😊Молодец ЧЕЛ😊Как обоятельно разьяснил😊 Спасибо Уважаемый !!!!! У Вас есть возможность ! куда и за что подвесить !!!Спасибо за ваш труд в этой области радиоантенн......Есть 4 Дюр.трубки по 5 метров диаметр 20 миллиметров....Будте Здоровы Уважаемый........Спасибо.....
Вчера снова экспериментировал с антеннами. Местные сибишники используют антенны с вертикальной поляризацией, а мои антенны на десятку имеют горизонтальную. Вчера на скорую руку изготовил антенну Харченко с вертикальной поляризацией и поднял веревкой на сосну. Выигрыш составил 20 дб по сравнению с 5 элементами яги и антенной Харченко с горизонтальной поляризацией. То есть 3 ватами на эту антенну меня было слышно лучше чем на горизонтальную яги . Так же сравнил 5 элементов яги расположенную на высоте 6 м с горизонтальной Харченко расположенной выше 10 метров. На передачу меня слышат почти одинаково и по местности и на даль, но на прием на яги гораздо меньше шума, а сила полезного была одинакова. Виной тому низкая высота антенны и длинный кабель с некоторыми затуханиями длиной ~80м. Не смотря что его толщина была около 2 см он оказывает пагубное влияние, поскольку очень старый - с почерневшей оплеткой. Долго не мог определиться - какую антенну с вертикальной поляризацией выбрать. Главная проблема это неудобная запитка в боковую сторону рамки. Так же было неудобно и то, что все рамки с вертикальной поляризацией c требуемым низким сопротивлением и хорошим усилением(треугольники и прямоугольники) получаются вытянуты в ширину и их неудобно растягивать очень длинными оттяжками. Можно конечно четвертьволновый трансформатор применить в случае квадрата. Надо подумать. От вертикалов пока отказался - так как уже не раз убеждался что любая рамка эффективней чем 5/8. Разве что попробовать какой-нибудь коллинер замутить.
В эфир попал в 94ом году на си-би, да так и по сей день. С уверенностью могу сказать, что у вас хорошее место! И лес это здорово! Низкочастотные диапазоны - всё равно нет возможности подняться высоко и диаграммы направленности АЗИ! Лес не имеет большого поглощения. А на высокочастотные - поглощающая способность леса высока и искать "волшебную" конструкцию бессмысленно, нужно направить усилия на мачту (поднятие выше леса), это решение вопроса! На 27мгц 5/8 это один из лучших вариантов! Но выше леса.. Не надо "эфелевой" башни 2-3 бревна и метров 5 дюральки, на 5Вт до 50км а то и более без прохождения, проверено! Можно и один "хлыст" к двухэтажке на видео. ЗЫ. Второй раз смотрю этот ролик, первый - года 2 назад, но написать ответ раньше, не осенило 🙂 Удачи! 73
Перечитывал коментарии и заметил ответ спустя год. Спасибо! Сейчас времени мало - жизнь труднее стала. Не до мачт как то теперь. Двухэтажка та не высокая и шумы там больше. Крыша не доступна. Антенну Харченко с вертикальной поляризации пришлось демонтировать. Не с кем на нее работать стало по местност и к тому же был ураган и поломало много деревьев и антенны тоже порвало. Восстанавливать не стал.
Солнечная энергия для дома -Игорь-UR5HMM 2 часа назад Доброе времени суток все понятно и доходчиво спасибо за инфу по антеннам желаю успеха на этом поприще с уважением Игорь
Спасибо! Хорошо подтвердились собственные наблюдения. Аргументация не вызывает сомнений. С роликом: шнурок можно рогаткой закинуть, а нынче в "хозьмаге" отличные блоки продают (потом и "сдёрнуть" можно...). Ещё раз Спасибо.
Я живу в частном доме. Поставил первую антенну несколько дней назад. Инвертед ви на 40 м с высотой точки запитки 8.5м. Уже провел первые связи. На расстоянии около 1200 км в южном и восточном направлениях давали 5/8-5/9+10 на 30-35 ваттах. Пока из аппаратуры лишь самодельный трансивер Азов, купленный за 10 т.р. и измеритль Nissei RS-102.
Отлично! Я не сразу к сожалению ваше сообщение заметил. Поздравляю с началом! В последние дни прохождение улучшилось практически на все бэндах. Вчера на 40-ке вечером хорошо было слышно Канаду, Гаваи. На 10-ке и на СИ-БИ тоже прохождение было - там я слышал вечером Бразилию. Вы можете добавить диапазонов к своей антенне для более высокочастотных диапазонов или сделать другую антенну- для них - например рамочную (неплохо работают сдвоенные рамки - биквады и облонги, квадлонги). На ВЧ тоже интересно! Правда прохождение бывает в основном днем при условии активности солнышка. Сейчас конечно минимум солнечной активности и прохождение выше 17 метров радует нас не часто - но это на мой взгляд на самом деле интересно! Советую так же не пренебрегать и СИ БИ - в Европе огромная масса людей увлекаются СИ БИ и при первом появлении прохождения вы сразу кого-нибудь там услышите и даже проведете QSO. Обычно радиолюбители подтягиваются на 10-ку после того как обнаружат прохождение на СИ-БИ. В дальнейшем думаю вам понадобится кв усилитель с согласующим контуром (лучше ламповый)- для согласования с имеющимися антеннами на всех диапазонах. Или трансивер с антенным тюнером.
Спасибо большое за столь насыщенный ответ! На данный момент я продал трансивер Азов и КСВ-метр и купил Yaesu FT-891 и самодельный тюнер DM 2015. Антенна пока прежняя : диполь на 40 м, но благодаря тюнеру я теперь могу на ней работать на 20 ке. Ещё поставил грозоразрядник Diamond CA-35R. Сейчас занимаюсь решением проблемы помех, создаваемых соседу на спутниковое ТВ при работе на 40 м. Самодельный ФНЧ лишь частично помог, коллеги советуют попробовать намотать кабель к соседскому ресиверу на феррит...
Я бы посоветовал найти большое ферритовое кольцо - например от отклоняющих систем старых кинескопов и намотать на нем с десяток витков кабеля возле точки запитки антенны. (У меня на это ушло 4 метра кабеля) Затем нужно хорошо и правильно заземлить трансивер. Делать это советую толстым коаксиальным кабелем - оплетка и центральная жила которого соединены вместе в точе крепления к контуру заземления на улице. Дома же на корпус трансивера необходимо подключить лишь центральную жилу кабеля, а экран никуда не соединять. Правда все это лучше помогает при удалении трансивера от точки заземления на расстояния менее четверти волны - то есть если вы живете не высоте на верних этажах. Если всеже это так то следует применить устройство - "Исуственная земля" По сути это узкополосный перестраиваемый (с помощью катушки и конденсатора) четвертьволновый противовес поключенный к корпусу трансивера. Конечно надо стремиться что бы КСВ было всеже близко к 1це. Если вы полагаетесь на антенный тюнер трансивера то он врят ли способен полностью исключить излучения с оплетки кабеля - для этого его следовало бы расположить не в трансивере а в точке запити антенны. Или как вариант запитать антенну двухпроводной симметричной линией - которая как правило не излучает. Но многие пишут что такая запитка несколько снижает кпд всей антенны. Еще стоило бы заземлить аппаратуру соседа - у меня например со спутниковыми соседскими рессиверами нет такой проблемы - так как они не особо чувствительны к помехам (может у соседа и вовсе не тюнер виноват, а наводится помеха на дрянные соединительные шнуры идущие от тюнера на телик с не самым удачным унч.) Но у меня помеха как раз от таих тюнеров в которых примитивный импульсный блок питания работает как мощьный генератор помех. Боротьтся с этим бывает гораздо сложнее, так как скорее всего сосед пошлет вас подальше с вашими проблемами и не зачто не позволит приблежаться его любимому говно-тюнеру, который он не выключает день и ноч из розетки. И что обидно помешать такому тюнеро совершенно никакими средствами не удается - а свои собственные помехи не влияют на прием цифрового телевизионного сигнала. Помехи выражены преимущественно на кв . Излучает их обычно кабель идущий к тарелке и частично помехи распространяются через электросеть. Я к примеру ждал почти весь 2017 год пока такой тюнер у соседа (наверно уже заросший внутри мхом) наконец то выйдет из строя. Никакие мои предложения починить бесплатно его тюнер - не вразумили соседа. Он даже испытывавл гордость - что его тюнер способен заговнить каким-то радиолюбителям весь эфир при этом исправно принимаю спутниковые каналы.
Полезный опыт. Попробуйте также испытать антенну Loop Skywire. У самого шек в лесу. Также на роликах вешаю проволочные. Пробовал рогатки, не получилось закинуть на большую высоту. В результате все висит на высоте 12-15 метров. Если выше, то при ветре сильно качает деревья и ролики несправляются это компенсировать.
Я тоже пробовал рогатки и грузики что бы забросить их на ветви высоких сосен - но это годится лишь для походных антенн. Для подвеса проволочных антенн стационарного применения - надо иметь "когти". Для леса 15 м это не много - в поле на этой высоте результат будет лучше. Рамки конечно мне нравятся но не всегда большие рамки получается в лесу безпроблемно развесить - все задевает - деревья растут, роняют ветви или клонятся в разные стороны и антенна смещается - так что со временем провод может начать задевать соседние деревья - антенна перестает при этом быть эффективной. Ролики применяю только в верхней части для подъема антенны. Можно конечно и без них обойтись с помощью кольца.
Ролик очень хороший - огромное спасибо! Если в работе нужна многодиапазонная антенна, то советую DIAMOND W8010 (с траповыми катушками). Есть различные описания, как изготовить ее самому. Ее можно сделать также на все любительские КВ-диапазоны от 160 до 10 метров. Как ни странно, она удовлетворительно строится и на WARC-диапазоны. Мне нравится как дачный вариант для ограниченных площадей. С настройкой, конечно, придется немного побегать, но игра стоит свеч. Рекомендую. Жму руку.
Спасибо за комментарий! Траповая антенна - соглашусь - на самом деле единственный вариант для маленького участка - но в моем случае места много - а антенна с трапами все же уступает полноразмерным антеннам - да и в лесу поглощение от деревьев и так отрицательно влияет на антенну - так что лучше без трапов в лесу. А вот в поле трапами даже можно улучшить диаграмму для антенн с вертикальной поляризацией если высоты не достаточно - что обычное дело для низкочастотных диапазонов.
Рад - что видео оказалось для вас полезным! Если есть вопросы - пишите - возможно мне удастся подробнее на них ответить или даже сделать следующее видео.
если можно то покажите вашу радиорубку апаратуру и каких результатов достигли с такими антенами. хочу на даче сделать антени но ни как не определюсь дельту или инвертор или вертикал какой.
Радиорубки личной к сожалению у меня нет. Ютимся очень компактно на кухне в квартире. Но видео в дальнейшем сделаю пожалуй. Хотелось бы уточнить - для каких диапазонов понадобится сделать антенну и какие окружающие условия на даче (количество доступного пространства, поле - лес, наличие опоры в виде дерева и есть ли возможность установки достаточно высокой мачты (с подъемником или без), какой бюджет. Ну и главное цель - что вы хотели бы получить в итоге. Если это допустим достаточно популярный для начинающих и не только - диапазон 27 мГц (не требующий лицензии) - то для общения по местности, понадобится простая антенна с вертикальной поляризацией (какой либо фабричный вертикал или самодельная рамка - Харченко, биквад или DK7ZB), а для дальних связей желательно применять направленные антенны с горизонтальной поляризацией на высоте от одной длины волны (они будут заметно эффективней антенн с вертикальной поляризацией). Правда в последнее време прохождение на этом диапазоне достаточно редкое явление. Сейчас ведь минимум солнечной активности. Тем не менее с хорошей антенной возможна иногда кратовременная связь на расстояния 3000-4000 км в обеденное время с минимальными уровнями на грани слышимости. Благо что на этом диапазоне высокая активность и всегда в эфире кто-то присутствует в любой старне. Так что порой можно даже периодически прослушивая этот диапазон - оперативно оценить наличие и степень прохождения на вч диапазонах. На 28 мГц - соседнем радиолюбительском диапазоне - активность во много раз меньше и порой когда на 27 мгц диапазон "ожил", можно с удивлением заметить что на 28 совершенно нет станций. Радиолюбители не спешат туда перейти.
Если речь идет о низкочастотных диапазонах, то для местных или областных связей и зачастую для участия в "круглых столах" необходим диапазон 160 м. Для этого подойдет самая популярная антенна Inverted V (на низких высотах она является практически антенной зенитного излучения и поэтому очень хороша для связей на малые расстояния ). Естественно что поднять на высоту половины волны = 80 м врят ли кому из радистов удасться поднять любую антенну этого диапазона, поэтому здесь большинство антенн расположенных на недостаточной высоте будут излучать под высокими углами к горизонту. Рамки тоже популярны на 160 м и работают несколько лучше дипольных антенн, но поднимать их надо достаточно высоко (в силу их больших габаритов) - хотя бы нужно поднять высоко один угол рамки - для того чтобы был эффект по сравнению с дипольными антеннами - думаю на высоту около 30-40 метров. При отсутствии высоких опор - для дальних связей на 160 м самым оптимальным будет применение вертикалов (даже укороченных - у них даже при установке непосредственно на землю, достаточно прижатая ней диаграмма) но к их изготовлению приходится подходить достаточно серьезно.Требуется как минимум вертикал с длиной около 30 м имеющий как минимум с 10ток противовесов - естественно понадобится много места для их прокладки. Кроме того на прием желательно использование специальных приемных антенн таких как бевередж или флаги. А это тоже внушительные площади для антенн. Есть вариант с фазированием нескольких больших вертикалов или нескольких приемных антенн. Такие антенные системы очень хорошо работают, но требуют много места. Так что для антенн на дальние свяи здесь необходимы достаточно большие вложения. Примерно похожая ситуация и для диапазона 80 м.
А вот на 40 метров уже реально построить и даже без проблем приобрести направленные антены. Недавно вечером я здесь проводил связи с Японией на свой Inverted V. Правда у япоцев по 4-5 элементов яги + усилитель на киловат. На частоте была целая толпа желающих провести связь. В общем пришел к выводу что с учетом того что у многих хорошие антенны и киловаты - для комфорта нужен еще и такой усилитель на киловат или такая же антенна направленная. Иначе вам не дадут связаться в таких случаях находящиееся поблизости соотечественники. В общем такие монструозные антенны - это серьезные вложения. Конечно более дешевым вариантом будет изготовление направленнной антенны в виде двух или трех переключаемых проволочных рамок или диполей расположенных на достаточной высоте (не менее 20 м). Так же можно сфазировать несколько вертикалов - их длина получается не более 10 метров и изготовление получается в полне осуществимым. На 20ке и 15ке а так же и на 17м уже реально для каждого смастерить яги или 2х-3х элементные квадраты с дельтами. Купить еще проще. Мачту можно изготовить самостоятельно. Но опять все это не дешево. Вполне себе можно и на самую простую антенну связываться. На 20 ке в последнее время прохождение довольно часто - на 17 тоже бывает. Правда сейчас не шибко сильное прохождение - обычно чаще на дистанции от 3000 до 5000.
Да - больше пишу и комментирую последнее время. Хотя кое-что есть из задумок и для видео. Вот в последнее время проводил эксперемент - подключение к антенне Харченко с вертикальной поляризацией и расположенной на высоте 15 метров - параллельно низкорасположенной атенны 5 эл яги тоже с ветрикальной поляризацией (высота 3 метра) дает по приему и по передаче дополнительно усиление в 3 дб . Если порознь использовать эти антенны - то связь хуже. Харченко проигрывает 3 дб а яги уже сильно поигрывает из за малой высоты. Но вместе антенны работают лучше. Кабель причем к каждой антенне не подбирал по длинне.
@@radioforester Отлично👍 Я просто в радиолюбительстве чайник, но очень хочется слушать эфир на sdr приёмник и хочу кинуть витую пару с крыши девятиэтажки на невысокое здание, длиной ~40м. У меня вопрос насчёт согласующего устройства/балуна, как рассчитать его параметры? Может, есть какая-то специальная программа для этого? Заземление, как я понял, советуют делать на арматуру дома. Но ещё вроде бы нужен противовес. В каком месте антенны его нужно припаивать и какой длины? Казалось бы, детские вопросы, но нигде не могу найти ответы. Может, Вы подскажете) Заранее спасибо!
@@малыш-щ5у Да - расчитать все это можно - но сначала нужно знать что вы собираетесь слушать и на какой частоте, а заземление на арматуру попробоватьсделать можно и даже в качестве противовеса все это использовать тоже.
@@radioforester Да, извиняюсь, не уточнил. Для начала хотя бы 40, 80 и 160 м диапазон, но в идеале хочется захватить и средние волны, если это возможно в городе. В перспективе хочу собрать свой трансивер и получить позывной.
У нас тут кругом лес! От него никуда не деться. Все им закрыто! И тем более низкие углы к горизонту. Бывают конечно в лесу странности с приемом - как-то взял приемничек на средние волны и настроившись на любимую станцию решил пройтись по лесу - удивило что попадались маленькие зоны где прием аномально сильно улучшался или наоборот ухудшался, а иногда возникал какой то шум из помех. Это меня озадачило - при такой большой длины волны такие вот маленькие зоны в 2х2 метра! Может у кого-то есть объяснения тому?
Думаю для такой трассы 80 м оптимально будет в темное время, а в светлое пожалуй 40 м. Сейчас и в последующие несколько лет прохождене на более высокочастотных диапазонах будет плохим. Тем более для такого расстояния 900 -1000 км - это так же не очень подходит даже при на личии хорошего прохождения. На 160 м связь в ночное время будет вполне возможна - но антенна получится довольно габаритной и такое расстояние уже - предел для устойчивойи комфортной связи на этом диапазоне. Уровень помехздесь обычно больше чем на других, но зато там слабая активность и мало станций. Так что иногда этот диапазон выручает если на 80 и на 40 м все битком станциями забито.
"А что, так можно было?" Именно этот вопрос приходит на ум, когда человек просто лезет на корабельную сосну на высоту 20 метров. Теперь и сам подумываю, но высоты боюсь.
@@radioforester А, как в анекдоте: - Американцы слетали на Луну, а мы должны слетать на Солнце. - Так сгорим же! - Вы думаете в политбюро дураки сидят? Ночью полетите! Я правильно понял, что именно в глубине леса происходит установка? Я стараюсь на опушке развешивать, чтобы хоть с одной стороны поле было.
@@Telegraph_Road да - вы правильно поняли - это не совсем опушка - метров 40 до нее - но поляны большой нет просто дом в этом месте стоит а потом огородик и снова лес. На опушке было бы лучше конечно. Лезть кудато далеко на верх всегда не приятно. А если ветерок подует - то становится совсем не по себе - вцепишся в ствол и мотаешся с ним туда сюда и думаешь, а вдруг ствол сейчас отломится - бывает же такое - и полетиш с ним вниз последний раз. Летом смола из ствола сочится - прилипает одежда - зимой получше с этим, но холодновато и ствол местами скользкой немного. Нужно быть в форме если лезешь на сосну - после этого мышцы даже болят. А если 100 кг набрал то совсем тяжко на макушку лезть. Но туда не лазил - там тонкая она уже и сломаться может запросто. А когти уже не цепляются. Бывает что можно без- когтей по сучкам залезть но это не часто в моем месте встречается. Большинство сосен очень толсты даже для готей. Слыхивал как некотырые сумашедшие любители радио у нас в области не только на макушку залазили но еще затаскивали туда слегу метров на 10 чтобы преподнятьее над сосной. Не верится. Но кто его знает?
с такими мачтами соснами в 35 метров проблем с радиосвязью не должно быть, вы просто выбрали не тот диапазон (СИ БИ), 3 элемента яги на 14 Мгц на макушке сосны откроют вам весь мир. На 28 Мгц прохождение пока отсутствует...
На самом деле все не так. Антенны простенькие на 14 мгц и другие бэнды есть. Речь не идет о выборе диапазона для самой дальней связи - просто я эксперементирую на всех диапазонах и сейчас провожу эксперементы с высокрочастотной частью кв диапазона и делюсь наблюдениями. А строить направленную антенну на 20 или 40 м диапазон для меня уже затруднительно. Продолжаю проводить эксперименты из леса на десятке. И вот что происходит - началось сокодвижение в деревьях и связь сильно просела на си-би с антеннами вертикальной поляризации. Более месяца назад я изготовил еще 5 элементов яги с вертикальной поляризацией - 4 м над землей. Так же до этого была изготовлена антенна Харченко на высоте более 15 м. Обе антенны работали почти одинаково на дистанции 100 км в холмистой и лесистой местности но на пять элементов прием кпо баллам был чуть меньше из за низкой высоты, но сигнал -шум соотношение лучше. Связь на 5 элементов яги с горизонтальной поляризацией была на уровне этих же антенн. Нот по прошествии двух месяцев - сейчас связь стала возможна лишь на яги с горизонтальной поляризацией - вертикальная стала проигрывать на 2 балла. - Почему СИ-БИ и 28 мгц - потому что здесь нет прохождения и поэтому удобно тестировать антенны и кроме того они получаются меньше в размерах чем на другие кв бэнды. Так же на СИ БИ есть некоторая активность радистов в местном эфире что нужно для тестов. - Кроме того - установить направленную антенну на макушку сосны - не реально - туда залезть то сложно не говоря уже о размещении антенн. - Вывод - не смотря на кажущиеся преимущества леса для размещения антенн - нужно учитывать что есть и негативное влияние плотного леса на антенны. Отдельно стоящее дерево в поле будет предпочтительнее для этого - но ветер раскачивать будет его гораздо сильнее и молнии будут попадать чаще. Кстати такие деревья в поле - редкость.
@@radioforester да я вас понимаю, сам живу среди корабельных сосен, практически в заповеднике, пришлось свой трайбэндер поднимать над лесом на мачте 30 м. Время не стал тратить на эксперименты, сделал и работаю в удовольствие, чего и вам желаю. 73, de RN3QBG.
@@СергейВладимирович-м1л у меня многие сосны толщиной с метр и высотой 35 м - так что придется 40 м мачту ставить но это для меня очень дорого и сложно
Конечно так не вгоняют в резонанс - я так тоже не делаю - но так иногда согласуют если сопротивление антенны получилось несколько иное чем 50 ом - и это получается согласование трансформатором на кабеле. Зачастую на нч бэндах уже нельзя раздвигать или сдвигать полотна инверьтед V из за малой высоты и отсутствия такой возможности - тогда годится и такой способ согласования.
Хороший обзор, много полезного, однако есть пара замечаний. Тащить в лес когти, страховочный пояс, 7-метровую лесницу и прочее альп. снаряжение??? Нет уж, лучше рогатка. В Вашем случае логичнее этот ролик было бы назвать "Антенны на даче в условиях леса". При частом подъеме и спуске антенн (например при настройке) возможно соскакивание шнура со шкива и попадание его между щечкой и шкивом и заклинивание его. Для предотвращения подобной ситуации вместо ролика я применяю обычный карабин. Трение не намного выше, чем с роликом. Да, и в 16:43 фотография С.Я. Сатановского, а фото DK7ZB здесь www.qrz.ru/db/DK7ZB или здесь www.qsl.net/dk7zb/start1.htm. А в остальном спасибо за хороший ролик! 73!
Спасибо за замечания! С фотографией на самом деле попутал каким то странным образом - что удивительно эти люди похожи я сразу и не приметел подмену - яндекс мне такое фото выдал зачем-то, когда я позывной dk7zb забил. Мне показалось что именно на данной фотографии dk7zb Мартин Штаер выглядит более актуально на данный момент времени. Пришлось вырезать "автора" из видео на скорую руку. Конечно еще и моя старинная камера выдала неважное качество видео. Поэтому картинка в видео не важная.Но тем не менее постарался как мог. Шкив на самом деле закусывает шнур - особенно если шнур тонкий - в этом случае он слетает со шкива и его закусывает между его боковиной и рамой ролика. Но у меня такого не случалось 6 милиметровым шнуром. Тему пожалуй надо было назвать антенны у дома в лесных условиях. Я тут живу стационарно и постоянно. К сожалению это место не самое лучшее для антенн. Об этом и как с этим бороться и есть мой рассказ.
Ну это Вы "капризничаете"! :-) Мне бы такие условия на даче! В городе нет доступа на крышу для установки антенны, на даче рядом с участком ЛЭП проходит, фонит сильно. Остается только работа в полевых условиях. А у Вас перед домом такие готовые "мачты" растут! 73!
Эти мачты все экранируют - особенно на вч бэндах - да и залезть на них задача не простая - а раскачиваются - а-яй как! Провода путаются за сучья и рвутся. Не смотря на то что деревья высокие - эффективная высота антенны из за них получается не такая высокая. Помех тоже хватает от соседей. Достаточно несколько спутниковых тюнеров c фонящим БП и т.п. что бы изгадить весь эфир на нч бэндах. Так же в 350 метрах находится молоко-заводик - оттуда фонит по страшному на нч. На деревья пришлось лезть опять же из за соседей - яги поставил в 80 метрах от дома опять же из за них. Еще вокруг дома паутина проводов которые пагубно влияют на антенну. В общем задача по установке антенн усложнилась и вылилась в не хилые затраты - которые в наших трудных экономических условиях просто душат.
Так точно Иван - согласен с вами - для проводки лучше одножильный! - А если серьезно - то многожильный провод все же годится для антенн и даже в изоляции. Преимущество в том что он гибкий. Недостаток в том что он быстрее окисляется и тем самым чернеет. Особенно неприятен момент когда влага попадает под изоляцию. Такое я видел сам - медные жилы в данном месте почернели и даже стали более хрупкими. Но влага проникала локально в нескольких участках а в остальных местах медь даже блестит. Так что для эксперементов и выездных антенн сгодится. Так же недавно проводил эксперементы с биквадом и выяснил что многожильный провод ПВ-3 сечением 6 мм2 имеет в изоляции коэффициэнт укорочения ~ 4.5% - Это довольно не удобно для реализации сложных антенн изготавливаемых из проводов разного сечения по файлам моделей из манны . Если не снять изоляцию резонанс уплывет на 1-2 мгц вниз. Кроме того - провод из разных партий может иметь разный коэффициэнт укорочения и определять его каждый раз на практике будет не очень экономично.
да - гвозди наверно жестоко - как это вам показалось - но вы предложите другой способ в такой ситуации? Чем зафиксировать внизу веревки поднимающие антенну?
У меня просто альпинистская привычка: ничего не оставлять после себя на рельефе. Короче, не важно. Да, а где можно ознакомиться поточнее с конструкцией вашей рамочной антенны?
@@valerylemzikov6421 дык она не моя - зигзагообразная Харченко или биквад или квадлонг- очень популярная антенна во всем мире - скажу лишь что это две рамки впараллель в виде цыфры 8 - стороны импровизированных квадратов из элетропровода в изоляции у классической антенны Харченко по 2.86 м для си би а для 28 мгц по 2,80 - вот и весь секрет. Ну а гвозди с низу нужны лишь что бы подвязать веревку и зафиксировать антенну на нужной высоте - что бы антенна не упала. Кроме того я в лесу стационарно сижу.
Собственно говоря на деревьях антенны и находятся если вы посмотрите в видео. Конечно к макушке сосны чего-то прикрепить и тем более поставить туда например яги не получится, но к стволу ниже кроны прикрепить что-то в общем-то реально. Тем не менее в густом лесу наблюдается снижение эффективности антенны из за некоторого поглощения излучения деревьями. На открытой местности такие же антенны и на той же высоте работают лучше.
😊Молодец ЧЕЛ😊Как обоятельно разьяснил😊 Спасибо Уважаемый !!!!! У Вас есть возможность ! куда и за что подвесить !!!Спасибо за ваш труд в этой области радиоантенн......Есть 4 Дюр.трубки по 5 метров диаметр 20 миллиметров....Будте Здоровы Уважаемый........Спасибо.....
Вчера снова экспериментировал с антеннами. Местные сибишники используют антенны с вертикальной поляризацией, а мои антенны на десятку имеют горизонтальную. Вчера на скорую руку изготовил антенну Харченко с вертикальной поляризацией и поднял веревкой на сосну. Выигрыш составил 20 дб по сравнению с 5 элементами яги и антенной Харченко с горизонтальной поляризацией. То есть 3 ватами на эту антенну меня было слышно лучше чем на горизонтальную яги .
Так же сравнил 5 элементов яги расположенную на высоте 6 м с горизонтальной Харченко расположенной выше 10 метров. На передачу меня слышат почти одинаково и по местности и на даль, но на прием на яги гораздо меньше шума, а сила полезного была одинакова. Виной тому низкая высота антенны и длинный кабель с некоторыми затуханиями длиной ~80м. Не смотря что его толщина была около 2 см он оказывает пагубное влияние, поскольку очень старый - с почерневшей оплеткой.
Долго не мог определиться - какую антенну с вертикальной поляризацией выбрать. Главная проблема это неудобная запитка в боковую сторону рамки. Так же было неудобно и то, что все рамки с вертикальной поляризацией c требуемым низким сопротивлением и хорошим усилением(треугольники и прямоугольники) получаются вытянуты в ширину и их неудобно растягивать очень длинными оттяжками. Можно конечно четвертьволновый трансформатор применить в случае квадрата. Надо подумать. От вертикалов пока отказался - так как уже не раз убеждался что любая рамка эффективней чем 5/8. Разве что попробовать какой-нибудь коллинер замутить.
Мысли в слух.....дерзайте, работа покажет.
В эфир попал в 94ом году на си-би, да так и по сей день. С уверенностью могу сказать, что у вас хорошее место! И лес это здорово! Низкочастотные диапазоны - всё равно нет возможности подняться высоко и диаграммы направленности АЗИ! Лес не имеет большого поглощения. А на высокочастотные - поглощающая способность леса высока и искать "волшебную" конструкцию бессмысленно, нужно направить усилия на мачту (поднятие выше леса), это решение вопроса! На 27мгц 5/8 это один из лучших вариантов! Но выше леса.. Не надо "эфелевой" башни 2-3 бревна и метров 5 дюральки, на 5Вт до 50км а то и более без прохождения, проверено! Можно и один "хлыст" к двухэтажке на видео.
ЗЫ. Второй раз смотрю этот ролик, первый - года 2 назад, но написать ответ раньше, не осенило 🙂 Удачи! 73
Перечитывал коментарии и заметил ответ спустя год. Спасибо! Сейчас времени мало - жизнь труднее стала. Не до мачт как то теперь. Двухэтажка та не высокая и шумы там больше. Крыша не доступна. Антенну Харченко с вертикальной поляризации пришлось демонтировать. Не с кем на нее работать стало по местност и к тому же был ураган и поломало много деревьев и антенны тоже порвало. Восстанавливать не стал.
Солнечная энергия для дома -Игорь-UR5HMM
2 часа назад
Доброе времени суток все понятно и доходчиво спасибо за инфу по антеннам желаю успеха на этом поприще с уважением Игорь
Спасибо Игорь! Еще кстати можно и другие видео на канале просмотреть по антеннам - может что-то заинтересует еще.
Благодарю за видео! 73!
Hallo mein Freund
Habe dich abonniert
13 Charly Bravo
Hallo! Danke!
подгибание полотен при настройке, даже изолированного провода так же как и отрезание, укорачивает антенну одинаково. Проверено на практике.
Я не против подгибания но тогда только точные размеры без подгибания не совсем ясные получаются.
Спасибо за информацию и видео.
Пожалуйста - на здоровье. Недавно создал еще одно видео - возможно оно тоже будет интересно.
Спасибо! Хорошо подтвердились собственные наблюдения. Аргументация не вызывает сомнений. С роликом: шнурок можно рогаткой закинуть, а нынче в "хозьмаге" отличные блоки продают (потом и "сдёрнуть" можно...). Ещё раз Спасибо.
Здравствуйте. Очень полезное и интересное видео. Особенно мне как новичку, занимающемуся изготовлением первой антенны на КВ. Дмитрий Химки R2DRX
Спасибо за отзыв! Думаю что некоторый изложенный опыт будет полезен как раз для начинающих строительство бюджетных антенн.
Я живу в частном доме. Поставил первую антенну несколько дней назад. Инвертед ви на 40 м с высотой точки запитки 8.5м. Уже провел первые связи. На расстоянии около 1200 км в южном и восточном направлениях давали 5/8-5/9+10 на 30-35 ваттах. Пока из аппаратуры лишь самодельный трансивер Азов, купленный за 10 т.р. и измеритль Nissei RS-102.
Отлично! Я не сразу к сожалению ваше сообщение заметил. Поздравляю с началом!
В последние дни прохождение улучшилось практически на все бэндах. Вчера на 40-ке вечером хорошо было слышно Канаду, Гаваи. На 10-ке и на СИ-БИ тоже прохождение было - там я слышал вечером Бразилию. Вы можете добавить диапазонов к своей антенне для более высокочастотных диапазонов или сделать другую антенну- для них - например рамочную (неплохо работают сдвоенные рамки - биквады и облонги, квадлонги). На ВЧ тоже интересно! Правда прохождение бывает в основном днем при условии активности солнышка. Сейчас конечно минимум солнечной активности и прохождение выше 17 метров радует нас не часто - но это на мой взгляд на самом деле интересно! Советую так же не пренебрегать и СИ БИ - в Европе огромная масса людей увлекаются СИ БИ и при первом появлении прохождения вы сразу кого-нибудь там услышите и даже проведете QSO. Обычно радиолюбители подтягиваются на 10-ку после того как обнаружат прохождение на СИ-БИ.
В дальнейшем думаю вам понадобится кв усилитель с согласующим контуром (лучше ламповый)- для согласования с имеющимися антеннами на всех диапазонах. Или трансивер с антенным тюнером.
Спасибо большое за столь насыщенный ответ! На данный момент я продал трансивер Азов и КСВ-метр и купил Yaesu FT-891 и самодельный тюнер DM 2015. Антенна пока прежняя : диполь на 40 м, но благодаря тюнеру я теперь могу на ней работать на 20 ке. Ещё поставил грозоразрядник Diamond CA-35R. Сейчас занимаюсь решением проблемы помех, создаваемых соседу на спутниковое ТВ при работе на 40 м. Самодельный ФНЧ лишь частично помог, коллеги советуют попробовать намотать кабель к соседскому ресиверу на феррит...
Я бы посоветовал найти большое ферритовое кольцо - например от отклоняющих систем старых кинескопов и намотать на нем с десяток витков кабеля возле точки запитки антенны. (У меня на это ушло 4 метра кабеля)
Затем нужно хорошо и правильно заземлить трансивер. Делать это советую толстым коаксиальным кабелем - оплетка и центральная жила которого соединены вместе в точе крепления к контуру заземления на улице. Дома же на корпус трансивера необходимо подключить лишь центральную жилу кабеля, а экран никуда не соединять. Правда все это лучше помогает при удалении трансивера от точки заземления на расстояния менее четверти волны - то есть если вы живете не высоте на верних этажах. Если всеже это так то следует применить устройство - "Исуственная земля" По сути это узкополосный перестраиваемый (с помощью катушки и конденсатора) четвертьволновый противовес поключенный к корпусу трансивера.
Конечно надо стремиться что бы КСВ было всеже близко к 1це. Если вы полагаетесь на антенный тюнер трансивера то он врят ли способен полностью исключить излучения с оплетки кабеля - для этого его следовало бы расположить не в трансивере а в точке запити антенны. Или как вариант запитать антенну двухпроводной симметричной линией - которая как правило не излучает. Но многие пишут что такая запитка несколько снижает кпд всей антенны.
Еще стоило бы заземлить аппаратуру соседа - у меня например со спутниковыми соседскими рессиверами нет такой проблемы - так как они не особо чувствительны к помехам (может у соседа и вовсе не тюнер виноват, а наводится помеха на дрянные соединительные шнуры идущие от тюнера на телик с не самым удачным унч.) Но у меня помеха как раз от таих тюнеров в которых примитивный импульсный блок питания работает как мощьный генератор помех. Боротьтся с этим бывает гораздо сложнее, так как скорее всего сосед пошлет вас подальше с вашими проблемами и не зачто не позволит приблежаться его любимому говно-тюнеру, который он не выключает день и ноч из розетки. И что обидно помешать такому тюнеро совершенно никакими средствами не удается - а свои собственные помехи не влияют на прием цифрового телевизионного сигнала. Помехи выражены преимущественно на кв . Излучает их обычно кабель идущий к тарелке и частично помехи распространяются через электросеть.
Я к примеру ждал почти весь 2017 год пока такой тюнер у соседа (наверно уже заросший внутри мхом) наконец то выйдет из строя. Никакие мои предложения починить бесплатно его тюнер - не вразумили соседа.
Он даже испытывавл гордость - что его тюнер способен заговнить каким-то радиолюбителям весь эфир при этом исправно принимаю спутниковые каналы.
Thank you ! 73!
NT2DR
Полезный опыт. Попробуйте также испытать антенну Loop Skywire. У самого шек в лесу. Также на роликах вешаю проволочные. Пробовал рогатки, не получилось закинуть на большую высоту. В результате все висит на высоте 12-15 метров. Если выше, то при ветре сильно качает деревья и ролики несправляются это компенсировать.
Я тоже пробовал рогатки и грузики что бы забросить их на ветви высоких сосен - но это годится лишь для походных антенн. Для подвеса проволочных антенн стационарного применения - надо иметь "когти". Для леса 15 м это не много - в поле на этой высоте результат будет лучше. Рамки конечно мне нравятся но не всегда большие рамки получается в лесу безпроблемно развесить - все задевает - деревья растут, роняют ветви или клонятся в разные стороны и антенна смещается - так что со временем провод может начать задевать соседние деревья - антенна перестает при этом быть эффективной. Ролики применяю только в верхней части для подъема антенны. Можно конечно и без них обойтись с помощью кольца.
правильное видео и хорошо снятое, спасибо.
Приветствую!!! Хорошее видео. Я конечно против полёвки, но в лесу можно временно использовать......... За видео спасибо......
Пожалуйста! На 160 полевка работает не плохо кастати - на 40 и выше наверно не желательно
Спасибо!
пожалуйста - можете и другие видео посмотреть - там тоже возможно что то найдете для себя
Ролик очень хороший - огромное спасибо! Если в работе нужна многодиапазонная антенна, то советую DIAMOND W8010 (с траповыми катушками). Есть различные описания, как изготовить ее самому. Ее можно сделать также на все любительские КВ-диапазоны от 160 до 10 метров. Как ни странно, она удовлетворительно строится и на WARC-диапазоны. Мне нравится как дачный вариант для ограниченных площадей. С настройкой, конечно, придется немного побегать, но игра стоит свеч. Рекомендую. Жму руку.
Спасибо за комментарий! Траповая антенна - соглашусь - на самом деле единственный вариант для маленького участка - но в моем случае места много - а антенна с трапами все же уступает полноразмерным антеннам - да и в лесу поглощение от деревьев и так отрицательно влияет на антенну - так что лучше без трапов в лесу. А вот в поле трапами даже можно улучшить диаграмму для антенн с вертикальной поляризацией если высоты не достаточно - что обычное дело для низкочастотных диапазонов.
спасибо !
Рад - что видео оказалось для вас полезным! Если есть вопросы - пишите - возможно мне удастся подробнее на них ответить или даже сделать следующее видео.
если можно то покажите вашу радиорубку апаратуру и каких результатов достигли с такими антенами. хочу на даче сделать антени но ни как не определюсь дельту или инвертор или вертикал какой.
Радиорубки личной к сожалению у меня нет. Ютимся очень компактно на кухне в квартире. Но видео в дальнейшем сделаю пожалуй.
Хотелось бы уточнить - для каких диапазонов понадобится сделать антенну и какие окружающие условия на даче (количество доступного пространства, поле - лес, наличие опоры в виде дерева и есть ли возможность установки достаточно высокой мачты (с подъемником или без), какой бюджет. Ну и главное цель - что вы хотели бы получить в итоге.
Если это допустим достаточно популярный для начинающих и не только - диапазон 27 мГц (не требующий лицензии) - то для общения по местности, понадобится простая антенна с вертикальной поляризацией (какой либо фабричный вертикал или самодельная рамка - Харченко, биквад или DK7ZB), а для дальних связей желательно применять направленные антенны с горизонтальной поляризацией на высоте от одной длины волны (они будут заметно эффективней антенн с вертикальной поляризацией). Правда в последнее време прохождение на этом диапазоне достаточно редкое явление. Сейчас ведь минимум солнечной активности. Тем не менее с хорошей антенной возможна иногда кратовременная связь на расстояния 3000-4000 км в обеденное время с минимальными уровнями на грани слышимости. Благо что на этом диапазоне высокая активность и всегда в эфире кто-то присутствует в любой старне. Так что порой можно даже периодически прослушивая этот диапазон - оперативно оценить наличие и степень прохождения на вч диапазонах.
На 28 мГц - соседнем радиолюбительском диапазоне - активность во много раз меньше и порой когда на 27 мгц диапазон "ожил", можно с удивлением заметить что на 28 совершенно нет станций. Радиолюбители не спешат туда перейти.
Если
речь идет о низкочастотных диапазонах, то для местных или областных связей и
зачастую для участия в "круглых столах" необходим диапазон 160 м. Для
этого подойдет самая популярная антенна Inverted V (на низких высотах она
является практически антенной зенитного излучения и поэтому очень хороша для связей
на малые расстояния ). Естественно что поднять на высоту половины волны = 80 м
врят ли кому из радистов удасться поднять любую антенну этого диапазона,
поэтому здесь большинство антенн расположенных на недостаточной высоте будут
излучать под высокими углами к горизонту. Рамки тоже популярны на 160 м и
работают несколько лучше дипольных антенн, но поднимать их надо достаточно
высоко (в силу их больших габаритов) - хотя бы нужно поднять высоко один угол
рамки - для того чтобы был эффект по сравнению с дипольными антеннами - думаю
на высоту около 30-40 метров. При отсутствии высоких опор - для дальних связей
на 160 м самым оптимальным будет применение вертикалов (даже укороченных - у
них даже при установке непосредственно на землю, достаточно прижатая ней
диаграмма) но к их изготовлению приходится подходить достаточно
серьезно.Требуется как минимум вертикал с длиной около 30 м имеющий как минимум
с 10ток противовесов - естественно понадобится много места для их прокладки.
Кроме того на прием желательно использование специальных приемных антенн таких
как бевередж или флаги. А это тоже внушительные площади для антенн. Есть
вариант с фазированием нескольких больших вертикалов или нескольких приемных
антенн. Такие антенные системы очень хорошо работают, но требуют много места.
Так что для антенн на дальние свяи здесь необходимы достаточно большие
вложения.
Примерно похожая ситуация и для диапазона 80 м.
А вот
на 40 метров уже реально построить и даже без проблем приобрести направленные
антены. Недавно вечером я здесь проводил связи с Японией на свой Inverted V.
Правда у япоцев по 4-5 элементов яги + усилитель на киловат. На частоте была
целая толпа желающих провести связь. В общем пришел к выводу что с учетом того
что у многих хорошие антенны и киловаты - для комфорта нужен еще и такой
усилитель на киловат или такая же антенна направленная. Иначе вам не дадут связаться в таких случаях находящиееся поблизости соотечественники.
В общем такие монструозные антенны - это серьезные вложения.
Конечно более дешевым вариантом будет изготовление направленнной антенны в виде двух или трех переключаемых проволочных рамок или диполей расположенных на достаточной высоте (не менее 20 м). Так же можно сфазировать несколько вертикалов - их длина получается не более 10 метров и изготовление получается в полне осуществимым.
На 20ке и 15ке а так же и на 17м уже реально для каждого смастерить яги или
2х-3х элементные квадраты с дельтами. Купить еще проще. Мачту можно изготовить
самостоятельно. Но опять все это не дешево. Вполне себе можно и на самую
простую антенну связываться. На 20 ке в последнее время прохождение довольно
часто - на 17 тоже бывает. Правда сейчас не шибко сильное прохождение - обычно
чаще на дистанции от 3000 до 5000.
С бутылкой интересное решение!
Полезные вещи рассказываете! Жаль, не снимаете новые видео.
Да - больше пишу и комментирую последнее время. Хотя кое-что есть из задумок и для видео. Вот в последнее время проводил эксперемент - подключение к антенне Харченко с вертикальной поляризацией и расположенной на высоте 15 метров - параллельно низкорасположенной атенны 5 эл яги тоже с ветрикальной поляризацией (высота 3 метра) дает по приему и по передаче дополнительно усиление в 3 дб . Если порознь использовать эти антенны - то связь хуже. Харченко проигрывает 3 дб а яги уже сильно поигрывает из за малой высоты. Но вместе антенны работают лучше. Кабель причем к каждой антенне не подбирал по длинне.
Все! Новое видео уже в эфире! Ваш отзыв повлиял на это.
@@radioforester Отлично👍
Я просто в радиолюбительстве чайник, но очень хочется слушать эфир на sdr приёмник и хочу кинуть витую пару с крыши девятиэтажки на невысокое здание, длиной ~40м. У меня вопрос насчёт согласующего устройства/балуна, как рассчитать его параметры? Может, есть какая-то специальная программа для этого? Заземление, как я понял, советуют делать на арматуру дома. Но ещё вроде бы нужен противовес. В каком месте антенны его нужно припаивать и какой длины? Казалось бы, детские вопросы, но нигде не могу найти ответы. Может, Вы подскажете)
Заранее спасибо!
@@малыш-щ5у Да - расчитать все это можно - но сначала нужно знать что вы собираетесь слушать и на какой частоте, а заземление на арматуру попробоватьсделать можно и даже в качестве противовеса все это использовать тоже.
@@radioforester Да, извиняюсь, не уточнил. Для начала хотя бы 40, 80 и 160 м диапазон, но в идеале хочется захватить и средние волны, если это возможно в городе.
В перспективе хочу собрать свой трансивер и получить позывной.
отличное видео!лайк+подписка
Рад что пригодилось!
@@radioforester сам любитель работать из лесу)))
У нас тут кругом лес! От него никуда не деться. Все им закрыто! И тем более низкие углы к горизонту. Бывают конечно в лесу странности с приемом - как-то взял приемничек на средние волны и настроившись на любимую станцию решил пройтись по лесу - удивило что попадались маленькие зоны где прием аномально сильно улучшался или наоборот ухудшался, а иногда возникал какой то шум из помех. Это меня озадачило - при такой большой длины волны такие вот маленькие зоны в 2х2 метра! Может у кого-то есть объяснения тому?
Hallo Roman schöne Grüße aus Deutschland von Erwin und Peter QSO via FRN
Danke !
Хороший ролик!Спасибо!У меня не получается его скачать,- печалька!Вам лайк
Потому что ты лошара!
@@АлександрПетров-д2п Не замечал за собой,спасибо ,теперь буду знать.
Спасибо за видео. Собираемся с друзьями провести летом связь по трассе Мск-Карелия. Какой диапазон порекомендуете использовать?
Думаю для такой трассы 80 м оптимально будет в темное время, а в светлое пожалуй 40 м. Сейчас и в последующие несколько лет прохождене на более высокочастотных диапазонах будет плохим. Тем более для такого расстояния 900 -1000 км - это так же не очень подходит даже при на личии хорошего прохождения. На 160 м связь в ночное время будет вполне возможна - но антенна получится довольно габаритной и такое расстояние уже - предел для устойчивойи комфортной связи на этом диапазоне. Уровень помехздесь обычно больше чем на других, но зато там слабая активность и мало станций. Так что иногда этот диапазон выручает если на 80 и на 40 м все битком станциями забито.
Умница) 73
Я не совсем понял что вы хотели выразить столь не многословным и необычным постом :)
Секреты лесного радиолюбительства лень много писать)) просто понравилось очень видео))
А когда будет вторая серия?
Мда - даже не знаю - наверно нужно снять ее всетаки - ведь есть у меня и другая антенна.
"А что, так можно было?"
Именно этот вопрос приходит на ум, когда человек просто лезет на корабельную сосну на высоту 20 метров.
Теперь и сам подумываю, но высоты боюсь.
высоты и я боюсь - поэтому лазил в темное время что бы не страшно было
@@radioforester
А, как в анекдоте:
- Американцы слетали на Луну, а мы должны слетать на Солнце.
- Так сгорим же!
- Вы думаете в политбюро дураки сидят?
Ночью полетите!
Я правильно понял, что именно в глубине леса происходит установка?
Я стараюсь на опушке развешивать, чтобы хоть с одной стороны поле было.
@@Telegraph_Road да - вы правильно поняли - это не совсем опушка - метров 40 до нее - но поляны большой нет просто дом в этом месте стоит а потом огородик и снова лес. На опушке было бы лучше конечно. Лезть кудато далеко на верх всегда не приятно. А если ветерок подует - то становится совсем не по себе - вцепишся в ствол и мотаешся с ним туда сюда и думаешь, а вдруг ствол сейчас отломится - бывает же такое - и полетиш с ним вниз последний раз. Летом смола из ствола сочится - прилипает одежда - зимой получше с этим, но холодновато и ствол местами скользкой немного. Нужно быть в форме если лезешь на сосну - после этого мышцы даже болят. А если 100 кг набрал то совсем тяжко на макушку лезть. Но туда не лазил - там тонкая она уже и сломаться может запросто. А когти уже не цепляются. Бывает что можно без- когтей по сучкам залезть но это не часто в моем месте встречается. Большинство сосен очень толсты даже для готей. Слыхивал как некотырые сумашедшие любители радио у нас в области не только на макушку залазили но еще затаскивали туда слегу метров на 10 чтобы преподнятьее над сосной. Не верится. Но кто его знает?
Роман
Смоленску
@@АлександрГаражанин-ц5ч Привет Александр!
А где территориал но было проведено....
???
с такими мачтами соснами в 35 метров проблем с радиосвязью не должно быть, вы просто выбрали не тот диапазон (СИ БИ), 3 элемента яги на 14 Мгц на макушке сосны откроют вам весь мир. На 28 Мгц прохождение пока отсутствует...
На самом деле все не так. Антенны простенькие на 14 мгц и другие бэнды есть. Речь не идет о выборе диапазона для самой дальней связи - просто я эксперементирую на всех диапазонах и сейчас провожу эксперементы с высокрочастотной частью кв диапазона и делюсь наблюдениями. А строить направленную антенну на 20 или 40 м диапазон для меня уже затруднительно. Продолжаю проводить эксперименты из леса на десятке. И вот что происходит - началось сокодвижение в деревьях и связь сильно просела на си-би с антеннами вертикальной поляризации. Более месяца назад я изготовил еще 5 элементов яги с вертикальной поляризацией - 4 м над землей. Так же до этого была изготовлена антенна Харченко на высоте более 15 м. Обе антенны работали почти одинаково на дистанции 100 км в холмистой и лесистой местности но на пять элементов прием кпо баллам был чуть меньше из за низкой высоты, но сигнал -шум соотношение лучше. Связь на 5 элементов яги с горизонтальной поляризацией была на уровне этих же антенн. Нот по прошествии двух месяцев - сейчас связь стала возможна лишь на яги с горизонтальной поляризацией - вертикальная стала проигрывать на 2 балла. - Почему СИ-БИ и 28 мгц - потому что здесь нет прохождения и поэтому удобно тестировать антенны и кроме того они получаются меньше в размерах чем на другие кв бэнды. Так же на СИ БИ есть некоторая активность радистов в местном эфире что нужно для тестов. - Кроме того - установить направленную антенну на макушку сосны - не реально - туда залезть то сложно не говоря уже о размещении антенн. - Вывод - не смотря на кажущиеся преимущества леса для размещения антенн - нужно учитывать что есть и негативное влияние плотного леса на антенны. Отдельно стоящее дерево в поле будет предпочтительнее для этого - но ветер раскачивать будет его гораздо сильнее и молнии будут попадать чаще. Кстати такие деревья в поле - редкость.
@@radioforester да я вас понимаю, сам живу среди корабельных сосен, практически в заповеднике, пришлось свой трайбэндер поднимать над лесом на мачте 30 м. Время не стал тратить на эксперименты, сделал и работаю в удовольствие, чего и вам желаю. 73, de RN3QBG.
@@СергейВладимирович-м1л у меня многие сосны толщиной с метр и высотой 35 м - так что придется 40 м мачту ставить но это для меня очень дорого и сложно
Музон достал,он только мешает
Никогда не вгоняю в резонанс отрезанием полотна антенны...
Конечно так не вгоняют в резонанс - я так тоже не делаю - но так иногда согласуют если сопротивление антенны получилось несколько иное чем 50 ом - и это получается согласование трансформатором на кабеле. Зачастую на нч бэндах уже нельзя раздвигать или сдвигать полотна инверьтед V из за малой высоты и отсутствия такой возможности - тогда годится и такой способ согласования.
Хороший обзор, много полезного, однако есть пара замечаний. Тащить в лес когти, страховочный пояс, 7-метровую лесницу и прочее альп. снаряжение??? Нет уж, лучше рогатка. В Вашем случае логичнее этот ролик было бы назвать "Антенны на даче в условиях леса". При частом подъеме и спуске антенн (например при настройке) возможно соскакивание шнура со шкива и попадание его между щечкой и шкивом и заклинивание его. Для предотвращения подобной ситуации вместо ролика я применяю обычный карабин. Трение не намного выше, чем с роликом. Да, и в 16:43 фотография С.Я. Сатановского, а фото DK7ZB здесь www.qrz.ru/db/DK7ZB или здесь www.qsl.net/dk7zb/start1.htm. А в остальном спасибо за хороший ролик!
73!
Спасибо за замечания!
С фотографией на самом деле попутал каким то странным образом - что удивительно эти люди похожи я сразу и не приметел подмену - яндекс мне такое фото выдал зачем-то, когда я позывной dk7zb забил. Мне показалось что именно на данной фотографии dk7zb Мартин Штаер выглядит более актуально на данный момент времени. Пришлось вырезать "автора" из видео на скорую руку.
Конечно еще и моя старинная камера выдала неважное качество видео. Поэтому картинка в видео не важная.Но тем не менее постарался как мог.
Шкив на самом деле закусывает шнур - особенно если шнур тонкий - в этом случае он слетает со шкива и его закусывает между его боковиной и рамой ролика. Но у меня такого не случалось 6 милиметровым шнуром.
Тему пожалуй надо было назвать антенны у дома в лесных условиях. Я тут живу стационарно и постоянно. К сожалению это место не самое лучшее для антенн. Об этом и как с этим бороться и есть мой рассказ.
Ну это Вы "капризничаете"! :-) Мне бы такие условия на даче! В городе нет доступа на крышу для установки антенны, на даче рядом с участком ЛЭП проходит, фонит сильно. Остается только работа в полевых условиях. А у Вас перед домом такие готовые "мачты" растут!
73!
Эти мачты все экранируют - особенно на вч бэндах - да и залезть на них задача не простая - а раскачиваются - а-яй как! Провода путаются за сучья и рвутся.
Не смотря на то что деревья высокие - эффективная высота антенны из за них получается не такая высокая.
Помех тоже хватает от соседей. Достаточно несколько спутниковых тюнеров c фонящим БП и т.п. что бы изгадить весь эфир на нч бэндах.
Так же в 350 метрах находится молоко-заводик - оттуда фонит по страшному на нч.
На деревья пришлось лезть опять же из за соседей - яги поставил в 80 метрах от дома опять же из за них. Еще вокруг дома паутина проводов которые пагубно влияют на антенну. В общем задача по установке антенн усложнилась и вылилась в не хилые затраты - которые в наших трудных экономических условиях просто душат.
Многожильный запрещено применять для электроповодки.
Так точно Иван - согласен с вами - для проводки лучше одножильный! - А если серьезно - то многожильный провод все же годится для антенн и даже в изоляции. Преимущество в том что он гибкий. Недостаток в том что он быстрее окисляется и тем самым чернеет. Особенно неприятен момент когда влага попадает под изоляцию. Такое я видел сам - медные жилы в данном месте почернели и даже стали более хрупкими. Но влага проникала локально в нескольких участках а в остальных местах медь даже блестит. Так что для эксперементов и выездных антенн сгодится. Так же недавно проводил эксперементы с биквадом и выяснил что многожильный провод ПВ-3 сечением 6 мм2 имеет в изоляции коэффициэнт укорочения ~ 4.5% - Это довольно не удобно для реализации сложных антенн изготавливаемых из проводов разного сечения по файлам моделей из манны . Если не снять изоляцию резонанс уплывет на 1-2 мгц вниз. Кроме того - провод из разных партий может иметь разный коэффициэнт укорочения и определять его каждый раз на практике будет не очень экономично.
гвозди в деревья вбивать не следует
да - гвозди наверно жестоко - как это вам показалось - но вы предложите другой способ в такой ситуации? Чем зафиксировать внизу веревки поднимающие антенну?
Ну, например, вот так: ua-cam.com/video/EUS2Ytz-ofg/v-deo.html
@@valerylemzikov6421 Такой способ годится только для тентов думаю - с антенной так не получится - еже ли только сучки внизу не будут удобные
У меня просто альпинистская привычка: ничего не оставлять после себя на рельефе. Короче, не важно. Да, а где можно ознакомиться поточнее с конструкцией вашей рамочной антенны?
@@valerylemzikov6421 дык она не моя - зигзагообразная Харченко или биквад или квадлонг- очень популярная антенна во всем мире - скажу лишь что это две рамки впараллель в виде цыфры 8 - стороны импровизированных квадратов из элетропровода в изоляции у классической антенны Харченко по 2.86 м для си би а для 28 мгц по 2,80 - вот и весь секрет. Ну а гвозди с низу нужны лишь что бы подвязать веревку и зафиксировать антенну на нужной высоте - что бы антенна не упала. Кроме того я в лесу стационарно сижу.
На дерово вылез и постав антены . Будут работать и еще как! Такие мачты стоят окола ваших избушек а вы херней занимаетесь!
Собственно говоря на деревьях антенны и находятся если вы посмотрите в видео. Конечно к макушке сосны чего-то прикрепить и тем более поставить туда например яги не получится, но к стволу ниже кроны прикрепить что-то в общем-то реально. Тем не менее в густом лесу наблюдается снижение эффективности антенны из за некоторого поглощения излучения деревьями. На открытой местности такие же антенны и на той же высоте работают лучше.