Ma femme est sourde de naissance, même si ça n'a pas été facile au début de notre relation, ça demande un certain temp d'adaptation mais plus aucun problème aujourd'hui, j'ai la chance qu'elle lise très bien sur les lèvres et bien sur j'apprend la langue des signes pour facilité la communication. Et je n'ai jamais vu son "handicap" comme une infériorité, bien au contraire quand je vois ce qu'elle est devenue dans la vie malgré cela j'en suis fière et admiratif !
Tout à fait d'accord avec vous, mademoiselle Marion.❤️ La langue des signes française est un sujet trop intéressant et trop important pour ne pas être pris en considération par nous les entendants. Je suis italienne et j'écrirai bientôt un mémoire de Master en LSF en donnant principalement un coup d'œil vers l'inclusion des locuteurs en LSF notamment dans l'apprentissage aux écoles (n'importe pas quel niveau scolaire )❤️ Encore bravo ❤️
Si vous voulez la série SKAM France fait une saison entière sur le monde des sourds, à voir absolument car super bien !! Et oui il faudrait favoriser l'apprentissage de cette langue à l'école, au collège... Personnellement grâe à Marie LittleBunBao j'apprends le vocabulaire médical pour mon futur métier...
Je suis malentendant et quand j’étais jeune j’ai été dans un atelier pour la langue des signes et j’aimais pas y aller car je me sentais différent. A l’école primaire on me voyait comme quelqu’un de différent pour la simple et bonne raison que j’entendais pas très bien. J’ai eu du mal à avoir confiance en moi et je me suis refermé sur moi même. Aujourd’hui je suis au collège ou il y a un atelier dédié à la LSF et j’ai cours deux fois par semaine. (Dans mon collège là LSF remplace l’espagnol ou l’allemand )
Tu en as de la chance, moi on m'a jamais proposer de l'apprendre, j'aurais rêvé d'un atelier langue des signes durant ma scolarité, moi aussi je suis malentendante 😉
Je suis malentendante et on ne me l'a jamais appris, par contre on m'a obligé pendant 7 ans à apprendre l'allemand et l'anglais sans succès, la LSF bien que ce soit la langue qui fonctionne le mieux avec moi, je galère à l'apprendre sur internet et sur youtube, de l'aide ne serai pas de trop👍
La saison 5 de Skam France parle justement de la culture sourde. Le perso principal devient sourd et il découvre qu'il y'a une langue des signes, une culture sourde. Il voit aussi toutes les difficultés que peuvent avoir les sourds dans notre société en général. (sur la chaîne de france.tv ou alors sur le site)
J aimerais tellement voir + d exemple comme cette dame ds la société ! Une Femme, forte, passionné par son métier, tres souriante et chaleureuse ! Bravo Madame ! Ce sont de beaux combats ! Moi je suis tjrs bluffé quand je vois des personne communiqué en signe, une vitesse incroyable et une bonne dextérité !
Bonjour, Je vous écris afin de mettre en garde, en effet vous insistez sur "osez" aller vers les sourds et malentendants, ce qui est louable. Cependant, par expérience (depuis une dizaine d'année), j'ai tenté plusieurs fois d'aller vers eux, et majoritairement ce fut éprouvant parce qu'ils n'étaient pas prêt à l'idée de dialoguer avec une entendante, ça ne m'a pas empêché de persévérer et de réussir parfois. Je tiens donc à souligner que dans votre cas vous aviez une porte d'entrée, une certaine légitimité à leurs yeux, sur lesquels d'autres entendants ne peuvent pas s'appuyer; hors vous semblez annoncer une certaine facilité à approcher les personnes sourdes et malentendantes, je pense que certains après avoir visionnés cette vidéo vont se prendre des murs et ne pas comprendre. Alors, à ces derniers je souhaite éclaircir un point qui m'a permise de ne pas abandonner, si il y a aujourd'hui du rejet de leur part, c'est à cause d'une histoire mêlée d'humiliations, de rejet de la part des entendants qui ont à une époque tout fait pour annihiler cette langue des signes, en obligeant les sourd et malentendant à ne plus utiliser leurs mains pour signer, et d'autres cruautés. En conséquence de quoi une perte de leurs signes, et une cristallisation durable d'un ressentiment d'une partie de cette population; les entendants n'en n'ont pas conscience. Il y a un besoin se réapproprier cette langue, et de temps pour faire à nouveau confiance en ceux qu'ils voient comme les descendants de leurs bourreaux. Donc "osez" aller vers les sourds et malentendants Oui, ET avoir en tête que ce n'est pas gagné que l'autre accepte ce dialogue.
colibrie80 Bonjour Je suis attiré par la langue des signes depuis longtemps mais je n'ai pas encore pu l'apprendre en attendant le livre d'Emmanuelle Laborit "" le cri de la mouette "" m'a beaucoup appris sur l'histoire des personnes sourdes ou malentendantes ou muette. Vous avez très bien expliqué en peu de mots...
perso le seul moment ou j'ai fait face à un couple de sourd, c'était au travail dans un KFC, je me contentais simplement de parler lentement en articulant bien, et en leur montrant les produits affichés et je guettais leur acquiescements. Une approche un peu simpliste peut être, mais je me suis dis qu'au moins ils pouvaient lire sur mes lèvres.
TheChattounet Rien à voir. Les sourds sont une communauté et se rencontrent facilement. Et comme il serait difficile à deux personnes qui n’ont aucune langue en commun d’être en couple, il est compliqué pour un entendant et un sourd (surtout s’il choisit de ne pas parler) d’être en couple.
La langue des signes c est très bien perso j avais ma mère sourde depuis toute petit elle m a appris à lire sur les lèvres c est bien aussi car moi aussi je suis devenue en partie sourde à 9 ans et lire sur les lèvres m a bien aidée et comme cela vous pouvez savoir lorsque les personnes disent sur vous ça m a rendu service au travail Continuez c est super ce que vous faites
Je suis Sourde je porte des appareils auditifs je connais pas la langue des signes mai bientôt après le confinement je vai a prendre a lire sur les lèvres par un orthofoniste
Cela fait quelques mois que je travaille dans un IEM (jeunes et enfants ayant des handicaps moteurs). Et ils utilisent le Makaton. Il est vrai que ce n'est pas tout à fait la LSF, mais c'est très intéressant et j'apprend peu à peu avec eux ; ce qui est vraiment stimulant.
Si j'étais Ministre je voterais une Loi qui consiste à inventer un Langage de Signe Universelle ! 😊 Cela sauverait bien des Vies et on aurait plus besoin d'apprendre une Langue. 😜
Oui, ça a déjà été essayé. C'est une bonne idée mais dans les faits c'est un peu plus compliqué que cela. C'est exactement comme vouloir créer une langue universelle : c'est extrêmement compliqué à mettre en oeuvre. La LSF, c'est une vrai langue, les personnes sourdes de naissances ou les enfants de parents sourds (même si eux sont entendants) la pratique comme langue maternelle. Il y a autant de différences entre langue des signes française et langue des signes anglaise qu'entre Français et Anglais
Adorable. ! On dit : "la langue des signes". ;) Pas "un langage de signe" Tu sais les personnes sourdes communiquent la langue des signes international. Ca existe ;)
@@Clarisse_RoSa Adorable. ! On dit : "les personnes sourdes". ! 🤭 Le mot "personne" est purement féminin, donc on dit : "Sourde". ! 😜 Avant de donner des leçons... commencez vous-même par vous corriger, ma petite Clarisse. 😘😊 Tenez ma petite Clarisse, c'est Cadeau rien que pour Vous : 👉 ua-cam.com/video/bT4WJ_DJx50/v-deo.html
c'est tellement situationnel, je suis d'accord pour des mots (gestes?) tres basiques mais je ne pense pas qu'il faille apprendre cette langue a tout le monde, ca represente trop de travail pour une utilité bien trop minime
Bonjour et MERCI...!!! Il est indispensable de former à cette langue tout le monde..... Dés l'école car les enfants sont aussi peut-être les futurs soignants, médecin, pompiers, police, service public...... Je souhaite apprendre depuis longtemps hélas ce n'est pas facile de trouver une Association qui l'enseigne et seule comme je tente de le faire est compliqué mais je ne renonce pas... A savoir que pour maîtriser parfaitement cette langue il faut 6 ans mais savoir se débrouiller est déjà bien.... 💖💚💜❤💛💙❤
Tu as tout à fait raison. C'est un plus dans le CV aussi. ;) Un conseil, va faire des rencontres des personnes sourds ou va dans le café signe dans ta région. (C'est dans un resto ou bar organisé une fois par moi, cela depends de la ville qui permet rencontrer des personnes sourds et entendents). Et acheter un livre ou regarder les vidéos par exemple Melanie Deaf où tu pourras apprendre.
Clarisse RDC Bonjour Clarisse, merci beaucoup pour votre conseil, rencontrer des personnes en fait pour moi ce serait ce qu'il y a de mieux il va falloir attendre à cause du confinement. J'ai effectivement déjà regardé certaines vidéos sur UA-cam et j'ai un petit livre très simple que j'avais emprunté à la Bibliothèque. Je vais effectivement chercher ce que vous m'avez dit Mélanie Deaf. Encore merci et prenez bien soin de vous 💙💚❤💛💜🙏🙏🙏
En Suisse, à la télé, l'interprete est dans un grand medaillon sur le côté.. À l'époque c'était encore un petit. Après y a le journal normal sur une chaîne et le journal avec interprete sur une autre chaîne
c'est ça qui est vraiment con, que la langue des signes ne soit pas international, car elle aurait a gagner de l'apprendre comme l'anglais pour communiquer. Mais je comprends que cela soit dur forcement la distance déforme les "mots/signes". ^^
J'avais une question, c'est important de mettre une personne qui fait la traduction en langue des signes si il y a des sous titres ? Car les sous titres doivent être plus simple a faire
Ben si tu veux pour mon cas je suis sourde de naissance et implantée cochléaire et je regarde les sous titres car je ne comprends pas tout ce que dit l'interprète ni la personne qui parle, et bien je regarde les sous titres tout simplement 😊 J'espère que j'ai bien répondu à ta question.
Pour certains sourd le Francais n est pas leur langue maternelle alors les sous-titre c est comme si tu avais la tele sous-titrée en Anglais : tu comprend un peu mais c est tout
Perso j'ai été interpelé par un sourd qui faisait une pétition pour avoir des dons et je ne comprenait pratiquement rien à ce qu'il me disait j'ai pourtant essayé mais c'était pas du tout évident.
Ne surtout pas de signer. C'est de l'arnaque. Nous les sourds ne demandent pas à signer aux gens... Ils sont pauvres et demandent de l'argent pour nourrir... et ils ne connaissent pas de la langue des signes. Ils inventent eux-mêmes
J'ai eu la chance dans mon parcours professionnel d'être dans un collège qui avait une section ULIS pour les sourds. J'ai eu des élèves sourds et c'était une superbe expérience, j'avais appris durant cette année quelques bases mais bon, comme pour tout, sans pratique on oublie peu à peu. Mais dans ce collège, beaucoup d'entendant apprenait la LSF et donc dans la cours, on voyait des élèves pcommuniquer en LSF, c'était génial!
Jérôme Hector Cette expérience devait être intéressante en effet ! En revanche, j’ai du mal à comprendre pourquoi des sourds seraient en classe ULIS... ils n’avaient pas d’autres déficiences/handicaps ?
@@Joyceeee_94 non pas d'autre handicap, mise à part un niveau qui malheureusement était très en dessous du niveau requis pour une entrée au collège. De plus, ils n'allaient pas en cours de langue ce qui leur permettait de reprendre les cours du jours car malgré tout les efforts, ils ne pouvaient pas comprendre tout le cours dans son ensemble
Jérôme Hector D’accord mais ça m’énerve (c’est pas de votre faute bien sûr) parce qu’ils ne sont pas moins intelligents et ce n’est pas à cause d’une déficience qu’ils sont dans une classe ULIS (ce pourquoi normalement on met un élève dans ces classes). Ils ont certainement ce retard parce qu’ils n’ont pas eu la chance d’être accueilli dans des écoles bilingues où l’enseignement se fait en LSF et en français... il faut vraiment réouvrir ces classes / écoles.
Merci pour les informations. Pourquoi il y a plusieurs langues des signes, sachant que ça transmet une idée justement ? Il y a une langue des signes reconnue comme universelle ? Merci à vous
J'imagine que c'est parce que chaque peuple, chaque culture a sa façon de transmettre une idée. De la même façon que la syntaxe peut être très différentes d'une langue parlée à l'autre, elle peut être très différente d'une langue signée à l'autre De même, de la même façon que les sonorités des mots peuvent être très différentes d'une langue parlée à l'autre, les mots peuvent être très différents d'une langue signée à l'autre.
Bonjour, non il n'existe pas de langue universelle, je viens de Belgique (côté francophone) et j'apprends LSFB, en France c'est LSF, il y a des différences et des points communs. Cela est dû notamment au congrès de Milan en 1880 qui a interdit l'utilisation de la langue des signes car elle était vu comme quelque chose qui rend idiot car elle ne passe pas par l'oral. Les gens ont continué à utiliser cette langue mais en secret et en petit groupe ce qui a fait que certains mots on progressivement changé.
@@mathildedcrs ton idée est juste pour certains mots, par exemple en Asie on signera manger en représentant les baguette, en europe, on utilise plutot la main pour signer manger
En langue des signes irlandaise les verbes par exemples ( actions) se signent avec la première lettre de mot. Par exemple, aller, to go, il faut signer avec la lettre G qui est différente en français aussi je pense. Aussi l alphabet UK et américains sont différents de celui en Irlande...
Best jujusu une amie sourde, me racontait que lors de ses vacances en Espagne,elle avait rencontré d autres sourds mais de nationalité différente,et ils se sont amusés à signer le mot toilettes qui diffère selon le type connu d'installation dans chaque pays...
Oui bien sûr que je connais 😊 Alors je tiens à vous dire que la LPC n'est pas une langue comme la LSF c'est juste pour appuyer sur les sons des mots. En même temps c'est peu utilisé pour la communication. Donc ce que j'en pense, c'est que cela n'est pas vraiment utile pour traduire par la personne qui parle.
Lors de la dernière journée de l'handicape,j'ai demandé à une personne de l'encadrement il fallait avoir combien d'année de maitrise pour savoir parlé le langage des signes correctement. La personne m'avait dit qu'il fallait 10 bonnes années de pratique
wILL Appareillé ou implanter comme vous dites s'appelle un crime ce n'est pas ce que je souhaite la majorité des sourds muet. Je vous recommande de lire livre de Emmanuelle Laborit "" le cri de la mouette"" Vous comprendrez...... cette jeune femme est sourde muette de naissance
Un plant cochléaire (facebook.com/bescherelletamere/), on parle d'un sens, percevoir son environnement... Faisons l'analogie avec un aveugle, serait-ce un crime de faire voir à un aveugle ?! Votre point de vue m'attriste, cependant je prendrai le temps de lire ce livre.
@@bapwil en fait si les scientifiques recommander de le faire le plus tôt possible, c'est que les connections neuronales se forme entre 4-12 ans pour celles de base, et plus on attend plus l'adaptation du cerveau au bruit est difficile voir impossible. Une fois appareillé il faut essayer d'apprendre la version oralisé de la langue de notre paus, ce qui prend du temps et c'est difficile. Alors du coup beaucoup de parents font le choix d'implanter plus tôt pour que leurs enfants oralisent et puisse aller à l'école normale et suivre un cursus scolaire normal. Mais le problème c'est que cela a des inconvénients comme par exemple avec l'implant, on ne peut pas faire passer l'électricité, et ce n'est pas vraiment des sons naturelles. Le deuxième inconvénients, c'est que souvent la langue des signes n'est plus enseigné à l'enfant et qu'il ne peut pas être d'accord à son âge (2-5 ans). Le cri de la mouette est un livre qui a été écrit pendant la période de l''oralisme, et à l'époque les appareils auditifs étaient de mauvaise qualité.
@@bapwil oui mais certains ne désire pas entendre, ça leur fait mal à la tête 😒 et leur cerveau n'arrive pas à s'adapter au bruit de manière permanente, le son devient une souffrance plus qu'autre chose, après ce n'est pas la réaction de tout le monde. Par exemple si on arrive a faire voir des aveugles, alors ils vont avoir mal au yeux et si certains s'adapteront sûrement, ce n'est pas juste pour ceux qui y arriverons jamais... C'est un véritable dilemme 🙂
@@Lienard7831 Un implant comme un appareil cela se règle, on appelle la plasticité cérébrale qui permet de s'adapter, elle s'amenuise avec le temps qui passe. Tout le monde s'adapte à tout, il faut juste du temps, c'est la variable. Implanter à 10 ans ok, implanter à 60 ans c'est bcp plus sport. Et la mise en place 'dun implant cochléaire n'est enviageable que si un appareillage auditif conventionnel n'apporte pas de résulats satisfaisants (vocale à plus de 50% appareillé.. en gros). La maturité de l'oreille interne vient vers 6 ans. Le maturité cérébrale, c'est plutôt un peu avant la trentaine ! ^^ "faire passer l'électricité" ? tant mieux on n'aime pas les coups de jus, et "sons naturels" ça veut rien dire, t'as pas vu la vidéo où un aveugle joue au basket ?... un doliprane c'est naturel, ca a été crée par l'homme en labo
Ben tout simplement parce qu'il a une barbe près du bas de son oreille 😊 ( pour que je sois plus claire la dessus, pour prénom signer la personne, il faut trouver un trait physique de la personne pour le transformer en prénom signe de la personne tu comprends ?)
L'apprentissage de l'écriture est extrêmement compliqué pour les sourds de naissance. En effet, l'écriture se base sur le "français", pas sur la LSF. C'est comme si on t'apprenais à écrire en chinois sans savoir et pouvoir le parler, ainsi que de comprendre les sons associé au caractère. C'est possible, mais plus compliqué (et plus long). C'est pour cela que beaucoup de sourds ne savent pas lire
Ça ne serait pas le même problème qu'avec les mathématiques "qui ne servent à rien" ? Dans les faits, calculer cosinus sinus tangente, on en a quasiment jamais l'occasion. Pareil pour le language des signe, il est assez peu fréquent de connaître quelqu'un qui communique avec et de devoir faire de même
0 XxHell_DestrierxX Dans ce cas il faudrait arrêter l’école à 12 ans car à partir de là on apprend plus rien qui nous servent « dans la vie de tous les jours »
En observant un peu autour de nous, on se rends compte qu'il y a beaucoup de sourds qui sont isolés, car peu de personnes ne peuvent communiquer avec eux... Si chacun avait des bases en LSF, cela permettrait qu'ils soient déjà moins isolé. De plus, un savoir, que cela soit les mathématiques, une langue, ou même de la culture générale, n'est jamais inutile. Cela permet d'apprendre à réfléchir, à faire travailler le cerveau de différentes manières et apporte une ouverture d'esprit. Donc non, apprendre à "calculer cosinus sinus tangente" n'est pas n'ont plus inutile 😉 (en plus, cela permet de repérer les futur ingénieurs / mathématiciens, si on apprenait que les calculs simple au collègue, d'jà cela serait très ennuyant, et en plus les élèves plus scientifique auraient une drôle de surprise dans les classe supérieur, mais ça c'est un autre débat).
Bonjour, ma question va peut-être paraître bête mais je ne m’y connais pas vraiment à ce sujet, pourquoi les sous-titres ne suffisent-ils pas ? Je veux dire que avec le corona virus ça serait peut-être plus prudent de mettre simplement des sous titres afin d’éviter une personne de plus qui sort de chez elle. De plus les sourds savent parfaitement lire, ça serait comme regarder un film en VOSTFR ?
Je crois parce que, pour apprendre la langue française, il faut bien leurs expliquer, mais notre seul moyen est part la langue des signes. C'est un peu pour eux apprendre une seconde langues. À me faire confirmer.
- Parce que pour la plupart on les envoies dans des écoles spécialisée et on leur dit "Vous êtes sourds, ce n'est pas de votre faute si vous échouez, apprenez la langue des signes c'est plus simple"
@@kalizua5479 Ah oui, il y a aussi ça. Je me rappele de la vie d'une sourde écrit dans un roman, qui montrent comment elle galérer pour communiquer ses sentiments quand elle était petite avant d'apprendre la langue des signes, qui fut un vrai tournant pour sa vie, litérallement un avant et un après.
Hidokun Le livre ne s'appelle t-il pas le cri de la mouette ? Si oui, la femme a choisi de parler la langue des signes, ce que j'ai un peu de mal à comprendre mais je n'ai pas lu le livre
@@kalizua5479 Je te le conseille fortement. C'est un une autiobiographie, qui va parler de ses nombreuses difficultés, les discriminations ( ceux à l'école sont assez choquant, venant de certains profs), critique les réactions de entendants vers des sourdes ( en même temps de la en général socièté de comment ils les considére et les traitent ), comment ces parents ont réagit quand ils ont apris la nouvelle, etc... Il y a encore plein de choses a dires à ce sujets, dont j'en connaisaient quasiment rien. Il m'a mit malaise et émue, et m'a fait beaucoup réfléchir.
Ma femme est sourde de naissance, même si ça n'a pas été facile au début de notre relation, ça demande un certain temp d'adaptation mais plus aucun problème aujourd'hui, j'ai la chance qu'elle lise très bien sur les lèvres et bien sur j'apprend la langue des signes pour facilité la communication.
Et je n'ai jamais vu son "handicap" comme une infériorité, bien au contraire quand je vois ce qu'elle est devenue dans la vie malgré cela j'en suis fière et admiratif !
Pourquoi représenter Emmanuel Macron avec un signe de la barbe 🧔 ?
Du coup comment représenter Édouard Philippe ?
Regarde sur UA-cam, tu vas trouvé. Chaque politicien a son propre signe ;)
Tout à fait d'accord avec vous, mademoiselle Marion.❤️ La langue des signes française est un sujet trop intéressant et trop important pour ne pas être pris en considération par nous les entendants. Je suis italienne et j'écrirai bientôt un mémoire de Master en LSF en donnant principalement un coup d'œil vers l'inclusion des locuteurs en LSF notamment dans l'apprentissage aux écoles (n'importe pas quel niveau scolaire )❤️
Encore bravo ❤️
Si vous voulez la série SKAM France fait une saison entière sur le monde des sourds, à voir absolument car super bien !! Et oui il faudrait favoriser l'apprentissage de cette langue à l'école, au collège...
Personnellement grâe à Marie LittleBunBao j'apprends le vocabulaire médical pour mon futur métier...
Je suis malentendant et quand j’étais jeune j’ai été dans un atelier pour la langue des signes et j’aimais pas y aller car je me sentais différent. A l’école primaire on me voyait comme quelqu’un de différent pour la simple et bonne raison que j’entendais pas très bien. J’ai eu du mal à avoir confiance en moi et je me suis refermé sur moi même. Aujourd’hui je suis au collège ou il y a un atelier dédié à la LSF et j’ai cours deux fois par semaine. (Dans mon collège là LSF remplace l’espagnol ou l’allemand )
Tu en as de la chance, moi on m'a jamais proposer de l'apprendre, j'aurais rêvé d'un atelier langue des signes durant ma scolarité, moi aussi je suis malentendante 😉
Je suis malentendante et on ne me l'a jamais appris, par contre on m'a obligé pendant 7 ans à apprendre l'allemand et l'anglais sans succès, la LSF bien que ce soit la langue qui fonctionne le mieux avec moi, je galère à l'apprendre sur internet et sur youtube, de l'aide ne serai pas de trop👍
La saison 5 de Skam France parle justement de la culture sourde. Le perso principal devient sourd et il découvre qu'il y'a une langue des signes, une culture sourde. Il voit aussi toutes les difficultés que peuvent avoir les sourds dans notre société en général. (sur la chaîne de france.tv ou alors sur le site)
Cette série est génial et accessible gratuitement, je recommande 👌
J aimerais tellement voir + d exemple comme cette dame ds la société ! Une Femme, forte, passionné par son métier, tres souriante et chaleureuse ! Bravo Madame ! Ce sont de beaux combats ! Moi je suis tjrs bluffé quand je vois des personne communiqué en signe, une vitesse incroyable et une bonne dextérité !
Merci pour EUX & ELLES👍...
On pourrait tous apprendre la langue des signes, afin d’eviter le confinment et l’usage des masques, sans mettre en danger a personne
Beau message!
J'avais un ami sourd, et bien on communiquais très bien mais à la sauvage 😂😂😂 ....
Quand on veut on peut...
Nasser Bouazi 😂😂
Bonjour,
Je vous écris afin de mettre en garde, en effet vous insistez sur "osez" aller vers les sourds et malentendants, ce qui est louable.
Cependant, par expérience (depuis une dizaine d'année), j'ai tenté plusieurs fois d'aller vers eux, et majoritairement ce fut éprouvant parce qu'ils n'étaient pas prêt à l'idée de dialoguer avec une entendante, ça ne m'a pas empêché de persévérer et de réussir parfois.
Je tiens donc à souligner que dans votre cas vous aviez une porte d'entrée, une certaine légitimité à leurs yeux, sur lesquels d'autres entendants ne peuvent pas s'appuyer; hors vous semblez annoncer une certaine facilité à approcher les personnes sourdes et malentendantes, je pense que certains après avoir visionnés cette vidéo vont se prendre des murs et ne pas comprendre.
Alors, à ces derniers je souhaite éclaircir un point qui m'a permise de ne pas abandonner, si il y a aujourd'hui du rejet de leur part, c'est à cause d'une histoire mêlée d'humiliations, de rejet de la part des entendants qui ont à une époque tout fait pour annihiler cette langue des signes, en obligeant les sourd et malentendant à ne plus utiliser leurs mains pour signer, et d'autres cruautés.
En conséquence de quoi une perte de leurs signes, et une cristallisation durable d'un ressentiment d'une partie de cette population; les entendants n'en n'ont pas conscience. Il y a un besoin se réapproprier cette langue, et de temps pour faire à nouveau confiance en ceux qu'ils voient comme les descendants de leurs bourreaux.
Donc "osez" aller vers les sourds et malentendants Oui, ET avoir en tête que ce n'est pas gagné que l'autre accepte ce dialogue.
merci pour ce commentaire constructif. (un entendant sdf)
colibrie80
Bonjour
Je suis attiré par la langue des signes depuis longtemps mais je n'ai pas encore pu l'apprendre en attendant le livre d'Emmanuelle Laborit "" le cri de la mouette "" m'a beaucoup appris sur l'histoire des personnes sourdes ou malentendantes ou muette.
Vous avez très bien expliqué en peu de mots...
Oh j'aimerais beaucoup l'apprendre ça doit être génial
perso le seul moment ou j'ai fait face à un couple de sourd, c'était au travail dans un KFC, je me contentais simplement de parler lentement en articulant bien, et en leur montrant les produits affichés et je guettais leur acquiescements. Une approche un peu simpliste peut être, mais je me suis dis qu'au moins ils pouvaient lire sur mes lèvres.
tu travailles toujours au KFC ?
@@122501lya ok merci de ta reponse
TheChattounet Rien à voir. Les sourds sont une communauté et se rencontrent facilement. Et comme il serait difficile à deux personnes qui n’ont aucune langue en commun d’être en couple, il est compliqué pour un entendant et un sourd (surtout s’il choisit de ne pas parler) d’être en couple.
La langue des signes c est très bien perso j avais ma mère sourde depuis toute petit elle m a appris à lire sur les lèvres c est bien aussi car moi aussi je suis devenue en partie sourde à 9 ans et lire sur les lèvres m a bien aidée et comme cela vous pouvez savoir lorsque les personnes disent sur vous ça m a rendu service au travail
Continuez c est super ce que vous faites
C'est une langue à part entière, alors pourquoi ne pas l'intégrer dans le programme de l'éducation nationale ?
On peut prendre cette langue en option dans quelques collèges et lycées
@@mathildedcrs Oui je suis certaine que beaucoup d'élèves seraient ravis de suivre cet enseignement.
@@mathildedcrs Vrai !
L'année prochaine je passe en Seconde. J'ai pris option Langue des Signes. J'en rêve de puis la cinquième 🤩.
@@florablake949 super ! J'aurais trop aimé mais aucun des lycées de mon secteur ne le proposait...
J'aurais préféré apprendre ça au collège que l'Occitan ou une forme de patois locale que vraiment plus personne n'utilise.
Le monde dès sourds et muets n ai pas a part au contraire ils ont une sensibilité que nous n avons pas nous les dits normaux 💊💉
Je suis Sourde je porte des appareils auditifs je connais pas la langue des signes mai bientôt après le confinement je vai a prendre a lire sur les lèvres par un orthofoniste
Mounira Hamoumenach Tu devrais apprendre la LSF ;)
Cela fait quelques mois que je travaille dans un IEM (jeunes et enfants ayant des handicaps moteurs). Et ils utilisent le Makaton. Il est vrai que ce n'est pas tout à fait la LSF, mais c'est très intéressant et j'apprend peu à peu avec eux ; ce qui est vraiment stimulant.
Pas mal cette petite vidéo
Ça devrait pas faire partie des trucs évidents ?
Si j'étais Ministre je voterais une Loi qui consiste à inventer un Langage de Signe Universelle ! 😊
Cela sauverait bien des Vies et on aurait plus besoin d'apprendre une Langue. 😜
Oui, ça a déjà été essayé. C'est une bonne idée mais dans les faits c'est un peu plus compliqué que cela. C'est exactement comme vouloir créer une langue universelle : c'est extrêmement compliqué à mettre en oeuvre. La LSF, c'est une vrai langue, les personnes sourdes de naissances ou les enfants de parents sourds (même si eux sont entendants) la pratique comme langue maternelle. Il y a autant de différences entre langue des signes française et langue des signes anglaise qu'entre Français et Anglais
Adorable. ! On dit : "la langue des signes". ;) Pas "un langage de signe"
Tu sais les personnes sourdes communiquent la langue des signes international. Ca existe ;)
@@Clarisse_RoSa Adorable. ! On dit : "les personnes sourdes". ! 🤭
Le mot "personne" est purement féminin, donc on dit : "Sourde". ! 😜
Avant de donner des leçons... commencez vous-même par vous corriger, ma petite Clarisse. 😘😊
Tenez ma petite Clarisse, c'est Cadeau rien que pour Vous : 👉 ua-cam.com/video/bT4WJ_DJx50/v-deo.html
@@mehdine-cheminserein3139 😁😁😁 Bon merci pour la correction. Sache le que vous disiez souvent la langage des signes. Hein n'est ce pas ? Tststststs 🤪
J'ai toujours pensé qu'on devrait l'apprendre à l'école ça serait vraiment bien
c'est tellement situationnel, je suis d'accord pour des mots (gestes?) tres basiques mais je ne pense pas qu'il faille apprendre cette langue a tout le monde, ca represente trop de travail pour une utilité bien trop minime
On apprend bien les langues étrangère a des gens qui pour la plus part ne les maîtrise absolument pas bien. Je vois pas ou serais la différence...
Le mot que tu cherches est "signes" du verbe signer
Normal que tu parles avec la langue des signes sinon tu begeyerais (béguier)
Moi je pensais que c'était à cause du mec des sous-titres qui tape les yeux fermé .
Bonjour et MERCI...!!!
Il est indispensable de former à cette langue tout le monde.....
Dés l'école car les enfants sont aussi peut-être les futurs soignants, médecin, pompiers, police, service public......
Je souhaite apprendre depuis longtemps hélas ce n'est pas facile de trouver une Association qui l'enseigne et seule comme je tente de le faire est compliqué mais je ne renonce pas...
A savoir que pour maîtriser parfaitement cette langue il faut 6 ans mais savoir se débrouiller est déjà bien....
💖💚💜❤💛💙❤
Tu as tout à fait raison. C'est un plus dans le CV aussi. ;)
Un conseil, va faire des rencontres des personnes sourds ou va dans le café signe dans ta région. (C'est dans un resto ou bar organisé une fois par moi, cela depends de la ville qui permet rencontrer des personnes sourds et entendents). Et acheter un livre ou regarder les vidéos par exemple Melanie Deaf où tu pourras apprendre.
Clarisse RDC
Bonjour Clarisse,
merci beaucoup pour votre conseil, rencontrer des personnes en fait pour moi ce serait ce qu'il y a de mieux il va falloir attendre à cause du confinement.
J'ai effectivement déjà regardé certaines vidéos sur UA-cam et j'ai un petit livre très simple que j'avais emprunté à la Bibliothèque.
Je vais effectivement chercher ce que vous m'avez dit Mélanie Deaf.
Encore merci et prenez bien soin de vous 💙💚❤💛💜🙏🙏🙏
Clarisse RDC
Merci Clarisse,
je viens d'aller voir les vidéos de Mélanie, c'est excellent... !!!
je suis très contente 😊😊😊
En Suisse, à la télé, l'interprete est dans un grand medaillon sur le côté.. À l'époque c'était encore un petit. Après y a le journal normal sur une chaîne et le journal avec interprete sur une autre chaîne
Pourquoi elle est pas universelle ?
C'est déjà pas évident comme ça de l'apprendre ''sourtout'' que y a rien pour l'apprendre parmi eux.
c'est ça qui est vraiment con, que la langue des signes ne soit pas international, car elle aurait a gagner de l'apprendre comme l'anglais pour communiquer. Mais je comprends que cela soit dur forcement la distance déforme les "mots/signes". ^^
J'avais une question, c'est important de mettre une personne qui fait la traduction en langue des signes si il y a des sous titres ? Car les sous titres doivent être plus simple a faire
Ben si tu veux pour mon cas je suis sourde de naissance et implantée cochléaire et je regarde les sous titres car je ne comprends pas tout ce que dit l'interprète ni la personne qui parle, et bien je regarde les sous titres tout simplement 😊
J'espère que j'ai bien répondu à ta question.
Pour certains sourd le Francais n est pas leur langue maternelle alors les sous-titre c est comme si tu avais la tele sous-titrée en Anglais : tu comprend un peu mais c est tout
✌️😊👍
Perso j'ai été interpelé par un sourd qui faisait une pétition pour avoir des dons et je ne comprenait pratiquement rien à ce qu'il me disait j'ai pourtant essayé mais c'était pas du tout évident.
Ne surtout pas de signer. C'est de l'arnaque. Nous les sourds ne demandent pas à signer aux gens... Ils sont pauvres et demandent de l'argent pour nourrir... et ils ne connaissent pas de la langue des signes. Ils inventent eux-mêmes
J'ai eu la chance dans mon parcours professionnel d'être dans un collège qui avait une section ULIS pour les sourds. J'ai eu des élèves sourds et c'était une superbe expérience, j'avais appris durant cette année quelques bases mais bon, comme pour tout, sans pratique on oublie peu à peu. Mais dans ce collège, beaucoup d'entendant apprenait la LSF et donc dans la cours, on voyait des élèves pcommuniquer en LSF, c'était génial!
Jérôme Hector Cette expérience devait être intéressante en effet ! En revanche, j’ai du mal à comprendre pourquoi des sourds seraient en classe ULIS... ils n’avaient pas d’autres déficiences/handicaps ?
@@Joyceeee_94 non pas d'autre handicap, mise à part un niveau qui malheureusement était très en dessous du niveau requis pour une entrée au collège. De plus, ils n'allaient pas en cours de langue ce qui leur permettait de reprendre les cours du jours car malgré tout les efforts, ils ne pouvaient pas comprendre tout le cours dans son ensemble
Jérôme Hector D’accord mais ça m’énerve (c’est pas de votre faute bien sûr) parce qu’ils ne sont pas moins intelligents et ce n’est pas à cause d’une déficience qu’ils sont dans une classe ULIS (ce pourquoi normalement on met un élève dans ces classes). Ils ont certainement ce retard parce qu’ils n’ont pas eu la chance d’être accueilli dans des écoles bilingues où l’enseignement se fait en LSF et en français... il faut vraiment réouvrir ces classes / écoles.
Merci pour les informations.
Pourquoi il y a plusieurs langues des signes, sachant que ça transmet une idée justement ? Il y a une langue des signes reconnue comme universelle ?
Merci à vous
J'imagine que c'est parce que chaque peuple, chaque culture a sa façon de transmettre une idée.
De la même façon que la syntaxe peut être très différentes d'une langue parlée à l'autre, elle peut être très différente d'une langue signée à l'autre
De même, de la même façon que les sonorités des mots peuvent être très différentes d'une langue parlée à l'autre, les mots peuvent être très différents d'une langue signée à l'autre.
Bonjour, non il n'existe pas de langue universelle, je viens de Belgique (côté francophone) et j'apprends LSFB, en France c'est LSF, il y a des différences et des points communs. Cela est dû notamment au congrès de Milan en 1880 qui a interdit l'utilisation de la langue des signes car elle était vu comme quelque chose qui rend idiot car elle ne passe pas par l'oral. Les gens ont continué à utiliser cette langue mais en secret et en petit groupe ce qui a fait que certains mots on progressivement changé.
@@mathildedcrs ton idée est juste pour certains mots, par exemple en Asie on signera manger en représentant les baguette, en europe, on utilise plutot la main pour signer manger
En langue des signes irlandaise les verbes par exemples ( actions) se signent avec la première lettre de mot. Par exemple, aller, to go, il faut signer avec la lettre G qui est différente en français aussi je pense. Aussi l alphabet UK et américains sont différents de celui en Irlande...
Best jujusu une amie sourde, me racontait que lors de ses vacances en Espagne,elle avait rencontré d autres sourds mais de nationalité différente,et ils se sont amusés à signer le mot toilettes qui diffère selon le type connu d'installation dans chaque pays...
J'ai toujours voulu apprendre la langue des signes
Je peux pas m'empêcher de penser à artus au commissariat 🤦♂️
Merci pour vos explications mademoiselle ! En ce qui concerne l'allocution de Macron j'ai cru que vous traduisiez qu'il nous racontait des bobards !
Que pensez-vous du LPC ? = Langage Parlé Complété ? Vous connaissez ?
Oui bien sûr que je connais 😊
Alors je tiens à vous dire que la LPC n'est pas une langue comme la LSF c'est juste pour appuyer sur les sons des mots. En même temps c'est peu utilisé pour la communication. Donc ce que j'en pense, c'est que cela n'est pas vraiment utile pour traduire par la personne qui parle.
"Et quoiiii"???
Lors de la dernière journée de l'handicape,j'ai demandé à une personne de l'encadrement il fallait avoir combien d'année de maitrise pour savoir parlé le langage des signes correctement.
La personne m'avait dit qu'il fallait 10 bonnes années de pratique
En fait ça dépend des gens ^^
Pourquoi il faut appareiller ou implanter le plus tôt possible ?
wILL
Appareillé ou implanter comme vous dites s'appelle un crime ce n'est pas ce que je souhaite la majorité des sourds muet.
Je vous recommande de lire livre de Emmanuelle Laborit "" le cri de la mouette""
Vous comprendrez...... cette jeune femme est sourde muette de naissance
Un plant cochléaire (facebook.com/bescherelletamere/), on parle d'un sens, percevoir son environnement... Faisons l'analogie avec un aveugle, serait-ce un crime de faire voir à un aveugle ?!
Votre point de vue m'attriste, cependant je prendrai le temps de lire ce livre.
@@bapwil en fait si les scientifiques recommander de le faire le plus tôt possible, c'est que les connections neuronales se forme entre 4-12 ans pour celles de base, et plus on attend plus l'adaptation du cerveau au bruit est difficile voir impossible. Une fois appareillé il faut essayer d'apprendre la version oralisé de la langue de notre paus, ce qui prend du temps et c'est difficile. Alors du coup beaucoup de parents font le choix d'implanter plus tôt pour que leurs enfants oralisent et puisse aller à l'école normale et suivre un cursus scolaire normal. Mais le problème c'est que cela a des inconvénients comme par exemple avec l'implant, on ne peut pas faire passer l'électricité, et ce n'est pas vraiment des sons naturelles. Le deuxième inconvénients, c'est que souvent la langue des signes n'est plus enseigné à l'enfant et qu'il ne peut pas être d'accord à son âge (2-5 ans). Le cri de la mouette est un livre qui a été écrit pendant la période de l''oralisme, et à l'époque les appareils auditifs étaient de mauvaise qualité.
@@bapwil oui mais certains ne désire pas entendre, ça leur fait mal à la tête 😒 et leur cerveau n'arrive pas à s'adapter au bruit de manière permanente, le son devient une souffrance plus qu'autre chose, après ce n'est pas la réaction de tout le monde. Par exemple si on arrive a faire voir des aveugles, alors ils vont avoir mal au yeux et si certains s'adapteront sûrement, ce n'est pas juste pour ceux qui y arriverons jamais... C'est un véritable dilemme 🙂
@@Lienard7831 Un implant comme un appareil cela se règle, on appelle la plasticité cérébrale qui permet de s'adapter, elle s'amenuise avec le temps qui passe. Tout le monde s'adapte à tout, il faut juste du temps, c'est la variable. Implanter à 10 ans ok, implanter à 60 ans c'est bcp plus sport. Et la mise en place 'dun implant cochléaire n'est enviageable que si un appareillage auditif conventionnel n'apporte pas de résulats satisfaisants (vocale à plus de 50% appareillé.. en gros).
La maturité de l'oreille interne vient vers 6 ans. Le maturité cérébrale, c'est plutôt un peu avant la trentaine ! ^^
"faire passer l'électricité" ? tant mieux on n'aime pas les coups de jus, et "sons naturels" ça veut rien dire, t'as pas vu la vidéo où un aveugle joue au basket ?... un doliprane c'est naturel, ca a été crée par l'homme en labo
j'ai pas compris pourquoi le signe représentant emmanuel macron c'est... sa barbe...si quelqu'un peut m'expliquer le lien.
Ben tout simplement parce qu'il a une barbe près du bas de son oreille 😊 ( pour que je sois plus claire la dessus, pour prénom signer la personne, il faut trouver un trait physique de la personne pour le transformer en prénom signe de la personne tu comprends ?)
@@mathildedeaf1882 okiii, merci de ta réponse =)
Tellement d'accord !
Pourquoi ne pas directement sous titré ? Comme ça une pierre deux coups,les sourds et les personnes âgées qui entende moins bien.
L'apprentissage de l'écriture est extrêmement compliqué pour les sourds de naissance. En effet, l'écriture se base sur le "français", pas sur la LSF. C'est comme si on t'apprenais à écrire en chinois sans savoir et pouvoir le parler, ainsi que de comprendre les sons associé au caractère. C'est possible, mais plus compliqué (et plus long). C'est pour cela que beaucoup de sourds ne savent pas lire
le breton de St malo Je suis d'accord mais certains sourds ne savent pas lire, d'autres si
@@manongerard7256 escusez moi je ne savais pas mais je ne supprime pas mon commentaire pour que les autres puisse voire ta réponse.
le breton de St malo oui pas de soucis, avant je ne savais pas non plus c’est quand j’ai appris la LSF qu’on me l’a expliqué 😉
Bonjour
Ne faites pas la sourde oreille
Ça l’air dure de communiquer avk les sourds en vrais car les signes ne veulent pas tout dire
Nn c facile même avec peu de bases
Ils avaient qu'à mieux écouter en cours 🙄
😂
Ça ne serait pas le même problème qu'avec les mathématiques "qui ne servent à rien" ?
Dans les faits, calculer cosinus sinus tangente, on en a quasiment jamais l'occasion. Pareil pour le language des signe, il est assez peu fréquent de connaître quelqu'un qui communique avec et de devoir faire de même
Moi quand je vais à Auchan ou Carrefour City, j'ai toujours besoin de calculer avec Cosinus Sinus ! 😝
0 XxHell_DestrierxX Dans ce cas il faudrait arrêter l’école à 12 ans car à partir de là on apprend plus rien qui nous servent « dans la vie de tous les jours »
En observant un peu autour de nous, on se rends compte qu'il y a beaucoup de sourds qui sont isolés, car peu de personnes ne peuvent communiquer avec eux... Si chacun avait des bases en LSF, cela permettrait qu'ils soient déjà moins isolé. De plus, un savoir, que cela soit les mathématiques, une langue, ou même de la culture générale, n'est jamais inutile. Cela permet d'apprendre à réfléchir, à faire travailler le cerveau de différentes manières et apporte une ouverture d'esprit. Donc non, apprendre à "calculer cosinus sinus tangente" n'est pas n'ont plus inutile 😉 (en plus, cela permet de repérer les futur ingénieurs / mathématiciens, si on apprenait que les calculs simple au collègue, d'jà cela serait très ennuyant, et en plus les élèves plus scientifique auraient une drôle de surprise dans les classe supérieur, mais ça c'est un autre débat).
Cela expliquerai pourquoi, les sourds ce sentent comme une communeauté, car ils ne communiquent le plus souvent qu'entre eux ( et leurs familles ).
Pour une société solidaire ?
et si on n'est mur muet aveugle et paraplegique à vie?
ALLER LE SCOOOOO !
J ai cru pendant une seconde que c etait pour que Macron nous comprennent..
Bonjour, ma question va peut-être paraître bête mais je ne m’y connais pas vraiment à ce sujet, pourquoi les sous-titres ne suffisent-ils pas ? Je veux dire que avec le corona virus ça serait peut-être plus prudent de mettre simplement des sous titres afin d’éviter une personne de plus qui sort de chez elle. De plus les sourds savent parfaitement lire, ça serait comme regarder un film en VOSTFR ?
Je crois parce que, pour apprendre la langue française, il faut bien leurs expliquer, mais notre seul moyen est part la langue des signes.
C'est un peu pour eux apprendre une seconde langues.
À me faire confirmer.
- Parce que pour la plupart on les envoies dans des écoles spécialisée et on leur dit "Vous êtes sourds, ce n'est pas de votre faute si vous échouez, apprenez la langue des signes c'est plus simple"
@@kalizua5479 Ah oui, il y a aussi ça.
Je me rappele de la vie d'une sourde
écrit dans un roman, qui montrent comment elle galérer pour communiquer ses sentiments quand elle était petite avant d'apprendre la langue des signes, qui fut un vrai tournant pour sa vie, litérallement un avant et un après.
Hidokun Le livre ne s'appelle t-il pas le cri de la mouette ? Si oui, la femme a choisi de parler la langue des signes, ce que j'ai un peu de mal à comprendre mais je n'ai pas lu le livre
@@kalizua5479 Je te le conseille fortement.
C'est un une autiobiographie, qui va parler de ses nombreuses difficultés, les discriminations ( ceux à l'école sont assez choquant, venant de certains profs), critique les réactions de entendants vers des sourdes ( en même temps de la en général socièté de comment ils les considére et les traitent ), comment ces parents ont réagit quand ils ont apris la nouvelle, etc...
Il y a encore plein de choses a dires à ce sujets, dont j'en connaisaient quasiment rien.
Il m'a mit malaise et émue, et m'a fait beaucoup réfléchir.
Le Signe pour désigner le Coronavirus, devrait être celui là : 🖕
MéhdiNe - Chemin Serein nan celui là: ☠️
Pour mieux comprendre le discours de Manu et Edouard !!! HAHAHA
. Ok .