Для тех же задач Ильюшин в 1943 начал разработку Ил-12 с герметичной кабиной и 4 х М-88Б. В приказном порядке М-88 приказали заменить на 2 х АЧ-30, что и погубило перспективную машину. Его переделали под АШ-82 с негерметичной кабиной, и получился хорошо всем известный "второй" Ил-12
Но откуда об этом знать диванным"эксперДам",которые об авиации знают только исключительно по "детищу" студии "Гайджин"!?))))И если бы у Serh FSV было бы хоть немного мозгов и желания развиваться,он бы знал,что проект бомбардировщика был изначально безупречным и передовым для того времени!Вот только реализацию его поручили Ермолаеву,чье КБ не имело ни малейшего опыта работы с такими летательными аппаратами,ни средств,ни материалов,ни моторов ни специалистов соответствующей квалификации!Вот именно поэтому они и слепили "нечто",что даже летать толком нормально не могло!Но видимо проще всего сидеть и кукарекать за монитором,нежели зайти в интернет,открыть книгу и почерпнуть оттуда полезную информацию!
@@bogomazalexandr, неуч ты безграмотный. Не может быть хорошего самолёта без хорошего двигателя. М-105 не хватало, а дизеля Чаромского так до ума и не довели. " В августе 1945 г. командование 18-й воздушной армии подготовило обзор работы самолетов Ер-2 с моторами АЧ-30Б за период с августа 1944 по июль 1945 г. За это время количество боевых машин возросло с 13 до 185, а общий налет составил 6477 ч. Средний налет на один дефект по самолету составлял 29,2 ч, по мотору - 14,4 ч. Чаще всего ломались коленчатые валы и разрушались поршни двигателей, выходили из строя шасси и появлялись трещины в топливных баках." " Как следует из воспоминаний летчика Л. В. Касаткина, " Ер-2 оказался чудом, а не машиной, причем чудом в обоих смыслах слова. Среди летчиков ходила такая байка. Если перегонщик с Иркутска до Москвы летит и не видит каждые 10 минут лежащий на земле Ер-2, значит, он сбился с маршрута… Слабым местом Ер-2 были топливные насосы." Кстати, чего ж ты напрямую ко мне не обратился, дилетант неумный?
правильно сказали мазут, его подают в двигатель корабля после подогрева на +90 градусов иначе очень вязкий. А что сказать про самолёт где баки охлаждаются до -50 градуса!?
Да, на керосине работал АЧ-30 !!! Попытка сделать авиадизель экономила бы степень перегонки нефти при получении топлива для авиации. В СССР в годы войны с этим был перманентный... кризис. Ж*па была настолько явственной, что когда в 44-м организовали "челночные" бомбёжки Германии, то В-17, севшие под Полтавой, заправляли исключительно АМЕРИКАНСКИМ бензином, доставленным северными конвоями !!!
Этот самолёт создал конструктор Бартини, вскоре его упекли в ГУЛАГ, доводил до сериийного гл. Инженер проекта, Ермолаев. Туполев мечтал создать с Бартини совместный самолёт, но у последнего не было симпатии к любимцу властей. В итоге, идеями Бартини пользовались другие конструктору, а сам он жил и трудился в камере. Ему разрешали работать и находиться всегда в темном чулане!
М-м-м... История Ер-2 ОН была чрезвычайно показательна в плане "особенностей" кадровой политики Сталина и рассказывая о этом аэроплане нельзя было умалчивать об отношении Сталина к Ермолаеву ! Если кратко, то после ареста Бартини, Ермолаев был человеком, в которого Сталин поверил и вывел сразу на серьёзный уровень. Но... Ер-2 первых выпусков отличались крайней пожароопасностью и... продолжали падать по тех.причинам всю войну !!! Да, там главным "бенефициаром" был Чаромский с его авиадизелем АЧ-30, но и Ермолаев не сумел превзойти Бартини с его Сталь-7. И Ер-2(Особого Назначения) был дан Ермолаеву, как ПОСЛЕДНИЙ ШАНС, ибо самолёт для Сталина НЕ МОГ бы упасть, это было невообразимо. А когда Ермолаев отделался рестайлингом серийного бомбардировщика, ничего не поменяв в НАДЁЖНОСТИ машины, судьба его была предрешена. Сталин не любил признавать, что он в чём-то или в ком-то ошибся.... Кстати, повеселила оговорка о Эр20 Н !!! 😊😊😎
Хорошая информация. Кроме одного. Автор обвинил Сухого в свёртывании проекта. Но это не совсем так. Правительство само потеряло интерес к этим трём проектам. Причин было несколько. 1.Война закончилась и тратить большие деньги на создание специализированных самолётов для прорыва ПВО Германии стало нецелесообразно. Можно было уже летать обычными самолётами. 2. Гибридные самолёты-переделки всегда хуже специально сконструированных. Поэтому у самолётов не было перспективы. 3. Дизельные двигатели так и не довели до ума. А конструкторы всех стран уже занимались разработкой реактивных двигателей. 4. Насколько я знаю, Сухой в тот период был конструктором штурмовиков и самолётов дальнего действия. Полёт Чкалова это и его заслуга. Так что правительство знало, кому надо дать доводить Ер-2. Так что самолёты просто опоздали появиться. В 1941 году им бы цены не было. А в 1945 это уже бросовый ход.
не странно, дизели ставили на танках, но тогда технология в СССР не прижилась так как точность производства было занижено и материаловедение не давало нужного.
Вообще-то замечательная идея - делать самолёт для первых лиц из бомбардировщика, который чаще бился по техническим причинам, нежели сбивался противником...
Какой, нахрен, Ли-2? С-47 был выбран, именно что полностью импортного производства. И мы все понимаем, почему :) П. С. Ребят, у вас последнее время всё больше косяков в,фактологии, ну как так?
Ну, уж если вы такой знаток, то должны знать, что С-47 - военный индекс самолета, который в оригинале назывался DC-3. СССР официально купил лицензию на производство. При адаптации к производству (метрическая система и т.п.), самолет получил индекс ПС-84, а позднее Ли-2. Может быть в СССР были самолеты американской сборки.
@@olsky2627 вы не поверите, но всё это известно мне. "Волга впадает в Каспийское море", ага. Смысл коммента в том, что Ли-2 не мог сравниться по качеству, надежности и, особенно - комплектации оборудованием с оригиналом. Потому для полета Сталина отобрали несколько самых лучших из имевшихся С-47. Кстати, не только Сталин это понимал - кажется, у Валентина Аккуратова (или у кого-то из полярных летчиков, могу ошибаться) есть эпизод, как они радостно (после мелкого ремонта) забрали брошенный американцами на льдине С-47. :)
@@olsky2627 , не обращайте внимания на всепропальщиков, по их мнению обеспечить в СССР качественную сборку и подготовку самолёта никак нельзя, гораздо проще довериться чужому производству, которое проконтролировать никак нельзя.
@@user-sq7ug7jh8h Все пропальшики эта группа идущая вслед за шапко закидателями т.е. продажными патриотами. Когда Хозяину понадобилась машина, советская типа стыдно вождю, ездить на любимом американском Паккарде. Он спросил конструкторов.Ээ сможэтэ сдэлать так жи? Лучше сможем тов.Сталин завыли конструкторы. Ээ лючьше нэ нада,хотя би так же сдэлайтэ. Это реальная история.
Да да да, именно на ленд-лизовском барахле, ведь обеспечить в СССР качественную сборку и подготовку самолёта никак нельзя, гораздо проще довериться чужому производству, которое невозможно проконтролировать.
@@user-sq7ug7jh8h Шерманы с 85 мм орудием заказывал СССР до 1945 года. Хотя т34 наклепали десятки тысяч к тому времени. Более того т34 служил и в вермахте.То есть он по характеристикам был лучше Шермана. Зачем заказывали?Причина проста..низкое качество советской техники. Которое до сих пор не могут подтянуть. Космосом командует журналист философ,его сынок строит самолеты ИЛ... Да и везде что ни начальник,то по блату.А если и баран,то свой баран
@@spaseman6343 В вермахте служили даже Рено-17. Если бы у немцев было достаточно своих танков, они бы тридцать четверками не пользовались. А Шерман был лучше всех адаптирован для наших реалий. Дольше всех ходил под колхозным трактористом.
Заказывали, потому что могли ! И шерман для ссср был в своей модификации, в частности дизельный. Война была мировая, а не союз против 3 рейха, и что то было выгодно от союзника получать, чем делать самому, те же джипы
Да да да, именно на ленд-лизовском барахле, ведь обеспечить в СССР качественную сборку и подготовку самолёта никак нельзя, гораздо проще довериться чужому производству, которое невозможно проконтролировать.
@@sergemilislavskiy1160 Италия тоже была фашисткой, но не нацисткой державы! есть большая разница между фашистским и нацистским управлением государства, есть и комбинация.
@@user-bf5xo9nw8t, вполне могло быть. Пе-8 с М-82 уступал довоенным машинам в высотности. Так же не ставили АЦН на машины с дизельными М-30 и М-40 ( надеялись на турбокомпрессоры и не дождались). Некоторое число машин с М-35А тоже не получила пятый двигатель - то ли движки М-100 закончились, то ли было решено что М-35А и так высотный двигатель. Так что не все были пятимоторными.
Да да да, именно на ленд-лизовском барахле, ведь обеспечить в СССР качественную сборку и подготовку самолёта никак нельзя, гораздо проще довериться чужому производству, которое невозможно проконтролировать.
Вот уж реально редкий зверь. Даже в бобёре.
Красота..
давно тебя смотрю- подпишусь ща!!!
Для тех же задач Ильюшин в 1943 начал разработку Ил-12 с герметичной кабиной и 4 х М-88Б. В приказном порядке М-88 приказали заменить на 2 х АЧ-30, что и погубило перспективную машину. Его переделали под АШ-82 с негерметичной кабиной, и получился хорошо всем известный "второй" Ил-12
На части Пе-8 стояло пять двигателей. Пятый - компрессор. Качал воздух в остальные четыре. За счет чего и мог лететь выше других аэропланов.
Интересно.👏
Этот самолёт ведёт свою историю от Сталь-7 Р. Л. Бартини.
Но откуда об этом знать диванным"эксперДам",которые об авиации знают только исключительно по "детищу" студии "Гайджин"!?))))И если бы у Serh FSV было бы хоть немного мозгов и желания развиваться,он бы знал,что проект бомбардировщика был изначально безупречным и передовым для того времени!Вот только реализацию его поручили Ермолаеву,чье КБ не имело ни малейшего опыта работы с такими летательными аппаратами,ни средств,ни материалов,ни моторов ни специалистов соответствующей квалификации!Вот именно поэтому они и слепили "нечто",что даже летать толком нормально не могло!Но видимо проще всего сидеть и кукарекать за монитором,нежели зайти в интернет,открыть книгу и почерпнуть оттуда полезную информацию!
@@bogomazalexandr Вы отлично осведомлены , но зачем столько желчи в комментарии?))).
@@user-rp5ih7gr8v потому что маргарита не дала
@@bogomazalexandr, неуч ты безграмотный. Не может быть хорошего самолёта без хорошего двигателя. М-105 не хватало, а дизеля Чаромского так до ума и не довели.
" В августе 1945 г. командование 18-й воздушной армии подготовило обзор работы самолетов Ер-2 с моторами АЧ-30Б за период с августа 1944 по июль 1945 г. За это время количество боевых машин возросло с 13 до 185, а общий налет составил 6477 ч. Средний налет на один дефект по самолету составлял 29,2 ч, по мотору - 14,4 ч. Чаще всего ломались коленчатые валы и разрушались поршни двигателей, выходили из строя шасси и появлялись трещины в топливных баках."
" Как следует из воспоминаний летчика Л. В. Касаткина, " Ер-2 оказался чудом, а не машиной, причем чудом в обоих смыслах слова. Среди летчиков ходила такая байка. Если перегонщик с Иркутска до Москвы летит и не видит каждые 10 минут лежащий на земле Ер-2, значит, он сбился с маршрута… Слабым местом Ер-2 были топливные насосы."
Кстати, чего ж ты напрямую ко мне не обратился, дилетант неумный?
Если мне не изменяет склероз, тяжелое дизельное топливо - это судовой мазут, сомневаюсь что на нем мог летать самолет.
Соляра.
правильно сказали мазут, его подают в двигатель корабля после подогрева на +90 градусов иначе очень вязкий. А что сказать про самолёт где баки охлаждаются до -50 градуса!?
Да, на керосине работал АЧ-30 !!!
Попытка сделать авиадизель экономила бы степень перегонки нефти при получении топлива для авиации. В СССР в годы войны с этим был перманентный... кризис. Ж*па была настолько явственной, что когда в 44-м организовали "челночные" бомбёжки Германии, то В-17, севшие под Полтавой, заправляли исключительно АМЕРИКАНСКИМ бензином, доставленным северными конвоями !!!
Не мазут а солярка
Тяжелый керосин, он же полярное дт. А дизель пытались пихать в бомбардировщик для экономичности в первую очередь
Интересный самолёт. Удивительно,что по нему нет информации даже у Шаврова...
Вроде бы есть упоминание (на память, не глядел сейчас)
У меня складывается впечатление, что советское время вымарывали половину авиапарка только моделист конструктор и тм немного спасали
Найдите книгу И. Чутко "Мост через время". Или его же книгу "Красные самолёты".
Ер-2 ОН у Шаврова на странице 266.издание 1994г.
Не знал о таком самолёте! Надеюсь экипажу стюардессы понравились!
Из под мини юбки прогядывали порой яйца а порой кобура маузера .......В экипаже все были агентами НКВДэ .....да шучу я шучу .
@@alver1215 Да нет, там одна была из охраны, а вторая с медицинским образованием. Этот порядок до сих пор сохраняется.
Ер-2 и так вырос из пасажирского самолета...
Этот самолёт создал конструктор Бартини, вскоре его упекли в ГУЛАГ, доводил до сериийного гл. Инженер проекта, Ермолаев. Туполев мечтал создать с Бартини совместный самолёт, но у последнего не было симпатии к любимцу властей. В итоге, идеями Бартини пользовались другие конструктору, а сам он жил и трудился в камере. Ему разрешали работать и находиться всегда в темном чулане!
Бартини был талантливым конструктором, но не понимал, что стране нужна техника настоящего, а не будущего. Пришлось его воспитывать.
@@user-bl4qd9ky5p я бы сказал прошлого, так как управляющие не знакомы с настоящем , ещо у них нет воображения понять будущее!
Про сыпной тиф пожалуйста источник информации и ссылку на него.
М-м-м... История Ер-2 ОН была чрезвычайно показательна в плане "особенностей" кадровой политики Сталина и рассказывая о этом аэроплане нельзя было умалчивать об отношении Сталина к Ермолаеву ! Если кратко, то после ареста Бартини, Ермолаев был человеком, в которого Сталин поверил и вывел сразу на серьёзный уровень. Но... Ер-2 первых выпусков отличались крайней пожароопасностью и... продолжали падать по тех.причинам всю войну !!! Да, там главным "бенефициаром" был Чаромский с его авиадизелем АЧ-30, но и Ермолаев не сумел превзойти Бартини с его Сталь-7.
И Ер-2(Особого Назначения) был дан Ермолаеву, как ПОСЛЕДНИЙ ШАНС, ибо самолёт для Сталина НЕ МОГ бы упасть, это было невообразимо. А когда Ермолаев отделался рестайлингом серийного бомбардировщика, ничего не поменяв в НАДЁЖНОСТИ машины, судьба его была предрешена. Сталин не любил признавать, что он в чём-то или в ком-то ошибся....
Кстати, повеселила оговорка о Эр20 Н !!! 😊😊😎
Хорошая информация. Кроме одного. Автор обвинил Сухого в свёртывании проекта. Но это не совсем так. Правительство само потеряло интерес к этим трём проектам. Причин было несколько. 1.Война закончилась и тратить большие деньги на создание специализированных самолётов для прорыва ПВО Германии стало нецелесообразно. Можно было уже летать обычными самолётами. 2. Гибридные самолёты-переделки всегда хуже специально сконструированных. Поэтому у самолётов не было перспективы. 3. Дизельные двигатели так и не довели до ума. А конструкторы всех стран уже занимались разработкой реактивных двигателей. 4. Насколько я знаю, Сухой в тот период был конструктором штурмовиков и самолётов дальнего действия. Полёт Чкалова это и его заслуга. Так что правительство знало, кому надо дать доводить Ер-2. Так что самолёты просто опоздали появиться. В 1941 году им бы цены не было. А в 1945 это уже бросовый ход.
Он был слишком технологичным для 1941 года.
Жаль Ермолаева.
Его убили ЧК ..
По приказу Сталина убили.
Но,он отстреливаясь,пытался уйти по крышам.Сам Берия его снял снайперским карабином.Потом-падение с шестого этажа.Но,похоронен на Троекуровском.
Жаль.Интересная модель была.
Да. Интересная идея... Дизели слишком часто ломались. Странно...
Были варианты ил 2 с дизельными двигателями
не странно, дизели ставили на танках, но тогда технология в СССР не прижилась так как точность производства было занижено и материаловедение не давало нужного.
Вообще-то замечательная идея - делать самолёт для первых лиц из бомбардировщика, который чаще бился по техническим причинам, нежели сбивался противником...
Не летал Сталин на Ли 2.Читал я воспоминания ГСС Бориса Тихомолова,Сталин летел на DC 3.
сталин не летал, единственный полет был из баку
Уверен,что все знаешь?или только то,что опубликовали?
@@user-sk6wf6su9f Не спорь, в Тегеран Сталин не на самолете добирался.
@@user-sk6wf6su9f уверен
Баку-Тегеран-Биробиджан.Катастрофа.Смерть.Двойники.Берия-враг.Хрущ.
Как-то странно самолёт создавался для высшего руководства страны, а какое-то КБ не было заинтересовано и свернуло работы !?
Обидно за ..ПЕ 8... обалденный самолёт ...убили при производстве
Какой, нахрен, Ли-2? С-47 был выбран, именно что полностью импортного производства. И мы все понимаем, почему :)
П. С. Ребят, у вас последнее время всё больше косяков в,фактологии, ну как так?
Ну, уж если вы такой знаток, то должны знать, что С-47 - военный индекс самолета, который в оригинале назывался DC-3. СССР официально купил лицензию на производство. При адаптации к производству (метрическая система и т.п.), самолет получил индекс ПС-84, а позднее Ли-2. Может быть в СССР были самолеты американской сборки.
@@olsky2627 вы не поверите, но всё это известно мне. "Волга впадает в Каспийское море", ага. Смысл коммента в том, что Ли-2 не мог сравниться по качеству, надежности и, особенно - комплектации оборудованием с оригиналом. Потому для полета Сталина отобрали несколько самых лучших из имевшихся С-47. Кстати, не только Сталин это понимал - кажется, у Валентина Аккуратова (или у кого-то из полярных летчиков, могу ошибаться) есть эпизод, как они радостно (после мелкого ремонта) забрали брошенный американцами на льдине С-47. :)
@@olsky2627 , не обращайте внимания на всепропальщиков, по их мнению обеспечить в СССР качественную сборку и подготовку самолёта никак нельзя, гораздо проще довериться чужому производству, которое проконтролировать никак нельзя.
@@user-sq7ug7jh8h Все пропальшики эта группа идущая вслед за шапко закидателями т.е. продажными патриотами.
Когда Хозяину понадобилась машина, советская типа стыдно вождю, ездить на любимом американском Паккарде.
Он спросил конструкторов.Ээ сможэтэ сдэлать так жи?
Лучше сможем тов.Сталин завыли конструкторы.
Ээ лючьше нэ нада,хотя би так же сдэлайтэ.
Это реальная история.
@@user-sq7ug7jh8h НЕЛЬЗЯ. Увы! Это исторический факт.
Интересно, а Джугашвили к столу всяких крабов на таком доставляли, или по проще?
Вот на сколько я знаю в Тегеран Сталин добирался не на Ли-2, а на С-47
Да да да, именно на ленд-лизовском барахле, ведь обеспечить в СССР качественную сборку и подготовку самолёта никак нельзя, гораздо проще довериться чужому производству, которое невозможно проконтролировать.
@@user-sq7ug7jh8h Шерманы с 85 мм орудием заказывал СССР до 1945 года.
Хотя т34 наклепали десятки тысяч к тому времени.
Более того т34 служил и в вермахте.То есть он по характеристикам был лучше Шермана.
Зачем заказывали?Причина проста..низкое качество советской техники.
Которое до сих пор не могут подтянуть.
Космосом командует журналист философ,его сынок строит самолеты ИЛ...
Да и везде что ни начальник,то по блату.А если и баран,то свой баран
@@spaseman6343 В вермахте служили даже Рено-17. Если бы у немцев было достаточно своих танков, они бы тридцать четверками не пользовались. А Шерман был лучше всех адаптирован для наших реалий. Дольше всех ходил под колхозным трактористом.
Заказывали, потому что могли ! И шерман для ссср был в своей модификации, в частности дизельный. Война была мировая, а не союз против 3 рейха, и что то было выгодно от союзника получать, чем делать самому, те же джипы
А характерная надстройка похожа на Боинг 747
Только не ли-2 а си-47.
Черчиллю печально? Да замахнул коньяка - и норм.
Конструкция крыла на Юнкерс похожа.
Такую конструкцию использовали широко все
не Ли2,а ДС3
Такой самалёт не было
Тебя не было топас.
В Тегеран Сталин летел на ленд-лизовском Douglas C-47
Сталин в Тегеран не на самолете добирался.
Сталин на самолёте летал только в фильме « Взятие Берлина»
Да да да, именно на ленд-лизовском барахле, ведь обеспечить в СССР качественную сборку и подготовку самолёта никак нельзя, гораздо проще довериться чужому производству, которое невозможно проконтролировать.
На этих дизелях в 41 летали бомбить берлин
Я бы сказал - пытались бомбить. Вышло, мягко говоря, не очень...
@@serhfsv9432 Не правы вы. Совершенно неправы
не фашистские,а нацистские истребители !!!
Вышколеные,наглые,откормленные фашистские истребители.Стервятники Геринга.
@@sergemilislavskiy1160 Италия тоже была фашисткой, но не нацисткой державы! есть большая разница между фашистским и нацистским управлением государства, есть и комбинация.
Второй раз за все время просмотра Канала - дизлайк.
Слишком уж накосячено... (
пе-8 был пяти моторным
PIATIJ MOTOR BIL DLA NADDUVA VOZDUHA
Не все. Далеко не все. На машины с м-82 АЦН точно не ставился. Вроде бы и самолёты с м-35 не все им оснащались.
@@serhfsv9432 на самолёте с Молотовым было 5 двигателей, это точно.
@@user-bf5xo9nw8t, вполне могло быть. Пе-8 с М-82 уступал довоенным машинам в высотности. Так же не ставили АЦН на машины с дизельными М-30 и М-40 ( надеялись на турбокомпрессоры и не дождались). Некоторое число машин с М-35А тоже не получила пятый двигатель - то ли движки М-100 закончились, то ли было решено что М-35А и так высотный двигатель. Так что не все были пятимоторными.
5-i motot turbondduv, vnutri fiuzelaja. No bila modifikacia 4-x motornaia, bez turbonadduva. Na kakom letal Molotov v Angliu, interesno.
Сталин летал но на самолёте с 47 дуглас
А Ли-2 это что?
@@user-lk8vs9xg3t Ли-2 это ПС-84
@@user-lk8vs9xg3t Ли-2 это DC-3
Да да да, именно на ленд-лизовском барахле, ведь обеспечить в СССР качественную сборку и подготовку самолёта никак нельзя, гораздо проще довериться чужому производству, которое невозможно проконтролировать.
@@user-lk8vs9xg3t Ли-2 это лицензионная копия, которая была по всем показателям хуже оригинала.
Страшненький!
Вот вам и опровержение очередных басен о "скромности" и "аскетичности" совковых решал