Спасибо Вам Алексей! Выступление по индексному инвестированию очень профессионально изложенно! Уверен, что многие думающие инвесторы сделают правильный выбор!
Если будет пузырь из-за фондов, то мне кажется, будет больше Smart Beta ETF, всякие модели Блэка-Литтермана, фонды начнут снижать долю FANGMAN. Я бы купил на 50% бпиф Арсагера, на 50% оставил бы vtbx. Лекции у вас хорошие.
Вопрос Василию Соловьёву: Арсагера в каком-то смысле "семейная" компания, ей руководит тот кто ее основал и весь успех связан с подходом к управлению и с личными качествами Василия, Алексея и команды которая есть сейчас. Что будет с компанией когда Василий уйдет из управления? Меня как пайщика этот вопрос волнует весьма. Есть ли какая-то стратегия для воспитания преемства?
Виктор, добрый день, Арсагера не является "семейной" компанией - посмотрите структуру акционеров stock.arsagera.ru/ob_akcionerah_oao_uk_arsagera/sostav_i_struktura_akcionerov/, посмотрите структуру средств в управлении arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/klyuchevye_metodiki_upravleniya_kapitalom/sredstva_v_upravlenii/. Действительно, основой компании при запуске было около 10 домохозяйств. И сейчас они также оказывают достаточно серьезное влияние на деятельность компании, но обратите внимание как растет доля средств "не акционеров". По нашим наблюдениям количество домохозяйств, которые являются долгосрочными инвесторами с помощью наших фондов (то есть ведут себя как основатели) на данный момент увеличилось до 200. При общем количестве клиентов свыше 3000. Цель менеджмента компании - создать интеллектуальный центр управления капиталом, независящий от конкретных личностей, при этом содержащий механизм саморазвития и отрицательных(корректирующих) обратных связей. РЕКОМЕНДУЕМ ВАМ ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧИТЬ лекцию 14, где об этом максимально подробно рассказано. ua-cam.com/video/3_LtwOiyqok/v-deo.html Курс лекций (как и книга) также является частью этого плана.
Забавно. Когда я под одним из видео написала, что налоговые вычеты по ИИС - это хорошая мера для стимуляции долгосрочного инвестирования от граждан администратор канала тут же начал нападать с криками да как я смею, я что выступаю за отмену всех налогов?! При этом тут же здесь рассказывают как фонд Арсагеры может законно не платить налоги с дивидендов, не платить налоги с долгосрочного владения, причём все это с капитала в несколько миллиардов (если правильно помню капитал фонда) - и это абсолютно нормально, а вот 52 тысячи, которые максимум люди возвращали со своих иис типа А - это, конечно, безобразие😂
Добрый день, "администратор канала тут же начал нападать с криками да как я смею" - у Вас очень яркое и образное мышление. По сути: вот видите и так уже много возможностей для оптимизации налогообложения, а тут еще и в ИИС - 52 тр. Мы же с Вами дискутировали по другому поводу. В ПИФе все пайщики в равных условиях - независимо от своего материального положения. А в ИИС 52 тр. могут вернуть, только те, у кого достаточно средств чтобы вывести из оборота крупную сумму на длительное время. Это и есть неравные условия.
@@ArsageraAMа как называется, когда на мое замечание, что иис - это НЕ налог на бедных, а частичный возврат собственных же уплаченных гражданином налогом последовали сообщения, что как я смею такое говорить, что я выступаю якобы за отмену налогов и Вам после этого общаться со мной не о чем - это не яркая реакция? Вы так сильно возмущались такому частичному возврату, но когда полностью не уплачиваются налоги ни с дивидендов, ни с роста - это только за. Какие-то двойные стандарты.
@@prof_ege мы и сейчас считаем, что ИИС создает неравные возможности по возврату НДФЛ. При одинаковых доходах, кто-то имеет возможность вернуть 52 тр, а кто-то нет (не юридически, а фактически - исходя из своего материального положения) . Собственно отсюда и вывод про налог на бедность. Если Вы это не понимаете, то продолжать обсуждение бессмысленно...
Спасибо. В целом интересно. Но миносов ETF я не услышал. Когда придут Западные фонды будет еще меньше комиссия это понятно. Сейчас на бирже РФ обьективно ETF - это самый простой, оптимальный и эффективный способ пассивного инвестирования.
Дмитрий, добрый день, очень подробно все плюсы и минусы биржевого/небиржевого использования ПИФ разобраны тут arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/pif/etf_otkrytyj_vs_birzhevoj_opif_vs_bpif/ Для небольших сумм, а тем более для ИИС, действительно очень удобно покупать ПИФы на бирже. Для крупных и инвестиций это уже не так однозначно. Про "пассивность" не будем повторяться.
@@lugovsoyспасибо за Ваш комментарий. Когда хочешь найти подтверждение своей точки зрения, даже в абсолютно противоположных данных находишь подтверждение. Совсем другое дело, когда действительно хочешь разобраться.
@@alexandr6055 и это по планам биржи. Когда они хотят - делают быстро, когда не хотят - десятилетиями. Например покупку ОПИФ напрямую через биржу делают уже более 10 лет
Не совсем верно заданный вопрос 44:01 приводит к неверному ответу: «Будут ли обыгрывать индексные фонды активных управляющих с учётом того, что уже сейчас 50% находится в индексных фондах и откуда возьмётся 80%? Вот это вот вопрос, который пока остаётся без ответа». Ответ: Доля проигравших 80 % подразумевается от оставшихся 50% рынка активных участников, а не от всего рынка! По этому будет индексных фондов чуть больше или чуть меньше общей картины это не поменяет.
Евгений, начнем с того, что "ошибка слежения" в любом случае ведет к тому, что все индексные инвесторы получают результат хуже индекса. Ну ладно возьмем за точку отсчета общий коллективный результат всех индексных фондов их 50% в обшей массе и они отъедят свою часть в общем коллективном результате. Так что историческое соотношение 7/13/80 в любом случае поплывет. Вы считаете преимущество индексного фонда каким-то "врожденным"? Если транзакционные издержки активных инвесторов снизить до уровня ИФ, то результат, скорее всего, будет распределяться примерно равномерно: у половины лучше, у половины хуже.
Согласно ст. 219.1 НК РФ, инвестору не надо платить налог на доход с продажи ценных бумаг, если он владел ими 3 года или более. Почему на 41 минуте пишете что нет льготы и есть уплата 13%?
Никита, добрый день, отчасти верное замечание. Пример самостоятельного ведения портфеля с уплатой налога в конце срока инвестирования - это пример очень абстрактный. Если самостоятельно составить портфель бездивидендных акций, и более трех лет не проводить операций, то действительно, Вы получите возможность этого вычета и налог будет нулевой. На практике это случай крайне вырожденный. Основную долю в плату за ведение портфеля (без ярко выраженной активности операций) для физ.лица вносит налог на дивиденды, который избежать не получится, а это при текущей дивдоходности уже около 1% в год. Плата за активность (налоги + комиссии) идет уже сверх 1%.
Ну чтож, осталось написать на каждом углу : "Ты записался добровольцем в ETF!?" А если серьезно, повальное увлечение etf приведет к новому пузырю, зацепит всех.
На фондовом рынке заработать невозможно без инсайдов. То что можно заработать миф придуманный брокерами и управляющими. За 10-20-30 лет инфляцию не обгоните. 5% средняя доходность как раз инфляцию покрывает, вот и при своих останетесь в лучшем случаи. Те кто заработал на 10-20-30 летнем сроке больше инфляции, чисто ошибка выжившего.
Спасибо Вам Алексей!
Выступление по индексному инвестированию очень профессионально изложенно!
Уверен, что многие думающие инвесторы сделают правильный выбор!
А почему Арсагера не делает БПИФ? Сделайте с низкой комиссией, будем покупать ваши фонды
Александр, добрый день, подробный ответ на это вопрос приводится здесь arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/pif/etf_otkrytyj_vs_birzhevoj_opif_vs_bpif/
Если будет пузырь из-за фондов, то мне кажется, будет больше Smart Beta ETF, всякие модели Блэка-Литтермана, фонды начнут снижать долю FANGMAN. Я бы купил на 50% бпиф Арсагера, на 50% оставил бы vtbx. Лекции у вас хорошие.
Спасибо за такой развернутый и ценный диалог)
Уверен лет через 5, у команды будет под миллион подписчиков. Сейчас конечно большенство проходит мимо(
Спасибо!
Арсагера, вы редкостные молодцы. Не планируте упаковать свои ЗПИФ в ETF и торговать на Мосбирже??
Анна, добрый день, спасибо за теплые слова. У нас нет уже ЗПИФ. В свое время они торговались на МосБирже и были одними из лидеров ликвидности.
Вопрос Василию Соловьёву: Арсагера в каком-то смысле "семейная" компания, ей руководит тот кто ее основал и весь успех связан с подходом к управлению и с личными качествами Василия, Алексея и команды которая есть сейчас. Что будет с компанией когда Василий уйдет из управления? Меня как пайщика этот вопрос волнует весьма. Есть ли какая-то стратегия для воспитания преемства?
Виктор, добрый день, Арсагера не является "семейной" компанией - посмотрите структуру акционеров stock.arsagera.ru/ob_akcionerah_oao_uk_arsagera/sostav_i_struktura_akcionerov/, посмотрите структуру средств в управлении arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/klyuchevye_metodiki_upravleniya_kapitalom/sredstva_v_upravlenii/.
Действительно, основой компании при запуске было около 10 домохозяйств. И сейчас они также оказывают достаточно серьезное влияние на деятельность компании, но обратите внимание как растет доля средств "не акционеров". По нашим наблюдениям количество домохозяйств, которые являются долгосрочными инвесторами с помощью наших фондов (то есть ведут себя как основатели) на данный момент увеличилось до 200. При общем количестве клиентов свыше 3000.
Цель менеджмента компании - создать интеллектуальный центр управления капиталом, независящий от конкретных личностей, при этом содержащий механизм саморазвития и отрицательных(корректирующих) обратных связей.
РЕКОМЕНДУЕМ ВАМ ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧИТЬ лекцию 14, где об этом максимально подробно рассказано. ua-cam.com/video/3_LtwOiyqok/v-deo.html
Курс лекций (как и книга) также является частью этого плана.
Забавно. Когда я под одним из видео написала, что налоговые вычеты по ИИС - это хорошая мера для стимуляции долгосрочного инвестирования от граждан администратор канала тут же начал нападать с криками да как я смею, я что выступаю за отмену всех налогов?!
При этом тут же здесь рассказывают как фонд Арсагеры может законно не платить налоги с дивидендов, не платить налоги с долгосрочного владения, причём все это с капитала в несколько миллиардов (если правильно помню капитал фонда) - и это абсолютно нормально, а вот 52 тысячи, которые максимум люди возвращали со своих иис типа А - это, конечно, безобразие😂
Добрый день, "администратор канала тут же начал нападать с криками да как я смею" - у Вас очень яркое и образное мышление.
По сути: вот видите и так уже много возможностей для оптимизации налогообложения, а тут еще и в ИИС - 52 тр.
Мы же с Вами дискутировали по другому поводу. В ПИФе все пайщики в равных условиях - независимо от своего материального положения. А в ИИС 52 тр. могут вернуть, только те, у кого достаточно средств чтобы вывести из оборота крупную сумму на длительное время. Это и есть неравные условия.
@@ArsageraAMа как называется, когда на мое замечание, что иис - это НЕ налог на бедных, а частичный возврат собственных же уплаченных гражданином налогом последовали сообщения, что как я смею такое говорить, что я выступаю якобы за отмену налогов и Вам после этого общаться со мной не о чем - это не яркая реакция?
Вы так сильно возмущались такому частичному возврату, но когда полностью не уплачиваются налоги ни с дивидендов, ни с роста - это только за. Какие-то двойные стандарты.
@@prof_ege мы и сейчас считаем, что ИИС создает неравные возможности по возврату НДФЛ. При одинаковых доходах, кто-то имеет возможность вернуть 52 тр, а кто-то нет (не юридически, а фактически - исходя из своего материального положения) . Собственно отсюда и вывод про налог на бедность. Если Вы это не понимаете, то продолжать обсуждение бессмысленно...
Спасибо. В целом интересно. Но миносов ETF я не услышал. Когда придут Западные фонды будет еще меньше комиссия это понятно. Сейчас на бирже РФ обьективно ETF - это самый простой, оптимальный и эффективный способ пассивного инвестирования.
Дмитрий, добрый день, очень подробно все плюсы и минусы биржевого/небиржевого использования ПИФ разобраны тут
arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/pif/etf_otkrytyj_vs_birzhevoj_opif_vs_bpif/
Для небольших сумм, а тем более для ИИС, действительно очень удобно покупать ПИФы на бирже. Для крупных и инвестиций это уже не так однозначно. Про "пассивность" не будем повторяться.
"ну услышал минусов"? Вы точно слушали о чем говорил спикер? подробно и довольно долго рассказывал об этом...
@@lugovsoyспасибо за Ваш комментарий. Когда хочешь найти подтверждение своей точки зрения, даже в абсолютно противоположных данных находишь подтверждение. Совсем другое дело, когда действительно хочешь разобраться.
Добрый день, Вы упомянули что на МосБирже появятся иностранные ETF(BlackRock, Vanguard и тд), когда это примерно случится?
Обещают в 1 квартале 2022г
@@alexandr6055 и это по планам биржи. Когда они хотят - делают быстро, когда не хотят - десятилетиями. Например покупку ОПИФ напрямую через биржу делают уже более 10 лет
Можно купить их через ib без проблем.
@@ArsageraAM значит есть заинтересованные со стороны желто-зелено-синих друзей чтобы данные продукты не появлялись) Но будем надеяться на лучшее.
Не совсем верно заданный вопрос 44:01 приводит к неверному ответу: «Будут ли обыгрывать индексные фонды активных управляющих с учётом того, что уже сейчас 50% находится в индексных фондах и откуда возьмётся 80%? Вот это вот вопрос, который пока остаётся без ответа». Ответ: Доля проигравших 80 % подразумевается от оставшихся 50% рынка активных участников, а не от всего рынка! По этому будет индексных фондов чуть больше или чуть меньше общей картины это не поменяет.
Евгений, начнем с того, что "ошибка слежения" в любом случае ведет к тому, что все индексные инвесторы получают результат хуже индекса. Ну ладно возьмем за точку отсчета общий коллективный результат всех индексных фондов их 50% в обшей массе и они отъедят свою часть в общем коллективном результате. Так что историческое соотношение 7/13/80 в любом случае поплывет.
Вы считаете преимущество индексного фонда каким-то "врожденным"? Если транзакционные издержки активных инвесторов снизить до уровня ИФ, то результат, скорее всего, будет распределяться примерно равномерно: у половины лучше, у половины хуже.
Согласно ст. 219.1 НК РФ, инвестору не надо платить налог на доход с продажи ценных бумаг, если он владел ими 3 года или более. Почему на 41 минуте пишете что нет льготы и есть уплата 13%?
Никита, добрый день, отчасти верное замечание. Пример самостоятельного ведения портфеля с уплатой налога в конце срока инвестирования - это пример очень абстрактный. Если самостоятельно составить портфель бездивидендных акций, и более трех лет не проводить операций, то действительно, Вы получите возможность этого вычета и налог будет нулевой. На практике это случай крайне вырожденный. Основную долю в плату за ведение портфеля (без ярко выраженной активности операций) для физ.лица вносит налог на дивиденды, который избежать не получится, а это при текущей дивдоходности уже около 1% в год. Плата за активность (налоги + комиссии) идет уже сверх 1%.
@@ArsageraAM Благодарю за ответ!
Ну чтож, осталось написать на каждом углу : "Ты записался добровольцем в ETF!?"
А если серьезно, повальное увлечение etf приведет к новому пузырю, зацепит всех.
Как всегда одна вода и ничего полезного. Реклама своего фонда, который как и все отстанет от рынка ))))
На фондовом рынке заработать невозможно без инсайдов. То что можно заработать миф придуманный брокерами и управляющими. За 10-20-30 лет инфляцию не обгоните. 5% средняя доходность как раз инфляцию покрывает, вот и при своих останетесь в лучшем случаи. Те кто заработал на 10-20-30 летнем сроке больше инфляции, чисто ошибка выжившего.