платы от разработчика из Улан-Удэ Charm Audio Analog Kid 1.1. В схеме заявляется манганиновый резистор в качестве преобразователя, и за ним дискретный каскад по простой однотактной схеме без ОООС. У этой платы есть два подвида - для двух pcm56 и двух ad1860. На DaStereo много положительных отзывов на другие цап (DAC 2.1 - 2.5 на ad1865) данного разработчика
слушал первый на pcm56 с преобразователем ток-напряжение на внутреннем ОУ и ad823/ad711 на выходе. Нормально играет, четко. С 711 ровный аудифольский звук. с 823 объемно , но жестковато немного на вСЧ. Вторая версия на резисторах скорее всего должна быть еще лучше, т.к. там не используется внутренний ОУ.
Да у ад823 такой характер звука , на любителя вобщем ...но где то бывает хорошо ...как то странно у вас получается 823 двухканалтные а вот Ад711 кстати одноканальные в переходнике ставили ? Ад712 двухканальная его версия кстати
С юсб изолятором пропадает магия вокала. С изолятором стало менее эмоционально, ЦАП перестал "петь". Переслушайте, может не одному мне так показалось. Мне эмоциональный звук намного больше заходит, в отличии чем детальный от сабры. Сабра для чисто инструментальной музыки больше подходит. Хотя у меня есть цапы на 2х сабре, где уклон в эмоции на сч и нч идёт. (Так что и сабру можно заставить петь, но детализация падает сильно)
можно с детальностью, если трансформаторы использовать в преобразователе, например на nanoperm. без оу, одного трансформатора с резистором и конденсатором во вторичке хватало.
Скорее тут на любителя звук , кому то нравится звук слегка раздутый к низу как у 63го кому то чуть суховатый как у 58го кому то теплый вальяжный как у тда... Все относительно !
@@Audio-TriggerА кому-то не нравятся современные цапы дельта сигмы ess и ak. Хотя говорят ak 4499 очень не плох и лишён этой шерховатости и бедноты в тонах как все что было до этого и сочитает в себе обьем как в мультибитах и аналитичность и точность.
Виктор, какие оу отлично подойдут к 3eaudio tpa 3255 в коробке…сингл 4 шт и двухканальный 2 шт?… muses 01 уже стоят. Хочется попробовать что то более интересное. Жанры разные, от классики до электронной, прогрок тоже входит.
Если маленький тпа3255 в коробочуе который .. то там не ОУ надо менять а заменить проходные и с rca полярные дешманские электролиты на неполярные ничикон BP качество в разы улучшится...звук чище станет .. Опа1656 попробуйте в тпа ещё... Только я не пойму откуда там в тпа3255 столько ОУ вы пишете 4 и 2 шт ???... Там два двухканалтных их..
@@Audio-Trigger я имею ввиду на место двух через коретки возможность поставить четыре одноканальных, место позволяет. Например вместо двух 01 поставить четыре 03. Просто я не технарь, поэтому замена электролитов самостоятельно у меня не получится. Хотя я понимаю, что надо сначала менять все электролиты на не дешманские. Затем подобрать оу. Я поставил оригинальные muses 01 звук стал интереснее чем с нонейм штатными. Вот и пытаюсь простым путем еще улучшить звук по возможности.
привет Виктор! Так я и не понял, зачем ты менял xlr разъемы? Чтобы конкретно твой кабель подошел? Сабра на рамштайне выедает слух в вокале, уши можно будет на полку положить через 30 минут.
@@Audio-Trigger Виктор ты несовсем права. Бывает и ровно наоборот, посмотри разные аппараты)) И кабели балансные тоже разные бывают, всего 3 или 4 (если важно направление) варианта их распайки.
На TDA не слушал.. По поводу вопроса усилки класса Д от 3еАудио то те усилки в бюджетном исполнении , надо допиливать... Прям сразу проходные и от rca полярные кондеры менять на неполярные ... Да и со встроенным блоком питания нужно тоже разбиратся ... Там везде Кондеры Чанги стоят это не прям шляпа но грязь в звуке будет...
@@Audio-Trigger спасибо! А вообще схема с post filter feedback на tpa3255 более совершенна чем без нее? Я видел datasheet от TI на эту схему, то есть эта плата не совсем самодеятельность 3eAudio
Читайте изучайте ... От аналог девайс к примеру ;))) Многое зависит от потребления чипа или цепи от этого и подбирается стаб... Все в даташит есть как правило.
На операционники я такие стабы ставлю тут всё просто только смотреть распиновку ножек при замене ... Если лм78хх/79хх взаимозаменяемые если лм317/337 там немного нужно покалдовать с распиновкой ножек и Убрать резистры и один стабелизирующий конденсатор и оставить только фильтрующий как правило 100 мкф Стабы Для питания чипов трудно вам будет объяснить на пальцах а точнее не реально .... Это для питания ОУ , такого плана... Их тоже можно ставить на питание микросхем это будет однозначно лучше многих стандартных стабов но просто для микросхем есть более лучшие решения ... www.avito.ru/moskva/audio_i_video/diskretnyy_stabilizator_napryazheniya_zerofox_lm7879_1793653648?
Виктор приветствую Вас. Подскажите пожалуйста. Как Вы относитесь к ЦАП мультибитам с такой припиской как NOS, т.е. как понимаю, без обратной связи, без ОУ, которые вносят свою лепту в естественность звука? Просто смотрю и хочется и колется.
NOS это без апсемплинга , тоесть 44.1 кГц ... Я не силен в этой теме NOS по этому нечего не скажу ... Но мультибиты нравятся , я в каком то смысле фанат псм58 , вот заказал топовый в максимальной комплектации ЦАП с топовыми ОУ ад841 и с цифровым фильтром df1706 (24бит 192кгц) с Китая полностью балансный на 4х псм58... Жду ;) АД ЦАП тоже неплох но со своим характером ... Глубокий звук даёт ... Без ОС и без ОУ это немного другая тема помоему и не относится вроде к NOS ... NOS это нет цифрового фильтра на входе сигнала spdif... Там есть как плюсы такой схемы так и минусы не углублялся я ...
@@Audio-Trigger спасибо за развернутый ответ и то что поправили меня. Я рассматриваю к приобретению авторский ЦАП на 1543 с ламповым буфером и NOS. На него обзор буду делать, а пока в ожидании гибридного усилителя D класса с ламповым буфером. Посмотрю что он собой представляет.
Oversampling придумали для того, чтобы нормально фильтровать высокочастотный шум дискретизации. Когда частота преобразования 44.1, она слишком близко к частоте ФНЧ ЦАПа. Это слишком сложные фильтры и они начинают крутить фазу, если пытаться все же хоть что-то отфильтровать до частоты дискретизации. Когда производят х4/х8 оверсэмплинг, к исходному потоку данных добавляют 75-85% нулей и пропускают через цифровой ФНЧ. Это мало того, что повышает частоту дискретищации, упрощая конструирование аналогового фильтра, так кроме того по формулам повышается разрядность. Если бы “наши» популярные мильтибиты могли в 18 бит, это можно было бы запросто организовать с х8. И, кстати, были сидюки, которые реализовывали эти дополнительные 2 бита с tda1541a
Виктор добрый вечер. Как всегда очень хороший и информативный обзор. Этот ЦАП только сейчас нашел на Алике, после Вашего описания. Есть еще два мультибита , на которые стоит обратить внимание, это TeraDak V2.7D DAC TDA1543 NOS ( не имеет у себя не одного ОУ) и второй L1541DAC Gold TDA1541 Fever Декодер коаксиальный Оптический USB (с L2706USB-картой), однако он вроде как прошел некую "модернизацию". Традиционное его ухудшили как я понимаю. И если я не ошибаюсь, именно такой вариант был у Вас на обзоре.
Вот здесь по теме_ назад в прошлое_ кому-то покоя не даёт _ посмотрите на ламповые усилители _ там от старого осталось только слово_ ламповые, в транзисторных и это слово потеряло смысл, ибо сегодня они дают звук лучше ламповых
насколько я понимаю чипы tda1541 в Китае закончились/подорожали и модернизация L1541DAC заключалась в замене tda1541 на 8 tda1387. Кто-то из продавцов это явно указывает в описании, кто-то нет
@@iviv1940 да все верно, я последнее время тоже стал замечать появление именно этого чипа. К сожалению, инфы о нем толком нет, но можно предположить, что это более бюджетное решение нежели 1541. Хотя возможно логичнее вместо 1387 ставить 1543, он хоть и проще 1541, но будет лучше 1387.
@@ШамильМагомедов-ы7й1ч чипы двухканальные... Двойное моно это обработка независимо каждого канала отдельным чипом ... Реалезации разные есть с отдельным питанием есть с общим но разными обмотками Тора... О чем вы вообще ?
@@Audio-Trigger При чем здесь двойное моно. раздельное питание и торы ? Я о том что в вашем цапе не совсем честный баланс. Сколько видел балансные цапы на мультибитах их там всегда по 2 на канал. Я же не про питание спрашиваю.
Usb изолятор развязывает питание для транспорта DAC по шине usb .. Тоесть с компьютера питание 5в в DAC пойдет максимально чистое .. Эффект хорошо заметен если в компьютере бюджетный блок питания с некачественными конденсаторами и посредственной схемой! Если блок питания в компьютере качественный стоят низкоимпедансные конденсаторы или полимерные конденсаторы с хорошей ёмкостью то эффект от usb изолятора гораздо меньше ! USB изолятор делает звук чище, лучше прорисованы детали высокочастотного спектра ! Но есть и минус он немного скрадывает низкочастотную атаку ... Но это не кретично , плюсов больше чем минусов... - разработка гонконгских аудиоэнтузиастов из компании Ufeel. Как то так ..
The usb isolator decouples the power for the DAC transport via the usb bus. The effect is clearly visible if the computer has a budget power supply with low-quality capacitors and a mediocre circuit! If the power supply in the computer is of high quality with low-impedance capacitors or polymer capacitors with a good capacitance, then the effect of the usb insulator is much less! The USB isolator makes the sound clearer, the details of the high-frequency spectrum are better traced! But there is also a minus, it hides the low-frequency attack a little ... But this is not critical, there are more pluses than minuses ... is a development of Hong Kong audio enthusiasts from ufeel Something like this ..
@@iris3186 у нас есть местный продавец и он их заказывает на прямую с Гонконга и потом продает ... Я брал у него, постараюсь узнать у него может ли он поделится ссылкой или есть ли ещё какие варианты что бы Вы могли преобрести ...
Опять 25, там нет двойного или тройного моно, возьми старый СД высшего класса подключи к современному Цап на Сабре и ты услышишь разницу. Недавно наткнулся на обзор вашего уважаемого эксперта, его слова_ если у вас стоит чип Сабре_ вы имеете баланс на цифровом уровне, надо добавить лишь балансный усь/ лучше 2/ теперь по_ буквам, что такое меломан_ человек любящий музыку, что такое аудифил_ человек любящий музыку в хорошем качестве_ не вижу противоречий, хотя вы обвинили последних в госизмене
@@Audio-Trigger ок! Давай сделаем один эксперимент_ ты и твои подписчики, посчитают сколько потратили на это УГ, а я предложу на эти деньги купить ,что-то на Hifishark_ думаю_ вы будете приятно удивлены!
@@Audio-Trigger ну и я потратил 35 лет в желании разобраться_ когда разобрался_ в течении года собрал систему, главное знание, вот это реально сердце каждого хобби
Аудиофил как раз слушает не музыку а звуки! сродни с тем как муж бегает по любовницам,все ищет новых ощущений,это и есть не любовь к самой музыке,а поиск новых ощущений!
Так все ничего, но с треками полная херня, нет локализации инструментов, нет сцены, я уже не говорю где какой инструмент играет. Я конечно приобрету эти цапы на рсм58 и ад1865, но думаю они могут больше, чем было здесь слышно! Еще не мало важно, было сказать, какой usb-spdf преобразователь используете??? Какой усилитель??? Какая акустика??? Какая комната по размерам и демпфированию??? Используете ли дополнительную обработку сигнала??? Какой проигрыватель??? Если комп - какая ОС??? Если нет локализации в пространстве, определение певцов и инструментов на сцене, менять стабилизаторы и ОУ особого смысла нет. Даже на самых хреновых ОУ на большинстве цапов сцена и локализация слышна. Извиняюсь конечно, это мое многолетнее мнение! Удачи вам в поисках!!!
Надеюсь слушали в наушниках ? Самый лучший вариант наушники через телефон так как ваша система красит звук по своему ... Через АС если слушаете будет буьнеж моя комната на вашу наложится ну и естественно Это запись .. и это бюджетные ЦАП чудо ждать от них не стоит ;) Про стабелизаторы вы в корне не правы ... Даже замеры в РМАА и на осоцилографе показывают на сколько падает шум и лишние гармоники но не все можно просто поменять есть и нюансы ;))) к примеру разделить цепи иногда нужно или поменять обвязку ... Итог звук становится чище и прозрачнее ... Скажу больше один конденсатор или резистор в цепи может изменить характер звука .... Но вы это поймёте если сами попробуете ... Остальные нюансы не важны в каждом видео перечислять все будет занимать треть ролика ... Все равно у всех нюансы в звуке будут отличаться ... Но примерно понять можно и без подробностей .
Простой пример шума стабов я думаю он закроет все вопросы ... Стабы Под нагрузкой ... Смотрите значение пиктопик Папку можно получить по ссылке: шум disk.yandex.ru/d/s5atY8uT0weYpQ LMки тоже отличаются и производителем и есть градация качества по шумам ... От Техас инструмент ниже всего шум ... Но они и дороже в три раза ...
1:05 внутри
2:43 про вывод звука
4:10 про звук
9:32 про операционники !
11:51 какой усилок подойдёт
14:20 трек1 1865 / 9028q2m
16:25 трек2 1865 / 2х9038q2m
18:24 сравниваем
18:36 1865/9028q2m/pcm58/9038q2m
20:11 1865 + usb изолятор
21:30 трек3 1865 / 2х 9038q2m
22:47 трек4
Итог: ЦАП не идеальный но интересный, иногда НЧ прям много а ВЧ не хватает протяженности но четкость не теряется ...
Усилок в тесте ICEpower 125asx2
Акустика AVA8851
Rod Rain в стоке операционники 2х опа2107...
Sabra9028q2m с доработанным блоком питания , операционник муз8820 оригинал
Pcm58 с доработкой и с операционниками оригинал 2х муз02
ЦАП ад1865 брал тут
sl.aliexpress.ru/p?key=vgcDtAJ
Беру все оригинальные операционники у Максима из OpAmpAudio
www.avito.ru/user/f44c6c1294f829e0c7abf4b7adb5cc2c/profile?src=sharing
На потдержку канала и мои финансовые расходы for Audio...
Карта Сбербанк:
4276 1300 2907 2448
Альфа банк
5559 4937 0672 4094
Виктор, приветствую. Вот и я дорос до мультибита. Заказал такой аппаратик на али, но с выхлопом на лампах. Посмотрим, как поет. Спасибо большое за обзор, все очень грамотно, четко, по полочкам, впрочем, как обычно.
Я так же заказал такой на лампах, напишите потом пжл своё мнение тут, а я своё как приедит:)
@dmitry516 Я обзор сделаю у себя на канале.
Это очень интересное путешествие во времени к сакмым первым схемам цапов применявшихся в самых первых проигрывателях CD. Отсутствие оверсемплинга и цифрового фильтра должно сделать звук похожим на первые модели, котрые быстро модернизировали вводя эти функции. Филипс применил оверсемплинг и цифровую фильтрацию ещё к первым 14-битным преобразователям в своих CD плеерах. А тут радикальный мультибит только с аналоговой фильтрацией. Такого нигде больше нет. Остаётся вопрос какой сигнал выходит с AD1865 - импульсный или ступенчатый? Это имееть большое влияние на АЧХ. Пожалуйста подскажите, если вы видели этот сигнал на осциллографе или знаете это из достоверных источников.
Это издевательство тестить такие девайсы на рамштайне, особенно когда целый день слушаешь джаз) Но все равно большое спасибо за видос, очень ценная инфа))))))))))))
У каждого разные вкусы ;)
🤣🤣🤣🤣
Ещё на таких гудящих колонках 🙃Но по-любому лайк есть много полезного
Палец вверх поставил. Всё по делу , всё конкретно. Красиво и без воды.
Спасибо✌️
Добрый вечер. Спад на высоких частотах - это как раз грамотная реализация ЦАПика без передискретизации - так и должно быть. Иначе слушатель будет слышать много "комарья" при прослушивании записей 44,1 кГц - как с ЦАПиком "Cayin RU6". Я с удовольствием заменил "Cayin RU6" этим ЦАПиком а "рушечка" отправилась в свою замечательную коробочку в шкафу.
спасибо за обзор, хороший ЦАП от Аналог Дивайсис. Музыкальный, мелодичный. Темнит, но красиво, воздуха не хватает, но я так понимаю денег стоит немного - кому-то зайдет.
У меня была карта звуковая на AD - более 10 лет ее слушал - очень музыкальная, а потом вдруг показалось что "мылит" - так стал заниматься звуком и вот у меня уже взрослый более-менее ЦАП на АК3390/93 проект Аудиохобби AH-D6 (версию не знаю). Есть конечно поинтереснее ЦАПы, но и стоят дороже.
Спасибо, У меня есть обзор на ah-d6 от аудиохобби ... Интересный по звуку ЦАП , но мне из всех цап'ов АК вообще не заходит .... Почему незнаю ...
Далее продолжу. Прослушивание всего этого я осуществляю в наушниках Синхейзер моментум ( ещё первых, как только они появились в Хед Хантере) через усилитель с установленными ОУ OP2107. Так же как и Вы пытаюсь найти звук, который сочетает в себе реалистичность и при этом "мягкость". Я с детства был не сцене, где руководителем ВИА был мой (уже покойный) отец. И реальный звук барабанов, гитар и других инструментов "засел мне в голову". Поэтому я и стремлюсь в результате получить подобное звучание. Понимая, что в то время уровень аппаратуры был не такой, как сегодня, я до сегодняшних дней не смог услышать ни на одной аппаратуре реальной передачи звучания барабанной установки. Но я "продолжаю путь" к этому. Честно скажу успехи есть, благодаря таким людям как Вы и конечно что не говори, тем же инженерам из Китая, которые разрабатывают схемы и платы за вменяемые деньги.
Передача удара в основном лежит не только источник и усилитель тут главное акустика !!! Сможет она это или нет ....
@@Audio-Trigger Абсолютно с Вами согласен. Акустика моя построена на 6 динамиках САБ, ШП и ВЧ (плёночный) по трёхполосной схеме включения - НЧ+СЧ+ВЧ. На каждую голову свой усилитель + цифровой процессор после ЦАП. Кабинеты для АС проектировались и выполнялись из фанеры 20мм в два слоя + обработка битумным виброизолом. Т.Е. коробка по плотности как мрамор. Конечно многие могут сказать - зачем "такие заморочки" ведь достаточно одного "хорошеего" ШП динамика. Проблема в том, что я не встретил за свою жизнь такого динамика, о котором многие говорят. И как оказалось его у них тоже нет. Они о нём только слышали или читали. В любом случае Вы в очередной раз правы - на звук влияют все компоненты, которые участвуют в реализации эвуковой информации от источника до динамика и их нужно "под себя" настроить.
И ещё. Я вижу, что Вы серьёзно подошли к разработке пассивного фильтра для АС. Я уверен, что Вы "выжмете" максимум из этого фильтра. Но скажу Вам сразу лучше пассивного фильтра только активный, т.е. звуковой процессор ( эквалайзер, кроссовер, лимитер ит.д. в одном) , но при условии доработки для своих АС и правильной настройки . Все активные процессоры имеют на выходе ОУ, которые требуют корректировки. Здесь тоже есть "чем поигаться". Возможно моя информация Вам или кому-нибудь, кто читает эту переписку, в будущем будет полезна.
👍
Приветствую. Приехала мне плата AD1865. Цап очень интересный. Как раз по Вашей рекомендации купил у Максима Muses8820 для ES038. Установил первым по схеме в этот цап для прогрева и убирать уже не хочу - очень он даже не прогретый там хорошо "прижился". Что касается второго ОУ , который ближе к выходу, то он тоже влияет на звучание, но как то очень "деликатно" - я это понял, только через мониторные наушники. Долго подобрал к Muses8820 - пока остановился на OPA2132. И Вам настоятельно рекомендую ещё раз попробовать - уверяю, что результат Вас порадует.
Виктор в одном из видео вы говорили, что у вас около сотни ОУ, можете вспомнить что из себя представляет характер ad847, понимаю что обвязка многое решает, но всё же...
847 мне не зашли , я признаюсь сильно много не эксперементировал с ними и пробовал только в ФНЧ ЦАП так как у меня 847 только 2 шт... и то не вовсех своих цап ...но скажу так мне не хватает нч с ними ...
И да, Обвязка, и особенно сочитание и конкретное место установки все решает ...
Привет, Виктор! Спасибо за интересный обзор! Любопытный аппарат!!! Я взял его на заметку🙂
🙂✌️
Прикольный ЦАП.
Виктооор
ты красавец))
но этот цап фору даст многим. Оч крутая находка и решение.
Даже дакмастеру в ненм нефиг делать))), не нужно делать из простого сложное - решил китаецц
мне очень нравится этот выбор, ..Хотел продать, теперь после апгреда, дождусь решения по стабам и все.
очень четкий по ВЧ, я не считаю его ущербным на свой "не молодой" слух, он своеобразен но не ущербный.
Спасибо тебе большое. Интересно как всегда
(а, с АД843 в него, .....потерплю пока))
Привет Дима ✌️ мне по душе псм58 но и ад слушаю с удовольствием , мелодичный он...
Здравствуйте Виктор! С большим интересом прослушал треки, Вы лишний раз доказали: смотреть в сторону аппаратов на 2-х ES9038Q2M, а тем более на одном чипе не стоит. С моей точки зрения AD звучит поинтересней.
Здравствуте, Виктор, не решили проблему со спадом после 15 кГц?
При прямом сравнении того же Dire Straits, только я беру обычно Your latest trick, отчетливо в вступлении слышны пропавшие ВЧ инструменты по сравнению с саброй, особенно на небольшой громкости.
Хотя, при все при этом, слушать на этом цапе музыку просто масло! Как будто я вернулся в детсво и включил свой маяк 232)
Это же мультибит ... Там нет смысла выравнивать АЧХ убрав одно прибавим другое ... Уже не будет мелодичности и будут шумы но за то диапазон расширится по ВЧ ...
По этому вникать в пересчет и трогать не буду ... ;)
@@Audio-Trigger была такая мысль, но решил посоветоваться). Оставлю себе этот ЦАП. Топпинг е50 продам, хоть он и почище звучит, но кайфа нет, а тут есть) Спасибо за труд и ответ)
Спад в диапазоне 10 - 20 кГц является свойством такого "NOS" цапа без оверсэмплинга и без цифровой фильтрации. Он воспроизводит звуковой сигнал ступеньками, а это проявляется в искажении в виде спада в верхней части АЧХ. Есть ещё и другие виды искажений неотъемлемые для такого типа цапов. Это придаёт специфический характер и окраску звуку. Есть люди которым это нравится. Ведь не всем нравится точное воспроизведение. Даже в цапах Topping можно найти один из цифровых фильтров имитирующий работу такого "NOS" цапа. В принципе это полное извращение принципа цифровой записи и воспроизведения. Даже в первых СД проигрывателях Сони и Филипс так не извращались. Но если так можно сделать, то кто запретит? Если вам такой звук нравится, слушайте на здоровье😀
Виктор добрый день, не нашёл вас видео доработки этого ЦАП
@@dmitrimedvedev3942 не дорабатывал
Добрый день, Виктор. Ваш сравнительный обзор звучания ЦАПов поспособствовал заказу мной очередной платы ЦАПа из Китая. И это плата на AD 1865. Спасибо. В моей коллекции уже есть следующие ЦАПы, звук которых был "слегка" изменён путём смены ОУ - Мультибит PCM 1702 (muses 02 + muses 03), ES3918S (muses 8920 + muses 03), ES9038Pro (opa 1602 + opa 1611), авторский AD1543T (OP637dual + LM4562 + TL 072), Cambridge Audio Dac Magic 100 (цап WM8742) , Cambridge Audio Dac Azur (цап WM8740 без усилителя для наушников) и другие более слабые, о которых даже писать не буду. Я как раз расположил их в порядке моего личного предпочтения по реалистичности передачи музыки и её красоте. Если Вас заинтересует мой опыт в реализации звука от источника до динамика, то буду готов им поделиться.
Здравствуйте,
В 9038про я бы сменил 1622+1611 тощенький звук получается
Из бюджетных вариантов хорошо будет (естественно оригиналы) опа2107 + lt1028 ФНЧ
Музес8820+1028 ФНЧ
Из подороже
Музес02+ спаркос лаб 2590 (или 3601) ФНЧ
Алтфа402+муз03 ФНЧ
Музес02+03 (8820+03/2107+03)
Комплект V5i
Комплект Альфа
Я думаю эти связки передвинут 9038про как минимум выше 9018 ;)
П/С
Да, конечно , интересно, чем вы хотите поделиться? !
@@Audio-Trigger Виктор, спасибо за "связки". Я не пробовал LT1028 (у меня их пока в коллекции ОУ нет). Но, хотел бы отметить, что я непросто установил " такую полумутную связку из opa 1602 + opa 1611". Мне пришлось "тушить этот 9038", т.к. при его "мощном разрешении теряется цельность музыкальной информации" - это как будто Вы находитесь на поляне, где собраны все музыканты, но при этом они по этой поляне разбрелись кто-куда, хотя "каждый из них выдаёт свой максимум качества и красоты в звуке". И мне пришла в голову вот какая идея - а не собрать мне этих "музыкантов" вместе с помощью установки между ЦАПом и оконечником предварительного усилителя на дополнительных ОУ. У меня как раз "задержался" автомобильный басовый процессор, на борту которого было десять ОУ 4560. Методом проб я выяснил, что из десяти на звук реально влияют только четыре ОУ. Я "с ними поигрался" и получил в результате очень достойный звук. К выше перечесленным ОУ добавились OP2134 + 2xOPA275 + LM49860/ Но я на этом точно не собираюсь останавливаться, тем более, что Вы мне "подкинули ещё идей со сменой ОУ". Но я хочу сказать, что ЦАП на 9038 очень капризен к смене ОУ и Вы это тоже не могли не заметить. И как вариант выход с этого Цапа можно ещё улучшить подключив предварительный усилитель с "подобранными ОУ"!
@@jony1102 я не старонник предусилителем а точнее внедрять в тракт лишнее звено , у ЦАП достаточно мощный выход по этому пред не нужен...
Сабра капризная к ОУ я это везде говорю! И линейка саунд плюс в этом цап не лучший выбор...
Из недорогого попробуйте
8820+1028
Или если хотите более в теплых тонах но не глухого звука то 2107+1028
Все инструменты и музыканты соберутся но при этом звук обретёт объем и тело ...
А с этими ОУ 1602+1611 звук плоский и без душный ....
@@Audio-Trigger Спасибо, Виктор. Я обязательно попробую эту связку. Возможно она "избавит" меня от применения дополнительного оборудования. Отпишусь по факту.
Добрый день, Виктор. Вот только сегодня могу с уверенностью сказать, что допилил под себя цап на AD1865R. Установил плату с цап в корпус (покупал плату отдельно). Подобрал для себя звучание ОУ. На сегодняшний день остановился на связке - Muses 8920 + AD797. Надеюсь эта информация тоже будет для Вас полезной.
А мультибитные цапы на двух AD1860 пробовали? Например, в свободной продаже сейчас есть платы от разработчика из Улан-Удэ Charm Audio Analog Kid 1.1. В схеме заявляется манганиновый резистор в качестве преобразователя, и за ним дискретный каскад по простой однотактной схеме без ОООС. У этой платы есть два подвида - для двух pcm56 и двух ad1860. На DaStereo много положительных отзывов на другие цап (DAC 2.1 - 2.5 на ad1865) данного разработчика
Именно 1860 не пробовал , все не перепробовать , мне как то псм по звуку ближе ...
слушал первый на pcm56 с преобразователем ток-напряжение на внутреннем ОУ и ad823/ad711 на выходе. Нормально играет, четко. С 711 ровный аудифольский звук. с 823 объемно , но жестковато немного на вСЧ. Вторая версия на резисторах скорее всего должна быть еще лучше, т.к. там не используется внутренний ОУ.
Да у ад823 такой характер звука , на любителя вобщем ...но где то бывает хорошо ...как то странно у вас получается 823 двухканалтные а вот Ад711 кстати одноканальные в переходнике ставили ? Ад712 двухканальная его версия кстати
@@Audio-Trigger Перепутал, 712 и были.
С юсб изолятором пропадает магия вокала. С изолятором стало менее эмоционально, ЦАП перестал "петь". Переслушайте, может не одному мне так показалось. Мне эмоциональный звук намного больше заходит, в отличии чем детальный от сабры. Сабра для чисто инструментальной музыки больше подходит. Хотя у меня есть цапы на 2х сабре, где уклон в эмоции на сч и нч идёт. (Так что и сабру можно заставить петь, но детализация падает сильно)
можно с детальностью, если трансформаторы использовать в преобразователе, например на nanoperm. без оу, одного трансформатора с резистором и конденсатором во вторичке хватало.
Слышал что из бюджетных мультибитов это один из лучших чипов наряду с 1862 и с tda 1704 он же боле современный 58 ого и 63 чипов.
Скорее тут на любителя звук , кому то нравится звук слегка раздутый к низу как у 63го кому то чуть суховатый как у 58го кому то теплый вальяжный как у тда... Все относительно !
@@Audio-TriggerА кому-то не нравятся современные цапы дельта сигмы ess и ak. Хотя говорят ak 4499 очень не плох и лишён этой шерховатости и бедноты в тонах как все что было до этого и сочитает в себе обьем как в мультибитах и аналитичность и точность.
@user-of5fr8sk2w все зависет от реалезации устройства !
Виктор, какие оу отлично подойдут к 3eaudio tpa 3255 в коробке…сингл 4 шт и двухканальный 2 шт?… muses 01 уже стоят. Хочется попробовать что то более интересное. Жанры разные, от классики до электронной, прогрок тоже входит.
Если маленький тпа3255 в коробочуе который ..
то там не ОУ надо менять а заменить проходные и с rca полярные дешманские электролиты на неполярные ничикон BP качество в разы улучшится...звук чище станет ..
Опа1656 попробуйте в тпа ещё...
Только я не пойму откуда там в тпа3255 столько ОУ вы пишете 4 и 2 шт ???... Там два двухканалтных их..
@@Audio-Trigger я имею ввиду на место двух через коретки возможность поставить четыре одноканальных, место позволяет. Например вместо двух 01 поставить четыре 03. Просто я не технарь, поэтому замена электролитов самостоятельно у меня не получится. Хотя я понимаю, что надо сначала менять все электролиты на не дешманские. Затем подобрать оу. Я поставил оригинальные muses 01 звук стал интереснее чем с нонейм штатными. Вот и пытаюсь простым путем еще улучшить звук по возможности.
Попробуйте opa1656 они двухканальные , очень хорошо подходят в тпа3255 ...
Виктор,вы не подскажите где можно приобрести muses 8820 soic,в переходнике в dip .
У него были , спросите
www.avito.ru/user/f44c6c1294f829e0c7abf4b7adb5cc2c/profile?src=sharing
привет Виктор! Так я и не понял, зачем ты менял xlr разъемы? Чтобы конкретно твой кабель подошел? Сабра на рамштайне выедает слух в вокале, уши можно будет на полку положить через 30 минут.
Привет, На всех усилках вход xlr мама ...
А на всех ЦАП выход xlr папа ...
Продавец перепутал ;)
@@Audio-Trigger Виктор ты несовсем права. Бывает и ровно наоборот, посмотри разные аппараты)) И кабели балансные тоже разные бывают, всего 3 или 4 (если важно направление) варианта их распайки.
Однозначно AD. В моём Аудио Нот АN-CD2 такой
А на tda1387 цапы слушали? Как этот чип относительно pcm58 и tda1543? Как я понимаю tda1387 это своего рода разновидность tda1545
На TDA не слушал..
По поводу вопроса усилки класса Д от 3еАудио то те усилки в бюджетном исполнении , надо допиливать... Прям сразу проходные и от rca полярные кондеры менять на неполярные ... Да и со встроенным блоком питания нужно тоже разбиратся ...
Там везде Кондеры Чанги стоят это не прям шляпа но грязь в звуке будет...
@@Audio-Trigger спасибо! А вообще схема с post filter feedback на tpa3255 более совершенна чем без нее? Я видел datasheet от TI на эту схему, то есть эта плата не совсем самодеятельность 3eAudio
@@iviv1940 конкретно не могу сказать , я не хочу разбиратся и лазить по даташитам да и по фото трудно сказать что там и как ....
а какие стабилизаторы лучше ставить в ЦАП
Читайте изучайте ... От аналог девайс к примеру ;)))
Многое зависит от потребления чипа или цепи от этого и подбирается стаб...
Все в даташит есть как правило.
На операционники я такие стабы ставлю тут всё просто только смотреть распиновку ножек при замене ... Если лм78хх/79хх взаимозаменяемые если лм317/337 там немного нужно покалдовать с распиновкой ножек и Убрать резистры и один стабелизирующий конденсатор и оставить только фильтрующий как правило 100 мкф
Стабы Для питания чипов трудно вам будет объяснить на пальцах а точнее не реально ....
Это для питания ОУ , такого плана... Их тоже можно ставить на питание микросхем это будет однозначно лучше многих стандартных стабов но просто для микросхем есть более лучшие решения ...
www.avito.ru/moskva/audio_i_video/diskretnyy_stabilizator_napryazheniya_zerofox_lm7879_1793653648?
Я в этом сильно не шарю,но читал,что 9028 не удачный девайс)по сравнению 9018.В поиске своего звука✌️✌️✌️Всем мира и музыки)1865 понравился больше)
Все относительно ... ✌️
Виктор приветствую Вас. Подскажите пожалуйста. Как Вы относитесь к ЦАП мультибитам с такой припиской как NOS, т.е. как понимаю, без обратной связи, без ОУ, которые вносят свою лепту в естественность звука? Просто смотрю и хочется и колется.
NOS это без апсемплинга , тоесть 44.1 кГц ...
Я не силен в этой теме NOS по этому нечего не скажу ...
Но мультибиты нравятся , я в каком то смысле фанат псм58 , вот заказал топовый в максимальной комплектации ЦАП с топовыми ОУ ад841 и с цифровым фильтром df1706 (24бит 192кгц) с Китая полностью балансный на 4х псм58... Жду ;)
АД ЦАП тоже неплох но со своим характером ... Глубокий звук даёт ...
Без ОС и без ОУ это немного другая тема помоему и не относится вроде к NOS ...
NOS это нет цифрового фильтра на входе сигнала spdif...
Там есть как плюсы такой схемы так и минусы не углублялся я ...
@@Audio-Trigger спасибо за развернутый ответ и то что поправили меня. Я рассматриваю к приобретению авторский ЦАП на 1543 с ламповым буфером и NOS. На него обзор буду делать, а пока в ожидании гибридного усилителя D класса с ламповым буфером. Посмотрю что он собой представляет.
@@salmenzamanovich8522 будет интересно посмотреть 👍
Oversampling придумали для того, чтобы нормально фильтровать высокочастотный шум дискретизации. Когда частота преобразования 44.1, она слишком близко к частоте ФНЧ ЦАПа. Это слишком сложные фильтры и они начинают крутить фазу, если пытаться все же хоть что-то отфильтровать до частоты дискретизации. Когда производят х4/х8 оверсэмплинг, к исходному потоку данных добавляют 75-85% нулей и пропускают через цифровой ФНЧ. Это мало того, что повышает частоту дискретищации, упрощая конструирование аналогового фильтра, так кроме того по формулам повышается разрядность. Если бы “наши» популярные мильтибиты могли в 18 бит, это можно было бы запросто организовать с х8. И, кстати, были сидюки, которые реализовывали эти дополнительные 2 бита с tda1541a
Виктор добрый вечер. Как всегда очень хороший и информативный обзор. Этот ЦАП только сейчас нашел на Алике, после Вашего описания. Есть еще два мультибита , на которые стоит обратить внимание, это TeraDak V2.7D DAC TDA1543 NOS ( не имеет у себя не одного ОУ) и второй L1541DAC Gold TDA1541 Fever Декодер коаксиальный Оптический USB (с L2706USB-картой), однако он вроде как прошел некую "модернизацию". Традиционное его ухудшили как я понимаю. И если я не ошибаюсь, именно такой вариант был у Вас на обзоре.
Вот здесь по теме_ назад в прошлое_ кому-то покоя не даёт _ посмотрите на ламповые усилители _ там от старого осталось только слово_ ламповые, в транзисторных и это слово потеряло смысл, ибо сегодня они дают звук лучше ламповых
Спасибо, получил ссылки 🤝
Дайте ссылочку пожалуйста
насколько я понимаю чипы tda1541 в Китае закончились/подорожали и модернизация L1541DAC заключалась в замене tda1541 на 8 tda1387. Кто-то из продавцов это явно указывает в описании, кто-то нет
@@iviv1940 да все верно, я последнее время тоже стал замечать появление именно этого чипа. К сожалению, инфы о нем толком нет, но можно предположить, что это более бюджетное решение нежели 1541. Хотя возможно логичнее вместо 1387 ставить 1543, он хоть и проще 1541, но будет лучше 1387.
Спасибо!!!
🤝
Когда на операционный стол ляжет?)
Когда стабы закажу ;)
Из входов как я понял только коаксиал?
Да только кокс...
Витя а тест звука с каким усилителем?Кстати 1794 бы ещё туда)
Icepower 125asx2
@@Audio-Trigger Очень классно играет!Сабра курит здесь)
а что такое usb изолятор?
Всему свое время....
У 1865 совершенно дельтасигмовский характер звука. Сабра переиграла адэшку везде, кроме низов, и я не уверен, что это нельзя исправить сабвуфером.
Не всем хочется ставить саб...
Здравствуйте, есть предложение по сотрудничеству мы аудио компания дайте свой имейл пожалуйста.
Здравствуйте d-v-a83@mail точка ru
Для честного баланса там должно быть 4 чипа, или я что то путаю.
Нет, Добавление ещё 2 чипа улучшает сигнал/шум или еще битность ...
@@Audio-Trigger На выходе чипа должны быть 4 выхода - R+R- L+L- А у 1865, как и у всех мультибитов, их только 2 R+ L+.
@@ШамильМагомедов-ы7й1ч чипы двухканальные...
Двойное моно это обработка независимо каждого канала отдельным чипом ...
Реалезации разные есть с отдельным питанием есть с общим но разными обмотками Тора...
О чем вы вообще ?
@@Audio-Trigger При чем здесь двойное моно. раздельное питание и торы ? Я о том что в вашем цапе не совсем честный баланс. Сколько видел балансные цапы на мультибитах их там всегда по 2 на канал. Я же не про питание спрашиваю.
@@Audio-Trigger Кстати вы не могли бы поделиться гербер файлом. Выбираю себе недорогой балансный цап, вот думаю подойдет этот или нет.
hello . what usb-izolator is that?
Здравствуйте я из России , пишите по русски ... пользуйтесь переводчиком ...
Usb изолятор развязывает питание для транспорта DAC по шине usb .. Тоесть с компьютера питание 5в в DAC пойдет максимально чистое ..
Эффект хорошо заметен если в компьютере бюджетный блок питания с некачественными конденсаторами и посредственной схемой! Если блок питания в компьютере качественный стоят низкоимпедансные конденсаторы или полимерные конденсаторы с хорошей ёмкостью то эффект от usb изолятора гораздо меньше !
USB изолятор делает звук чище, лучше прорисованы детали высокочастотного спектра ! Но есть и минус он немного скрадывает низкочастотную атаку ... Но это не кретично , плюсов больше чем минусов...
- разработка гонконгских аудиоэнтузиастов из компании Ufeel.
Как то так ..
The usb isolator decouples the power for the DAC transport via the usb bus.
The effect is clearly visible if the computer has a budget power supply with low-quality capacitors and a mediocre circuit! If the power supply in the computer is of high quality with low-impedance capacitors or polymer capacitors with a good capacitance, then the effect of the usb insulator is much less!
The USB isolator makes the sound clearer, the details of the high-frequency spectrum are better traced! But there is also a minus, it hides the low-frequency attack a little ... But this is not critical, there are more pluses than minuses ...
is a development of Hong Kong audio enthusiasts from ufeel
Something like this ..
@@Audio-Trigger Здравствуйте, я из Румынии. У вас есть прямая ссылка на этот usb-изолятор?
@@iris3186 у нас есть местный продавец и он их заказывает на прямую с Гонконга и потом продает ... Я брал у него, постараюсь узнать у него может ли он поделится ссылкой или есть ли ещё какие варианты что бы Вы могли преобрести ...
Опять 25, там нет двойного или тройного моно, возьми старый СД высшего класса подключи к современному Цап на Сабре и ты услышишь разницу. Недавно наткнулся на обзор вашего уважаемого эксперта, его слова_ если у вас стоит чип Сабре_ вы имеете баланс на цифровом уровне, надо добавить лишь балансный усь/ лучше 2/ теперь по_ буквам, что такое меломан_ человек любящий музыку, что такое аудифил_ человек любящий музыку в хорошем качестве_ не вижу противоречий, хотя вы обвинили последних в госизмене
Это ваши фантазии и ваше понимание , мое мнение и большенстве отличается ...
Я не прокурор что бы обвинять ...
@@Audio-Trigger ок! Давай сделаем один эксперимент_ ты и твои подписчики, посчитают сколько потратили на это УГ, а я предложу на эти деньги купить ,что-то на Hifishark_ думаю_ вы будете приятно удивлены!
@@arthurgrab926 Артур я тебе много раз говорил, Это мое хобби мне интересно разбиратся как и что работает ...
В остальном это выбор каждого ...
@@Audio-Trigger ну и я потратил 35 лет в желании разобраться_ когда разобрался_ в течении года собрал систему, главное знание, вот это реально сердце каждого хобби
Аудиофил как раз слушает не музыку а звуки! сродни с тем как муж бегает по любовницам,все ищет новых ощущений,это и есть не любовь к самой музыке,а поиск новых ощущений!
на AD1865 по ярче маленько играет.
Да есть немного "V" образность в звуке... Это вы правильно заметили...
Так все ничего, но с треками полная херня, нет локализации инструментов, нет сцены, я уже не говорю где какой инструмент играет. Я конечно приобрету эти цапы на рсм58 и ад1865, но думаю они могут больше, чем было здесь слышно! Еще не мало важно, было сказать, какой usb-spdf преобразователь используете??? Какой усилитель??? Какая акустика??? Какая комната по размерам и демпфированию??? Используете ли дополнительную обработку сигнала??? Какой проигрыватель??? Если комп - какая ОС??? Если нет локализации в пространстве, определение певцов и инструментов на сцене, менять стабилизаторы и ОУ особого смысла нет. Даже на самых хреновых ОУ на большинстве цапов сцена и локализация слышна. Извиняюсь конечно, это мое многолетнее мнение! Удачи вам в поисках!!!
Надеюсь слушали в наушниках ? Самый лучший вариант наушники через телефон так как ваша система красит звук по своему ...
Через АС если слушаете будет буьнеж моя комната на вашу наложится ну и естественно Это запись .. и это бюджетные ЦАП чудо ждать от них не стоит ;)
Про стабелизаторы вы в корне не правы ...
Даже замеры в РМАА и на осоцилографе показывают на сколько падает шум и лишние гармоники но не все можно просто поменять есть и нюансы ;))) к примеру разделить цепи иногда нужно или поменять обвязку ... Итог звук становится чище и прозрачнее ...
Скажу больше один конденсатор или резистор в цепи может изменить характер звука ....
Но вы это поймёте если сами попробуете ...
Остальные нюансы не важны в каждом видео перечислять все будет занимать треть ролика ...
Все равно у всех нюансы в звуке будут отличаться ... Но примерно понять можно и без подробностей .
Простой пример шума стабов я думаю он закроет все вопросы ...
Стабы Под нагрузкой ... Смотрите значение пиктопик
Папку можно получить по ссылке:
шум
disk.yandex.ru/d/s5atY8uT0weYpQ
LMки тоже отличаются и производителем и есть градация качества по шумам ...
От Техас инструмент ниже всего шум ... Но они и дороже в три раза ...
AD1865 скорее всего, не оригинал. Оригинал уже давно в дефиците и насколько помню, чип в постельку вставляется, а не распаивается на плате
Есть и Dip версия AD есть и та что припаевается ...
Чипы явно б/у это видно...
Очень похож что орига....
Прям Хемингуэй