ESP и антибукс. В чём отличия?
Вставка
- Опубліковано 21 лют 2022
- Систему стабилизации и антипробуксовочную систему часто путают. А они разные!
Telegram-канал t.me/agolosoff
RuTube rutube.ru/channel/7019580/
Клуб club.golosoff.su
Другие видео
Парковку во дворах упорядочить (усложнить) на канале @Off381 : • Парковку во дворах упо...
Парадокс зимних дворников: • Зимние дворники. Нюанс...
Имитации против блокировки: • Имитации против блокир...
Довесок к видео Имитации против блокировки: • Имитации против блокир...
Когда ABS бесполезна: • Когда ABS бесполезна
Эволюция тормозов. Гидропривод, колдунство: • Эволюция тормозов. Гид...
Почему глушить EGR надо нельзя: • Почему глушить EGR над...
Как работает дифференциал. И как он делит момент: • Как дифференциал делит...
Все видео Как это работает (плейлист): • Как это работает
Все видео об электронных помощниках (плейлист): • Электронные помощники ...
Канал в Telegram: t.me/agolosoff
Чат в Telegram: t.me/golosoff_chat
Разные полезные ссылки: zzweb.ru/1067656
Другие мои каналы
Ретроавтомобили, история, конструкция, реставрация: / @user-rg3le5yw4i
Автомобильное субъективное: / @off381
Помочь каналу (исключительно по желанию):
На регулярной основе: / @golosoff
Или нажмите кнопку Спонсировать в верхней части экрана
Разово: money.yandex.ru/to/4100140008059
Контакты
почта forspam@zuz.ru
Telegram t.me/golosoff381 - Авто та транспорт
Блокировка UA-cam в России в ближайшие дни или даже часы становится всё более вероятной.
Зеркало канала в Дзене: zen.yandex.ru/id/5ddc64cc849b846d505ab725
Канал в Телеграм: t.me/agolosoff
В декабре ехал по обледенелой трассе, ехал не быстро, километров 60-70, начинаю заходить во вроде не крутой поворот, на встречу едет вереница фур, и тут понимаю, что машина едет прямо, несмотря на поворот руля и я еду прямо под эти фуры. И тут слышу характерный хрустящий звук работы esp, машина потихоньку возвращается на траекторию и я еду дальше. Ух, как я тогда себя благодарил, что не пожлобился и не взял машину одним годом старше, немного дешевле и только с абс, без есп.
АБС к заносу авто в повороте не имеет не чего общего. У вас естественно АБС есть и есп тем более есть. Учись водить лучше,знания тебе не даны как я понял
Мне лично ЕСП мешает. Но к сожалению в моём автомобиле ЕСП полностью не отключается.только на пару минут
@@Badabum66666ты бы читать научился сначала и голову не забывай включать....🤦♂️
@@thor4686 да я бухой писал
@@Badabum66666так ты и сейчас бухой
Я однажды около 40 км/ч гнал по целине, ESP горела не переставая, а я чувствовал себя раллистом - машина не выходила из заноса, и без ESP меня определённо бы закинуло куда-то очень далеко.
Касательно «мерседеса» - у него один дворник, который ходит по сложной траектории (не просто по кольцевому сектору) и захватывает немалый кусок окна. Логично его в исходном положении держать слева.
Ралли ты ,,презиками. не пользуются , а чувствуют машину
Каждому новому водителю обязательно смотреть все ваши видео. Оч доступно и простым языком!
Алексей, спасибо!
Как всегда - познавательно и полезно👍 такой контент должен жить и продвигаться в массы, в образовательных целях.
Выпуск, просто огонь, как и всегда.
Но говоря коротко, ESP это спасение, до тех пор - пока это не сыграло с водителем злую шутку
если рассматривать ее как спасение, то злую шутку сыграет однозначно. я рассматриваю как сигнал "сам дурак, доигрался до потери сцепления".
Алексей, что хочу сказать. Хорошее дело делаешь, очень нужное. Мало воды, все по существу, увлекаешь с первых минут. А помнишь может быть, я у тебя в ВК был, в группе. Мы с тобой говорили о возможности угона Тииды. Ты говорил, что угнать ее легче, чем поссать за углом)))
Ну, стандартную, да...
Нет, Леш. Вот мою не угонишь. Я по долгу службы ( сейчас на пенсии, а вообще работал зам. нач. Следственного управления Самары) с такими кадрами сталкивался по части технологии угонов.
Вот где Сколково непризнанное, вот где криминальные профессора....
Да, ты сможешь обойти всю систему управления двигателем Тииды, принесешь с собой "паука", принесешь емкость с бензином, заведешь ее, поставишь на ручник, откроешь капот и отверткой воткнешь D на АКПП принудительно. Потом ты сядешь за руль, уберешь ручник, нажмешь на газ и.....ничего. И тормоза тут не при чем. А Тиида в это время (по спутн. связи передает географические координаты в 112 ( ну ты сам знаешь, что для этого надо), и попутно сообщает в ближайшее отделение полиции о попытке угона, ибо у нее установлен модуль связи на базе...Нокиа-3110...)))))))))
Леш. "Они" всегда будут идти на 3 шага впереди нас.
Это просто надо принять, как данность и не надувать щеки.....А у тебя есть такой грешок....
Как то так.
Спасибо. Толково, доходчиво, интересно. Очень правильно доносите информацию до зрителя. Учитывая тот факт, что иногда вас смотрят новые, юные водители.
Спасибо, Алексей, за видео - прояснили картину и я смог понять эти системы, благодаря вам! Касательно ESP могу сказать, что для меня это, в любом случае, работает как магия) на пустой ледяной парковке, припорошенной снегом, убеждался в её эффективности (ранее у меня машина была без этой системы). Ощущается как магия какая-то, когда провоцируешь машине снос: держу руль в сторону, машина едет прямо, я не делаю совершенно ничего (ни положение педали газа не меняю, ни рулём машину не ловлю) и через пару метров машина начинает ехать куда я повернул руль) хорошо что я подписан на ваш канал и могу узнавать, как это всё работает
никакой магии
Посмотрите ролик, где именно схематично показаны все элементы управления и как система противодействует заносу либо противодействует недостаточной поворачиваемости. Датчик угла поворота руля, датчик угловой скорости ну и те же элементы что и в АБС (блок управления в тормозной магистрали, 4 датчика оборотов колеса).
ua-cam.com/video/X_4AtrGDykE/v-deo.html&ab_channel=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%87
У меня на Ситроене дворники как на ЗИЛе - в разные стороны, каждый гребёт к стойке. Максимальный профит, так как обратным ходом не надо убирать грязь от соседа, и на скорости соответственно эта грязь не растекается
Отлично раскрыта тема.Сам впервые понял,что скрывается за постоянно мелькающей на экране автомобиля аббревиатурой. Одним словом -просто о важном. Автору респект!
Отличная подача информации. На самом деле многие путают эти вещи или вообще не придают значения отсутствию данных систем на автомобиле!
только вот автор тоже путает антибукс с имитацией блокировок. По факту антибукс работает одновременно с системой стабилизации, то есть не только подтормаживается нужное колесо, но и двигатель душится (антибукс)
> не придают значения отсутствию данных систем на автомобиле
Я и не придавал особого значения, тому что у меня не было таких систем.
Точнее - ABS была, но не работала, а я справлялся без неё, в экстренных ситуациях отпускал тормоз, имитируя ABS правой ногой.
Потом научился держать тормоз на грани срыва в юз. А ещё позже - научился не попадать в экстренные ситуации.
P. S. Разницу между ESP и ASR - понимал изначально, когда изучал что это, и с чем это едят.
Как всегда максимально доходчиво и информативно.👍
Алексей, спасибо за объявление неочевидных вещей простыми словами!
Было бы интересно послушать про приемы вождения при использовании ESP, насколько я понимаю, нужно меньше контрманевров, лучше указывать рулем туда, куда хочешь ехать, ESP оценивает, в том числе, угол поворота руля. Таким образом референсным направлением движения является направления поворота передних колес. Если же применять резкие движения рулем, то можно ESP "раскачать" и толку от нее не будет.
Когда-нибудь:-)
Как ни странно, в некоторых ситуациях наличие стабилизации повышает требования к точности руления. К счастью, такие ситуации редки.
Главное понимать, что на прямой, любое авто, идеальное, а вот со скоростью прохождения поворотов, тут проблемы , при том - крайне серьезные.
Но современные ESP, вполне здраво может исправить много проблемных ситуаций.
Но главное, следить за собой и быть осторожным
Я был на такой практике. Да, куда рулём показываешь, туда и едет. Когда проходишь поворот без помощников, нужно не перекручивать руль, чтобы не вызвать снос, а когда проходишь с ESP, нужно заранее повернуть руль посильнее, чтобы система активировалась и начала помогать вам. ESP борется с заносом очень хорошо, вы не сможете развить ритмический занос ну никак.
@@cheesebusiness да, кстати да, особенно зимой, угла даёшь, а ESP выпрямляет как надо, но часто очень группе выпрямление
Не получится раскачать машину с есп, она намного быстрее соображает чем водитель.
Если мы не говорим про голый лёд
Видеоролики огонь жаль таких преподавателей в ПТУ не хватало, многое приходилось доучивать по ходу жизни,( в техникум вовремя не попал да и всех специальностей там не было). Все супер доходчиво!!!
Спасибо большое, Алексей, за очередной полезный ролик! Наконец появилось доходчивое объяснение разницы между ESP (ESC) и TCS. В свою очередь, хочу рассказать небольшую историю, связанную с этими системами. Когда-то АВТОВАЗ стал внедрять функцию ESP на свои автомобили в самых дорогих комплектациях, и, ПРИОРА была одним из первых этих автомобилей. НО. По полученной мною информации, на первых выпусках эту систему нельзя было отключать. Так было со многими другими машинами автоваза, например с первыми вестами или x-ray. Там не было кнопки выключения ESP, ее можно было отключить вместе с блоком управления ABS под капотом. Однажды я стал владельцем приоры в комлектации люкс+, 2014 года, на роботе. Кнопки отключения ESP на ней не было. Но при этом, при опасном прохождении поворотов, задняя часть моей приоры каким-то магическим образом подгонялась под поворот, как это делали мои другие автомобили с полноценным ESP, например OPEL ASTRA J. И вот тогда я сделал предположение, что возможно на моей приоре стоял ESP, но не было TCS, поскольку с места она очень сильно буксовала при резком надавливании на газ по льду. Возможно я ошибаюсь, и системы ESP там вовсе не было...Но, на других приорах такого "чудо- подруливания" я не ощущал при прохождении поворотов, их тупо тупо сносило на обочину. Только на тех, что были уже с кнопкой отключения ESP в салоне (2015 год и выше). Там, естественно, все уже было полноценно. Такой вот забавный случай. Может кто меня подправит?)) Буду признателен!)
Подправлю. Вот эти буквы ESP, EBD, TSC, ABS, и т. д. у разных производителей по разному называются. Поэтому правильней говорить стабилизация, антипробуксовка и т. д.
На Приоре и Весте изначально были кнопки отключения есп , чего не скажешь про иксрей
выпускалось много машин с курсовой устойчивостью, но без антипробуксовки
Впервые с системами стабилизации и трешн контроля (vsc / trc) познакомился на своём старом LX470, 2000 года. Был поражён эффективности этих систем. Антибукс даже на внедорожье был довольно эффективен.
При торможении с неисправными рабочими цилиндрами машину ощутимо ведёт в сторону!
Подтверждаю это по опыту эксплуатации ВАЗ 2105.
Когда лишь один поршенёк из четырёх на передних суппортах далеко не полностью, но начал закисать - появился весьма ощутимый увод при торможении!
День-два подумал и давай перебирать. Машина должна быть исправна, как минимум тормоза!
Трудно не согласиться:-)
@@golosoff Тут ещё такой момент, что чем раньше влезешь, тем меньше проблем по ремонту!
В моём случае оказалось достаточно лишь всё разобрать, хорошенько почистить и собрать.
Некоторые же ездят до того, что там уже пол диска сожрало, подшипник от перекоса загулел, диск вот-вот лопнет, а починить всё невдомёк.
Вот кстати и интересный вопрос по поводу отмены техосмотра.
Не лучше ли вернуть техосмотр, но в упрощённом виде?
Заехал раз в пол года на сто, быстренько проверил тормоза, как самое необходимое и либо езжай дальше, если всё в порядке, либо получи направление на ремонт!
Думаю многие адекватные водители хотели бы сами иметь возможность продиагностировать исправность тормозов и ездить на заведомо исправном автомобиле хотя бы по этой части.
@@tehnik8810 Лучше вернуть, разработав разумный и выполнимый регламент с учётом реалий.
отличное видео, спасибо большое!!!
на ford focus 3 распашные дворники. и могу сказать, что при его огромной площади остекления это довольно удобно - площадь очистки выше и вся грязь обычно раскидывается наружу и зону справа лучше видно.
Можно ли прошить блок abs, добавив asr? Или эмуляцию блокировки. Grand vitara 2002
Отлично, новое видео!
СПАСИБО!
Всё чётко и понятно...
Отключаются эти помощники по-разному, не только вместе или по отдельности, но на ряде машин не отключаются совсем, а переходят в режим меньшей интенсивности. Иногда это полезно знать.
У тойоты превии очень нравятся дворники. Они из центра наружу идут. Неубранным остаётся небольшой треугольник как раз напротив зеркала
У Пежо 308 тоже так же, как у ЗиЛ-130)
Подскажите что такое EPS? И взаимозаменяема с ABS?
Как всегда красава!
Интересно послушать ваше мнение по работе трансмиссии Impreza WRX STI DCCD нулевых годов. Там же нет никаких систем стабилизации, у меня даже дроссельная заслонка на тросике, соответственно, антибукса тоже нет. Однако, на спор диагоналку переезжает.
Межосевой дифф блокирует
Мой лайк 999-й 😎😂С праздником Вас и всех здравомыслящих 👍
ЕСП с антибуксом большинство путает не из-за схожести датчиков и исполнительных механизмов (большинство их вообще не знает), а из-за того, что о работе этих систем они узнают от одной и той же лампочки на приборке, которая загорается в момент работы как ЕСП, так и антибукса. И на этой лампочке написано ЕСП. Так что все думают, что антибукс это просто часть ЕСП.
Опель астра н А как есп может притормажывать какое то из колёс если на супортах нет электроники только датчик абс ? Абс будет работать когда я буду давить на тормоз и распределять усилие
Я наглядно увидел в работе антибукс на стареньком полноприводном LS400 (в Японии тойота виндом)
Весной на подъеме в горку пересечение с главной. Авто всех пропустил и начал движение в горку по скользкой дороге!
Всё 4 колеса то и дело срывались в пробуксовку, но система тут же гасила их!
А ещё щетки из центра и сверху и три бывает. Причина - извращенцы :)
А мне сверху по центру щетки понравились. Для грязимеса самое то!
Не буду даже считать битые тачки женами вахтовиков из-за этих систем. Очень согласен что когда моргает сбавляй!!! Так и улетают с траектории девки.
Когда уже про типы привода и сцепления с дорогой будет продолжение?
Жду.
Очень жду!!!
У меня на W245 дворники от центра расходятся в стороны. Отлично очищают с обеих сторон и выглядит прикольно.
Смотрю в первый раз, пойду лечить мозг, но очень познавательно .
Алексей, а если на переднем приводе с тормозом попытаться тронуться, тоже же должно сработать?
Можно считать, что нет.
У ЕSP исправляет мелкие ошибки ,до определенного предела. И в этом её опасность для водителя. На автомобиле без ЕSP при постепенном повышении скорости заносы и сносы тоже увеличиваются постепенно. Как верно отмечено-электроника до какого то момента компенсирует эти скольжения, но так как физику не обманешь и система не всемогущая то при дальнейшем повышении скорости или уменьшении сцепления с дорогой в какое то момент система уже не может скомпенсировать начавшийся занос, и для водителя этот момент наступает *ВНЕЗАПНО* , особенно если он ранее не обращал внимания на сигнализацию срабатывания системы.
Например ситуация скользкая дорога и серия одинаковых поворотов. Едем на машине без ЕSP , на скорости 40 заноса нет, на 45 занос начинается,на 50 занос уже четверть полосы,на 55 уже пол полосы, на 60 уже выкидывает за пределы полосы(в соседнюю полосу, обочину или вообще на встречку) Но любой адекватный водитель почувствовав занос не будет добавлять скорость на следующем,а вот с ЕSP ситуация меняется, тут с точки зрения водителя и на 40 и на 55 машина "идёт как по рельсам" , на 60 почему-то вылетает из полосы (ЕSP- "ну не шмогла")
Не согласен.
Может от машины зависит, но на Туссане занос с есп вполне себе происходит, но ловится легко, т.к. есп помогает. Чтобы заправить машину в занос надо прям задаться целью и постараться.
Без есп занос возникает легко и резко. Ловить машину гораздо труднее, ничего не стоит закрутиться.
Спасибо! Видео хорошее.
Алексей, вы очень подробно все рассказали за такое небольшое время)) Да система полезная, и сейчас (точнее лет 20-25 как) объединена с АБС/ЕСП/системой курсовой устойчивости и все работает как единая система, что удобно. Да с места работает именно как вы сказали, подтормаживает буксующее колесо или несколько (если полный привод только не знаю, если будет ТРИ колеса буксовать, их все вместе подтомозит ли? Два когда понятно, это обычно диагональ и тут система помогает точно замечал, а вот три по моему не сможет).
Игорь, на полноприводных машинах всё может быть реализовано очень по-разному по разным же причинам.
Почему не может то? На изи подтормаживает все три.
@@golosoff полезный и интересный образовательеый выпуск - спасибо! 👍 👍
@@msvcp89 и одно колесо допустим на асфальте хоть чуть может дать машине возможность дернуться, да?
@@dmitrypopov2614 как раз их и смотрел. И многие даже кроссоверы с чисто электронными блокировками (без механики, торсена и пр.) могут только с двух роликов съехать, с трех реже намного. Хотя некоторые СЕДАНЫ полноприводные это могут.
Доброго времени суток. Спасибо за разъяснения - думал что антибукс работает на любой скорости, так как выходя на снежную середину с нажатым акселератором слышал треск, такой же как при буксовании на месте. Еще раз СПАСИБО!
В том и дело, что трещат обе системы одинаково:-)
антибукс работает одновременно с системой стабилизации, вы все верно думали. А то, что автор называет антибуксом, на самом деле называется имитацией блокировок.
15:30минута . Говоря об abs и esp в одном блоке вы сказали избежать пробуксовки или направить авто в по правильной траектории ( т.е. или abs и esp). Направляет - esp , а abs отвечает не за пробуксовку , а не допускает блокировку колеса
Всё интересно. Но что у кого на авто стоит то и работает 😮
По дворнику ответ не знаю, но, кажется, вот у этого Porsche 911S дворники начинают чистить от "водителя".
С нетерпением жду пояснение, почему?)))
p.s. увидел в сериале "Мост".
Скажите пожалуйста что что за система ESG?
На счет дворников.Астра j была, там дворники враскорячку,от себя.Самый лучший вариант,но сложнее.И на хондах.Класс чистят,обзор.
Ниссан купил,почти половину стекла пасс не чистит.Работают вытер,встал обратно.Но !!!! Щетка пассажира гораздо !!! МАЛЕНЬКАЯ.В Машинку за 2600 можно и раскарячку сделать.
Как думаете?
Кстати что там с "шумоизоляцией" вы будете её производить или эта тема закрыта? В описании ничего не нашёл....
Кстати?:-)
Будем. Было бы странно угрохать столько ресурсов и тему похоронить. Просто такие вещи по щелчку пальцев не делаются. Уже скоро.
Огромное количество "водятлов" путают педали. А всякие ESP,EBD,TRC,ABS для них вообще китайская грамота!
14:03 угораю с подачи.
Попытался вспомнить подобный прикол, где-то я уже такое встречал, в контексте - робот помогает человеку совершить глупость, потому что робот не понимает, что это - глупость.
Или наоборот - понимает, что добавляет ещё больше комичности. Или это даже не робот был.
Но такого прикола я не вспомнил. Возможно и не было его, и я сам всё это придумал.
Про разное направление дворников конечно интересно, у кого справа-налево, у кого слева-направо, а у меня так вообще из центра в стороны, всегда было интересно, может кто знает? может и позже сам поищу)
У Мерседеса 124 один дворник, логичнее сначала чистить со стороны водителя
Все эти плюшки хороши там где их придумали, там где дороги соответствуют и зимой и летом. Однажды я начал тормозить на неровной дороге и в результате словил работу абс и машина поехала дальше, скажу честно мне стало страшно, пришлось перезапускать работу тормозов. В общем нужно обучаться управлению автомобилем с этими функциями.
С нашим климатом лучше отключить АБС
1:50
Потому что если будет снижаться, то снизу от этих штук будет снег и будет невидно дорогу.
Спасибо за интересные ролик, только настоящий профессионал может на пальцах, без лабораторных экземпляров объяснить как и что😅
на высоких скоростях тоже работает антипробуксовочная система
У нас такая точно копейка была. Маялись с тормозами пока колдуна не удалили.
Авс-мне жизнь спасла!
неплохо было бы так же отметить, что физически системы стабилизации не существует. в аббревиатуре ESP, последняя буква означает программа. от сюда делаем вывод, что машин, на которых нет антипробуксовочной системы, но есть система стабилизации не бывает, так как второе - всего-лишь программа, написанная для первого. ещё вроде забыли сказать, что оперируют эти штуки не только тормозами, но и дросселем, т.е. вовсю душат мотор, если это необходимо.
не соглашусь с фразой, что ESP способна исправлять только мелкие ошибки. да, конечно не божественная панацея, спасающая в любой ситуации, особенно если водитель лось и начинает бороться с проблемами так, как-будто у него нет этой системы, но штука по любому обалденная. попробуйте к примеру войти в поворот с серьёзным превышением скорости, на столько серьёзным, чтобы нестабильным был зацеп уже обоих осей машины. после чего направьте руль куда надо ехать, а далее начните истерически долбить то по тормозам, то по газу. результатом будет плавное вываливание всех 4 колёс наружу поворота и точное следование по курсу руля, т.е. система исправит сразу несколько ошибок водителя, причём все серьёзные (скорость, газ, тормоз)... ясен пень, что если превысить скорость в 2 раза, а потом ещё и начать дёргать рулём во все стороны, то система не только физически уже не сможет помочь из-за запредельной скорости, но ещё и усугубит ситуацию из-за неверных команд рулём, но блин, если чем-то не уметь пользоваться, то проблемы начнутся с любой техникой...
вроде так же не сказали о недостатках - износ колодок и дисков, при активном вождении, утраивается, а на задней оси упятеряется. так же требуется перестройка навыков вождения в экстренных ситуациях! и вот это, пожалуй, серьёзная проблема, для многих водителей оказывающаяся не решаемой.
ESP - программа для ESP. Системы стабилизации и антипробуксовочная - две разные системы. Про дроссель сказал.
@@golosoff Electronic Stability Program (ESP)
Мне кажется ESP работает всегда, даже с ABS. У меня была ситуация - еду я в снегопад вечером и тут снег снег снег и вдруг красные стопы практически перед носом. Я тормоз в пол, ABS отрабатывает и толком не тормозит (но машина едет прямо), вижу что не умещаюсь в оставшееся расстояние и относительно плавно - но быстро поворачиваю руль вправо, машина послушно на работающем ABS поворачивает без заноса на право и я удачно (благо на обочине никого небыло) параллельно останавливаюсь с попутной машиной. Не знаю как, но мне показалось что данные системы (ABS и ESP) работают параллельно.
Ну да, ABS и ESP могут работать вместе. Там свои нюансы, но суть такая. Только видео о другом.
Функция АБС заключается в сохранении управляемости, а не укорочении тормозного пути. Тот еще подарок когда надо экстренно замедляться на скользкой дороге.
@@Damino1414 Это скорее проблема слишком медленной ( и/или слишком грубой) работы АБС в конкретной реализации на конкретных машинах, а не самого её наличия. Если делать систему бескомпромиссно быстродействующей и точной, не считаясь с затратами, она гарантированно будет достигать самого короткого тормозного пути, какой только возможен.
@@tomankt трудно не согласиться. Раньше когда таких систем не было для эффективного торможения так и приходилось аккуратно ловить грань между скольжением и качением колеса. При этом о раздельном торможении каждого колеса отдельно и мечтать 💭 не могли.
ЕСП по трассе зимой это спасение . А вот в городе , чтобы тронутся на японки в гололёд со светофора или в горку нужно отключать ЕСП . Иначе машина стоит на месте , а колёса заблокированы . Отключаешь ЕСП и машина едет.
А есть ли здесь эксперты по прокачке тормозной жидкости? Интересно как правильно прокачать в машинах, в которых есть ABS, ESP и ASR?
Согласно инструкции к авто. Как правило прокачка мало чем отличается от обычной, но бывают моменты...
Есть инструкций по прокачке тормозов. К есп/аср не относится) это электронные помощники и как говорится в видео используют систему АБС для регулировки траекторий.
Есп конечно хорошая вещь …но иногда когда ледяной поворот …соответственно руль поварачиваю и заходя в поворот …машина ехала прямо и почему то есп не помогает …срабатывает только когда зад заносит и все …
В Патфайндере 51 можно отключить только есп, антибукс( имитация) работает всегда.
Для этого на тракторе тормоза раздельные 2 педали.на месте можно развернуться
У меня октавия 2019г.в с системой ASR, как я понял, что это антибукс который нужен на малых скоростях для помощи тронуться с места. Случай такой ,еду я по трассе откл. ASR при достижении скорости выше 100км/ч, авто предупреждает меня о том что система выкл. и сама включает её, зачем? Ведь ASR на больших скоростях только хуже может сделать
Возвращаясь к ЕСП. Сейчас бош делает датчики аймью, которые даже за мотоциклом следят в наклоне+информация с датчиков абс=прорыв в этом
ESP и ABS в авто есть. ABS периодически срабатывает, слышно и чувствуется. ESP ни разу не слышал, не моргала и при заносах и без них.
Алексей, вы встречали информацию, почему (на грузовых авто) у одних пневматическая тормозная система, а у других пневмо-гидравлическая ? В чем смысл усложнять конструкцию?
У любого решения есть причина. В грузовиках не силён, ответа, увы, не знаю.
От всех, имевших "счастье" с пневмогидравликой работать - слесаря, мастера, води... ой, шофера! - кроме мата ничего об этих системах не слыхал!
Гидропневматика - когда гидропривод служит для приведения в действие главного тормозного крана и далее работает простая пневматика (пример - Бычёк ЗиЛовский) - при всей замороченности своей всё ж лучше чем наоборот (тот же Урал)
Хотя простая пневматика (ага, такая она нынче простая 🤣) для тяжёлых машин или гидравлика для "малышей" побили в итоге все эти гибриды ужа с ежом. Туда им и дорога!
Не хватает быстродействия пневматики - повышаем давление в системе и хоть и не сравниваем с "гидрой", но приближается к ней достаточно. (Это не про "колхоз-тюнинг" древнего ЗиЛа, само собой, а про проектирование тормозов нового грузовика/автобуса.)
@@user-kq7cm2dz9d спасибо за ответ, меня всегда интересовала система ГАЗ66, зачем? ))))
@@user-gn2st5tm4t с Шишигой не сталкивался. Но разве там не простой гидропривод с ГВУТ? Сколько помню уроки по "Устройству автомобиля", там её немножко затрагивали.
Пневмогидра это Уралы и НМНИС ПАЗ. Попытка сделать тормоза побыстрее, чем пневма, на давлении в 6-7 кгс/см квадратный. В грузовиках много экспериментов было, и сравнительно недавно- те же клиновые барабанные тормоза вместо разжимных валиков. Тоже попаболь ремзоны. Благо, сейчас к дискам и EBS пришли на давлениях 12+ и вроде успокоились.
@@user-kq7cm2dz9d прошу прощения за дезинформацию, у 66-го гидравлика)))) попутал с Уралом. В жизни с ними не сталкивался, а автошколу закончил в 92-м, подзабыл ))
Обожаю ESP. Эта штука текущей зимой много нервов мне сэкономила. Уверен что и без неё справился бы, но она быстрее меня, водятела хренова, включается в работу. Остаётся только сказать "машинка, дорогая спасибо!" и думать какого хрена я опять допустил ситуцию что ESP сработал.
Человек не может то что может электроника. Водить учитесь
Можно глупый вопрос? А если в машине торсены все, то антипробуксовочной системы не будет?
Дифференциалы повышенного трения и имитации помогают друг другу, но не заменяют. Более того, в силу сущности такого дифференциала имитации работают эффективней.
А TCS как работает?
Тема правильная.... У меня были все машины, и с колдуном, его кстати снимать нельзя, согласен, и первые тойоты просто с АБС, и с АБС+TRC и сегодня даже не знаю, честно говоря, как эта система называется, во всяком случае на панели пишет система стабилизации... Система стабилизации сегодня, в современном и оснащённом автомобиле включает в себя все перечисленные подсистемы и работает единым алгоритмом, более того, почему то в видео не раскрыта тема радаров и камер, что работают в автомобиле на упреждение столкновения, когда оно становится близко к неизбежному, так же на круизе в пробке тормоза работают от радаров и камер... Внешние радары и камеры являются на сегодняшний день важным компонентом, включенным в работу многих систем. Так же бортовой компьютер учитывает температуру окружающей среды при выборе прилагаемых усилий для подтормаживаний. Текущий клиренс, а на пневме он может варьироваться от чуть выше Прадо до практически седановского так же заложен в то, что будет помогать тормозить и маневрировать, в перечисленные системы... Отлично рассказано о межколёсной истории с псевдоблокировкой, но есть же еще межосевая, и скажем на Хайлендере 14 года она так же была электронно блокируемой на муфте в зависимости от ситуации...Сейчас Q7 сменила Хайлендер и там какое то механическое нечто торсен стоит, но на льду по прямой Хайлендер как то ровнее разгонялся, вообще не вилял, Q7 всё же типа Нивы, нет нет пробует вильнуть, но системы вмешиваются, на тех же участках пробовал MB 222й разгонять на льду, он тоже с чем то механическим, как и Q7 но разгоняется прям прямо и ровно, без каких то попыток уйти боком....
"Колдун" пока работает его почти не трогает ( работает и работает), а вот когда он закисает или по любой другой причине начинает чудить,человек помучавшись сначала с тормозами постепенно выходил на "колдуна", и а так как без него тормоза всё таки тормозят, и лучше чем с закисшим "колдуном"- выкидывает его из системы, особенно если машина не своя.
В снегопад люблю отключить и TRC и ESP, и получать удовольствие от чистого заднего привода :)
Передний кардан потерял? Ах да...
@@golosoff передний кардан прикручиваю только для парковки в сугроб иногда :)
Я единственное не понимаю зачем функция есп включена на малых скоростях по умолчанию и есть возможность отключения.
@Алексей Владимирович на большой скорости вроде бы помогла мне однажды, колесом ушел в обочину в каше. Не факт что без нее ровно бы вышел с обочины. Но тут тоже сложно сказать потому что в такой момент сложно объективно оценивать ситуацию.
@Алексей Владимирович спасибо! Тех же пожеланий!
ТС не только чтобы тронуться. На заднем приводе спасает неопытных водителей при попытке обгона с педалью в пол.
И на переднем тоже, но ограничивается в этом случае только придушиванием двигателя.
0:35 Только начал смотреть и в недоумении:
Антипробуксовочная система это вообще не то же самое что имитация блокировок!
Про дворники: зависит от расположения руля, ибо геометрически дворники из одной точки вращения очищают зону возле стойки только тогда, когда точка рядом с этой стойкой и позволяет подвести дворник параллельно ей. Апофеоз - французы с распашными щетками.
У 124 мерина - у дворника не статическая точка вращения а сложный механизм, вычищающий углы. А щетка лежит перед водителем чтобы быстрее могла ему стекло очистить при включении. У 140 по слухам такая же система на левой щетке, а правая вспомогательная.
Чтобы прочувствовать как ведет машину, вовсе не нужно снимать диск - можно просто развести колодки на одной стороне, тогда при первом торможении результат будет достигнут.
Жаль, что в погоне за доступностью изложения Алексей начинает грешить технической точностью.
АБС - пассивная система, которая не может тормозить, она только растормаживает колеса и работает только при нажатом тормозе.
Функции самостоятельного торможения реализуются блоком ЕСП, имеющим свой насос. И именно на блоке ЕСП реализованы ВСЕ системы (по сути программные продукты), помогающие водителю управлять автомобилем путем притормаживания колес. И сама Электронная система поддержания курсовой устойчивости (ESC) всего лишь одна из многих, кроме нее есть и Система электронного распределения тормозных сил (EBV), и Электронная блокировка дифференциала (EDS), и Селективное перераспределение крутящего момента между колёсами, и Системы облегчения трогания с места, и Ассистент трогания на подъёме, и Ассистент движения на спуске, и Функция удаления влаги с тормозных дисков, и Компенсация падения эффективности тормозов при нагреве (FBS).
А вот антипробуксовочная система - Регулирование крутящего момента при торможении двигателем (MSR), как была так и осталась удавкой на двигателе, потому что на ненулевых скоростях гораздо важнее вовремя прекратить буксование, а не дергать машину вбок на скользкой дороге. А для околонулевых скоростей антибукс легко и непринужденно отключается (да-да, обычно волшебной кнопочкой отключается только антибукс) и позволяет рыть снег и месить грязь.
Я ж только за😊
С антибуксом неаккуратно получилось, согласен. Тем более, что он и на высоких скоростях вполне себе работает в части управления мотором. Надо было явнее™ сказать, что имитации есть часть антибукса и речь только о них. Является ли она частью, можно спорить, конечно, но это уже филологический вопрос, а не технический. Само же видео о том, что имитации и стабилизация - совершенно разные вещи, и ни о чём больше.
@@golosoff Как то камрюху 40ку, 3,5 Году в 2009 на Севере по ледяной трассе разгонял в полик, антибукс помигивал почти до 200)
Все очень просто. Трекшн решает на сколько тебе нажимать газ. ESP тормозит отдельные колеса, решая куда ты поедешь.
Эти игрушки нужны только неопытным водителям. С ними даже удовольствия от вождения не испытаешь
Я тут недавно удивился насколько ESP бывают разные. На последнем поколении Рено у меня оказалось настолько пугливая система, что когда на трассе возникла снежная каша и еще небольшой подъем, я вообще не смог разогнать машину больше 40 км/ч. Отказывается ехать и всё тут. Думал что она вообще вот вот остановится. Какая именно система там отключается тоже загадка, скорее всего антибукс. Т.к. глубоко в настройках автомобиля есть опция на эту тему с выбором "Авто" и "Эксперт", опция недоступна со скоростей больше 30 км/ч.
Про дворники... А как же компактвэны? У них раздельные двигатели и дворники работают зеркально. Один едет налево, другой направо из центра.
Всё хорошо у них,мужик мелет херню. Дворники не связаны с этим
Логично, если подтормаживать одно ведущее колесо крутящий момент будет передаваться на другое. Но почему тогда Спринтер в такой ситуации не едет? Нужно было подняться на небольшую горку зимой, специально "взял" правый край, где сцепление было лучше. Левое колесо начало пробуксовывать, "умные системы" стали его подтормаживать, но правое колесо всё равно "не тянуло". В результате "мозги" просто "задушили" двигатель и выехать не получилось.
На счёт использования ручника у заднеприводных машин для предотвращения буксования могу сказать что этот метод сработает только тогда когда ручник не совсем исправен. А именно когда он хорошо тормозит одно колесо и почти совсем не тормозит другое)))
В этом случае если повезет, то есть на асфальте окажется "нужное" колесо которое не тормозится ручником, тогда этот метод может помочь)))
Наверно давным давно у кого-то так и произошло и он раструбил этот метод как действенный. Ну не мудрено, раньше на жигулях у многих с ручником была проблема, да и вообще мало им кто пользовался, по этой же причине трос ручника и прикипал, ну конечно сначала с одной стороны, а потом понятное дело ржавел и на втором колесе.
На счет дворников на Мерсах, вот честно видел что на них только один дворник посередине, странное мышление немецких инженеров на мой взгляд
На счёт дворника в Мерседесе думаю причина в первую очередь в безопасности (собственно для чего в итоге дворники и служат). Так как дворник один, и должен пройти путь в 180 градусов, в отличии от машин где два дворника и их путь занимает примерно 100-120 градусов. В случае Мерседеса система очистки стёкла, начиная движение от пассажира дворник будет очищать сначала пассажирскую часть стёкла и только потом доберётся до водителя. Банально с точки зрения безопасности, в приоритете обзор водителя и он должен как можно быстрее получать чистое стекло при включении дворников.
Приз в студию:-)
@@golosoff приз - тестирование омывательных форсунок?) (струйные, веерные, встроенные в дворники)
Есп помогает, но нужно учитывать что оно есть.
Антибукс отключаю когда стою и надо трогаться на горку. Были в отпуске машина полная стоял резина была уже не очень подъем был сильный ручника еле держал начинаю трогаться колеса чуть пробуксовка мотор сразу глохнет отключил и потом получилось Ауди а6 2.5 ТДИ механика
А зачем нужна кнопка отключения антибукса?
Для тех самых условий, когда он мешает, а не помогает.
Ниче не понял. Вот я еду в потоке условно 40 км/ч, тут газель передо мной уходит в соседний ряд, я радостно прижимаю педальку и тут на приборке начинает моргать лампочка, а вариатор замирает на одном передаточном числе. Это е эс пи или антибукс? Скорость далеко не нулевая.
ESP. Раз машина едет 40 км/ч, она определённо не застряла.
Если водитель покажет рулем на кювет, ESP ему благополучно поможет туда попасть. 😂😂😂 Никакой магии.))
Если 2 дворника, то наверно так лучше углы обзора после чистки получаются. Насчёт мерса 124 и например 202, так там один дворник и одинаковая область очистки у пассажира и у водителя. У цивика снизу вверх вообще машут. Про автобусы молчу)
Поддерживаю про Мерсы! Причины движения дворника от водителя в сторону пассажира не знаю. Правда, непонятно зачем так сделано. Чуть резинка не очень, сразу полоски дает.
@@Igor-zr3to там пружина может ослабнуть и угол атаки дворника нужно смотреть. А ещё задний дворник на универсалах очищает как правило симметричную зону.
Мне кажется, что когда 2 щётки, каждая проходит половину очищаем ой площади стекла, а когда одна, время за которое она пройдёт всю площадь стекла, вдвое больше, а каждая секунда этот метры пройдены с недостаточной видимостью.
@@user-jy2jc3lj1m поэтому сперва со стороны водятела чистит. Но площадь очистки шикарная
@@user-jy2jc3lj1m не, там даже если она уже очистила все равно разводы бывают. И движется быстро она кстати.
У меня ни той, ни другой системы нету, только АБСка. Но всегда было интересно, зачем нужна кнопка отключения этих штук. Думал, в этом видео узнаю. А вот не узнал(
В большинстве случаев незачем, но спасибо за идею, можно будет что-то такое сделать в следующем сезоне:-)
Я отключаю и на Мерсе и на китайце..... в случаях когда надо чтоб не душился двигатель когда сам желаю решать куда и как ехать.....
На форд и на вольво антибукс работает даже на 120 км в час
А про самоблоки механические было?
Не было пока.
@@golosoff а будет? Говорят железяка помогает,но какой ресурс, и когда помогает не понятно.
@@YourCat2007 Будет. Как и у любой другой, у этой медали две стороны.
спасибо. хотя за отсутствие котов, можно и дизлайк хватануть... но ладно, я сегодня добрый, поставлю лайк...
В каком-то из ближайших выпусков котов будет больше, чем меня.
@@golosoff коты таки подсидят автора канала?!!
Да, мир ими захвачен...
@@user-kq7cm2dz9d Можно предполагать и такое развитие событий.
Следующее видео: поворот и газ, в чем различия? Многие путают поворот и газ, потому что они оба крутят колеса. Попробуем разобраться
ABS на аутбэге 2004 полное г. Торможение с ней полный трэш и стрэсс, а без него все супер в любой ситуации. За 25 лет вождения не встречал нормального абс. Немцев не рассматриваю.
По поводу малых скоростей чтобы машину не повело в сторону - не всегда. Есть электронные имитации блокировки типа XDS, которые как раз таки используют эту особенность чтобы заправить машину с передним приводом в поворот а не мимо него, таким образом компенсируя недостаточную поворачиваемость. Такие системы работают на вполне себе приличных скоростях, позволяя лихо закручиваться в поворот даже с передним приводом, правда ценой несколько повышенного расхода колодок.
И резины
И психического здоровья пассажиров, при их наличии
@user-rv2cm4zr4n
1 секунду назад
Ехал на трассе по левой стороне(jac js4),по трассе 110-120,перед мной по правой стороне ехала Мазда 6,которая начала перестраиваться на левую полосу не посмотрев в зеркала,и уже когда процентов на 50 была на левой полосе одновременно я притормозил резко(сработал АБС)Мазда начала обратно возвращаться на свою полосу,затем я резко нажал на газ,обогнав её,и тут меня занесло вправо и начались «карусели»,сработала видимо esp которая приглушила обороты,включилась аварийка,выкручивая вправо влево я в итоге пошел боком и воткнулся в левую сторону трассы в отбойник правой фарой,подушки сработали.ВОПРОС:это могло быть неисправностью esp…?
У меня на машине есть ABS но она сломана, датчики умерли, но у меня машина 98г.в. и каждый датчик стоит около 10 т.р. при стоимости машины в 350к. поэтому отказался от мерского устройства и торможу прерывисто сам ..
Дмитрий, теперь в вашей машине задняя ось блокируется раньше передней, что чревато заносом, поскольку вместе с АБС вы отключили и систему распределения тормозных усилий по осям.
Автор добрый день.
Про ESP (система стабилизации движения) вы плохо разобрались в вопросе - у разных марок и моделей как минимум алгоритм работы ESP разный: у некоторых она только корректирует траекторию движения при сносе задней оси, у некоторых бонусом помогает при недостаточной поворачиваемости помогая «завинтить» машину в поворот, у паркетников работа ESP хуже/грубее чем у седанов и т.д. У ВАГ например система ASR (мигающая машинка в заносе) - это обычный антибукс, при этом там нет ESP и многие владельцы пяткой в грудь себя бьют что у них есть антизанос но потом сидят с открытым ртом когда зимой после двух-трёх раскачиваний в стороны машина спокойно уходит в занос и никакая система (ESP) не мешает этому препятствуя заносу и корректируя курс движения.
Добрый день, комментатор! И в чём же я неправ?:-)
У Меня Q7 4M Классический ВАГ Все антизаносы точно есть и даже больше...Было пару А4 за последние лет 7, и там тоже все это было и работало... Речь идёт об исключительно полноприводных машинах в топовых комплектациях.
@@golosoff 1) вы сказали что антибукс работает на околонулевых скоростях и при скорости 100 и выше он не работает - это не не так, антибукс работает на любой скорости
2) вы сказали что если на скорости постоянно мигает ESP значит вы что то делаете не так и машина исправляет допущенные ошибки водителя - это тоже не так: на многих возрастных немцах (например гольф6 2009-2012 годов) 99% владельцев уверены что у них есть ESP (антизанос) т.к. зимой у них постоянно мигает значек ASR в виде машинки идущей юзом, но вся правда в том что ASR это антибукс который срабатывает на любой скорости если при нажатии на педаль газа колеса начинают буксовать. А вот когда начинаешь Гольф 6 с ASR забрасывать ритмичными движениями в занос машина быстро срывается с траектории, полностью теряет управление и приходит полное понимание что никакого ESP там нет. Это же относится к джеттам и тд, т.к. очень небольшое кол-во этих машин оборудованы «правильным» блоком ABS который выполняет помимо функция ABS (антиблокировочная система при торможении), ASR (антибукс при ускорении) ещё и стабилизацией курсовой устойчивости при движении (ESP - антизанос).
P.S. Наличие/отсутствие ESP прописано в трехзначных кодах комплектации каждого немца в заводской наклейке в сервисной книжке, но об этом почти никто не знает и у меня ушло достаточно много времени чтоб разобраться в этих вопросах т.к. детальной и понятной информации в интернете по этому вопросу практически нет.
Где содержимое каски?
Они подерутся 😆😆😆