Уважаемые зрители, благодарим вас всех за пожелания, советы и конструктивную критику. Чтобы не повторяться из раза в раз, закрепляем один из нашим всеобъемлющих ответов под очередным комментарием одного из Опелеводов: Насчет понижения температуры ДВС - это что-то на бедном. КПД двигателя меньше, нужно у кого-то прошиваться, бенза жрёт больше. Вроде ерунда, но вы же даже на сальниках экономите 800 рублей, поэтому для вас лишний косарь на бензине должен быть критичен. Наше мнение, что моторы Opel не страдают теплонагруженностью. Вот BMW n20 со 115 градусами реально испепеляет всё вокруг: даже гофрированные патрубки вентиляции пластиковые лопались. А что Опель? Вот машина в нашем видосе: мы разобрали мотор на 175 000, когда меняли теплообменник. Все сальники идеальные. Развалилась только прокладка маслонасоса, но это конструктивная недоработка, и ее убивает не общая температура, а вылетает она из-за попадания разъедающего масла из-под текущего теплообменника. На что еще влияет повышенная температура? Патрубки раиатора охлаждения снаружи в идеальном состоянии. Мы их, кстати, все равно поменяли, поскольку они раскисают изнутри из-за попадания масла. Но испепеления, внешнего растрескивания нет. В Опеле, ну, максимум, гофры на проводах хрустеть начинают, но они стоят, на минуточку, 500 рублёв на всю машину. Теплообменик? Между ним и каталом есть воздушная прослойка, а некоторые ставят теплоэкраны. Почему мы меняем теплообменник на новый? Потому как на 170 000 шлифовать плоскость радиатора уже не имеет смысла. Там внутри полно коррозии. Можно заменить радик, но новый радитор - китайский и мягкий, который пробьет уже в том же году. И мы, сервис, будем все это по рекламации ремонтировать, менять все патрубки и полдня промывать систему термоменеджмента. Оно нам зачем вообще, когда мы работаем под гарантию?
Поэтому куда проще поставить новый теплообменник и забыть о проблеме на следующие 170 000 км пробега. Да, прокладки потекут, ну если они вас не устраивают, то пересаживайтесь на Солярис, на машину попроще, без всей этой западэнской навесухи: зачем вам вообще мотор с ремнем ГРМ? Цепь раз в 200 тысяч! Но опять же, многие лицемерные Хендаеводы молятся на надежность их моторов, только вот первым делом бегут вырезать катал, а уже потом заливать дяде Боре за бутылкой, что их моторы ходють по мульону километров! Вы пропагандируете такой же подход: слепая бессмысленная экономия. Почему нормальный человек не будет понижать температуру. Да потому что ему плевать на эти копеечные сальники, которые служат по 150 000 км! Зато зимой машина лучше прогревается, в машине в морозы теплее, особенно это чувствительно для владельцев панорамных стекол на кузовах GTC. А вы предлагаете в валенки обуться или ставить догреватель как в дизеле и по полчаса гонять мотор у подъезда, травить людей. И где ваша экономия? Масло. Ну, не ездите на Сибойле за 3 копейки или на разливном с Лукойла, а в свою хорошую машину лейте раз в 7 000 что-то поприличнее. Сейчас понавезли кучу брендов, есть, наконец, Ойлклаб с прожарками. Тогда и не будет у вас никакой деградации масла на раскаленном моторе. Закоксовывание маслом при понижении температуры. Масло начинает коксоваться не потому, что его температуру снизили, а из-за установленного заваренного теплообменника. Ведь понижают температуру, о чем мы в видео говорили, зачастую именно при заварке, для компенсации. Даже если заварили нормально и сделали масляные каналы вроде как схожие по диаметру со стоковыми, то все равно масло при пиковых нагрузках внутри перегревается, система охлаждения не вывозит, и вы получаете закоксовку. Если заварили теплообменник, давайте не только снижать температуру, корректировать термостат, но и глушить намертво форсунки. Пройдем полный путь переделки Астры в Солярис. Давайте поставим газ на машину, че уж! Обратите внимание, мы снимаем без суфлера, на ходу, решая попутно множество текущих сервисных задач, поэтому где-то есть шероховатости в повествовании и монтаже. Видео уже довольно старое, а мы в свою очередь существенно поднаторели, поэтому будем рады видеть ваши комментарии и под другими нашими роликами!
Не гневные или еще какой то камент, а просто больше вопрос как к знатокам. Допустим у вас 175к проехал человек на одних и тех же прокладках. У меня прокладки текли стабильно раз в год, не важно сколько мотался, ровно раз в год менял. Теплооьменник не заваривал. Но интересно понять, почему так происходит у меня? Прокладки всегда только оригинал
У оригинала прочный корпус, не обламываются стенки. Но даже на оригинале нужно проверять плоскость прилегания к блоку цилиндров. Также есть радиатор, важно, чтобы на нем не было раковин, была идеальная плоскость. Чтобы не проводить по наждаку, лучше купить новый радик той же Febi за 5 000 рублей из норм стали. В крайняк - Лузар. Прокладки лучше брать Ростеко, они дешевые и из силикона, их никто не подделывает. Если нормальная компоновка запчастей и прямые руки механика, то такой вариант стабильно ходит 3-4 года. Если ранее установили неоригинальный теплообменник, любой новый радиатор на нем потечет. Какой вариант? Поставить новый оригинал в сборе с дилерских складов или со "всё для опель", который сейчас стоит 30 000. Не зря все заварщики делают свою поделки исключительно из оригинальных теплообменников и строго проверяют поступающие к ним по обмену пробитые теплообменники. Китай даже заварить нормально невозможно.
В каком интересно конкретном сервисе работают такие специалисты? Был я в Медведково и сложилось впечатление что там никогда не сталкивались плотно с экотечью - течь из под клапанной, трижды помойму меняли прокладку по гарантии, как потом оказалось сорвали резьбу на двух болтах. Как можно не заметить что они тупо вынимаюся свободно? - Меняли задние диски и колодки, не затянули колесо - меняли теплообменник в сборе, черз неделю потёк. Ну тут может брак, по гарантии сделали, тысяч 10 проехал. Там видно будеи - меняли антифриз, отдают машину, забирайте. Открываю капот, бачок пустой. Мелочь конечно, но блин постоянно надо следить! - вырезали катал. Прошли на евро два. Ловлю чек по катализатору. Приезжаю с вопросом как может быть чек по каталу если машина уже не должна знать что это такое? Перепрошили. Чек больше не загорается, но в блоке висит и при сброск опять появляется - вопрос про "подходит срок тех обслуживания" на экране борт компьютера никто ответить не смог. Как оказалось это машина так ругается на ошибки в блоке И вот понравился мне сервис. От дома не так далеко, мастера приятные чисто по человечески. Очень комфортно общаться. Но все выше перечисленное привело к тому, что пришлось искать другие сто. А жаль P. S. Отремонтировали генератор и поменяли прокладку маслонасоса. Там все красиво и без проблем
@@TheReggion спасибо огромное за Ваш отзыв! Вы не могли бы связаться с нашим директором по маркетингу и подробнее обрисовать ситуацию? Уверен, что любой Ваш вопрос получится решить. Очень неприятно, что из-за отдельных специалистов страдает реноме всей компании особенно в глазах постоянных клиентов. marketing@yauza-motors.ru
Поставил заваренный теплообменник, холодный термостат на 96 градусов, ничего не шил, двигатель не греется и чувствует себя хорошо, проехал так 30к на данный момент, двигатель z16xer... До этого мучался с прокладками(ставил оригинал, хватало не надолго)
Ну так его иногда ведёт из-за локального перегрева. Вот и пробивает прокладки. В целом если заменить тупо на новый и снизить температуру двигателя вопрос должен быть снят вообще.
Также всё сделал,через 5 лет снова потёк но уже на руку тосолом. Один фиг экономим на масле и антифризе,промывках полностью системы и грязном бачке антифриза!!!
Если как вы советуете лучше менять на новый то за 300.000 км нужно поменять шесть штук родной GM никак не может стоить 5.000 руб минимум от 17000 и считайте что выгодно заваренный или каждые 50.000 км менять на новый?
Я так понимаю, кроме гарантии у Вас особых доводов-то и нет? А что гарантия даётся на 5-6 лет ? Сомневаюсь. И приличный теплообменник не стоит 5000 руб, минимум 10000 р. надо отдать, причем раз в пять - шесть лет - нихреновая такая экономия, с учётом инфляции 👍
@@Ivan_hon а какие есть доводы в пользу заваренного теплообменника? Ну, по факту кроме рассказов, что "я поставил у дяди Бори, 200 тыщ все отлично". Ещё раз посыл видео. Ставить их можно, но нужно осознавать, что делаются они кустарным методом, соответственно качество будет плавать. Сегодня дядя Боря трезвый, а завтра у него тёща отъехала, празднует мужик.
Итак, что правильнее сделать? 1. Заменить теплообменник на оригинальный новый или аналоговый; 2. Обойтись лишь заменой части прокладок теплообменника; 3. Приорести и поставить заваренный теплообменник.
Каждый сам решает, варить ему теплообменник или не варить. Есть много разной информации по этому поводу. В принципе, особого криминала здесь нет, но от того, насколько грамотно будет восстановлен теплообменник, будут зависеть ресурс масла, его температура и общая термонагруженность ДВС.
Думаю, что как такового правильного решения не существует. Можно заварить, но придется понижать температуру, можно и не заваривать, но всё равно придется понижать температуру. Можно же просто периодически менять на оригинал и тогда не надо будет заваривать и понижать температуру.
Теплообменник в GM придумали ради прихоти экологов. В ЕС вообще нельзя прогревать двигатель, завел и сразу поехал, даже на светофорах его нужно глушить. Потому, кто умный, тот поймёт, что теплообменник нужен для быстрого прогрева и более ни для чего. Он вообще не может охлаждать. Многие пишут, что нужно что-то прошивать после заваренного теплообменника. Это всё ерунда, ничего прошивать не нужно, наоборот, оставив так, масло летом будет меньше греться, к тому же, после заварки теплообменника и выбросе сот радиатора, улучшается циркуляция масла и антифриза.
Без теплообменника моторы идут с "холодным" термостатом, у них и режим включения вентилятора другой. Кроме того, на моторах с теплообменником ещё и форсунки масляного охлаждения поршней имеются. Очевидно, что это требует дополнительного охлаждения масла, тем более там ещё и "горячий" термостат.
Не помню точной маркировки моторов на Опелях, но на аналогичных z16xer нет теплообменника, он вообще конструктивно не предусмотрен, там просто трубка, всё же остальное аналогично, головка блока, поршни, блок цилиндров, всё один в один, только отверстий нет под теплообменник. Такие моторы выпускались до 2008 года и вообще ничего страшного, всё работало.
Этот теплообменник только для экологичности придумали, чтобы экологический класс двигателя вписался в европейские нормативы. У нас всё не так жестко, аналогичные двигатели, но без теплообменника, никаких проблем с перегревом не имеют, просто трубки системы охлаждения у них соединены напрямую.
Перед публикацией видео в сервисе у нас была дискуссия на эту тему. Часть специалистов высказывалась за снижение теплообменником температуры масла, другая - наоборот за прогрев масла и экологию. В итоге решили вообще удалить этот вопрос из видео, чтобы не было лишних дебатов.)))
Реально видео чисто маркетинг, заварка служи долго и никак проблем, и кстати с завода эти моторы есть без теплообменника и термостатом на 95 , а если изучить поведение температуры то 105 градусов только в пробках , а рабочая 95⁰, и завод это сделал только для снижения со² в пробках , изучайте мат часть
маркетинг чего? Здравого смысла? Моторы с рабочей температурой на 92 градуса имеют другую навесуху: радиатор, трубки антрифриза и многое другое. И как этот факт может свидетельствовать в пользу заварки?
@@yauza-motorsнеужели не понятно что один раз заварил и лазить туда больше НИКОГДА НЕ НАДО БУДЕТ. конечно, вам это ТУПО НЕ ВЫГОДНО! вам нужны клиенты которые платят. 😂
Потёк на 70тык, масло пошло наружу, покупаем рем комплект прокладок, прокладку на выпускную систему, динамометрический ключ на малые моменты и спокойно делаем сами без спешки и суеты с чётким регламентом затяжки болтов и болтиков.
А я ленивый становлюсь.Самому ковыряться с машиной надоело.Первый раз на шевроле авео Т300 теплообменник потёк под конец гарантии(отремонтировали бесплатно),но я сразу поменял термостат на 92°.НЕ ПРОШИВАЛ!!! Проехал затем на ней еще 5 лет и продал(прокладки теплообменника начали масло наружу гнать).Купил киа рио и в сравнении заметил одну вещь-шевроле зимой намного дольше прогревается(если стоять на месте и не ехать).Вопрос-ДЛЯ КАКОГО БЫСТРОГО ПРОГРЕВА ЭТА ХРЕНЬ СДЕЛАНА???
Вопрос автору: если как вариант решения проблемы заменить только радиатор с прокладками на оригинальный (не покупая теплообменник в сборе с масляным фильтром) и заменить все прокладки в патрубках и вспомогательных узлах. Как считаете, такой вариант решения имеет место быть? Интересно Ваше мнение.Спасибо.
Да, такой вариант тоже рабочий. Но нужно проверить пластиковый клапан сброса масла, что в центре масляного фильтра, и другой, который отдельно с пружиной
чет х полная про заваренный теплик,если углубится в прошедшее данный двигатель был вообще без теплообменника,да да и стоял нормальный обслуживаемый клапан за генератором,в итоге маркетинг понял что у них получился неубиваемый мотор как z20xe,поэтому мы имеем геморройные узлы,а самое главное если прозеваешь этот момент смешивания масла с фризом можно попасть на разный ремон.
Не надо идеализировать тот мотор. Как раз-таки за счет более низкой температуры z20xe больше засерается, и кольца там залегаю чаще. Правда решается это обычной раскоксовкой, но всё же. Просто это вообще отдельная тема. А снижать температуру на Z18XER надо с комплексной заменой кучи допников, а не тупо перепрошивкой и заваркой.
Есть ряд моментов: Запчасти нынче такого качества что плакать хочется.На счет прокладоек ERLING большой вопрос я Victor Reinz ставлю только,ходит дольше))...След нюанс дабы избежать и продлить жизнь тем же прокладкам изготовить самостоятельно тепло отводящий экран и сунуть его под коллектор(проверенно) работает четко!!Ну и плавно подошли к корпусу.То что на нем вытеснено HENGST это еще ни о чем не говорит-это А,то что Вы его держа в руках не разобрали -это В,свой старый положить на стекло и проверить плоскость -это С,и если он ровный и не веденый за чем его менять? отмыть хорошей химией вкинуть норм прокладки и собирать)) это все ИМХО
Прежде чем говорить что то о температурных режимах, Для начала посмотри какая температура ОЖ в стоке, с вкл вентилятором радиатора! Новый оригинальный теплообменник за 5500руб, ты серьёзно, он в те хорошие времена стоил 12тр.
Я поставил новый теплообменник не в сборе стоимость 5500р . Заваренный стоил 3500р . Но я принял решение поставить новий. В итоге с работой и материалом обошлось 12000р.
На сегодняшний день делают под ключ, пригнал машину и через 4-5часов забрал, всё = 23т.р. туда входит заварной теплообменник, проварен на два раза с выпуклостими (а не ровным листиком заварен) для хорошей проходимости масла и антифриза, заменой термостата и прошивкой. Челябинск.
А если потечет, если криворукозаварен? Сначала поменяют маслонасос, потом прокладку гбц или саму гбц, а потом только допрет, что заварка теплика - это лотерея
@@yauza-motors Дают 2 года гарантии. Уже несколько лет делает этот человек и только положительные отзывы, он есть на ютубе " Агат".Так что всё хорошо!👍
Пробег 335 тыс. Стоит ,, холодный,, теомостат. Менял прокладки на теплообменнике 3 раза. Хватает тысяч на 100. ЭБУ не перепрошивал. Зачем? Всё и так хорошо работает. Масло от замены до замены. Не пойму,зачем нагнетать лишнее? Клапан в масляном стакане просто заглушен самодельной пробкой. Единственное неудобство: при замене масла убрать шприцом масло из стакана. Двигатель при всех этих ньюнсах работает отлично. Тысяч в 250 менял шестерни фазареспределения.
Дядя!!! Ты топишь за за замену на новый теплообменник в сборе, одобряю, но сами же купили паленый теплик который вылит из сыромятины и с такими же прокладками, ты фильтр достал он уже крученый у тебя, это о чем то говорит наверное, зуб даю что на фильтре нет никаких маркировок, в оригинале должен стоять Hengst, посмотри видео как должен выглядеть оригинальный теплообменник, а этот выброси в мусорку, сам посуди если теплик стоит под 20ку или сорок как у вас на видео а вы такие счастливчики за пятак нашли, забудь.... Чудес не бывает!
Изначально привёз сам владелец и утверждал, что это прям ориг-ориг, что продали свои товарищи проверенные. Даже если теплик не ориг, суть видоса не меняется, ставить заварку - риск
Прочитал остальные коментарии, у автора кроме хамства, аргументов не хватает. Реально несет бред. Изучи матчасть и научись вести дискуссию конструктивно и аргументировано.
Сейчас все комменты перепроверили, в двух случаях действительно на вопросы без конкретики прописаны ироничные ответы без перехода на личности. С людьми, способными нормально беседовать, мы общаемся цивилизовано. Ведь сам по себе канал создан не для привлечения клиентов, а для трансляции мнения, которое НУЖНО обсуждать. В видео не заявлено, что "все дураки, ставят заваренные теплообменники". Говорилось о выгоде, возможности рекламаций, соблюдении гарантии. И если в ответ на подготовленное видео в комментарии прилетает аргументация в стиле "полный бред", "клоун", "петушиный сервис", "разводилы", "урод" или еще какая-то гадость, то этот коммент получает соответствующую реакцию. Хотя по-хорошему, другие каналы такое просто удаляют.
На американском варианте Z18XER теплообменник штатно не ставится. Опыт эксплуатации множеством пользователей у нас в стране завареных теплообменников говорит не в пользу ваших аргументов.
Ну какого множества? Где эта статистика? Несколько статей на драйве? А что делать с теми, кто заменил, встрял с заваркой, а статью не написал, какой он болван? А что делать с теми, кто реально не постеснялся написать о таком? Это другое, не у тех заваривали, - скажут аргонщики.
Пффф. заварил, поменял термостат на механический 90град, даже не прошивая можно ездить с ошибкой и температура будет 90-92. проблемы с теплообмеником исчерпаны навсегда
У вас температура движка ниже, а из-за удаленного теплообменника само масло переносит бОльшие термические нагрузки. Возьмем братсвенные моторы без маслофорсунок, без теплообменника, с термостатом на 92 градуса. Там тотально коксуются кольца, юбки поршней.
@@yauza-motorsа вот тут Вы ребята и "палитесь" Что Вы вообще не знаете опелевских моторов..... Учите матчасть как говорится: как раз таки моторы 1.6 и 1.8 серииXER были с теплообменниками и мамлофорсунками, у них рабочая температура была задана в прошивка на 105 градусов..... Понижать температуру в любом случае полезно, неважно заваривать или нет теплообменник..... Просто огромное количество машин уже понизили температуру на таких моторах....никаких "закоксовываний" и прочих ужасных последствий, о которых Вы людям втираете....А вот например мотор Z16XEP шёл без теплообменника, без фазовращателей, без масофорсунок.... Но на нём, в отличии от моторов XER, первая скорость вентилятора включается даже не на 108 градусах, а на 112.....так вот как раз именно эти моторы грешат закоксовыванием колец и задирами цилиндров после перегревов и т. д. Так что маслофорсунки как раз дополнительно охлаждают поршни, теплообменник при прогреве движка немного быстрее нагревает масло для более быстрого его разжижения, а на рабочих режимах немного охлаждает масло.... В общем букв много, но резюме: понижать температуру этих движков в любом случае полезно! Горячими их делали в угоду экологии....и чем горячее моторы, тем быстрее дубеют все сальники, прокладки.... И быстрее перегорает разлагается масло в том числе.... А вот заваривать теплообменники никому из своих клиентов не советую! Но и каждый раз менять в сборе на ориг теплообменник- это тоже дичь.... С таким же успехом можно советовать сразу менять машину на новую..... Нормально перебранный теплообменник с проверкой и если необходимо шлифовкой поверхности самого радиатора спокойно высаживает свои 100 и более тысяч пробега..... Так что все надо делать "без фанатизма" И все будет нормально... Ну и в конце, как положено, скажу что все вышеперечисленные является моим сугубо личным мнением(правда основанным на 24 годах ремонта именно опелей) и я никому его не навязываю и не убеждаю делать именно так. Каждый..... чит как хочет. А мы в крайнем случае всегда все сможем переделать😉! Все добра и поменьше поломок!
@@Opelarm Касаемо ваших рекомендаций насчет понижения температуры - это что-то на бедном. КПД двигателя меньше, нужно у кого-то прошиваться, бенза жрёт больше. Вроде ерунда, но вы же даже на сальниках экономите 800 рублей, поэтому для вас лишний косарь на бензине должен быть критичен. Наше мнение, что моторы Opel не страдают теплонагруженностью. Вот BMW n20 со 115 градусами реально испепеляет всё вокруг: даже гофрированные патрубки вентиляции пластиковые лопались. А что Опель? Вот машина в нашем видосе: мы разобрали мотор на 175 000, когда меняли теплообменник. Все сальники идеальные. Развалилась только прокладка маслонасоса, но это конструктивная недоработка, и ее убивает не общая температура, а вылетает она из-за попадания разъедающего масла из-под текущего теплообменника. На что еще влияет повышенная температура? Патрубки раиатора охлаждения снаружи в идеальном состоянии. Мы их, кстати, все равно поменяли, поскольку они раскисают изнутри из-за попадания масла. Но испепеления, внешнего растрескивания нет. В Опеле, ну, максимум, гофры на проводах хрустеть начинают, но они стоят, на минуточку, 500 рублёв на всю машину. Теплообменик? Между ним и каталом есть воздушная прослойка, а некоторые ставят теплоэкраны. Теперь к основным нашим пирожкам. Почему мы меняем теплообменник на новый? Потому как на 170 000 шлифовать плоскость радиатора уже не имеет смысла. Там внутри полно коррозии. Можно заменить радик, но новый радитор - китайский и мягкий, который пробьет уже в том же году. И мы, сервис, будем все это по рекламации ремонтировать, менять все патрубки и полдня промывать систему термоменеджмента. Оно нам зачем вообще, когда мы работаем под гарантию? Поэтому куда проще поставить новый теплообменник и забыть о проблеме на следующие 170 000 км пробега. Да, прокладки потекут, ну если они вас не устраивают, то пересаживайтесь на Солярис, на машину попроще, без всей этой западэнской навесухи: зачем вам вообще мотор с ремнем ГРМ? Цепь раз в 200 тысяч! Но опять же, многие лицемерные Хендаеводы молятся на надежность их моторов, только вот первым делом бегут вырезать катал, а уже потом заливать дяде Боре за бутылкой, что их моторы ходють по мульону километров! Вы пропагандируете такой же подход: слепая бессмысленная экономия. Почему нормальный человек не будет понижать температуру. Да потому что ему плевать на эти копеечные сальники, которые служат по 150 000 км! Зато зимой машина лучше прогревается, в машине в морозы теплее, особенно это чувствительно для владельцев панорамных стекол на кузовах GTC. А вы предлагаете в валенки обуться или ставить догреватель как в дизеле и по полчаса гонять мотор у подъезда, травить людей. И где ваша экономия? Масло. Ну, не ездите на Сибойле за 3 копейки или на разливном с Лукойла, а в свою хорошую машину лейте раз в 7 000 что-то поприличнее. Сейчас понавезли кучу брендов, есть, наконец, Ойлклаб с прожарками. Тогда и не будет у вас никакой деградации масла на раскаленном моторе. Закоксовывание маслом при понижении температуры. Масло начинат коксоваться не потому, что его температуру снизили, а из-за установленного заваренного теплообменника. Ведь понижают температуру, о чем мы в видео говорили, зачастую именно при заварке, для компенсации. Даже если заварили нормально и сделали масляные каналы вроде как схожие по диаметру со стоковыми, то все равно масло при пиковых нагрузках внутри перегревается, система охлаждения не вывозит, и вы получаете закоксовку. Если заварили теплообменник, давайте не только снижать температуру, корректировать термостат, но и глушить намертво форсунки. Пройдем полный путь переделки Астры в Солярис. Давайте поставим газ на машину, че уж! Обратите внимание, мы снимаем без суфлера, на ходу, решая попутно множество текущих сервисных задач. А то все пристали к 3-м словам про температуру и масло, вырванным из контекста, мол, как ловко они поймали ведущего, давайте его оскорбим. Вы один из немногих критикующих, кто свою позицию хотя бы может сложить из слов в текст, чтобы можно было вести цивилизованный диалог.
Не ставьте заваренный теплообменник, возьмите у нас новый и будете у нас постоянным клиентом, качество теплообменника такое же как и фильтр который ты достал с него
Вы же взрослый человек и должны понимать, что видео смотрят не только в определённом городе, но и по всему СНГ и за его пределами. Поэтому говорить, что видос продаёт чьи-то услуги, как-то не объективно.
@@возрастнойценз Уважаемый изучите пожалуйста такой термин как ТЕПЛООБМЕННИК и для чего он служит на автомобилях, а потом поймете какая связь маслонасоса с теплообменник ом, мне вам сейчас что либо объяснять нет смысла, не хочу просто сра..в комментариях...
Как же все боятся ответственности, просто капец. Лучше поставить дефектную деталь, которая через два-три года откинется со сто процентной вероятностью и свалить все на запчасть и производителя, чем разобраться с заваркой и ставить людям правильно заваренные теплообменники, чем заработать авторитет среди опелеводов. Но нет же лучше просто быть серой мышью на фоне всех остальных. И это касается не только опелей, у каждого авто производителем специально заложен конструктивный косяк, ведь зарабатываются деньги не на продаже авто, а на поставке запчастей к ним.
А про какой "сыромяжный" металл жигулевских болтов идёт речь? Марку металла можно узнать? Просто если ты купил у каких то цыган болты и они тебе вкрутили, что это от ваз это одно
В то время когда у меня был Шевроле Авео я даже представить не мог что его можно заварить. У автора есть сомнения по поводу такого ремонта. Производить ремонт два раза в день это нормально. Я менял все прокладки, фильтр, антифриз и масло два раза в день! Пока не купил новый комплект. Но и его надолго не хватило. А следствие этого всего замена свечей и модуля зажигания! Очень бюджетный ремонт.
Неужто греете открытым огнем прикипевшие гайки и шпильки выпускного коллектора? Да и как меняете три шпильки катализатора к приемной трубе глушителя, там так просто их не заменить. Подскажите, если это не тайное ноухау.
Прокладка дает течь только из-за перегрева или ещё какие-то есть факторы? Влияет ли повышенное давление картерных газов? Мембрана в клапанной крышке или направляющих клапанов, особенно на выпуске, или масляных колпачков?
Основная причина: естественный износ резины из-за высокой температуры двигателя. Конечно, если у вас неисправен клапан квкг в клапанной крышке, то высокое давление картерных газов может стать причиной течи прокладок. Высокое давление картерных газов убивает и хорошие прокладки. Ну, а если уже старые прокладки, то газы найдут слабое место.
Причем тут карьерные газы и давление в масляной магистрали, которое на холодную больше 5 атм. Как правило теплообменник течет из-за проведенных плоскостей, так как посредине нет стягивающих винтов. Этот инженерный просчет столько головной боли людям приносит.
так что не неси чушь про заваренный теплообменник,многие даже ездят на стоковых термостатах и прошивках и с паранитовыми прокладками под масляным насосом и кайфуют,чаще масло меняйте и все будет нормально,для этого мотора замена масла раз в 5-7к.
Все верно, 5-7 тыс км. Все тесты и лабораторные анализы выложенные на всех профильных форумах это подтверждают, после 6000 км масло ускоренно превращается в гуталин. Причем это касается любых моторных масел вне зависимости от цены.
смешно. но по расчету моточасов компа самой машины примерно так и получается , двигатель требователен к маслу или перестраховка производителей?@@yauza-motors
Кстати, насчёт промывки отдельная тема. Если мыть, то нейтральным к пластику нефрасом. Да и он, хреновато масло берет, поскольку помпа не может создать мощного потока жидкости. В итоге все патрубки, которые столкнулись с эмульсией с течением времени изнутри начинают разваливаться. Процесс конечно зависит от того, насколько долго ездил автовладелец с пробитой прокладкой. По-хорошему, систему нужно мыть хотя бы такими установками: ua-cam.com/video/3tpLZg3TO2Y/v-deo.htmlsi=RpSIXe0AqHfXeQf0
Вот покажите, где у Вас здесь конструктивные аргументы? Вы поставили зававенный теплообменник, слава богу, он оказался нормальным, не протёк. Возможно понизили температуру и снизили температуру включения вентилятора. Такое делают не только на Опелях. И это, как мы говорили, целиком ваш выбор. Однако почему установка оригинала является "бредом"?
@@yauza-motors видео полно про заваренные теплообменники на опелях. Я ни чего не понижал, термостаты не менял, просто поставил заваренный теплообменник ( не просто заваренный , именно с умом сделанная варка). Езжу беды не знаю. Сейчас 315 тыс родного пробега, все как часы заводиться, циркулирует и т.д. А бредом, я назвал Ваши суждения о заваренном теплообменнике, о том как вы про звуки какие-то в двигателе говорите. Конечно, если брать такой теплообменник у кого попало, то да, и звуки и прочая ерунда вылезет. Но если человек понимает как все работает и модернизирует деталь улучшая её качество и работу, то это хаять не надо. А ваши прокладки каждый год менять не очень хочется. Тем более я это ранее делал сам.
Спасибо за замечание, заговорился и неверно сформулировал аналогию с ДВС, о чём говорилось чуть позже. Удалили этот фрагмент, чтобы не вводить никого в заблуждение.
Во-первых, замена детали на оригинал не чушь. Во-вторых, ты не уловил суть видоса. Мы не говорим, что заваренный теплообменник плох. Мы говорим, что сервис не может нести ответственность за заваренный теплообменник. То есть, такую деталь ты ставишь на свой страх и риск и лучше это делать у того, кто такую деталь и произвёл. Если уж на то пошло, на драйве полно статей как про удачные заварки, так и про плохие.
Все Саламалейкум подскажите пожалуйста у меня опель астра Н мотор Z18XER сегодня заметил масло протекает хочу поставить заваренный теплообменник.Термостат у меня электронный и температура 105 вентилятора включается 108 градуса.Прошивка надо делать?Я из Казахстана у нас такой мастеров нету просто)подскажите пожалуйста
Добрый день! - Если заварить теплообменник, желательно заменить термостат на 92 градуса. - Если термостат менять не будете, то после заварки теплообменника прошивать не нужно. - Если термостат будете менять, тогда потребуется прошивка работы включения вентиляторов или впаивание обманки резистора в цепь датчика
@@yauza-motors спасибо что ответили.Ничего прошивать не надо так?у меня стоит электронный термостата у него включается вентилятор на 108 градуса.Как я понял просто поставить теплообменника заваренный и все да?спасибо за совет бро
Такую хрень несёт просто жесть,я сам заварил свой теплообменик сам снизил температуру и поставил доп радиатор на акпп и всё это работает уже 400 тысяч километров без сбоев и нареканий и заглушка под слив масла стоит,и где это вы нашли оригинал теплообменника за 5000 тысяч рублей это чистый Китай уже проверено оригинал стоит не меньше 15000
Просто жесть - это заварить себе теплообменник в сарае, и народу травить байки про 400 000 км. Да народ и так ездит на этих моторах по полмиллиона, их не задирает, просто раз в 100 ка меняя теплообменник на новый. Недостаточно только снизить температуру, нужен и другая навесуха. Некоторые чуть ли не помпы меняют, если подходить ко всему с головой. И да, это выходит сильно дороже, чем заменить на новый оригинал пусть даже и за 20 ка за деталь.
Не убедительно! Заменили только радиатор теплообменника, новые прокладки, термостатина 92 градуса без перепрошивки, дополнительный щиток между пауком и теплообменником. Все ходит.
Не обязательно перепрошивать мозги, можно пойти другим путём. Есть датчик температуры, надо замерить его сопротивление при 90 град и при 100. Потом заколхозить параллельно с датчиком температуры резистор, чтобы датчик температуры показывал на 10 град больше настоящей температуры. И тогда ничего не надо перепрошивать, термостат откроется раньше и вентилятор сработает раньше.
Родные прокладки такое себе, у меня через две недели с радиатора потекло. В итоге поменял родные на комплект от элринг, пол года прошло - полет нормальный.
@@ВикторЛьвович если вы внимательно смотрели, мы сэкономили на закупке на Zzap. Если заказывать оригинал в сервисе, в авторуси или автоевро, то будет конечно дороже. Цены указаны на июнь 2023 года, сейчас подорожали.
Автор - учи мат часть по опелям, много заблуждений и домыслов. Клапан который глушат - для слива масла из стакана во время замены фильтра. Если текущее масло не пугает при замене - можно глушить. Можно ставить заварной теплообменник, и чипануть авто на нормальную для всех авто температуру, а не заводской кипятильник. Ваш аргумент про температуру АКПП - ерунда, она и так слишком высокая и АКПП нужнается в охлаждении. 4 года опыта с отдельным радиатором АКПП и дитчиком температуры подтверждают мои слова.
По закоксовыванию после снижения температуры говорит Бред ! Эксплуатирую с полноценным теплообменником (не заваренным) но термостат поменял и перепрошил. Двигатель чистый и перегрева нет. Разумеется масло как адекватный, меняю через 6-7 тысяч. 😂😂😂😂😂😂
Закоксовывание увеличивается, потому что температура в камере сгорания меняется. Приводить в противовес "точно такие же двигатели без теплообменников", работающих на пониженной температуре, некорректно. Там другие шатуны или вовсе другие поршни, соответсвенно и другой размер камеры сгорания. В том числе и другие настройки прошивки касаемо топливных карт. Получается, мы одно лечим, температура снижается, пластиковые детали и всё, что вокруг перестает так испепеляться. Масло моторное работает дольше… Но закоксовывание по краю поршня становится больше. Также немного возрастает расход топлива. Если лезть в переборку, то на Опеле даже не желательно гбц проходить по плоскости, так как нет прокладок гбц увеличенного размера. Вообщем, удалить катализатор, поставить обманку на лямбду или прошивку с отключением второй лямбда, удалить теплообменник или хотя бы установить просто термостат на меньшую температуру и прошить работу включения вентиляторов не достаточно. Инженеры заложили топливные карты. Инженеры заложили тепловые зазоры. Инженеры рассчитали ресурс двигателя. Может, проще тогда при переборке двигателя поставить тот самый мотор и мозги от старого Опеля, где не было теплообменника ?
7 с работой замена на заваренный с оставлением старого. работает второй год без проблем, холодный термостат, прошивка 30к проехал. Риск получить эмульсию в моторе товарищь сервисмен не считает. Про понижение чушь. Маслу жить только легче будет. А если темоэкран не делать от глушака прокладки опять потекут от температуры.
Скорее всего вы публикуете цену без учёта работы. 7 000-это только сам теплообменник. Есть лужейники за 4 000 с обменом. Работа по замене от 4 500 до 8 500 в зависимости от гаражный/не гаражный сервис. По маслу мы уже отвечали в комментах, если интересно пробегитесь.
Фига себе вы придумали аргумент, и на нём же выстроились аргументацию😂 Теплообменники текут, включая хреново заваренные, и постов на том же драйве и форумах полно. И мы их меняем тоже.
Здравствуйте. У меня шевроле авео т250 f14d4 движок Переварилно теплобменник А у меня проблема сильно греть движок булкуют бачок антифриз А градус в рабочем состоянии около 90 показывает кто знает что проблема? Или был у кого-то?
Приветствуем! Для начала нужно проверить крышку расширительного бачка, что она закручена. Система где-то негерметична, не исключено пробитие теплообменника в месте сварки. Частая проблема - в шве лопается. О рисках установки заваренных теплообменников как раз и видос.
Дело все в том, что этот теплообменник не для охлаждения масла, а для его быстрого подогрева. Почитайте европейские экологические стандарты, включите голову (расположение под выпускным коллектором, где температура около 300-500, а порой и до 900 градусов). Неужели Вы думаете, что инженеры GM просто так поместили теплообменник, который, по Вашим словам, должен охлаждать масло, не на переднюю панель телевизора, чтобы он охлаждался, в том числе, набегающим потоком воздуха при движении автомобиля, а под самое горячее место на автомобиле-выпускной коллектор/катализатор. Подумайте над этим вопросом...
Вы абсолютно правы, на самом деле ведущий изначально проговорил эту мысль, но на монтаже решили её отрезать, поскольку и в сети, и даже среди наших механиков дебаты: теплообменник больше охлаждает или все-таки догревает. Просто позже, ввсказываясь по другому вопросу, он вскользь упомянул про охлаждение двигателя. Нужно было эту инфу тоже удалить, поскольку такая цитата ожидаемо сразу же вызвала вопросы и у вас.
в пользу вашей версии говорит и то что на нем нет ребер охлаждения - крышка гладкая. да и разница температур не велика , а вообще не проще ли было охладить увеличив радиатор.
Теплообменник в руках на видео - Luzar . На крышке фильтра и корпусе на оригинале есть надпись Hengst . Luzar потечет сразу . На своё авто заваренный не поставил бы , т.к. основное предназначение этой детали это охлаждение масла . И хоть какой ты туда термостат и прошивку поставь , охлаждаться масло уже так не будет . А как влияет температура на вязкость масла ?
@@ИгорьКурченковмасло охладитель рядом с коллектором который до 600 градусов накаливается?! Вы ошиблись. Этот теплообменник для быстрого разогрева масла и антифриза поставлен.. для эконорм евро 4..
Посмотрите каталоги , название детали . Не хочу спорить и доказывать что то по устройству и принципу работы этого двс . Мне интересна эта тема , прочитал коменты и высказал своё мнение . Считаю что вносить изменения в конструкцию двигателя недопустимо для меня , т к я далеко не умнее немецких инжинеров .
1100 рублей прокладки эта вся цена работы(самому) набор торексов и головок магазин магнит 560 рублей. И всеесли лить правильный антифриз можно ездить 5 лет
Не пойму зачем использовать характерные слова из православной веры? (святейший зедзап, православно). Чтобы украсить свою речь? Для тех кому это не пустые слова может коробить и не забывайте об ответственность по закону РФ. Друг, просто не нужно этого делать и все.
Не нужно вырывать слова из контекста, никто никого не оскорблял и уж тем более не говорил ни слова о вере. С вашим подходом можно пол интернета перестрелять за мемы.
Вот только всё это пи.....ш летом заменил новый в сборе теплообменик новый маслянный насос отдал кучу денег и что , январь и у меня снова проблеммы с ним и это не дешовые запчасти , а толку ноль у друга третий год стоит заваренный и ничего всё работает.
Да поменять на заваренный можно, главное знать, какой ставить, и чтобы человек был нормальный, поменял в случае чего. Ну и не такую дичь, что на картинке. Второе. У вас могли быть допущены ошибки при установке. Например, когда болты теплообменника приварачивают на скорую руку гайковертом и его, чуть дать температуры, сразу перекашивает. Мог быть поддельный теплообменник, некоторые утверждают, что, судя по цене, клиент нам в видео как раз привёз такой. Очень много подводных камней в общем.
У "американцев" система без теплообменника работает замечательно и никаких проблем... прошивка, либо "заварка" ...и проблем никаких нет...вы очень "вяло" втирание людям какую-то "дичь")))
Видос же не про то, что теплик - это мана небесная. Вопрос о том, что приезжают люди с текущими заваренным теплообменниками. А так то да, можно мотор поставить от американца (если найти такой на разборке от 2008 года) , но, судя по всему, это не бюджетное предприятие. А тащить из-за бугра сегодня такой двс будет стоить как полмашины пересобрать.
@@ВасилийСамойлов-л4х если он заварен нормально. И ставить тогда его нужно либо самостоятельно, либо там, где он был приобретен, чтобы они и дали гарантию на него.
судя по активности сварщиков в комментах, работа нужна именно им) Тема видоса не в том, что чья-то конкретная сварка это плохо. Вопрос стоит о рекламации, кому вы предъявите, если такой заваренный теплообменник прорвёт? В случае с нами всё ясно, привез машину, ткнул буржуину в косяк, контора платит. А с гаражным заварщиком?
С этим прекрасным мотором не останутся. Кроме теплообменника есть же ещё отлетающие фазики, прокладка маслонасоса, клапанная крышка из под которой ссыт постоянно. А если масло уходило в антифриз, то ещё и патрубки на печку. Месяц назад лично любовался лужей антифриза на асфальте. Может мне конечно так повезло с машиной, но кровь она у меня пьёт все пять лет владения.
Уважаемые зрители, благодарим вас всех за пожелания, советы и конструктивную критику. Чтобы не повторяться из раза в раз, закрепляем один из нашим всеобъемлющих ответов под очередным комментарием одного из Опелеводов:
Насчет понижения температуры ДВС - это что-то на бедном. КПД двигателя меньше, нужно у кого-то прошиваться, бенза жрёт больше. Вроде ерунда, но вы же даже на сальниках экономите 800 рублей, поэтому для вас лишний косарь на бензине должен быть критичен.
Наше мнение, что моторы Opel не страдают теплонагруженностью. Вот BMW n20 со 115 градусами реально испепеляет всё вокруг: даже гофрированные патрубки вентиляции пластиковые лопались. А что Опель?
Вот машина в нашем видосе: мы разобрали мотор на 175 000, когда меняли теплообменник. Все сальники идеальные. Развалилась только прокладка маслонасоса, но это конструктивная недоработка, и ее убивает не общая температура, а вылетает она из-за попадания разъедающего масла из-под текущего теплообменника.
На что еще влияет повышенная температура? Патрубки раиатора охлаждения снаружи в идеальном состоянии. Мы их, кстати, все равно поменяли, поскольку они раскисают изнутри из-за попадания масла. Но испепеления, внешнего растрескивания нет.
В Опеле, ну, максимум, гофры на проводах хрустеть начинают, но они стоят, на минуточку, 500 рублёв на всю машину.
Теплообменик? Между ним и каталом есть воздушная прослойка, а некоторые ставят теплоэкраны.
Почему мы меняем теплообменник на новый? Потому как на 170 000 шлифовать плоскость радиатора уже не имеет смысла. Там внутри полно коррозии. Можно заменить радик, но новый радитор - китайский и мягкий, который пробьет уже в том же году. И мы, сервис, будем все это по рекламации ремонтировать, менять все патрубки и полдня промывать систему термоменеджмента. Оно нам зачем вообще, когда мы работаем под гарантию?
Поэтому куда проще поставить новый теплообменник и забыть о проблеме на следующие 170 000 км пробега. Да, прокладки потекут, ну если они вас не устраивают, то пересаживайтесь на Солярис, на машину попроще, без всей этой западэнской навесухи: зачем вам вообще мотор с ремнем ГРМ? Цепь раз в 200 тысяч! Но опять же, многие лицемерные Хендаеводы молятся на надежность их моторов, только вот первым делом бегут вырезать катал, а уже потом заливать дяде Боре за бутылкой, что их моторы ходють по мульону километров! Вы пропагандируете такой же подход: слепая бессмысленная экономия.
Почему нормальный человек не будет понижать температуру. Да потому что ему плевать на эти копеечные сальники, которые служат по 150 000 км! Зато зимой машина лучше прогревается, в машине в морозы теплее, особенно это чувствительно для владельцев панорамных стекол на кузовах GTC. А вы предлагаете в валенки обуться или ставить догреватель как в дизеле и по полчаса гонять мотор у подъезда, травить людей. И где ваша экономия?
Масло. Ну, не ездите на Сибойле за 3 копейки или на разливном с Лукойла, а в свою хорошую машину лейте раз в 7 000 что-то поприличнее. Сейчас понавезли кучу брендов, есть, наконец, Ойлклаб с прожарками. Тогда и не будет у вас никакой деградации масла на раскаленном моторе.
Закоксовывание маслом при понижении температуры. Масло начинает коксоваться не потому, что его температуру снизили, а из-за установленного заваренного теплообменника. Ведь понижают температуру, о чем мы в видео говорили, зачастую именно при заварке, для компенсации. Даже если заварили нормально и сделали масляные каналы вроде как схожие по диаметру со стоковыми, то все равно масло при пиковых нагрузках внутри перегревается, система охлаждения не вывозит, и вы получаете закоксовку. Если заварили теплообменник, давайте не только снижать температуру, корректировать термостат, но и глушить намертво форсунки. Пройдем полный путь переделки Астры в Солярис. Давайте поставим газ на машину, че уж!
Обратите внимание, мы снимаем без суфлера, на ходу, решая попутно множество текущих сервисных задач, поэтому где-то есть шероховатости в повествовании и монтаже. Видео уже довольно старое, а мы в свою очередь существенно поднаторели, поэтому будем рады видеть ваши комментарии и под другими нашими роликами!
Не гневные или еще какой то камент, а просто больше вопрос как к знатокам. Допустим у вас 175к проехал человек на одних и тех же прокладках. У меня прокладки текли стабильно раз в год, не важно сколько мотался, ровно раз в год менял. Теплооьменник не заваривал. Но интересно понять, почему так происходит у меня? Прокладки всегда только оригинал
У оригинала прочный корпус, не обламываются стенки. Но даже на оригинале нужно проверять плоскость прилегания к блоку цилиндров.
Также есть радиатор, важно, чтобы на нем не было раковин, была идеальная плоскость. Чтобы не проводить по наждаку, лучше купить новый радик той же Febi за 5 000 рублей из норм стали. В крайняк - Лузар. Прокладки лучше брать Ростеко, они дешевые и из силикона, их никто не подделывает. Если нормальная компоновка запчастей и прямые руки механика, то такой вариант стабильно ходит 3-4 года.
Если ранее установили неоригинальный теплообменник, любой новый радиатор на нем потечет. Какой вариант? Поставить новый оригинал в сборе с дилерских складов или со "всё для опель", который сейчас стоит 30 000.
Не зря все заварщики делают свою поделки исключительно из оригинальных теплообменников и строго проверяют поступающие к ним по обмену пробитые теплообменники. Китай даже заварить нормально невозможно.
В каком интересно конкретном сервисе работают такие специалисты? Был я в Медведково и сложилось впечатление что там никогда не сталкивались плотно с экотечью
- течь из под клапанной, трижды помойму меняли прокладку по гарантии, как потом оказалось сорвали резьбу на двух болтах. Как можно не заметить что они тупо вынимаюся свободно?
- Меняли задние диски и колодки, не затянули колесо
- меняли теплообменник в сборе, черз неделю потёк. Ну тут может брак, по гарантии сделали, тысяч 10 проехал. Там видно будеи
- меняли антифриз, отдают машину, забирайте. Открываю капот, бачок пустой. Мелочь конечно, но блин постоянно надо следить!
- вырезали катал. Прошли на евро два. Ловлю чек по катализатору. Приезжаю с вопросом как может быть чек по каталу если машина уже не должна знать что это такое? Перепрошили. Чек больше не загорается, но в блоке висит и при сброск опять появляется
- вопрос про "подходит срок тех обслуживания" на экране борт компьютера никто ответить не смог. Как оказалось это машина так ругается на ошибки в блоке
И вот понравился мне сервис. От дома не так далеко, мастера приятные чисто по человечески. Очень комфортно общаться. Но все выше перечисленное привело к тому, что пришлось искать другие сто. А жаль
P. S. Отремонтировали генератор и поменяли прокладку маслонасоса. Там все красиво и без проблем
@@TheReggion спасибо огромное за Ваш отзыв! Вы не могли бы связаться с нашим директором по маркетингу и подробнее обрисовать ситуацию? Уверен, что любой Ваш вопрос получится решить. Очень неприятно, что из-за отдельных специалистов страдает реноме всей компании особенно в глазах постоянных клиентов.
marketing@yauza-motors.ru
80 тыс. на заваренном, с холодным термостатом и прошитым ЭБУ на раннее включение вентилятора охлаждения. Всё идеально!
Ну и слава богу, что дальше то? Можешь отзыв в GM написать.
GM не отзыв надо писать, а руки с головой оторвать за такую чудо инженерию@@yauza-motors
Дело-то не в чудо инженерии, а что в отличие от тех же вагов, GM не исправляет ситуацию годами, штампуя эти теплообменники.
у кого приобретали заваренный?🙂
@@ИванИванов-к7е3ъв Челябинске варят
Поставил заваренный теплообменник, холодный термостат на 96 градусов, ничего не шил, двигатель не греется и чувствует себя хорошо, проехал так 30к на данный момент, двигатель z16xer... До этого мучался с прокладками(ставил оригинал, хватало не надолго)
Ну так его иногда ведёт из-за локального перегрева. Вот и пробивает прокладки.
В целом если заменить тупо на новый и снизить температуру двигателя вопрос должен быть снят вообще.
Также всё сделал,через 5 лет снова потёк но уже на руку тосолом. Один фиг экономим на масле и антифризе,промывках полностью системы и грязном бачке антифриза!!!
@@yauza-motorsК сожалению нет!
Здравствуйте. Подскажите термостат на 96 от какой марки авто,?
Грамотный аргонщик гарантию даёт!
Гдеже вы оригинальный теплообменник нашли за 5т.😂😂😂
Они уже подорожали, около 8-10 косарей.
А так то да, ездишь на другой конец Москвы, мониторишь в zzap
Фуфло китайское поставил 100% видно на видео.
Согласен. Чувак сказочный .... Оригинал сейчас 25 стоит и то поискать еще за 25 надо.
@@grommets903120500 оригинал вчера купил.
Лучше свой перебрать. Шлифануть радиатор и все отлично. А покупать Китай нафик надо.
Раз в год сам меняю все прокладки и все супер. Почкму раз в год, чтоб не было сюрпризов, прокладки ставлю от ростеко, при замене они не дубовые.
,, СЛАБАК ,, ) Я ставил сам - прокладки ОРИГИНАЛ , езжу уже 6.5 лет .
260 000 на заваренном проехал проблем нет .новый потек 50 000 км. Не пугай людей
Мне, кореш, у которого свой сервис, сказал не ставить заварку.
Я так и не понял почему.
Скорее всего это просто их хлеб - наша вечная болячка.
@@Squirtonid да это хлеб автосервисов.
Я поставил заварку и летом словил перегрев с задирами. Спасибо всем советчикам! Дорог Вам с ямами.
@@RusIs-u9k после усьановки заварного теплообменника надо пришить вкл вентилятора на 96 термостат заменить на холодный 92 градуса
@@RusIs-u9k мастера по разному варят.
Если как вы советуете лучше менять на новый то за 300.000 км нужно поменять шесть штук родной GM никак не может стоить 5.000 руб минимум от 17000 и считайте что выгодно заваренный или каждые 50.000 км менять на новый?
Да не то чтобы настаиваем менять на новый. Речь о том, что на чью-то заварку надо давать гарантию как и на ориджинэль
Я так понимаю, кроме гарантии у Вас особых доводов-то и нет? А что гарантия даётся на 5-6 лет ? Сомневаюсь. И приличный теплообменник не стоит 5000 руб, минимум 10000 р. надо отдать, причем раз в пять - шесть лет - нихреновая такая экономия, с учётом инфляции 👍
@@Ivan_hon а какие есть доводы в пользу заваренного теплообменника? Ну, по факту кроме рассказов, что "я поставил у дяди Бори, 200 тыщ все отлично".
Ещё раз посыл видео. Ставить их можно, но нужно осознавать, что делаются они кустарным методом, соответственно качество будет плавать.
Сегодня дядя Боря трезвый, а завтра у него тёща отъехала, празднует мужик.
Итак, что правильнее сделать?
1. Заменить теплообменник на оригинальный новый или аналоговый;
2. Обойтись лишь заменой части прокладок теплообменника;
3. Приорести и поставить заваренный теплообменник.
поставить оригинал и закрыть вопрос.
Каждый сам решает, варить ему теплообменник или не варить. Есть много разной информации по этому поводу. В принципе, особого криминала здесь нет, но от того, насколько грамотно будет восстановлен теплообменник, будут зависеть ресурс масла, его температура и общая термонагруженность ДВС.
@@michaelli2938 то есть, нужно уповать на удачу и честность сварщика.
Думаю, что как такового правильного решения не существует. Можно заварить, но придется понижать температуру, можно и не заваривать, но всё равно придется понижать температуру. Можно же просто периодически менять на оригинал и тогда не надо будет заваривать и понижать температуру.
Заменить на оригинал в сборе, и сразу теплоотводящий экран прикрутить 👍
Теплообменник в GM придумали ради прихоти экологов. В ЕС вообще нельзя прогревать двигатель, завел и сразу поехал, даже на светофорах его нужно глушить. Потому, кто умный, тот поймёт, что теплообменник нужен для быстрого прогрева и более ни для чего. Он вообще не может охлаждать.
Многие пишут, что нужно что-то прошивать после заваренного теплообменника. Это всё ерунда, ничего прошивать не нужно, наоборот, оставив так, масло летом будет меньше греться, к тому же, после заварки теплообменника и выбросе сот радиатора, улучшается циркуляция масла и антифриза.
Без теплообменника моторы идут с "холодным" термостатом, у них и режим включения вентилятора другой.
Кроме того, на моторах с теплообменником ещё и форсунки масляного охлаждения поршней имеются.
Очевидно, что это требует дополнительного охлаждения масла, тем более там ещё и "горячий" термостат.
Не помню точной маркировки моторов на Опелях, но на аналогичных z16xer нет теплообменника, он вообще конструктивно не предусмотрен, там просто трубка, всё же остальное аналогично, головка блока, поршни, блок цилиндров, всё один в один, только отверстий нет под теплообменник. Такие моторы выпускались до 2008 года и вообще ничего страшного, всё работало.
Этот теплообменник только для экологичности придумали, чтобы экологический класс двигателя вписался в европейские нормативы. У нас всё не так жестко, аналогичные двигатели, но без теплообменника, никаких проблем с перегревом не имеют, просто трубки системы охлаждения у них соединены напрямую.
Перед публикацией видео в сервисе у нас была дискуссия на эту тему. Часть специалистов высказывалась за снижение теплообменником температуры масла, другая - наоборот за прогрев масла и экологию. В итоге решили вообще удалить этот вопрос из видео, чтобы не было лишних дебатов.)))
@@yauza-motors снизив температуру, не известно, что будет с катализатором, есть и другие моменты.
Кнтур подачи масла на фазорегулятор от масло насоса отдельный причём, теплообменик?
Реально видео чисто маркетинг, заварка служи долго и никак проблем, и кстати с завода эти моторы есть без теплообменника и термостатом на 95 , а если изучить поведение температуры то 105 градусов только в пробках , а рабочая 95⁰, и завод это сделал только для снижения со² в пробках , изучайте мат часть
маркетинг чего? Здравого смысла? Моторы с рабочей температурой на 92 градуса имеют другую навесуху: радиатор, трубки антрифриза и многое другое. И как этот факт может свидетельствовать в пользу заварки?
Я бы рядом постоял и посмотрел бы как он будет промывать с рабочим термостатом(ориг) лавром нашу систему охлаждения, я так чуть не скипятил мотор.
Заварка это маркетинг для аргонщиков. Моторы гибнут
Для этого большинство видео и делают компании. Нужно смотреть частные каналы а не компаний, у которых доллары и рубли головного мозга.
@@yauza-motorsнеужели не понятно что один раз заварил и лазить туда больше НИКОГДА НЕ НАДО БУДЕТ.
конечно, вам это ТУПО НЕ ВЫГОДНО! вам нужны клиенты которые платят. 😂
Потёк на 70тык, масло пошло наружу, покупаем рем комплект прокладок, прокладку на выпускную систему, динамометрический ключ на малые моменты и спокойно делаем сами без спешки и суеты с чётким регламентом затяжки болтов и болтиков.
Я на завареном проехал более 100 тыс, пробег 315 тыс
Термостат менял?
@@egormaslovatyi6253 нет, не менял. Масло до сих пор от замены до замены, грамм 200-300 долью. Сейчас на спидометре 350 тыс
ПОЕХАЛ 370 ТЫСЯЧ НА ОПЕЛЬ ЗЕФИРА ЗАВОРИЛ ТЕПЛООБМЕНИК НА 120000 ВСЕ НОРМАЛЬНО
Автору заваренный НЕ ВЫГОДНО. ему нужны клиенты раз в 5 лет, а решение проблемы раз и навсегда не выгодно
Базару нема, вот только 100% оригинальные запчасти найти, а не "типа аригенал". У вас ведь запчасти тоже не с завода, который поставлял на конвейер.
А я ленивый становлюсь.Самому ковыряться с машиной надоело.Первый раз на шевроле авео Т300 теплообменник потёк под конец гарантии(отремонтировали бесплатно),но я сразу поменял термостат на 92°.НЕ ПРОШИВАЛ!!! Проехал затем на ней еще 5 лет и продал(прокладки теплообменника начали масло наружу гнать).Купил киа рио и в сравнении заметил одну вещь-шевроле зимой намного дольше прогревается(если стоять на месте и не ехать).Вопрос-ДЛЯ КАКОГО БЫСТРОГО ПРОГРЕВА ЭТА ХРЕНЬ СДЕЛАНА???
Вопрос автору: если как вариант решения проблемы заменить только радиатор с прокладками на оригинальный (не покупая теплообменник в сборе с масляным фильтром) и заменить все прокладки в патрубках и вспомогательных узлах. Как считаете, такой вариант решения имеет место быть? Интересно Ваше мнение.Спасибо.
Да, такой вариант тоже рабочий. Но нужно проверить пластиковый клапан сброса масла, что в центре масляного фильтра, и другой, который отдельно с пружиной
@@yauza-motorsа они отдельно продаются эти два клапана?
@@MIKHAILKHOROVSKIY рублей 500 на авито.
Подскажите пожалуйста прокладку выпускного коллектора и прокладку выпускной трубы обязательно менять?
Лучше поменять, они копеечные. А то сифонить начнут, приятного мало.
чет х полная про заваренный теплик,если углубится в прошедшее данный двигатель был вообще без теплообменника,да да и стоял нормальный обслуживаемый клапан за генератором,в итоге маркетинг понял что у них получился неубиваемый мотор как z20xe,поэтому мы имеем геморройные узлы,а самое главное если прозеваешь этот момент смешивания масла с фризом можно попасть на разный ремон.
Не надо идеализировать тот мотор. Как раз-таки за счет более низкой температуры z20xe больше засерается, и кольца там залегаю чаще. Правда решается это обычной раскоксовкой, но всё же.
Просто это вообще отдельная тема. А снижать температуру на Z18XER надо с комплексной заменой кучи допников, а не тупо перепрошивкой и заваркой.
Астра h 2005 год, слава всевышнему у меня нет этого г..вна, не вечно стучащих шестерней валов и клапанов фазиков😅 самый путевый мотор
Есть ряд моментов:
Запчасти нынче такого качества что плакать хочется.На счет прокладоек ERLING большой вопрос я Victor Reinz ставлю только,ходит дольше))...След нюанс дабы избежать и продлить жизнь тем же прокладкам изготовить самостоятельно тепло отводящий экран и сунуть его под коллектор(проверенно) работает четко!!Ну и плавно подошли к корпусу.То что на нем вытеснено HENGST это еще ни о чем не говорит-это А,то что Вы его держа в руках не разобрали -это В,свой старый положить на стекло и проверить плоскость -это С,и если он ровный и не веденый за чем его менять? отмыть хорошей химией вкинуть норм прокладки и собирать)) это все ИМХО
Прежде чем говорить что то о температурных режимах, Для начала посмотри какая температура ОЖ в стоке, с вкл вентилятором радиатора! Новый оригинальный теплообменник за 5500руб, ты серьёзно, он в те хорошие времена стоил 12тр.
Окей, накидывай 7 000 к чеку. Сильно поменяется?
Я поставил новый теплообменник не в сборе стоимость 5500р . Заваренный стоил 3500р . Но я принял решение поставить новий. В итоге с работой и материалом обошлось 12000р.
Подскажите, а где брали теплообменник, цена больно низкая?
@@yauza-motors кампания авто то. Город Ростов на дону. Подчеркну что он не в сборе. И резинки докупал отдельно.
На сегодняшний день делают под ключ, пригнал машину и через 4-5часов забрал, всё = 23т.р. туда входит заварной теплообменник, проварен на два раза с выпуклостими (а не ровным листиком заварен) для хорошей проходимости масла и антифриза, заменой термостата и прошивкой. Челябинск.
А если потечет, если криворукозаварен? Сначала поменяют маслонасос, потом прокладку гбц или саму гбц, а потом только допрет, что заварка теплика - это лотерея
@@yauza-motors
Дают 2 года гарантии. Уже несколько лет делает этот человек и только положительные отзывы, он есть на ютубе " Агат".Так что всё хорошо!👍
Как с вами связаться
Я 280 000 на заваренном ездию за 3000 мой запаяли туляки золотые руки просто все отлично
Термостат меняли?
Пробег 335 тыс. Стоит ,, холодный,, теомостат. Менял прокладки на теплообменнике 3 раза. Хватает тысяч на 100.
ЭБУ не перепрошивал.
Зачем? Всё и так хорошо работает. Масло от замены до замены. Не пойму,зачем нагнетать лишнее?
Клапан в масляном стакане просто заглушен самодельной пробкой. Единственное неудобство: при замене масла убрать шприцом масло из стакана.
Двигатель при всех этих ньюнсах работает отлично. Тысяч в 250 менял шестерни фазареспределения.
Дядя!!! Ты топишь за за замену на новый теплообменник в сборе, одобряю, но сами же купили паленый теплик который вылит из сыромятины и с такими же прокладками, ты фильтр достал он уже крученый у тебя, это о чем то говорит наверное, зуб даю что на фильтре нет никаких маркировок, в оригинале должен стоять Hengst, посмотри видео как должен выглядеть оригинальный теплообменник, а этот выброси в мусорку, сам посуди если теплик стоит под 20ку или сорок как у вас на видео а вы такие счастливчики за пятак нашли, забудь.... Чудес не бывает!
Изначально привёз сам владелец и утверждал, что это прям ориг-ориг, что продали свои товарищи проверенные.
Даже если теплик не ориг, суть видоса не меняется, ставить заварку - риск
Прочитал остальные коментарии, у автора кроме хамства, аргументов не хватает. Реально несет бред. Изучи матчасть и научись вести дискуссию конструктивно и аргументировано.
Сейчас все комменты перепроверили, в двух случаях действительно на вопросы без конкретики прописаны ироничные ответы без перехода на личности. С людьми, способными нормально беседовать, мы общаемся цивилизовано. Ведь сам по себе канал создан не для привлечения клиентов, а для трансляции мнения, которое НУЖНО обсуждать. В видео не заявлено, что "все дураки, ставят заваренные теплообменники". Говорилось о выгоде, возможности рекламаций, соблюдении гарантии.
И если в ответ на подготовленное видео в комментарии прилетает аргументация в стиле "полный бред", "клоун", "петушиный сервис", "разводилы", "урод" или еще какая-то гадость, то этот коммент получает соответствующую реакцию. Хотя по-хорошему, другие каналы такое просто удаляют.
На американском варианте Z18XER теплообменник штатно не ставится. Опыт эксплуатации множеством пользователей у нас в стране завареных теплообменников говорит не в пользу ваших аргументов.
Ну какого множества? Где эта статистика? Несколько статей на драйве? А что делать с теми, кто заменил, встрял с заваркой, а статью не написал, какой он болван? А что делать с теми, кто реально не постеснялся написать о таком? Это другое, не у тех заваривали, - скажут аргонщики.
Если вы заварите теплообменник то вы не будете нуждаться его ПОМОЩЬЮ
Охлади трахание, углепластик
Пффф. заварил, поменял термостат на механический 90град, даже не прошивая можно ездить с ошибкой и температура будет 90-92. проблемы с теплообмеником исчерпаны навсегда
Вы что там курите? Как снижение температуры двигателя ведет к закоксовыванию?
У вас температура движка ниже, а из-за удаленного теплообменника само масло переносит бОльшие термические нагрузки.
Возьмем братсвенные моторы без маслофорсунок, без теплообменника, с термостатом на 92 градуса. Там тотально коксуются кольца, юбки поршней.
@@yauza-motorsа вот тут Вы ребята и "палитесь" Что Вы вообще не знаете опелевских моторов..... Учите матчасть как говорится: как раз таки моторы 1.6 и 1.8 серииXER были с теплообменниками и мамлофорсунками, у них рабочая температура была задана в прошивка на 105 градусов..... Понижать температуру в любом случае полезно, неважно заваривать или нет теплообменник..... Просто огромное количество машин уже понизили температуру на таких моторах....никаких "закоксовываний" и прочих ужасных последствий, о которых Вы людям втираете....А вот например мотор Z16XEP шёл без теплообменника, без фазовращателей, без масофорсунок.... Но на нём, в отличии от моторов XER, первая скорость вентилятора включается даже не на 108 градусах, а на 112.....так вот как раз именно эти моторы грешат закоксовыванием колец и задирами цилиндров после перегревов и т. д.
Так что маслофорсунки как раз дополнительно охлаждают поршни, теплообменник при прогреве движка немного быстрее нагревает масло для более быстрого его разжижения, а на рабочих режимах немного охлаждает масло....
В общем букв много, но резюме: понижать температуру этих движков в любом случае полезно! Горячими их делали в угоду экологии....и чем горячее моторы, тем быстрее дубеют все сальники, прокладки.... И быстрее перегорает разлагается масло в том числе....
А вот заваривать теплообменники никому из своих клиентов не советую! Но и каждый раз менять в сборе на ориг теплообменник- это тоже дичь.... С таким же успехом можно советовать сразу менять машину на новую..... Нормально перебранный теплообменник с проверкой и если необходимо шлифовкой поверхности самого радиатора спокойно высаживает свои 100 и более тысяч пробега..... Так что все надо делать "без фанатизма" И все будет нормально...
Ну и в конце, как положено, скажу что все вышеперечисленные является моим сугубо личным мнением(правда основанным на 24 годах ремонта именно опелей) и я никому его не навязываю и не убеждаю делать именно так. Каждый..... чит как хочет.
А мы в крайнем случае всегда все сможем переделать😉!
Все добра и поменьше поломок!
@@Opelarm Касаемо ваших рекомендаций насчет понижения температуры - это что-то на бедном. КПД двигателя меньше, нужно у кого-то прошиваться, бенза жрёт больше. Вроде ерунда, но вы же даже на сальниках экономите 800 рублей, поэтому для вас лишний косарь на бензине должен быть критичен.
Наше мнение, что моторы Opel не страдают теплонагруженностью. Вот BMW n20 со 115 градусами реально испепеляет всё вокруг: даже гофрированные патрубки вентиляции пластиковые лопались. А что Опель?
Вот машина в нашем видосе: мы разобрали мотор на 175 000, когда меняли теплообменник. Все сальники идеальные. Развалилась только прокладка маслонасоса, но это конструктивная недоработка, и ее убивает не общая температура, а вылетает она из-за попадания разъедающего масла из-под текущего теплообменника.
На что еще влияет повышенная температура? Патрубки раиатора охлаждения снаружи в идеальном состоянии. Мы их, кстати, все равно поменяли, поскольку они раскисают изнутри из-за попадания масла. Но испепеления, внешнего растрескивания нет.
В Опеле, ну, максимум, гофры на проводах хрустеть начинают, но они стоят, на минуточку, 500 рублёв на всю машину.
Теплообменик? Между ним и каталом есть воздушная прослойка, а некоторые ставят теплоэкраны.
Теперь к основным нашим пирожкам.
Почему мы меняем теплообменник на новый? Потому как на 170 000 шлифовать плоскость радиатора уже не имеет смысла. Там внутри полно коррозии. Можно заменить радик, но новый радитор - китайский и мягкий, который пробьет уже в том же году. И мы, сервис, будем все это по рекламации ремонтировать, менять все патрубки и полдня промывать систему термоменеджмента. Оно нам зачем вообще, когда мы работаем под гарантию?
Поэтому куда проще поставить новый теплообменник и забыть о проблеме на следующие 170 000 км пробега. Да, прокладки потекут, ну если они вас не устраивают, то пересаживайтесь на Солярис, на машину попроще, без всей этой западэнской навесухи: зачем вам вообще мотор с ремнем ГРМ? Цепь раз в 200 тысяч! Но опять же, многие лицемерные Хендаеводы молятся на надежность их моторов, только вот первым делом бегут вырезать катал, а уже потом заливать дяде Боре за бутылкой, что их моторы ходють по мульону километров! Вы пропагандируете такой же подход: слепая бессмысленная экономия.
Почему нормальный человек не будет понижать температуру. Да потому что ему плевать на эти копеечные сальники, которые служат по 150 000 км! Зато зимой машина лучше прогревается, в машине в морозы теплее, особенно это чувствительно для владельцев панорамных стекол на кузовах GTC. А вы предлагаете в валенки обуться или ставить догреватель как в дизеле и по полчаса гонять мотор у подъезда, травить людей. И где ваша экономия?
Масло. Ну, не ездите на Сибойле за 3 копейки или на разливном с Лукойла, а в свою хорошую машину лейте раз в 7 000 что-то поприличнее. Сейчас понавезли кучу брендов, есть, наконец, Ойлклаб с прожарками. Тогда и не будет у вас никакой деградации масла на раскаленном моторе.
Закоксовывание маслом при понижении температуры. Масло начинат коксоваться не потому, что его температуру снизили, а из-за установленного заваренного теплообменника. Ведь понижают температуру, о чем мы в видео говорили, зачастую именно при заварке, для компенсации. Даже если заварили нормально и сделали масляные каналы вроде как схожие по диаметру со стоковыми, то все равно масло при пиковых нагрузках внутри перегревается, система охлаждения не вывозит, и вы получаете закоксовку. Если заварили теплообменник, давайте не только снижать температуру, корректировать термостат, но и глушить намертво форсунки. Пройдем полный путь переделки Астры в Солярис. Давайте поставим газ на машину, че уж!
Обратите внимание, мы снимаем без суфлера, на ходу, решая попутно множество текущих сервисных задач. А то все пристали к 3-м словам про температуру и масло, вырванным из контекста, мол, как ловко они поймали ведущего, давайте его оскорбим. Вы один из немногих критикующих, кто свою позицию хотя бы может сложить из слов в текст, чтобы можно было вести цивилизованный диалог.
Ещё как связана низкая t⁰ двигателя и образование нагара. На холодном моторе поезди , там с неисправным термостатом зимой -длительно ,и получишь нагар
Не ставьте заваренный теплообменник, возьмите у нас новый и будете у нас постоянным клиентом, качество теплообменника такое же как и фильтр который ты достал с него
Вы же взрослый человек и должны понимать, что видео смотрят не только в определённом городе, но и по всему СНГ и за его пределами. Поэтому говорить, что видос продаёт чьи-то услуги, как-то не объективно.
Поставил заварку, сварен правильно на стенде, температура программно снижена. Пока проблемы не вижу
Прокладки надоело менять.
Это вариант, если уверены в исполнителе на 100 процентов. Но опять же, на свой страх и риск
@@yauza-motorsКогда у него маслонасос словит клина, тогда он поставит теплообменник с радиатором
@@igoraleks-61 ну ну. Связь масло насоса с теплообменником где? Кстати в скором времени прокладку насоса менять буду, вот и погляжу.
@@возрастнойценз Уважаемый изучите пожалуйста такой термин как ТЕПЛООБМЕННИК и для чего он служит на автомобилях, а потом поймете какая связь маслонасоса с теплообменник ом, мне вам сейчас что либо объяснять нет смысла, не хочу просто сра..в комментариях...
Как же все боятся ответственности, просто капец. Лучше поставить дефектную деталь, которая через два-три года откинется со сто процентной вероятностью и свалить все на запчасть и производителя, чем разобраться с заваркой и ставить людям правильно заваренные теплообменники, чем заработать авторитет среди опелеводов. Но нет же лучше просто быть серой мышью на фоне всех остальных. И это касается не только опелей, у каждого авто производителем специально заложен конструктивный косяк, ведь зарабатываются деньги не на продаже авто, а на поставке запчастей к ним.
А про какой "сыромяжный" металл жигулевских болтов идёт речь?
Марку металла можно узнать?
Просто если ты купил у каких то цыган болты и они тебе вкрутили, что это от ваз это одно
Друзья, новое видео по замене сайлентблоков подрамника Opel Astra
ua-cam.com/video/5hJCvelO-fk/v-deo.html
В то время когда у меня был Шевроле Авео я даже представить не мог что его можно заварить. У автора есть сомнения по поводу такого ремонта. Производить ремонт два раза в день это нормально. Я менял все прокладки, фильтр, антифриз и масло два раза в день! Пока не купил новый комплект. Но и его надолго не хватило. А следствие этого всего замена свечей и модуля зажигания! Очень бюджетный ремонт.
Неужто греете открытым огнем прикипевшие гайки и шпильки выпускного коллектора? Да и как меняете три шпильки катализатора к приемной трубе глушителя, там так просто их не заменить. Подскажите, если это не тайное ноухау.
Заменить их в итоге не удалось, поставили по-старинке болт с гайкой.
Пробег был 200.000. Открутил все гайки лёгким движением руки, закручивались на медную смазку, всё.
Послушал таких же умников с сервиса, отдал 15к проехал 10к, все "только оригинал", опель опять обоссался.
Вам поставили шляпу на каком-то другом сервисе, а "умниками" вы называете нас. Все смешалось в доме Облонских 🙃
Заменить теплообменник в сборе, и установить между ним и коллектором, теплоотводящий экран.
Помогло
Прокладка дает течь только из-за перегрева или ещё какие-то есть факторы?
Влияет ли повышенное давление картерных газов?
Мембрана в клапанной крышке или направляющих клапанов, особенно на выпуске, или масляных колпачков?
Основная причина: естественный износ резины из-за высокой температуры двигателя.
Конечно, если у вас неисправен клапан квкг в клапанной крышке, то высокое давление картерных газов может стать причиной течи прокладок.
Высокое давление картерных газов убивает и хорошие прокладки. Ну, а если уже старые прокладки, то газы найдут слабое место.
Причем тут карьерные газы и давление в масляной магистрали, которое на холодную больше 5 атм. Как правило теплообменник течет из-за проведенных плоскостей, так как посредине нет стягивающих винтов. Этот инженерный просчет столько головной боли людям приносит.
Влияет выпуск которые и сушит температурой прокладки!
А что будет если оставить родной термостат на заваренном и ничего не шить?
Ничего не будет, просто температура масла будет немного выше. И прогреваться будет масло на холодном двигателе дольше незначительно.
@@yauza-motors спасибо за ответ🤝
так что не неси чушь про заваренный теплообменник,многие даже ездят на стоковых термостатах и прошивках и с паранитовыми прокладками под масляным насосом и кайфуют,чаще масло меняйте и все будет нормально,для этого мотора замена масла раз в 5-7к.
Говорят, что можно менять масло после каждой заправки
Все верно, 5-7 тыс км. Все тесты и лабораторные анализы выложенные на всех профильных форумах это подтверждают, после 6000 км масло ускоренно превращается в гуталин. Причем это касается любых моторных масел вне зависимости от цены.
смешно. но по расчету моточасов компа самой машины примерно так и получается , двигатель требователен к маслу или перестраховка производителей?@@yauza-motors
Я есжу вообще сейчас не течет вырезал из паронита и со старыми прокладками затянул 100тысяч нет проблем
Скиньте ссылку, где можно купить теплообменник
Брали через zzap. Многие утверждают, что за такую цену - паль. Может быть, а может и нет. Привёз клиент, утверждал, что орига.
Плюс ко всему тысяч 5 мастеру за замену и промывку системы
Кстати, насчёт промывки отдельная тема. Если мыть, то нейтральным к пластику нефрасом. Да и он, хреновато масло берет, поскольку помпа не может создать мощного потока жидкости.
В итоге все патрубки, которые столкнулись с эмульсией с течением времени изнутри начинают разваливаться. Процесс конечно зависит от того, насколько долго ездил автовладелец с пробитой прокладкой.
По-хорошему, систему нужно мыть хотя бы такими установками:
ua-cam.com/video/3tpLZg3TO2Y/v-deo.htmlsi=RpSIXe0AqHfXeQf0
Бред! 150 тыс. назад поставил себе заваренный теплообменник. Ни каких проблем.
Вот покажите, где у Вас здесь конструктивные аргументы?
Вы поставили зававенный теплообменник, слава богу, он оказался нормальным, не протёк. Возможно понизили температуру и снизили температуру включения вентилятора. Такое делают не только на Опелях. И это, как мы говорили, целиком ваш выбор.
Однако почему установка оригинала является "бредом"?
@@yauza-motors видео полно про заваренные теплообменники на опелях. Я ни чего не понижал, термостаты не менял, просто поставил заваренный теплообменник ( не просто заваренный , именно с умом сделанная варка). Езжу беды не знаю. Сейчас 315 тыс родного пробега, все как часы заводиться, циркулирует и т.д.
А бредом, я назвал Ваши суждения о заваренном теплообменнике, о том как вы про звуки какие-то в двигателе говорите.
Конечно, если брать такой теплообменник у кого попало, то да, и звуки и прочая ерунда вылезет. Но если человек понимает как все работает и модернизирует деталь улучшая её качество и работу, то это хаять не надо. А ваши прокладки каждый год менять не очень хочется. Тем более я это ранее делал сам.
@@user-hk8id5js9yу кого брал дай контакт пожалуйста
@@user-hk8id5js9yу кого заваривали теплообменник?
Здравствуйте, посоветуйте у гого вы брали такой Т. об.
Чёт я не понял , теплообменник и КПП , в чем связь.
Спасибо за замечание, заговорился и неверно сформулировал аналогию с ДВС, о чём говорилось чуть позже. Удалили этот фрагмент, чтобы не вводить никого в заблуждение.
Поменял на неоригинальный теплообменник с заменой прокладок всех. Года не прошло потекло наружу антифризом
Парнишка, ты несёшь чушь, отездил на заваренном теплообменнике 217 тысяч, все нормально, а нового хватает на 50 тысяч
Во-первых, замена детали на оригинал не чушь.
Во-вторых, ты не уловил суть видоса. Мы не говорим, что заваренный теплообменник плох. Мы говорим, что сервис не может нести ответственность за заваренный теплообменник. То есть, такую деталь ты ставишь на свой страх и риск и лучше это делать у того, кто такую деталь и произвёл. Если уж на то пошло, на драйве полно статей как про удачные заварки, так и про плохие.
@@yauza-motors у меня факты 217 тысяч, этим все сказано
Скажи ещё что шины спускают при заваренном теплообменнике
не подскажите где покупали заваренный теплообменник?🙂
@@yauza-motorsтермостат менял?
Доброго... шпильки и гайки номера напишите...)
Доброго!
077.470 Прокл приемной трубы
355.340 Прокл вып коллектора
258.038 гайки bosal 12шт
Шпилька 2454371 (849172) шпилька выпускного коллектора 9шт
55350607 шпилька приемной трубы 3шт
Гайки одинаковые на приемной трубе и выпускном коллекторе
Все Саламалейкум подскажите пожалуйста у меня опель астра Н мотор Z18XER сегодня заметил масло протекает хочу поставить заваренный теплообменник.Термостат у меня электронный и температура 105 вентилятора включается 108 градуса.Прошивка надо делать?Я из Казахстана у нас такой мастеров нету просто)подскажите пожалуйста
Добрый день!
- Если заварить теплообменник, желательно заменить термостат на 92 градуса.
- Если термостат менять не будете, то после заварки теплообменника прошивать не нужно.
- Если термостат будете менять, тогда потребуется прошивка работы включения вентиляторов или впаивание обманки резистора в цепь датчика
@@yauza-motors спасибо что ответили.Ничего прошивать не надо так?у меня стоит электронный термостата у него включается вентилятор на 108 градуса.Как я понял просто поставить теплообменника заваренный и все да?спасибо за совет бро
@@kami_tutorial да, все верно)
Добрый день. Прошивки не нужна, заваренный теплообменник поставил, термостат на 92 поставил и забыл на 100 тсч км.
Сразу говорю, это не оригинал! Это поддельный теплообменник!
Такую хрень несёт просто жесть,я сам заварил свой теплообменик сам снизил температуру и поставил доп радиатор на акпп и всё это работает уже 400 тысяч километров без сбоев и нареканий и заглушка под слив масла стоит,и где это вы нашли оригинал теплообменника за 5000 тысяч рублей это чистый Китай уже проверено оригинал стоит не меньше 15000
Просто жесть - это заварить себе теплообменник в сарае, и народу травить байки про 400 000 км. Да народ и так ездит на этих моторах по полмиллиона, их не задирает, просто раз в 100 ка меняя теплообменник на новый.
Недостаточно только снизить температуру, нужен и другая навесуха. Некоторые чуть ли не помпы меняют, если подходить ко всему с головой. И да, это выходит сильно дороже, чем заменить на новый оригинал пусть даже и за 20 ка за деталь.
6 лет на заваренном
Все замечательно
И никто туда больше не лазит, коробку ничего вам убить не сможет.
Не убедительно!
Заменили только радиатор теплообменника, новые прокладки, термостатина 92 градуса без перепрошивки, дополнительный щиток между пауком и теплообменником. Все ходит.
А что за щиток? Где его взять?
А теплообменник там сейчас только масло антифриз по отдельной трубке а на маленькую трубку заглушка
Не обязательно перепрошивать мозги, можно пойти другим путём. Есть датчик температуры, надо замерить его сопротивление при 90 град и при 100. Потом заколхозить параллельно с датчиком температуры резистор, чтобы датчик температуры показывал на 10 град больше настоящей температуры.
И тогда ничего не надо перепрошивать, термостат откроется раньше и вентилятор сработает раньше.
убери комментарий, не позорься. двигатель иногда имеет температуру 60, 0, -20 град.
Ставим новый теплообменник и защищаем его от адской температуры выпуска! Ходить будет намного дольше!
Подскажите как лучше защитить от температуры?
@@Opel952 Термоэкраном
А если термолентой@@Badabum66666
Брехня какая то, заварил теплообменник , поставил термостат на 92 градуса, и ничего не надо прошивать, и езди кайфуй,
Контора в плюсе😂😂😂😂
Родные прокладки такое себе, у меня через две недели с радиатора потекло.
В итоге поменял родные на комплект от элринг, пол года прошло - полет нормальный.
точно такие мы рекомендовали и ставили
Вы занижаете цену, чтоб поменять теплообменник на сто два года назад стоила 40тысяч
@@ВикторЛьвович если вы внимательно смотрели, мы сэкономили на закупке на Zzap. Если заказывать оригинал в сервисе, в авторуси или автоевро, то будет конечно дороже. Цены указаны на июнь 2023 года, сейчас подорожали.
Автор - учи мат часть по опелям, много заблуждений и домыслов.
Клапан который глушат - для слива масла из стакана во время замены фильтра. Если текущее масло не пугает при замене - можно глушить.
Можно ставить заварной теплообменник, и чипануть авто на нормальную для всех авто температуру, а не заводской кипятильник.
Ваш аргумент про температуру АКПП - ерунда, она и так слишком высокая и АКПП нужнается в охлаждении. 4 года опыта с отдельным радиатором АКПП и дитчиком температуры подтверждают мои слова.
Спасибо за комментарии. Одно дело, когда сам делаешь, а другое, когда готовишься и снимаешься, много инфы убегает. Стараемся быть точнее.
По закоксовыванию после снижения температуры говорит Бред ! Эксплуатирую с полноценным теплообменником (не заваренным) но термостат поменял и перепрошил. Двигатель чистый и перегрева нет. Разумеется масло как адекватный, меняю через 6-7 тысяч. 😂😂😂😂😂😂
Закоксовывание увеличивается, потому что температура в камере сгорания меняется. Приводить в противовес "точно такие же двигатели без теплообменников", работающих на пониженной температуре, некорректно. Там другие шатуны или вовсе другие поршни, соответсвенно и другой размер камеры сгорания. В том числе и другие настройки прошивки касаемо топливных карт.
Получается, мы одно лечим, температура снижается, пластиковые детали и всё, что вокруг перестает так испепеляться. Масло моторное работает дольше…
Но закоксовывание по краю поршня становится больше. Также немного возрастает расход топлива.
Если лезть в переборку, то на Опеле даже не желательно гбц проходить по плоскости, так как нет прокладок гбц увеличенного размера. Вообщем, удалить катализатор, поставить обманку на лямбду или прошивку с отключением второй лямбда, удалить теплообменник или хотя бы установить просто термостат на меньшую температуру и прошить работу включения вентиляторов не достаточно.
Инженеры заложили топливные карты. Инженеры заложили тепловые зазоры. Инженеры рассчитали ресурс двигателя.
Может, проще тогда при переборке двигателя поставить тот самый мотор и мозги от старого Опеля, где не было теплообменника ?
7 с работой замена на заваренный с оставлением старого. работает второй год без проблем, холодный термостат, прошивка 30к проехал.
Риск получить эмульсию в моторе товарищь сервисмен не считает.
Про понижение чушь. Маслу жить только легче будет.
А если темоэкран не делать от глушака прокладки опять потекут от температуры.
Скорее всего вы публикуете цену без учёта работы. 7 000-это только сам теплообменник. Есть лужейники за 4 000 с обменом. Работа по замене от 4 500 до 8 500 в зависимости от гаражный/не гаражный сервис.
По маслу мы уже отвечали в комментах, если интересно пробегитесь.
Ни один человек не жаловался на заваренный теплооменик, все ездят, забыв про него, если бы были какие-то проблемы, многие бы писали про его минусы
Фига себе вы придумали аргумент, и на нём же выстроились аргументацию😂
Теплообменники текут, включая хреново заваренные, и постов на том же драйве и форумах полно. И мы их меняем тоже.
@@yauza-motors 4 года проблем нет, все в итоге переходят на заваренный как ни крути
Теплообменник выполняет роль теплообмена, этим все сказано, можно дальше не углубляться.
400 тысяч движку, поменял один раз только прокладки, масло полезло наружу.
Я заварил уже этих теплообменников больше чем волос на жопе и все ездят и радуются 😂😂😂😂
А вы случайно не знаете, термостат надо обязательно менять?
Да хз какой там гудрон в коробке, у меня атфка какая то была залита в МЕХАНИКУ от завода
Заварил поставил и забыл☝️купил новый и катайся возле сервиса 😂😂😂
4 вариант. 1000 рублей за прокладки ростеко и прямые руки.
У меня нет теплообменника , что делать? С такой проблемой
Радоваться, наверное🤔
купить машину с теплообменником, и будут проблемы не переживай))
СТАВТЕ ЗА КОЛЕКТОРОМ АЛЮМИНЕВЫЙ ЭКРАН!!! ТЕПЛООБМЕННИК НАХОДИТСЯ МЕЖДУ ДВУХ ОГНЕЙ !!!
Здравствуйте. У меня шевроле авео т250 f14d4 движок
Переварилно теплобменник
А у меня проблема сильно греть движок булкуют бачок антифриз
А градус в рабочем состоянии около 90 показывает кто знает что проблема? Или был у кого-то?
Приветствуем!
Для начала нужно проверить крышку расширительного бачка, что она закручена.
Система где-то негерметична, не исключено пробитие теплообменника в месте сварки. Частая проблема - в шве лопается.
О рисках установки заваренных теплообменников как раз и видос.
Прокладка гбц прогорела, делов то.
Затраты один раз, а экономия на ремонтах и запчастях в будущем
Купил опель и ставь двс от приоры решение 😊
Конечно сервисы не будут советовать ставить заварку как они на нас зарабатывать будут
Удивительно только, как видос мог превратиться в съезд аргонщиков?
Дело все в том, что этот теплообменник не для охлаждения масла, а для его быстрого подогрева. Почитайте европейские экологические стандарты, включите голову (расположение под выпускным коллектором, где температура около 300-500, а порой и до 900 градусов). Неужели Вы думаете, что инженеры GM просто так поместили теплообменник, который, по Вашим словам, должен охлаждать масло, не на переднюю панель телевизора, чтобы он охлаждался, в том числе, набегающим потоком воздуха при движении автомобиля, а под самое горячее место на автомобиле-выпускной коллектор/катализатор. Подумайте над этим вопросом...
Вы абсолютно правы, на самом деле ведущий изначально проговорил эту мысль, но на монтаже решили её отрезать, поскольку и в сети, и даже среди наших механиков дебаты: теплообменник больше охлаждает или все-таки догревает. Просто позже, ввсказываясь по другому вопросу, он вскользь упомянул про охлаждение двигателя. Нужно было эту инфу тоже удалить, поскольку такая цитата ожидаемо сразу же вызвала вопросы и у вас.
в пользу вашей версии говорит и то что на нем нет ребер охлаждения - крышка гладкая. да и разница температур не велика , а вообще не проще ли было охладить увеличив радиатор.
Откуда таки ценники
ну видос как бы февральский. а у нас только официально уже двузначная инфляция.
Насчет дешевого оригинала - ZZap
Теплообменник в руках на видео - Luzar . На крышке фильтра и корпусе на оригинале есть надпись Hengst . Luzar потечет сразу . На своё авто заваренный не поставил бы , т.к. основное предназначение этой детали это охлаждение масла . И хоть какой ты туда термостат и прошивку поставь , охлаждаться масло уже так не будет . А как влияет температура на вязкость масла ?
Теплообменник не для охлаждения масла. Изучите сначала зачем он нужен и почему стоит рядом с коллектором
Уважаемый , та деталь , которую исключают при заваривании теплообменника называется МАСЛООХЛАДИТЕЛЬ .
@@ИгорьКурченковмасло охладитель рядом с коллектором который до 600 градусов накаливается?!
Вы ошиблись. Этот теплообменник для быстрого разогрева масла и антифриза поставлен.. для эконорм евро 4..
Посмотрите каталоги , название детали . Не хочу спорить и доказывать что то по устройству и принципу работы этого двс . Мне интересна эта тема , прочитал коменты и высказал своё мнение . Считаю что вносить изменения в конструкцию двигателя недопустимо для меня , т к я далеко не умнее немецких инжинеров .
Инженеров
Ахренеть вы её разобрали 😂 даже крышку сняли и радиаторы) развели чувака на бабки
Это делается для видео, чтобы всё было наглядно.
Машины под видосы мы ремонтируем за свой счёт, поскольку съёмки требуют больше времени, чем ремонт.
Те кто заваривают колхозники. А исполнители это вообще вредители, карма существует
1100 рублей прокладки эта вся цена работы(самому) набор торексов и головок магазин магнит 560 рублей. И всеесли лить правильный антифриз можно ездить 5 лет
Пять тысяч?что то сомнительно,знаю людеи брали на авито за пять,в красивои упаковке GM,более чем месяц никто не проездил
Владелец уже сообщил, что теплообменник который он привез, утверждая что это оригинал, скорее всего подделка.
@@yauza-motors Да похоже как раз тот слуаи
Дилетант.на американских моторах ваще нет теплообменника, он нужен для европейских норм, чтобы быстрее прогрелся двигатель.
Не пойму зачем использовать характерные слова из православной веры? (святейший зедзап, православно). Чтобы украсить свою речь? Для тех кому это не пустые слова может коробить и не забывайте об ответственность по закону РФ. Друг, просто не нужно этого делать и все.
Не нужно вырывать слова из контекста, никто никого не оскорблял и уж тем более не говорил ни слова о вере. С вашим подходом можно пол интернета перестрелять за мемы.
Дизелит в первые секунды клапан за генератором) причем тут клапана которые в ставкане))
Вот только всё это пи.....ш летом заменил новый в сборе теплообменик новый маслянный насос отдал кучу денег и что , январь и у меня снова проблеммы с ним и это не дешовые запчасти , а толку ноль у друга третий год стоит заваренный и ничего всё работает.
Да поменять на заваренный можно, главное знать, какой ставить, и чтобы человек был нормальный, поменял в случае чего. Ну и не такую дичь, что на картинке.
Второе. У вас могли быть допущены ошибки при установке. Например, когда болты теплообменника приварачивают на скорую руку гайковертом и его, чуть дать температуры, сразу перекашивает.
Мог быть поддельный теплообменник, некоторые утверждают, что, судя по цене, клиент нам в видео как раз привёз такой.
Очень много подводных камней в общем.
А где гарантия на ваз теплообменник
Если ЗЧ наша, то гарантия на ЗЧ один год, на работы - 6 месяцев. Если ЗЧ предоставлена клиентом, то гарантия только на работы - 6 месяцев.
Дубеющие прокладки😂. А новые не прорывает? Да там куча причин почему они текут.
Заваренный теплообменник мне встал 3500 всего а не 7000
У "американцев" система без теплообменника работает замечательно и никаких проблем... прошивка, либо "заварка" ...и проблем никаких нет...вы очень "вяло" втирание людям какую-то "дичь")))
Видос же не про то, что теплик - это мана небесная. Вопрос о том, что приезжают люди с текущими заваренным теплообменниками. А так то да, можно мотор поставить от американца (если найти такой на разборке от 2008 года) , но, судя по всему, это не бюджетное предприятие. А тащить из-за бугра сегодня такой двс будет стоить как полмашины пересобрать.
На озоне новый теплообменник 3000 руб.
Заварить! Все равно надежней получается.
Я оригинальный теплообменник поставил, заваривать даже мысли не было, а температуру двигателя снизил термостатом и грамотной прошивкой.
в приципе вариант, ведь прокладки приходят в негодность именно из-за перегрева узла. И не нужно тогда городить конструкцию с заваренным нечто.
согласен, но заваренный теплообменник дает 100% гарантию от протечки и смешивания@@yauza-motors
@@ВасилийСамойлов-л4х если он заварен нормально. И ставить тогда его нужно либо самостоятельно, либо там, где он был приобретен, чтобы они и дали гарантию на него.
Я тоже против заварки, друг, где прошивал мозги под 92, поделись.
@@ВасилийСамойлов-л4хТрубки которые идут к теплообменнику,там течь будет всё равно
Конечно теплообменник менять, ведь всё должно работать так, как задумано инженерами, а не так, как решил условный Вася из ближайшего гаража.
Тот обменник за 5к также как и фильтр в нем, может оказаться фуфлом, а оригинал дорого стоит.
Нормальные инженеры не поставили бы его за катализатором!
@@СергейКудряшов-в7сза катом он для более быстроготэ прогрева
Сколько эти инженеры мороки людям принесли, их за яйца повесить мало.
Человек делает акцент на замену нового теплообменника. Если вся заварят, мастера без работы останутся.
судя по активности сварщиков в комментах, работа нужна именно им)
Тема видоса не в том, что чья-то конкретная сварка это плохо. Вопрос стоит о рекламации, кому вы предъявите, если такой заваренный теплообменник прорвёт?
В случае с нами всё ясно, привез машину, ткнул буржуину в косяк, контора платит. А с гаражным заварщиком?
Везде свои минусы.
С этим прекрасным мотором не останутся. Кроме теплообменника есть же ещё отлетающие фазики, прокладка маслонасоса, клапанная крышка из под которой ссыт постоянно. А если масло уходило в антифриз, то ещё и патрубки на печку. Месяц назад лично любовался лужей антифриза на асфальте. Может мне конечно так повезло с машиной, но кровь она у меня пьёт все пять лет владения.
Закоксовка и зазоры это конечно из ряда сказок. Как раз закоксовка будет усиленной на повышенной температуре , когда масло уже выгорело.
Дружище, изучи такие же моторы без теплообменника. И ходят они долго и счастливо.
Ролик про моторы с теплообменником. Ничего плохого про сам мотор вообще не сказал