Ich fahre seit 40Jahren Motorrad und besitze zur Zeit 4 Motoräder japanischer und österreichischer Fabrikate (450ccm - 1000ccm), aber leider kann ich keinem einzigen Punkt der neuen Errungenschaften etwas abgewinnen, brauche kein großes Display, keine App, usw. Habe mir seit 30Jahren nur neue Motorräder gekauft, jetzt gibt es bis auf ein paar Ausnahmen zb. Suzuki DRZ 4, 4Sm, KTM 690Enduro SMC/R keine Bikes mehr für mich. Hoffe es werden weiterhin Bikes zum Fahren gebaut und keine fahrenden Computer.
was man nicht hat kann nicht kauptt gehen !! Ich mag zwar ein wenig Technologie am Moped aber ganz ehrlich mehr als eine Motoröl Temperatur Gang Anzeige und Umdrehung mit vllt Car Play brauch ich auch nicht am Moped.. Vieles ist echt unsinn was nur viel geld Kostet...
Nur Qualität wird sich durchsetzen und durchdachte Technik. Schnickschnack wie in PKWs ist die falsche Entwicklung. Prestige kommt vom Ruf einer Marke und das sehe ich noch nicht bei den Chinesen.
Wer nicht mir der Zeit geht, geht mit der Zeit 😉 ähnliches haben eure Opas doch bereits in den 80ern propagiert. Einziger Unterschied: die technische Halbwertszeit überholt sich von Jahr zu Jahr.
Lässt Voge nicht in den gleichen Werken fertigen wie BMW? Wenn das Modell dann auch noch technisch auf einer Kawa basiert, ist das doch ein interessantes Konzept. Ich würde behaupten der Motor der 300 Rally ist eine 1:1 Kopie einer KLX300. Eher schwierig finde ich, wenn eine deutsche Marke alles nach China schiebt und dort fertigen lässt und dann so tut, als wäre es ein deutsches Premium-Fabrikat.
Tragisch, dass Newcomer nun Konzepte auf die Räder stellen, wonach die Gemeinde schon lange ruft, was aber nicht gehört werden wollte. Dabei hätten alle Etablierten die gefragten Muster im Portfeuille, und die bräuchten nur aktualisiert werden. Wie gut das geht, zeigt die DR4Z. Es gibt Dutzende legendäre Modelle, welche der Markt gierig schlucken würde. Aber es darf eben kein Marketingler die Firmengeschicke verantworten, sondern es muss ein wahrer Driver sein wie bei Enfield.
Das chinesische Autos und Bikes schlechte Qualität sind, ist ein veralteter Stammtischgedanke. Das war mal, ja, aber mittlerweile verfolgen die Hersteller langfristige Ziele und fahren ganz andere Strategie. Gegen den gute Ruf der Japaner werden sie nie anstinken können. Ebenso wird kein Ducati Käufer bei den chninesen eine Alternative sehen.
Solange die Qualität nicht stimmt kaufe ich keine mehr, meine Benelli ist mir in 5 Jahren unter dem Hintern weggerostet, der erste Rost war nach 1 Woche (!) bzw. erster Regenfahrt da.
Das ist zwar sehr ärgerlich,aber sowas kann dir auch bei einem Premiumhersteller passieren. Ein Bekannter hatte sich ne neue Versys gekauft und nach der Regenfahrt ist das Moped, innerhalb von 3 Tagen, aufgeblüht wie ein Pilz. Und das war ein Krampf das bei Kawasaki geltend zu machen. Zeitgleich hat sich in den letzten Jahren auch einiges bei den Herstellern aus China getan. Vielleicht hattest du einfach nur Pech 😮
Super Video Tom! Wie ich finde alles voll auf den Punkt! Die europäischen Hersteller werden dadurch sicher angespornt werden oder eben verschwinden! Wie man so schön sagt: entweder man geht MIT der Zeit, oder man GEHT mit der Zeit! Ausserdem ist die Qualität der meisten Modelle aus Fernost oder eben auch aus Indien schon lange keine schlechte mehr, vor allem weil viele europäische Hersteller dort Teile oder ganze Modell schon lange produzieren lassen. Ich find es super, dass du solche Themen mit aufnimmst und kritisch hinterfragst und vor allem nicht nur den europäische Herstellern die Kimme leckst..... Bitte weiter so Vielen Dank dafür
Ich kann mir schon Vorstellen, das das ein Problem wegen den Hohen Produktionskosten werden kann. Allerdings Verstehe ich nicht, weil ja viele schon in China Produzieren lassen, das die Maschinen trotzdem noch Deutlich mehr Kosten. Was ich mir halt auch Denke, wie weit geht das noch in der Politik mit Wirtschaft Sanktionen weiter ? Nicht das das ein Problem für die Chinesen werden kann. Ich fahre übrigens eine Voge 900. War für mich das beste Preis/Leistung Verhältnis. Und bin Top zufrieden mit ihr.
Die Chinesen sind mittlerweile auch Recht gut. Zumal man ja bei KTM sieht was günstig produziert bedeutet, gerade wenn man dann mehr bauen lässt als man verkauft, und die Preise nicht anpasst. Alle schreien " scheiß Chinese" aber verstehen nicht, dass mittlerweile jeder Hersteller ein paar Modelle dort fertigen lässt. Und selbst wenn noch woanders gefertigt wird, zumindest die Teile sind aus China.
Wer mal bei Temu bestellt hat, weiss schon was die Chinesen lieben. Bevor man loslegen kann muss man sich durch blinkende Gewinnspiele quälen. Das einzige, was wirklich Substanz hat, ist der geringere (Anschaffungs-)Preis, jedenfalls bis zum Wiederverkauf. Und ja, zugegeben, bis zum Eiscaffee kommt man inzwischen auch mit einem Chinabike
Ich hatte einen Kaufvertrag für eine neue BMW GS 900 Adventure fast unterschrieben als ich erfuhr, dass der Motor aller 850er und 900er aus China kommt. Vielleicht ist dieser China Kracher gut, vielleicht auch nicht. Ich bezahle aber nicht BMW Preise für "Made in China". Völlig frustriert fahre ich jetzt meine alte noch ein Jahr und werde mir überlegen was ich mache. Momentan denke ich an eine Afrika Twin. BMW ist auf jeden Fall für mich gestorben, weil mir der Händler bösartig die Herkunft des Motors verschwiegen hat.
sorry aber das waren niemals wirklich gute Mopeds 😉 und das sage ich als Simson Fan. Fahrwerk, Bremsen, Haltbarkeit alles unterirdisch. Die sind Kult aber mehr auch nicht....
Wir sollen nur Motorräder made in Europe kaufen, damit wir unsere Wirtschafft und Arbeitsplätze sichern, wenn wir nur Asiatische Produkte kaufen dann können wir hier alle einpacken.
Dann sollen die bitte günstigere und haltbare Motorräder bauen. Am Ende des Tages schaut man auf dem Preis. Ganz einfach. Chinesische Motorräder werden langsam länger Haltbarer und sehen auch mittlerweile gut aus und man kauft ein Motorrad mit fast voller Ausstattung zu einem unschlagbarem Preis
@@retro.1980JAHRZEHNTELANG billig in Ch. Produzieren.lassen,hier teuer verkaufen,ging lange gut,90% aller Waren aus Ch.,aus D.kommt fast nichts mehr,den Rest erledigte die Ampel mit DEM CLAN der Ahnungslosen.
Genau diese Entwicklung habe ich vor Jahren angekündigt und wurde belächelt. Mich wundert es ehrlich gesagt nicht, mittlerweile sind die Preise der europäischen Hersteller einfach abgehoben. Motorrad fahren muss bezahlbar bleiben . Zontes ,Voge use werden in Zukunft einen nicht geringen Teil des Marktes ausmachen, vielleicht findet dann mal ein Umdenken der europäischen Hersteller statt.
Dass man sein Hobby bezahlbar haben möchte ist selbstverständlich. Ist bloß die Frage wie cool man damit ist, dass die Designs zum guten Teil praktisch geklaut sind und das Produkt am Ende von Sklavenarbeit gefertigt wird. Anders wird der Kram nicht so billig
@timbizi3519 Naja musst es etwas differenzierter sehen . Schau dir mal das Werk von Zontes an , da sind die europäischen Hersteller weit von entfernt. Der Motor der 900er BMW GS steckt auch in der Voge DSX 900 , werden beide von Loncin gefertigt, europäische Hersteller produzieren auch nicht alles in Europa
@@timbizi3519 Das Ding ist, das die Arbeiter in den Industrien schon lange nicht mehr so schlimm behandelt werden! Bei Klamotten usw ja, aber Fahrzeuge eben nicht, die gehen eben mehr den Weg der Technik. Design Kopie? Hmm.....Fraglich, denn die Leisten sich eben die Designer und diese haben eben einen gewissen Stil und lassen diesen auch gewisse Freiheiten. Nicht umsonst ist z.B. Biermann von BMW zu Hyundai gegangen, da dort die Aktionäre weniger zu sagen haben und noch mehr ausprobiert werden darf
In China gibt es inzwischen eine breite mittelschicht die sich genau so einen Lebensstandard haben wie bei uns ohne soviel verdienen zu müssen wie bei uns da der Staat nicht so viel Steuern verlangt auch das Sozialesystem ist nicht so ausgebaut. China ist auch nicht mehr billig Lohn Land selbst die lassen inzwischen in andere Länder teils günstiger produzieren. Aber alleine durch wesentlich geringer Steuern und Energie kosten haben sie einen großen Vorteil gegen Europa und Japan.
@@martinlo.9510 Ganz genau so ist 👍🏽besser hätte ich es nicht beschreiben können. Und dann wird sich gewundert warum immer mehr Firmen Pleite gehen oder abwandern,mich wundert das bei den extremen Kosten nicht. Ich bin auch selbständig und kann ein Lied davon singen , ich komme mir nicht mehr vor wie ein Malermeister sonder Zahlmeister 🤮
Deutsche oder zumindest europäische Marken kaufen. Besonders auch auf die Produktionsorte achten. Klar ist das meist teurer, aber hier mal Beispiele: Motorrad: England, 25 Jahre top, TV Gerät: 21 Jahre, Deutschland, Waschmaschine: 26 Jahre, Deutschland, ... Wer billig kauft, kauft zweimal. Und man muss ja auch nicht jeden Scheiß kaufen, weil es die anderen haben.
glaub das wird ein Rohrkrepierer in Europa genau so wie E Autos, aber bei Motorrädern noch krasser weils eben ein mehr emotionales Thema ist, nicht wie beim Auto! Ein Auto (MUSS ich mir kaufen weil ichs brauch), ein Motorrad WILL ich mir kaufen weils geil is. Und bei Chinesischen Mopeds is nix geil außer vielleicht der Preis. 😉
Bis jetzt kenn ich persönlich niemanden der so was fährt oder fahren möchte . Ich gehöre noch zu der Generation die keine Fahrmodis , Apps, Displays , Musik oder Telefonie unterm Mopedfahren braucht. Es bleibt spannend.
Geiles Bild des Benda-Lagers irgendwo in Europa: die Regale sind leer :-). Das große Thema der Chinesen ist die Infrastruktur (Händlernetz / Teileversorgung) sowie das Image. Motorradfahren ist ein Hobby und hat mit Emotionen viel am Hut! Nicht zu vergessen: Wertverlust der China Bikes: Die will gebraucht keiner haben, sind viel zu unbekannt und einfach anfälliger als z. B. Japaner. Kann ich leider aus eigener Erfahrung mit einer Benelli TRK 502 sowie einer Bandit und einer XJ 900 (25 und 30 Jahre alt) so bestätigen. Vorteil für uns: Die etablierten Hersteller haben den Job, bezahlbare Bikes wie die Hornet, etc. zu liefern
Sorry, aber weder bei BYD noch bei Benda oder anderen chinesischen Herstellern fühle ich mich abgeholt. Hab in Mailand auf der Messe so viele Motorräder aus China begutachtet, da wäre nur die Kove 450 Rally gewesen die mich ein wenig berühren konnte. Alle andern waren zum Teil echt furchtbar, furchtbar schwer und auch gar nicht innovativ meiner Meinung nach...
@@freeman3615 dieses Argument ist albern, denn der Kaufpreis ist ja auch deutlich geringer. Wobei auch allerwelts Japaner nach ein paar Jahren verramscht werden. Siehe Suzuki Katana, da sind 6000 Euro in drei Jahren weg.
Ich fahre seit kurzem eine CFMoto 450 NK und bin mega zufrieden! Hammer Optik und Sound! Fährt super! Verarbeitung nicht schlechter als bspw. KTM! Wenn die das nächste Jahr ohne Probleme läuft, hole ich mir die 675 SR oder die 750 SR die auch bald auf den Markt kommt
Eine chinesische Marke zu kaufen wird vielleicht für jüngere Fahranfänger interessant, die erst später auf bessere Hersteller umsteigen. Auf lange Sicht wird man sich trotzdem Honda,Ducati,Kawasaki,Harley-Davidson, Triumph etc. kaufen. Das wird ein sehr kurzlebiger Hype aus China, irgendwann steigen die Preise sogar bei den Chinesen oder die bleiben bei der schlechten Qualität. Designmäßig und Qualitativ bleiben die oben genannten Hersteller nach wie vor absolute Nummer 1.
@ Aus meiner Sicht, muss man da nichts entschuldigen 😉 Vielleicht macht man aus der Not eine Tugend und baut in zukünftige Videos bewusste „Easter Eggs“ ein 🤔😜 Und: Frohe Weihnachten 🎄 🎁
Hatte mal die CFMoto 800nk im Blick, mich dann allerdings dagegen entschieden. Für einen ähnlichen Preis bekomme ich die Suzuki GSX-8. Die NK800 hat volleinstellbares Fahrwerk und Cruise-Controll. Dafür ist der Wiederverkaufswert schlecht, man muss lange auf Ersatzteile warten, es gibt kaum Teile von 3. Herstellern und für mich das Wichtigste, das Motorrad hat keinerlei Traktionskontrolle!
@@andyn9907 Ja, genauso wie nur schlechte Fahrer ABS brauchen oder? Helm ziehst du auch nicht an, baust ja nie einen Unfall oder? Du solltest nicht von deinem mangelnden Können auf andere schließen. "Die Traktionskontrolle habe ich noch nie gebraucht und wer richtig bremsen kann, braucht auch kein ABS." 🤡🤡🤡🤡
Ist eine schwierige Situation finde ich, einerseits sorgen die chinesischen Marken dafür das sich die europäischen Hersteller auch etwas zügeln und auch noch bezahlbare Modelle auf den Markt bringen...( man muss natürlich suchen) gut ist's aber nicht das solch eine Schwämme von Bikes aus China hier rüber schwappt!
Und das grosse Problem ist bei China die können zwar viel Blink Blink und Optisch mögen die alle Toll sein aber für eine Ewigkeit ist nichts von den Dingern gebaut sondern eher für och muss mir alle 3 jahre ein neues kaufen weil es Total Kern schrott ist.. und sowas kann ich absolut nicht ab.. Mein Nachbar hat ne 300ccm Honda maschine aus den 80ern und die läuft ohne Probleme und zuverlässig mit ihren 90Tsd. runter...
Auch wenn ich nicht denke, dass die Chinesen ausschließlich mindere Qualität verkaufen, will ich niemals irgendeinen Handel mit denen abschließen. Ich will keine Firma unterstützen, die innerhalb einer kommunistischen Diktatur arbeitet und ihre Preise so gering halten kann wegen unterstützung von besagtem Regime und der Sklavenarbeit, welche da drüben Gang und Gebe ist
Das war mal. Die jetzigen Chinabikes sind technisch ausgereift. CFMoto, benelli, MotoMorini.. Die kaufen sich die Teile im großen Stil zusammen und bauen mittlerweile ordentliche Mopeds zusammen. Leider ist das alles noch ein Einheitsbrei und in der 650er Klasse haben die alle "einen" Motor,egal welche Marke.
super Beitrag der es auf deb Punkt bringt BMW baut Mopets mit China Motoren zu BMW Preisen. Das kommt nicht gut. Die neue GS für knapp unter 30000.- Euronen braucht drei Motoren um 15000 Km abzuspulen😂 An der BMW wird mit deutscher Wertarbeit ein Plastikschalthebel made in China verbaut.Liebe studierte Betriebsökonomen so geht das nicht. Dieser Schuss geht hintenraus, garantiert
Ein wenig auf Politik und Menschenrechte hättest du schon eingehen können. Ich kenne viele, die aus diesen Gründen chinesische Waren zu vermeiden suchen, auch wenn das nicht immer leicht ist.
Scheiß was drauf. Frag doch mal bei BMW nach, was die von Menschenrechten halten, schließlich lassen die alle 850 und 900er Motoren in China produzieren.
Das Bling Bling mag ja für den einen oder anderen schön sein. Wer schonmal in Asien war, weiß dass die total auf Bling Bling stehen. Da wir die Nacht zum Tag, mal abgesehen von dem ständigen Lärm. Ich persönlich möchte eher weniger, aber dafür 100% Zuverlässigkeit. Also lieber Dacia als wie Audi, z.B. Cool wäre es aber wenn die europäische Hersteller es endlich schaffe ein Navi für Biker in einem TFT Display direkt mit Apps zu verbinden. Ohne das ich immer irgendwas dazu kaufen muss. Das bekommen sie einfach nicht hin, aber einen Tempomat Abstandshalter. Super! Brauch ich net, bin 30 Jahre ohne gefahren und werde die letzten 20 Jahre auch ohne fahren. Aber wenn die Chinesen es als erster schaffen ein integriertes sprachgesteuertes Navi direkt im Bike zu bauen und das für kleines Geld, dann denke ich, dass sie damit die Europäer abhängen können. Nicht das Bling Bling ist es. Noch nicht, auch wenn die Jugend hierzulande inzwischen auch auf viel Bling Bling steht. Noch sind aber die heimische Biker in der Mehrzahl ü50😊. Die auch das Geld mehr oder weniger haben😂 DLZG
Interessieren würde mich wieviele ingenieure in china jedes jahr ihr studium abschließen ... millionen? Eine armee ... da müssen sie früher oder später die besseren motorräder, autos, waschmaschinen entwickeln ... das ist irgendwie ein naturgesetz ... man muß sich nur die entwicklung in den letzten fünf bis zehn jahren anschauen ... 😮 ... und das rad dreht sich immer schneller!!!
Ein Motorrad muss als aller erstes zuverlässig sein !! Keiner will ein Moped wo man bei der Hälfte des weges angst haben muss nicht mehr nach zuhause zu kommen... Ich würde aber niemals ausser CF Moto wirklich genau das zu trauen.. leider hört man nichts gutes über die ganzen anderen Marken.. Da kauf ich lieber Teuer und hab am Ende mehr Qualität und Teile verfügbarkeit... Vllt in 5 oder 10 jahren mag das den vllt sein.. CF Moto wahr ja auch am Anfang eher nicht so pralle.. aber die gibt es schon seit 15 Jahren in DE...
Da bin ich einerseits voll bei dir, hatte immer honda oder suzuki ... unzerstörbar ... die neuen chinesen gefallen mir immer besser (benda, moto morini, swm ...), aber kaufen? Andererseits hört man von verschiedenen problemen bei europäischen premiumherstellern (bmw und ktm). Auch komisch ... 🤔
@@christianflaim9168 ja gibt überall schwarze schafe aber wie gesagt CF Moto hat sich auch gemacht gibt es aber auch schon siet 15 jahren bei uns und das Händler Netzwerk ist Riesig ! Möchte ja denen nicht schlecht reden und freue mich über Konkurenz , nur China geht meistens immer den Bling Bling Weg aber Nachhaltig ist da nichts so wirklich.. wird sich ja zeigen !! Hab ja selbst neben meiner Honda so eine Online RT aber die ist nur für Wald und Wiesen Wege und um mal an den See zu fahren. Die würde ich aber nicht weiter als 5 km von meinem Zuhause weg fahren wollen da die immer mal Probleme macht.. grade in der Elektrik und das nach 5 tsd Kilometer.... BJ 2021 .... die hat halt aber auch nur Gebraucht 900 euro gekostet...
Ich fahre seit 40Jahren Motorrad und besitze zur Zeit 4 Motoräder japanischer und österreichischer Fabrikate (450ccm - 1000ccm), aber leider kann ich keinem einzigen Punkt der neuen Errungenschaften etwas abgewinnen, brauche kein großes Display, keine App, usw. Habe mir seit 30Jahren nur neue Motorräder gekauft, jetzt gibt es bis auf ein paar Ausnahmen zb. Suzuki DRZ 4, 4Sm, KTM 690Enduro SMC/R keine Bikes mehr für mich. Hoffe es werden weiterhin Bikes zum Fahren gebaut und keine fahrenden Computer.
was man nicht hat kann nicht kauptt gehen !! Ich mag zwar ein wenig Technologie am Moped aber ganz ehrlich mehr als eine Motoröl Temperatur Gang Anzeige und Umdrehung mit vllt Car Play brauch ich auch nicht am Moped.. Vieles ist echt unsinn was nur viel geld Kostet...
Nur Qualität wird sich durchsetzen und durchdachte Technik. Schnickschnack wie in PKWs ist die falsche Entwicklung. Prestige kommt vom Ruf einer Marke und das sehe ich noch nicht bei den Chinesen.
Wer nicht mir der Zeit geht, geht mit der Zeit 😉 ähnliches haben eure Opas doch bereits in den 80ern propagiert. Einziger Unterschied: die technische Halbwertszeit überholt sich von Jahr zu Jahr.
@@lh_muc6603 Stimmt auch wieder
Und wer hat gefragt?
Hast du auch kein Smartphone? Kein Laptop?
Lässt Voge nicht in den gleichen Werken fertigen wie BMW? Wenn das Modell dann auch noch technisch auf einer Kawa basiert, ist das doch ein interessantes Konzept. Ich würde behaupten der Motor der 300 Rally ist eine 1:1 Kopie einer KLX300. Eher schwierig finde ich, wenn eine deutsche Marke alles nach China schiebt und dort fertigen lässt und dann so tut, als wäre es ein deutsches Premium-Fabrikat.
Umgekehrt wird der Schuh draus. BMW fertigt im Voge-Werk und KTM bei CF-Moto, bzw. Sind das ja auch nur Namen. Da stehen riesige Unternehmen dahinter.
zu deutschen Premium Preisen 😉
@@syrocoo1 selbstverständlich, wenn’s nicht teuer ist, ist’s nicht gut 👌
Tragisch, dass Newcomer nun Konzepte auf die Räder stellen, wonach die Gemeinde schon lange ruft, was aber nicht gehört werden wollte.
Dabei hätten alle Etablierten die gefragten Muster im Portfeuille, und die bräuchten nur aktualisiert werden. Wie gut das geht, zeigt die DR4Z. Es gibt Dutzende legendäre Modelle, welche der Markt gierig schlucken würde. Aber es darf eben kein Marketingler die Firmengeschicke verantworten, sondern es muss ein wahrer Driver sein wie bei Enfield.
Das chinesische Autos und Bikes schlechte Qualität sind, ist ein veralteter Stammtischgedanke. Das war mal, ja, aber mittlerweile verfolgen die Hersteller langfristige Ziele und fahren ganz andere Strategie. Gegen den gute Ruf der Japaner werden sie nie anstinken können. Ebenso wird kein Ducati Käufer bei den chninesen eine Alternative sehen.
Solange die Qualität nicht stimmt kaufe ich keine mehr, meine Benelli ist mir in 5 Jahren unter dem Hintern weggerostet, der erste Rost war nach 1 Woche (!) bzw. erster Regenfahrt da.
Das ist zwar sehr ärgerlich,aber sowas kann dir auch bei einem Premiumhersteller passieren. Ein Bekannter hatte sich ne neue Versys gekauft und nach der Regenfahrt ist das Moped, innerhalb von 3 Tagen, aufgeblüht wie ein Pilz. Und das war ein Krampf das bei Kawasaki geltend zu machen. Zeitgleich hat sich in den letzten Jahren auch einiges bei den Herstellern aus China getan. Vielleicht hattest du einfach nur Pech 😮
Super Video Tom!
Wie ich finde alles voll auf den Punkt!
Die europäischen Hersteller werden dadurch sicher angespornt werden oder eben verschwinden! Wie man so schön sagt: entweder man geht MIT der Zeit, oder man GEHT mit der Zeit!
Ausserdem ist die Qualität der meisten Modelle aus Fernost oder eben auch aus Indien schon lange keine schlechte mehr, vor allem weil viele europäische Hersteller dort Teile oder ganze Modell schon lange produzieren lassen.
Ich find es super, dass du solche Themen mit aufnimmst und kritisch hinterfragst und vor allem nicht nur den europäische Herstellern die Kimme leckst.....
Bitte weiter so
Vielen Dank dafür
Ich kann mir schon Vorstellen, das das ein Problem wegen den Hohen Produktionskosten werden kann.
Allerdings Verstehe ich nicht, weil ja viele schon in China Produzieren lassen, das die Maschinen trotzdem noch Deutlich mehr Kosten.
Was ich mir halt auch Denke, wie weit geht das noch in der Politik mit Wirtschaft Sanktionen weiter ? Nicht das das ein Problem für die Chinesen werden kann.
Ich fahre übrigens eine Voge 900. War für mich das beste Preis/Leistung Verhältnis. Und bin Top zufrieden mit ihr.
Die Chinesen sind mittlerweile auch Recht gut. Zumal man ja bei KTM sieht was günstig produziert bedeutet, gerade wenn man dann mehr bauen lässt als man verkauft, und die Preise nicht anpasst. Alle schreien " scheiß Chinese" aber verstehen nicht, dass mittlerweile jeder Hersteller ein paar Modelle dort fertigen lässt. Und selbst wenn noch woanders gefertigt wird, zumindest die Teile sind aus China.
"das die Maschinen trotzdem noch Deutlich mehr Kosten"
Ganz einfach: Marge!
Wer mal bei Temu bestellt hat, weiss schon was die Chinesen lieben. Bevor man loslegen kann muss man sich durch blinkende Gewinnspiele quälen. Das einzige, was wirklich Substanz hat, ist der geringere (Anschaffungs-)Preis, jedenfalls bis zum Wiederverkauf. Und ja, zugegeben, bis zum Eiscaffee kommt man inzwischen auch mit einem Chinabike
Ich hatte einen Kaufvertrag für eine neue BMW GS 900 Adventure fast unterschrieben als ich erfuhr, dass der Motor aller 850er und 900er aus China kommt.
Vielleicht ist dieser China Kracher gut, vielleicht auch nicht. Ich bezahle aber nicht BMW Preise für "Made in China".
Völlig frustriert fahre ich jetzt meine alte noch ein Jahr und werde mir überlegen was ich mache. Momentan denke ich an eine Afrika Twin.
BMW ist auf jeden Fall für mich gestorben, weil mir der Händler bösartig die Herkunft des Motors verschwiegen hat.
Ich würde mich freuen wenn MZ und Simmson neu belebt werden das wahren gute Motreder und Moped
sorry aber das waren niemals wirklich gute Mopeds 😉 und das sage ich als Simson Fan. Fahrwerk, Bremsen, Haltbarkeit alles unterirdisch.
Die sind Kult aber mehr auch nicht....
Wir sollen nur Motorräder made in Europe kaufen, damit wir unsere Wirtschafft und Arbeitsplätze sichern, wenn wir nur Asiatische Produkte kaufen dann können wir hier alle einpacken.
@@retro.1980 Es ist nie zu spät 🙃
Wenn der Europäer die hohen Preise sich nicht leisten kann
Dann sollen die bitte günstigere und haltbare Motorräder bauen. Am Ende des Tages schaut man auf dem Preis. Ganz einfach. Chinesische Motorräder werden langsam länger Haltbarer und sehen auch mittlerweile gut aus und man kauft ein Motorrad mit fast voller Ausstattung zu einem unschlagbarem Preis
Alle nur europ.SmartPhone kaufen, TV usw.,usw.
@@retro.1980JAHRZEHNTELANG billig in Ch. Produzieren.lassen,hier teuer verkaufen,ging lange gut,90% aller Waren aus Ch.,aus D.kommt fast nichts mehr,den Rest erledigte die Ampel mit DEM CLAN der Ahnungslosen.
Genau diese Entwicklung habe ich vor Jahren angekündigt und wurde belächelt. Mich wundert es ehrlich gesagt nicht, mittlerweile sind die Preise der europäischen Hersteller einfach abgehoben. Motorrad fahren muss bezahlbar bleiben . Zontes ,Voge use werden in Zukunft einen nicht geringen Teil des Marktes ausmachen, vielleicht findet dann mal ein Umdenken der europäischen Hersteller statt.
Dass man sein Hobby bezahlbar haben möchte ist selbstverständlich. Ist bloß die Frage wie cool man damit ist, dass die Designs zum guten Teil praktisch geklaut sind und das Produkt am Ende von Sklavenarbeit gefertigt wird. Anders wird der Kram nicht so billig
@timbizi3519 Naja musst es etwas differenzierter sehen . Schau dir mal das Werk von Zontes an , da sind die europäischen Hersteller weit von entfernt. Der Motor der 900er BMW GS steckt auch in der Voge DSX 900 , werden beide von Loncin gefertigt, europäische Hersteller produzieren auch nicht alles in Europa
@@timbizi3519 Das Ding ist, das die Arbeiter in den Industrien schon lange nicht mehr so schlimm behandelt werden! Bei Klamotten usw ja, aber Fahrzeuge eben nicht, die gehen eben mehr den Weg der Technik. Design Kopie? Hmm.....Fraglich, denn die Leisten sich eben die Designer und diese haben eben einen gewissen Stil und lassen diesen auch gewisse Freiheiten. Nicht umsonst ist z.B. Biermann von BMW zu Hyundai gegangen, da dort die Aktionäre weniger zu sagen haben und noch mehr ausprobiert werden darf
In China gibt es inzwischen eine breite mittelschicht die sich genau so einen Lebensstandard haben wie bei uns ohne soviel verdienen zu müssen wie bei uns da der Staat nicht so viel Steuern verlangt auch das Sozialesystem ist nicht so ausgebaut.
China ist auch nicht mehr billig Lohn Land selbst die lassen inzwischen in andere Länder teils günstiger produzieren.
Aber alleine durch wesentlich geringer Steuern und Energie kosten haben sie einen großen Vorteil gegen Europa und Japan.
@@martinlo.9510 Ganz genau so ist 👍🏽besser hätte ich es nicht beschreiben können. Und dann wird sich gewundert warum immer mehr Firmen Pleite gehen oder abwandern,mich wundert das bei den extremen Kosten nicht. Ich bin auch selbständig und kann ein Lied davon singen , ich komme mir nicht mehr vor wie ein Malermeister sonder Zahlmeister 🤮
Deutsche oder zumindest europäische Marken kaufen. Besonders auch auf die Produktionsorte achten.
Klar ist das meist teurer, aber hier mal Beispiele:
Motorrad: England, 25 Jahre top,
TV Gerät: 21 Jahre, Deutschland,
Waschmaschine: 26 Jahre, Deutschland, ...
Wer billig kauft, kauft zweimal.
Und man muss ja auch nicht jeden Scheiß kaufen, weil es die anderen haben.
glaub das wird ein Rohrkrepierer in Europa genau so wie E Autos, aber bei Motorrädern noch krasser weils eben ein mehr emotionales Thema ist, nicht wie beim Auto! Ein Auto (MUSS ich mir kaufen weil ichs brauch), ein Motorrad WILL ich mir kaufen weils geil is. Und bei Chinesischen Mopeds is nix geil außer vielleicht der Preis. 😉
Bis jetzt kenn ich persönlich niemanden der so was fährt oder fahren möchte . Ich gehöre noch zu der Generation die keine Fahrmodis , Apps, Displays , Musik oder Telefonie unterm Mopedfahren braucht. Es bleibt spannend.
Super Bericht! Trifft den "Nagel" auf den Kopf.
Sehr gutes Video, perfekt analysiert. 👍
mit dem Chinesen Cruiser wirst immer da Woame sein vorm Eisgeschäft 😅
Geiles Bild des Benda-Lagers irgendwo in Europa: die Regale sind leer :-). Das große Thema der Chinesen ist die Infrastruktur (Händlernetz / Teileversorgung) sowie das Image. Motorradfahren ist ein Hobby und hat mit Emotionen viel am Hut! Nicht zu vergessen: Wertverlust der China Bikes: Die will gebraucht keiner haben, sind viel zu unbekannt und einfach anfälliger als z. B. Japaner. Kann ich leider aus eigener Erfahrung mit einer Benelli TRK 502 sowie einer Bandit und einer XJ 900 (25 und 30 Jahre alt) so bestätigen. Vorteil für uns: Die etablierten Hersteller haben den Job, bezahlbare Bikes wie die Hornet, etc. zu liefern
Sorry, aber weder bei BYD noch bei Benda oder anderen chinesischen Herstellern fühle ich mich abgeholt. Hab in Mailand auf der Messe so viele Motorräder aus China begutachtet, da wäre nur die Kove 450 Rally gewesen die mich ein wenig berühren konnte. Alle andern waren zum Teil echt furchtbar, furchtbar schwer und auch gar nicht innovativ meiner Meinung nach...
Und der Wiederverkaufswert ist auch viel geringer!
@@freeman3615 dieses Argument ist albern, denn der Kaufpreis ist ja auch deutlich geringer. Wobei auch allerwelts Japaner nach ein paar Jahren verramscht werden. Siehe Suzuki Katana, da sind 6000 Euro in drei Jahren weg.
Ich fahre seit kurzem eine CFMoto 450 NK und bin mega zufrieden! Hammer Optik und Sound! Fährt super! Verarbeitung nicht schlechter als bspw. KTM! Wenn die das nächste Jahr ohne Probleme läuft, hole ich mir die 675 SR oder die 750 SR die auch bald auf den Markt kommt
Super Bericht, weglaufen gent nicht ich hoffe die Europaer bleiben weiter innovativ.
Eine chinesische Marke zu kaufen wird vielleicht für jüngere Fahranfänger interessant, die erst später auf bessere Hersteller umsteigen. Auf lange Sicht wird man sich trotzdem Honda,Ducati,Kawasaki,Harley-Davidson, Triumph etc. kaufen. Das wird ein sehr kurzlebiger Hype aus China, irgendwann steigen die Preise sogar bei den Chinesen oder die bleiben bei der schlechten Qualität. Designmäßig und Qualitativ bleiben die oben genannten Hersteller nach wie vor absolute Nummer 1.
Ist noch irgendjemandem der kleine "Qlitsch" (Einblendung eines anderen Bildes für einen Bruchteil einer Sekunde) bei ca. 8:23 aufgefallen!?!? ;-)
sorry
@ Aus meiner Sicht, muss man da nichts entschuldigen 😉 Vielleicht macht man aus der Not eine Tugend und baut in zukünftige Videos bewusste „Easter Eggs“ ein 🤔😜 Und: Frohe Weihnachten 🎄 🎁
Frohe Weihnachten 🎄
Danke für diesen Tollen Beitrag. Bitte unbedingt was über die neue Voge DS Rally 800 bringen. Ich denke die wird einschlagen wie die CF Moto 450
Hatte mal die CFMoto 800nk im Blick, mich dann allerdings dagegen entschieden. Für einen ähnlichen Preis bekomme ich die Suzuki GSX-8. Die NK800 hat volleinstellbares Fahrwerk und Cruise-Controll. Dafür ist der Wiederverkaufswert schlecht, man muss lange auf Ersatzteile warten, es gibt kaum Teile von 3. Herstellern und für mich das Wichtigste, das Motorrad hat keinerlei Traktionskontrolle!
Und wie oft regelt die tc bei dir?
@@Tourentobi Kommt auf den Modus an. Aber wenn ich sie für den selben Preis bekomme, wieso sollte ich darauf verzichten?
@@Mr.Chlorophil wer bei 90PS nach einer TC ruft sollte sein können hinterfragen.
@@andyn9907 Ja, genauso wie nur schlechte Fahrer ABS brauchen oder? Helm ziehst du auch nicht an, baust ja nie einen Unfall oder? Du solltest nicht von deinem mangelnden Können auf andere schließen.
"Die Traktionskontrolle habe ich noch nie gebraucht und wer richtig bremsen kann, braucht auch kein ABS." 🤡🤡🤡🤡
Ist eine schwierige Situation finde ich, einerseits sorgen die chinesischen Marken dafür das sich die europäischen Hersteller auch etwas zügeln und auch noch bezahlbare Modelle auf den Markt bringen...( man muss natürlich suchen) gut ist's aber nicht das solch eine Schwämme von Bikes aus China hier rüber schwappt!
Und das grosse Problem ist bei China die können zwar viel Blink Blink und Optisch mögen die alle Toll sein aber für eine Ewigkeit ist nichts von den Dingern gebaut sondern eher für och muss mir alle 3 jahre ein neues kaufen weil es Total Kern schrott ist.. und sowas kann ich absolut nicht ab.. Mein Nachbar hat ne 300ccm Honda maschine aus den 80ern und die läuft ohne Probleme und zuverlässig mit ihren 90Tsd. runter...
Auch wenn ich nicht denke, dass die Chinesen ausschließlich mindere Qualität verkaufen, will ich niemals irgendeinen Handel mit denen abschließen. Ich will keine Firma unterstützen, die innerhalb einer kommunistischen Diktatur arbeitet und ihre Preise so gering halten kann wegen unterstützung von besagtem Regime und der Sklavenarbeit, welche da drüben Gang und Gebe ist
Das war mal. Die jetzigen Chinabikes sind technisch ausgereift. CFMoto, benelli, MotoMorini.. Die kaufen sich die Teile im großen Stil zusammen und bauen mittlerweile ordentliche Mopeds zusammen. Leider ist das alles noch ein Einheitsbrei und in der 650er Klasse haben die alle "einen" Motor,egal welche Marke.
Interessant qird der gebrauchtmaekt bmw gebraucht oder benelli neu . Preisdruck wird gebraucht sowie neu verstärkt .
super Beitrag der es auf deb Punkt bringt BMW baut Mopets mit China Motoren zu BMW Preisen. Das kommt nicht gut. Die neue GS für knapp unter 30000.- Euronen braucht drei Motoren um 15000 Km abzuspulen😂 An der BMW wird mit deutscher Wertarbeit ein Plastikschalthebel made in China verbaut.Liebe studierte Betriebsökonomen so geht das nicht. Dieser Schuss geht hintenraus, garantiert
macht doch mal etwas zu den neuen Jawas!
Ist geplant!
Ein wenig auf Politik und Menschenrechte hättest du schon eingehen können. Ich kenne viele, die aus diesen Gründen chinesische Waren zu vermeiden suchen, auch wenn das nicht immer leicht ist.
hey trampolinchen guckt motorradvideos - ich spritz ab!
Scheiß was drauf.
Frag doch mal bei BMW nach, was die von Menschenrechten halten, schließlich lassen die alle 850 und 900er Motoren in China produzieren.
Auch deswegen verkauft BMW zu wenige davon, im Gegensatz zu den Boxern, die in Berlin gefertigt werden.
@@g.a.7782Traurig, sich eine Außenministerin zu wünschen, der Menschenrechte egal sind.
Neue Marken beleben den Markt finde gut 👍
Jedes deiner Videos ist ein kleines Stück Magie. Inspirieren Sie uns weiterhin mit Ihren Kreationen!🏈💜🌲
Das Bling Bling mag ja für den einen oder anderen schön sein. Wer schonmal in Asien war, weiß dass die total auf Bling Bling stehen. Da wir die Nacht zum Tag, mal abgesehen von dem ständigen Lärm.
Ich persönlich möchte eher weniger, aber dafür 100% Zuverlässigkeit. Also lieber Dacia als wie Audi, z.B.
Cool wäre es aber wenn die europäische Hersteller es endlich schaffe ein Navi für Biker in einem TFT Display direkt mit Apps zu verbinden. Ohne das ich immer irgendwas dazu kaufen muss. Das bekommen sie einfach nicht hin, aber einen Tempomat Abstandshalter. Super! Brauch ich net, bin 30 Jahre ohne gefahren und werde die letzten 20 Jahre auch ohne fahren. Aber wenn die Chinesen es als erster schaffen ein integriertes sprachgesteuertes Navi direkt im Bike zu bauen und das für kleines Geld, dann denke ich, dass sie damit die Europäer abhängen können. Nicht das Bling Bling ist es. Noch nicht, auch wenn die Jugend hierzulande inzwischen auch auf viel Bling Bling steht. Noch sind aber die heimische Biker in der Mehrzahl ü50😊.
Die auch das Geld mehr oder weniger haben😂
DLZG
Interessieren würde mich wieviele ingenieure in china jedes jahr ihr studium abschließen ... millionen? Eine armee ... da müssen sie früher oder später die besseren motorräder, autos, waschmaschinen entwickeln ... das ist irgendwie ein naturgesetz ... man muß sich nur die entwicklung in den letzten fünf bis zehn jahren anschauen ... 😮 ...
und das rad dreht sich immer schneller!!!
Witzig, als Audifahrer (fahre das KFZ seit 2009) denke ich auch inzwischen über einen Dacia nach.
Ein Motorrad muss als aller erstes zuverlässig sein !! Keiner will ein Moped wo man bei der Hälfte des weges angst haben muss nicht mehr nach zuhause zu kommen... Ich würde aber niemals ausser CF Moto wirklich genau das zu trauen..
leider hört man nichts gutes über die ganzen anderen Marken..
Da kauf ich lieber Teuer und hab am Ende mehr Qualität und Teile verfügbarkeit...
Vllt in 5 oder 10 jahren mag das den vllt sein.. CF Moto wahr ja auch am Anfang eher nicht so pralle.. aber die gibt es schon seit 15 Jahren in DE...
Da bin ich einerseits voll bei dir, hatte immer honda oder suzuki ... unzerstörbar ... die neuen chinesen gefallen mir immer besser (benda, moto morini, swm ...), aber kaufen? Andererseits hört man von verschiedenen problemen bei europäischen premiumherstellern (bmw und ktm). Auch komisch ... 🤔
Du hast auch 10 eigene Kommentar unter dem Video abgegeben und 10 mal wo anders kommentiert 😂 überall lese ich den Gandalf
@@christianflaim9168 ja gibt überall schwarze schafe aber wie gesagt CF Moto hat sich auch gemacht gibt es aber auch schon siet 15 jahren bei uns und das Händler Netzwerk ist Riesig ! Möchte ja denen nicht schlecht reden und freue mich über Konkurenz , nur China geht meistens immer den Bling Bling Weg aber Nachhaltig ist da nichts so wirklich.. wird sich ja zeigen !! Hab ja selbst neben meiner Honda so eine Online RT aber die ist nur für Wald und Wiesen Wege und um mal an den See zu fahren. Die würde ich aber nicht weiter als 5 km von meinem Zuhause weg fahren wollen da die immer mal Probleme macht.. grade in der Elektrik und das nach 5 tsd Kilometer.... BJ 2021 .... die hat halt aber auch nur Gebraucht 900 euro gekostet...
@@lh_muc6603 und es werden mehr und mehr xD
😊
Also Ich warte auf Zongshen im speziellen auf die YOMI 125 ABS Euro 5+, ein Cruiser / Chopper mit CVT für meine Frau, und für mich die Benda Rock 125.