Skrupelloser Täter nimmt über 20 Menschen als Geiseln | WDR Lokalzeit MordOrte

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  • Опубліковано 30 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 249

  • @wdrlokalzeitmordorte
    @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому +6

    In diesem Interview zum Film, erklärt der SEK-Beamte, der am Einsatz beteiligt war, warum die Lage so gefährlich war: www1.wdr.de/lokalzeit/verbrechen/mordorte/geiselnahme-koeln-bus-touristen-100.html

  • @jk-mo9dk
    @jk-mo9dk 10 місяців тому +92

    Mein Beileid für die Verstorbenen und den noch lebenden Opfern alle Kraft die sie brauchen ❤

  • @DUB-1992
    @DUB-1992 10 місяців тому +199

    Herr b ist ein Held ❤ einfach ohne nachzudenken einfach aufgestanden

    • @remstaler3444
      @remstaler3444 10 місяців тому +23

      Ja. Wahre Zivilcourage.

    • @abuisaofficial502
      @abuisaofficial502 10 місяців тому +5

      Stimmt genau ❤

    • @timhans6814
      @timhans6814 10 місяців тому +3

      Du sagst es, ohne nachzudenken, sowas kann auch schnell nach hinten los gehen

    • @jensdahlmann6380
      @jensdahlmann6380 3 місяці тому

      Aso Heinz meint ihr das stimmt

  • @rainerkreimeyer
    @rainerkreimeyer 10 місяців тому +85

    Den Fall kannte ich überhaupt nicht. Aber schon ziemlich Krank, was der Täter abgezogen hat. So ein Erlebnis wird man als Geisel nie vergessen, das ich hoffe das ihnen Psychisch geholfen wurde.

    • @remstaler3444
      @remstaler3444 10 місяців тому

      Echt. Der schlug doch damals hohe Wellen.

    • @amiraaachen86
      @amiraaachen86 10 місяців тому +3

      Ich war 9 Jahre alt und erinnere mich auch nicht daran leider

    • @domi19ht30
      @domi19ht30 7 місяців тому

      Kannte ich auch nicht aber zu meiner Verteidigung darf ich sagen das ich da noch nicht auf der Welt war.

  • @oliverf.5479
    @oliverf.5479 10 місяців тому +176

    Wo ich bis heute absolut dagegen bin ist, das Täter in die Opferstatistik aufgenommen werden! ! Er war der Täter, nicht ein Opfer!!

    • @denisdraabe9025
      @denisdraabe9025 16 днів тому

      Echt nä,alleine letztens in Hamburg,musstenaixh win Üolooq

  • @juliareuschel3539
    @juliareuschel3539 10 місяців тому +30

    Ist das noch belastend zuhören zu können. Allein wenn man das zittern und die pure Emotion in den Stimmen, aller Beteiligten war schwer mittragen zu dürfen 😢

  • @DogiMetal
    @DogiMetal 10 місяців тому +69

    Die Ida macht das wirklich sehr ruhig und sympathisch und es klingt nicht wie vorgelesen! Das ist am wichtigsten! Die würde ich gerne öfter hier sehen😊

  • @elkefaber8873
    @elkefaber8873 10 місяців тому +69

    Eine neue Moderatorin mit einer angenehmen Stimme, gleich sympathisch.

    • @noeyepoper
      @noeyepoper 10 місяців тому +7

      Sehr gut zusammengefasst und super moderiert 👏

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому +3

      Hi @noeyepoper! Danke für das Lob 🙂🫶.

    • @horatiod3579
      @horatiod3579 10 місяців тому +7

      Nervig dass diese neue Generation an Moderatoren permanent ihr Gesicht in die Kamera halten müssen.

    • @remstaler3444
      @remstaler3444 10 місяців тому +3

      Ja. Und total hübsch

    • @idahaltaufderheide8808
      @idahaltaufderheide8808 10 місяців тому +4

      Danke für das Lob! ❤

  • @jessicanippes1730
    @jessicanippes1730 10 місяців тому +34

    Krass, das hatte ich bereits total vergessen, ich erinnere mich jetzt wieder daran. Eine schlimme Sache 😢

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому +1

      Hi @jessicanippes1730! Das ist es wirklich. Danke für deine Anteilnahme! 🫶

    • @TobiasDammer-ju6dd
      @TobiasDammer-ju6dd Місяць тому

      @@jessicanippes1730 nicht daran errinnern?Wie kann man sowas vergessen???

  • @paulpaulsen416
    @paulpaulsen416 10 місяців тому +77

    Der entscheidende Punkt ist: der Täter ist tot! Es wird nie wieder Gefahr von ihm ausgehen. Den Einsatzkräften ein dickes Danke!

    • @gjghjghjgh1
      @gjghjghjgh1 10 місяців тому +12

      Ja, muss man echt sagen, dass jeder Beamte/Einsatzleitung perfekt reagiert haben. Polizeiarbeit so wie sie sein sollte.
      Anders als in Gladbeck 😢

    • @musiccrazy-z5t
      @musiccrazy-z5t 10 місяців тому

      Der Bericht erinnert mich sehr an den
      " Geiselnehmer von Glattbeck" ,nur mit dem Unterschied,das es in Glattbeck ein deutscher Täter war,und hier ein Ausländer.

    • @PeterNichtlustig0815
      @PeterNichtlustig0815 10 місяців тому +1

      @@gjghjghjgh1 Einen Großteil der Katastrophe haben aber die Journalisten zu verantworten.

    • @Christoph44
      @Christoph44 8 місяців тому

      @@gjghjghjgh1 oder am asb8

  • @salagino3124
    @salagino3124 10 місяців тому +7

    Kannte den Fall nicht und finde es gut, dass ihr über den Fall berichtet habt. Denn manche Fälle sollen nicht in Vergessenheit geraten.Schon alleine wegend den Opfern. Danke für die Reportage, die sehr gut zusammengefasst wurde. Danke auch,an die Sympathische Ida, die das super moderiert hatt.

  • @Mawslaws
    @Mawslaws 10 місяців тому +54

    Verstehe die negativen Kommentare nicht. Find die Reportage sehr spannend und die Interviewpartner:innen sehr gut ausgewählt. Danke!

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому +5

      Hi @x3MeLLo! Das freut uns zu hören! Danke für dein Lob 🙂.

    • @Dolcesphia
      @Dolcesphia 10 місяців тому

      Liegt glaube ich bisschen daran das gegen ende der doku der polizeisprecher davon redet das keine geisel verletzt wurde, außer die zwei toten und darüber sei er sehr froh. Das stimmt aber nicht, es gab zwei schwerverletzte. Das ist schon sehr unserös, der alte opa neben ihm, redet dann von einem sadisten der lust am töten hat. Die gibt es, aber bei einem sadist steht das foltern oder das foltern beim töten im vordergrund, diese person hatte eine paranoide psychose oder ähnliches, eventuell aus kriegserfahrung, sexueller missbrauch in der kindheit usw. Das ist alles so unprofessionell...unfassbar.

    • @Dolcesphia
      @Dolcesphia 10 місяців тому

      Wieso wird mein kommentar gelöscht?

  • @noeyepoper
    @noeyepoper 10 місяців тому +24

    Sehr gut zusammengefasst und super moderiert 👏

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому +5

      Hi @noeyepoper! Danke! Ida macht das super, das stimmt :).

  • @zickencindy
    @zickencindy 10 місяців тому +2

    Die Sprecherin/Fall-vorstellerin ist ja super süß! Danke für den spannenden, traurigen Fall. Allen Hinterbliebenen wünsche ich ALLES GUTE ❤

  • @Daniel-kz5iq
    @Daniel-kz5iq 10 місяців тому +18

    Was ein unbefriedigendes Ende. Man würde ja schon gerne wissen warum, vorallem die beteiligten Menschen.

    • @idahaltaufderheide8808
      @idahaltaufderheide8808 10 місяців тому +11

      Das hat mich bei diesem Fall auch sehr beschäftigt. So wirkt die Tat völlig sinnlos und willkürlich.

  • @christophbiesenbach2970
    @christophbiesenbach2970 10 місяців тому +5

    Gute recherchiert, angenehm moderiert, gerne mehr von Ida! :-)

  • @remstaler3444
    @remstaler3444 10 місяців тому +16

    Jetzt noch Schleyerentführung. Dann Gladbeck und Hahnwaldbande. Dann ist Köln gut abgehandelt in diesem sehr guten Format

  • @nihalvlivion9219
    @nihalvlivion9219 10 місяців тому +23

    Danke für die neue Reportage und sympathischer Host!

  • @Calida2308
    @Calida2308 10 місяців тому +14

    Was die Geiseln jetzt machen, und wie es deren Sicht auf Deutschland veränderte, hätte mich interessiert

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому +7

      Hi @v.89G! Keine der Geiseln wollte sich zu dem Fall äußern. Dementsprechend können wir dir diese Frage nicht beantworten.

  • @WirzockenSimulatoren
    @WirzockenSimulatoren 10 місяців тому +6

    Würde gerne wissen, wie es dem Kind heute geht...

  • @Geschichtelehrer
    @Geschichtelehrer 8 місяців тому +4

    Mich hätte interessiert, was aus dem 11-jährigen und seinem Retter wurde...

  • @kessas.489
    @kessas.489 10 місяців тому +9

    Bitte mal einen Beitrag über die Geiselnahme am Kölner Hauptbahnhof 2018...

  • @yusufo.8427
    @yusufo.8427 10 місяців тому +1

    Beim erläutern vom Polizisten , Gänsehaut

  • @danielkumpf110
    @danielkumpf110 29 днів тому

    Wohl schön zu hören wie man damals noch sagen konnte welcher abstammung er ist , unabhängig davon wo er geboren wurde. Heute undenkbar . Heute muss man im Ausland seine infos dazu holen

  • @PsychopathicQuestions
    @PsychopathicQuestions 10 місяців тому +12

    Wahhsinn. Von dem Fall habe ich noch nie gehört.
    Kann gar nicht glauben, dass so viele Sachen alleine in NRW passieren. Schrecklich.
    Übrigens habt ihr ein goldenes Händchen für klasse Moderatoren.
    Diese ist kompetent und hat die süßesten Knopfäugchen, die ich je gesehen habe 🙂
    Grüße aus Südamerika.

  • @SP3CIALEffectS
    @SP3CIALEffectS 10 місяців тому +4

    25:15 Der Täter wurde nicht von der Polizei erschossen.

    • @abuisaofficial502
      @abuisaofficial502 10 місяців тому

      Ja und leider heute werde viel weniger gefährliche sofort erschossen.

    • @markusweger1267
      @markusweger1267 10 місяців тому

      The evil hätte man auslösen müssen

  • @rflofficial2698
    @rflofficial2698 10 місяців тому +4

    Extrem spannend gemachtes video aber auch brutal schrecklicher Fall. Jeder Actionfilm kommt da nicht ran, sowas dann in real life is viel zu krank. Was Menschen anstellen können durch Überzeugungen im Kopf die Terror beinhalten oder durch erlebnisse die dem ähnlen is unfassbar

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому

      Hi @rflofficial2698! Danke für dein Feedback zu unserem Video. Es freut uns, dass es dir gefällt!

  • @remstaler3444
    @remstaler3444 10 місяців тому +4

    Ida gleich direkt abonniert

  • @gulluseslikaya9373
    @gulluseslikaya9373 8 місяців тому +2

    Kann ich irgendwie nicht nachvollziehen,dass man nicht sein Motiv und seine Vergangenheit ermitteln konnte 🤔Eigentlich sind wir doch super schnell bei so etwas.Sein pass hatten sie ja schonmal.Eltern,Freunde,Schule,irgendwie wäre es ja nicht so schwer gewesen,wie er in seiner Vergangenheit gelebt hat und sich geäußert hat herauszufinden.

  • @idk3545
    @idk3545 10 місяців тому +20

    Komisch, dass man von diesem Fall kaum was hört….

    • @Wölfin1995
      @Wölfin1995 10 місяців тому +6

      Liegt auch schon sehr lange zurück
      Im Jahre 1995 halt

    • @User-ls4wy
      @User-ls4wy 10 місяців тому +1

      Sehr alt eben
      Übern Fall des ermordeten 10 jährigen Ali aus Dorsten hört man auch wenig....

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому

      Hi @User-ls4wy! Meinst du diesen Fall? 👉 ua-cam.com/video/jZCaQm8Beq0/v-deo.html

    • @User-ls4wy
      @User-ls4wy 10 місяців тому +3

      @@wdrlokalzeitmordorte jap ihr seid die einzigen die in den letzten Jahrzehnten etwas darüber geredet haben
      Sonst kam von niemandem wirklich was

    • @remstaler3444
      @remstaler3444 10 місяців тому

      Ist doch weltbekannt

  • @jorglo1840
    @jorglo1840 3 місяці тому

    Voll krass Krank.

  • @PhilippKaufmann90
    @PhilippKaufmann90 18 днів тому

    „Eine Geschichte, die einem wirklich Angst macht. 😨💀“

  • @Dustin91420
    @Dustin91420 4 місяці тому +1

    Schade dass es diese Sendung nur vom NRW gibt. Ich find es mega Spannend , aber teilweise kann man halt nichts mit anfangen. Hab hier von vielen Mördern das erste mal gehört, weil ich einfach auf der anderen Seite des Landes wohne😅
    Ansonsten kann man leider zu dem Fall nur sagen, so war das damals...ist echt schade für alle Angehörigen, ob jetzt hier, bei der Geiselnahme in Gladbeck, München oder sonst wo zu der Zeit. Die Polizei wurde auf solche Situationen nie vorbereitet, das ist auch heute noch so. Darum haben wir ja inzwischen SEK und GSG9, aber das bringt dir halt leider nichts wenn du das erste Opfer eines solchen Täters wirst...da kann die Polizei auch heute nichts machen, bevor jemand eine Straftat begeht. Darum, bitte keine all zu harsch Kritik an der Polizei. Auch heute noch...das sind normale Menschen wie du und ich und ich bin froh dass die meisten Polizisten in solchen Situationen dennoch gut handeln. Ottonormalmensch bricht innerlich schon zusammen wenn er Schüsse hört. Der Gefahr dann entgegen zu treten erfordert mehr als nur Mut...Danke an alle Beamten die Tag für Tag unsere Sicherheit bewahren. Ich weiß es ist ein harter Job und auch wenn ihr viel Kritik einstecken müsst, so will niemand in einer Gesellschaft ohne euch leben. Danke für euren Dienst am Volk🫡😁
    Edit: und auch vielen Dank an Heinz B. ...das nenne ich wirklich einen Helden. Sich selbst in die Schusslinie stellen damit ein Kind fliehen kann...kp was die Definition von Held oder ein wahrer Mann ist, aber für mich ist es genau das...Hut ab Heinz B. für mich sind Sie ein wahrer Held

  • @Daniel-lb8oo
    @Daniel-lb8oo 10 місяців тому +5

    Sehr gut moderiert Ida kannte den Fall noch gar nicht.

  • @Calida2308
    @Calida2308 10 місяців тому +2

    Wegen Storys wie dieser, hatte ich als Kind immer Angst um meinen Papa

    • @Yesterwoman
      @Yesterwoman 10 місяців тому

      War er Busfahrer oder Polizist? Kann die Angst gut verstehen.

    • @Calida2308
      @Calida2308 10 місяців тому +5

      @@Yesterwoman Hauptkommissar. 41 Jahre im Dienst! Hatte als Kind auch Angst vor einem Bekannten Verbrecher der aus dem Gefängnis ausbrach, dann seine Mutter umbrachte, dann in einer Laube versteckt hielt und uns Kindern gesagt wurde, man solle aufpassen. Habe den Namen vergessen.. Ich habe viel als Polizei Kind gesehen, gehört. Aber zum Glück hat er sowas wie hier, nie erlebt..
      Aber zB hab ich mal ein Foto gesehen wo sich ein Vater mit dem kleinen Sohn erhing. Alles nicht ohne.

    • @Yesterwoman
      @Yesterwoman 10 місяців тому +1

      @@Calida2308 oh, das ist arg. Als Aussenstehender kann man sich gar nicht vorstellen, was das mit Angehoerigen und erst recht Kindern macht.
      Viel Glueck. Ich hoffe sie haben keinen Polizisten geheiratet!

    • @remstaler3444
      @remstaler3444 10 місяців тому +1

      Kann ich absolut nachvollziehen.

    • @fritteusengolem5838
      @fritteusengolem5838 10 місяців тому

      ​@@Calida2308 Frank Schmökel hieß er meine ich. Bin mir aber beim Vornamen nicht sicher.

  • @reginabraunsdorf2172
    @reginabraunsdorf2172 10 місяців тому +7

    Bei 2'53 spricht Frank plassberg oder?😂

  • @SeduXionPure
    @SeduXionPure 10 місяців тому +8

    Warum ist die Fluktuationsrate bei den Moderatoren so hoch? Gefühlt kommt alle zwei Wochen ein neuer.

    • @idahaltaufderheide8808
      @idahaltaufderheide8808 10 місяців тому +14

      Hey, das stimmt. Gerade gibt es ein paar neue Gesichter auf dem Kanal. Viele von uns waren aber vorher auch schon Teil des Teams, zum Beispiel als Autorinnen und Autoren in der Recherche oder für TikTok.

    • @oceanstaiga5928
      @oceanstaiga5928 10 місяців тому

      @@idahaltaufderheide8808sind das die ganzen wdr Volos die da ran müssen?

    • @remstaler3444
      @remstaler3444 10 місяців тому +9

      Ja. Aber sind doch alle gut . Frau Lopez, Helena, Hamzi, Riem , Ida usw. Vielleicht so eine Art Talentschmiede und Übungsfeld für höhere Aufgaben wo man nicht so viel falsch machen kann . Auch der 2 Teiler Beitrag von Frau Lopez damals über Norman Volker Franz war absolut klasse. Auch wenn in den Kommentsren viel gemosert wurde damals wegen ihrer piepsigen Stimme und jungem Alter. Das viele unpassend fanden zu so einem gewalttätigen Thema.

  • @VesuvioXXL
    @VesuvioXXL 10 місяців тому +2

    Da kommt mir sofort Gladbeck in den Sinn. Eine Schande.

  • @denisdraabe9025
    @denisdraabe9025 16 днів тому

    Leider wird zu schnell vergessen hier....Was muß das für ein Horrortrip sein

  • @musiccrazy-z5t
    @musiccrazy-z5t 10 місяців тому

    Ich denke das es für die Geiseln schon sehr schwer war,das erlebte zu verarbeiten.
    Es kommt auf den jeweiligen seelischen Zustand der einzelnen Geiseln an.Manche leiden ein Leben lang,manche verarbeiten es durch eine gute
    Gesprächstherapie,und manche verarbeiten es auf ihre eigene Weise.Traurig nur das eine 60 - jährige dabei getötet wurde,so wie der Busfahrer selbst.Ruhet beide in himmlischen Frieden.🕊️🕊️

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому +1

      Hi @musiccrazy9939!
      Danke für deinen Kommentar und dein Mitgefühl für die Opfer ❤️

    • @musiccrazy-z5t
      @musiccrazy-z5t 10 місяців тому

      @@wdrlokalzeitmordorte: Sehr gerne geschrieben.🙂🕊️

  • @Anunum-cq2dy
    @Anunum-cq2dy 10 місяців тому +5

    Gibt es für sowas nicht die GSG 9? Die sind doch genau auf sowas spezialisiert.

    • @jasonwe9931
      @jasonwe9931 10 місяців тому +2

      Die GSG9 konzentriert sich hauptsächlich auf internationale Einsätze und terroristische Bedrohungen. Für Geiselnahmen und ähnliche Ereignisse im Inland sind die SEKs der Landespolizeien zuständig.

    • @eric_troche
      @eric_troche 10 місяців тому +12

      Das SEK ist ja genauso zuständig für Geislnahmen. Unterschied ist ja, dass das SEK der Landespolizei unterstellt ist und die GSG9 der Bundespolizei. Da die Geiselnahme weder am Flughafen noch im Bahnhof war - wofür die Bundespolizei zuständig ist - würde ich sagen, dass hier eher das SEK zuständig ist. Obwohl wohl auch in Extremen Notsituationen - wie damals beim München-Amoklauf - eine Zusammenarbeit stattfindet.

    • @remstaler3444
      @remstaler3444 10 місяців тому +1

      Auch in Gladbeck kam die gsg 9 nicht zum Einsatz. Obwohl jedes Kind damals merkte dass die Schutzpolizei, SEK und Mek total überfordert war. Das hat oft auch Gründe in innenpolitischer und ehrgeiziger Art. Furchtbar dieses Konkurrenzdenken wenn es um Menschenleben geht.

    • @remstaler3444
      @remstaler3444 10 місяців тому

      Hat oft auch politische Gründe. Siehe Gladbeck 1988

  • @jensdahlmann6380
    @jensdahlmann6380 3 місяці тому

    Interessant wäre wenn der Jugendliche auch noch hier in der Doku ist

  • @hurkiz7225
    @hurkiz7225 10 місяців тому +6

    Ihr wollt mir also erklären, dass irgendwer aus Israel als Tourist nach Deutschland eingereist ist und dann so dir nichts mir nichts an Schusswaffen und Munition rangekommen ist? Bin deutsche Staatsbürgerin und wüsste nicht, wo ich sowas herbekomme. Die andere Alternative ist natürlich, dass er direkt damit eingereist sein könnte und da frage ich mich auch: WIE? Es ist nicht so, dass jemand der sowieso hier lebt und Wochenlang Vorbereitungszeit hat diese Tat begangen hat. Er war Tourist!

    • @mxren23
      @mxren23 10 місяців тому +1

      Vor 2001 gab es noch keine Sicherheitskontrollen an Flughäfen wie wir diese heute kennen, dementsprechend war es deutlich einfacher illegale Gegenstände wie Waffen einzuführen.

    • @atlas956
      @atlas956 6 годин тому

      Stimmt, als Tourist in Deutschland eine Waffe zu bekommen ist unwahrscheinlich. Damit einzureisen dürfte 1995 aber nicht so schwer gewesen sein wie heute. Es wurde ja viel weniger kontrolliert, vor allem Flugpassagiere. Und es kann natürlich sein, dass die Tat lange geplant war (zumindest im Groben) während der Täter noch im Ausland war.

  • @lostmojo
    @lostmojo 10 місяців тому +2

    Zufall hier, Zufall dort... Wo hatte der Täter die Waffe her? Ist es überhaupt ermittelt worden?

    • @BongibrotherTV
      @BongibrotherTV 10 місяців тому

      In dem 95'Jahren wurde noch nicht so streng wie heute kontrolliert. Und es war relativ einfach eine Waffe beim Flug,Zug oder in den Gerichtssaal mitzunehmen.
      Heute hätte man keine Chance mehr.
      Und sowohl damals als auch heute kann man sich relativ einfach auf der Straße (Schwarzmarkt) eine Waffe besorgen. .

    • @lostmojo
      @lostmojo 10 місяців тому

      @@BongibrotherTV ich meinte, in diesem Report scheint alles so vage (sorry for my German)

  • @jk-mo9dk
    @jk-mo9dk 10 місяців тому +2

    Kann man den damals 11 Jährigen befragen ?

    • @remstaler3444
      @remstaler3444 10 місяців тому

      Der ist heute 40 und hat wahrscheinlich keine Deutschkenntnisse ..

    • @irgendsonnickname
      @irgendsonnickname 10 місяців тому +1

      @@remstaler3444 wie kommst du zu der Annahme dass er keine deutschkenntnisse hat?

    • @remstaler3444
      @remstaler3444 10 місяців тому +1

      @@irgendsonnickname das ist eine Vermutung. Weil fast alle Insassen damals ausländische Touristen waren. Wie ich mich an die damaligen Berichte im heute journal erinnern kann. Falls er ein Ausländer war , zb aus Asien oder USA oder so , wäre er uU auch gar nicht mehr ausfindig zu machen. Wie den auch ? Im Übrigen haben die Leute auch ein Recht drauf in Ruhe gelassen zu werden. Auch die Bankangestellten und anderen Geiseln von Gladbeck möchten heute großteils ihre Ruhe. Was ich verstehen kann.

    • @remstaler3444
      @remstaler3444 10 місяців тому +1

      @@irgendsonnickname weil laut damaliger Berichterdtattung fast alle Passagiere Ausländer waren.

    • @alina_sch651
      @alina_sch651 10 місяців тому +1

      @@irgendsonnickname Ich denke, weil in dem Bus auch viele Menschen aus dem Ausland saßen, die sich Köln anschauen wollten. Es wurde ja nicht gesagt, ob der Junge Deutsch oder nicht ist.

  • @Julian-bv1909
    @Julian-bv1909 10 місяців тому

    Hallo Liebes Mordorte Team! Habt ihr mal nachgeforscht ob das was wird mit dem Fall aus Dortmund Sölde? Lieben Dank!

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому

      Hi @Julian-bv1909! Wir recherchieren im Moment viele Fälle. Können aber zu diesem noch nichts sagen.

  • @Demente_Ente
    @Demente_Ente 10 місяців тому +2

    Die entscheidene Frage hat der wdr vergessen. Woher hatte der Täter seike Waffen?

    • @BongibrotherTV
      @BongibrotherTV 10 місяців тому

      Naja wahrscheinlich vom Schwarzmarkt. Oder er hatte einen großen gültigen Waffenschein.
      Aber am Schwarzmarkt (Straße) bekommst du leicht eine Waffe

    • @barbaraschrader2702
      @barbaraschrader2702 28 днів тому

      Er war ein Soldat oder hab ich es falsch verstanden?

  • @Mulleflupp
    @Mulleflupp Місяць тому

    9:59 der Polizist pisst erstmal ganz entpannt zwischen Blauer und grüner Tonne 😅

  • @mwernli2886
    @mwernli2886 8 місяців тому

    17:36 Ausserordentlich gut vorbereitet? Wo denn? Er hatte keine Möglichkeit zur Kommunikation aufgrund mangelnder Sprachkenntnisse, er hatte keine Strategie für den Verlauf des Ganzen, er wusste nicht, wie er da herauskommen konnte, konnte niemandem mitteilen, was er eigentlich wollte etc. Er war unberechenbar, was aber bereits alles ist.
    Und sorry, die Behauptung, Leon Bor wäre ein Sadist gewesen, ist schlicht Blödsinn (ausserdem in so einer kurzen Zeit überhaupt nicht zu diagnostizieren).
    David Parker Ray war ein Sadist oder auch Wilfried und Angelika W. waren bzw. sind Sadisten. Sie hatten Zeit für ihre Taten, konnten den Schmerz und das Leid ihrer Opfer sehen, geniessen, Erregung dabei spüren und die Qual so lange gestalten, wie sie das wollten, weil sie nicht befürchten mussten, entdeckt zu werden.
    Bor war sehr früh schon unter Beobachtung, agierte komplett planlos und nervös. Er hatte grosse psychische und sich sowie die Situation nie unter Kontrolle und das ist etwas essenzielles für Sadisten und/oder Psychopathen: Kontrolle.
    Woran auch immer er erkrankt gewesen sein mag machte ihn gefährlich und deswegen musste man ihn liquidieren.
    Die Überlebenden tun mir sehr Leid, denn sie werden damit ihr ganzes Leben lang zurecht kommen müssen. Ich hoffe wirklich von Herzen, es geht ihnen so gut wie irgend möglich und das sie trotz dieses traumatisierenden Erlebnisses ihr Leben leben können.

  • @elkefaber8873
    @elkefaber8873 10 місяців тому +3

    Waren das jetzt echte Sprengsätze oder nur Attrappen?

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому +6

      Hi @elkefaber8873! Danke für dein Interesse an dem Beitrag. Es handelte sich um Holzattrappen, die aussahen wie Dynamitstangen. Den genauen Ablauf und wann das SEK dies erkennen konnte, kannst du hier nochmal nachlesen 👉 www1.wdr.de/lokalzeit/verbrechen/mordorte/geiselnahme-koeln-bus-touristen-100.html#:~:text=Im%20Juli%201995%20bringt%20ein,die%20Lage%20so%20gefährlich%20war.

    • @remstaler3444
      @remstaler3444 10 місяців тому +4

      Es waren Attrappen. So wie die Handgranaten von Rösner in seiner Sporttasche ( siehe Interview in Huckelriede , die lange Version , nicht die heute journal Version) gottseidank nur Cola und Bierdosen waren.

  • @maxmiranda9397
    @maxmiranda9397 4 місяці тому

    Die Reporterin ist Wunderschön ❤😊.

    • @misstrauisch9961
      @misstrauisch9961 Місяць тому

      Ernsthaft? Du bist gruselig

    • @maxmiranda9397
      @maxmiranda9397 Місяць тому

      @misstrauisch9961 Dein Hund 🐕 sieht Gruselig aus😄 und Gefährlich aber ich nicht.

  • @hankfeynmann7139
    @hankfeynmann7139 10 місяців тому +8

    13:12 Keine Antwort auf die gestellte Frage.
    16:58 Eine dreiste Lüge.
    Die "Einsatzkräfte" haben sich mal wieder nicht mit Ruhm bekleckert.
    Aber das Video ist sehr interessant. Danke, Ida!

    • @mye7381
      @mye7381 10 місяців тому +9

      Wow, hast aber ne ganzschön feste Meinung. Vielleicht warst du ja dabei oder hattest andersartig damit zu tun. Wenn nicht, vielleicht ist nicht alles so einfach wie man denkt. In so einem Chaos, ohne heutige Technik einen so komplexen Einsatz zu fahren, ist vielleicht bisschen schwerer, als man von außen denkt...

    • @PeterNichtlustig0815
      @PeterNichtlustig0815 10 місяців тому +1

      Wenn die supranasale Globalinsuffizienz wieder kickt. Der Einsatz war einer der besten, die weltweit je bei einer Geiselnahme in einem Bus durchgeführt wurde!

  • @Rettungsbaer72
    @Rettungsbaer72 5 місяців тому

    Dieser Täter hatte sein. Leben verwirkt. Das war Höhen und Tiefen in dem Einsatz

  • @bluetyfull9176
    @bluetyfull9176 10 місяців тому +1

    ❤️🤍❤️ Bravo Heinz! Der hat das herz am rechten fleck!

  • @nader.532
    @nader.532 5 місяців тому

    😢😢😢😢😢😢😢😢😢

  • @hellrjeg
    @hellrjeg 2 місяці тому

    Warum Köln? Weil der Kölner Dom die bekannteste Attraktion für ausländische Touristen in Deutschland ist! Man hätte einen Dolmetscher hinzuziehen sollen - Hebräisch oder Russisch - dann würden wir heute wissen, welches Motiv der Täter hatte.

  • @mxrenhr2348
    @mxrenhr2348 10 місяців тому

    Wieso wurde der Täter von der Polizei getötet? Hat er sich nicht selbst getötet?

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому +1

      Hi @mxrenhr2348! Das ist unseren Recherchen zufolge nicht ganz klar. Sicher ist nur, dass er "durch einen Schuss aus der Nähe" starb.

    • @mxrenhr2348
      @mxrenhr2348 10 місяців тому

      @@wdrlokalzeitmordorte Achso okay, danke für die Antwort:) schönen Abend noch!

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому

      Hi @mxrenhr2348! Wünschen wir dir auch! 🫶🙂

  • @christianvogt7435
    @christianvogt7435 10 місяців тому

    dem hat die stadt köln einfach nicht gefallen!

  • @Numerobisvic
    @Numerobisvic 10 місяців тому

    Ihr seid ja früh dran

  • @remstaler3444
    @remstaler3444 10 місяців тому +3

    Vielleicht kam er nach Köln weil er durch Gladbeck und Hahnwaldbande dachte die Kölner Polizei hätte nix drauf. Denkbar wäre es.🤷‍♂️

  • @nielsblasche5075
    @nielsblasche5075 10 місяців тому +1

    Was für eine dämliche Frage... Hattest du Angst?🫣

    • @raftinthomas
      @raftinthomas 10 місяців тому

      Der ganze Beitrag ist Schund.

  • @DerschwarzeBlobb
    @DerschwarzeBlobb 10 місяців тому

    13:03 wieso suggeriert euer Host hier, dass der Mann tot sei?
    Ihr selbst stellt das ja mehrfach anders und damit korrekt dar.

    • @Lucas-zg1vz
      @Lucas-zg1vz 10 місяців тому

      Wer hat denn suggeriert, dass er tot sei? Weil er "geborgen" wurde?

    • @DerschwarzeBlobb
      @DerschwarzeBlobb 10 місяців тому

      @@Lucas-zg1vz geborgen werden qua Definition Leichen und Sachwerte.

    • @Lucas-zg1vz
      @Lucas-zg1vz 10 місяців тому +1

      @DerschwarzeBlobb Diese Definition ist mir nur im Kontext der Feuerwehr bekannt. Außerhalb der Feuerwehr wird "bergen" auch für lebende Personen verwendet. Auch der Duden beschränkt "bergen" nicht auf Leichen.
      Da es sich hier um eine Journalistin und einen Polizisten handelt, muss man nicht erwarten, dass sie sich an den Sprachgebrauch der Feuerwehr halten.

  • @remstaler3444
    @remstaler3444 10 місяців тому +2

    Ah. Herr Granitza der auch bei Gladbeck Kommandant in Köln war und später OB werden wollte.

  • @Altparteienweg
    @Altparteienweg 10 місяців тому +9

    Ist ja schön dass mit unserem Rundfunkzwangsbeitrag auch mal etwas sinnvolles gemacht wird. Nicht nur grüne Propaganda. Danke

    • @slimpickings59
      @slimpickings59 10 місяців тому

      Ihr Faschos bekommt auch wirklich keinen Satz raus ohne irgendwie über die Grünen rumzuheulen xD DiE GrÜnEn

    • @Demente_Ente
      @Demente_Ente 10 місяців тому +2

      Sämtliche Kritiker des örr und besonders die, welche die Nähe zu den Grünen kritisieren, als faschos bezeichnen relativiert richtige Faschisten. Ich empfehle dir mal ein Besuch im Besucherzentrum des KZ Auschwitz, damit du die Opfer nicht mehr relativierst und verstehst, was damals passiert ist.

    • @User-ls4wy
      @User-ls4wy 10 місяців тому

      Weil der täter mal schwarz ist?
      Also war es Propaganda als Lokalzeit Mordreport über den 10 jährigen Ali geredet hat der von seinem Deutschen weißen Nachbarn verg*waltigt und ermordet wurde?
      So geht nämlich deine logik

    • @PeterNichtlustig0815
      @PeterNichtlustig0815 10 місяців тому +2

      Wat.

  • @Tomb_Raider_Thor_Fan
    @Tomb_Raider_Thor_Fan Місяць тому

    Jetzt mal ernsthaft NAMEN ÄNDERN ABER GESICHT ZEIGEN? 😅

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  Місяць тому +2

      Hi @Tomb_Raider_Thor_Fan! Das hat der ehemalige Beamte selbst entschieden. Er wollte es so😊

    • @Tomb_Raider_Thor_Fan
      @Tomb_Raider_Thor_Fan Місяць тому

      @wdrlokalzeitmordorte Ah soo oki dann bitte ich vielmals um Verzeihung. 😇 Ich fand das komisch. Aber dann ist das ja ok. Hoffe das sich keiner von mir Angegriffen fühlt. 🙂

  • @DerschwarzeBlobb
    @DerschwarzeBlobb 10 місяців тому +2

    „Zu allem bereit“, „skrupellos“, …
    Ein Bisschen zu viel Emotionalisierung in der Wortwahl, um als seriöser Journalismus ernst genommen zu werden oder?

    • @PeterNichtlustig0815
      @PeterNichtlustig0815 10 місяців тому +2

      Aber ist es denn falsch?

    • @DerschwarzeBlobb
      @DerschwarzeBlobb 10 місяців тому

      @@PeterNichtlustig0815 beide Aussagen sind recht offensichtlich falsch und dienen lediglich der Dramatisierung, für eine ohnehin schon, in weiten Teilen, überemotionalisierte Zuschauer:innenschaft.
      Wäre er so „skrupellos“ und „zu allem bereit“ gewesen, wäre die Sache wohl noch deutlich anders gelaufen.

    • @PeterNichtlustig0815
      @PeterNichtlustig0815 10 місяців тому +1

      @@DerschwarzeBlobb Der Täter hat mehrere ihm komplett unbekannte Menschen erschossen. Dafür benötigt es eine pathologische Skrupellosigkeit. Dazu "Sprengstoff" in einem Bus voller unschuldiger Menschen, darunter Kinder, anzubringen und im Verlauf auf die Polizei zu schießen, sind dann die absolute Höhe.
      Skrupelloser als das ist kaum möglich, die einzige Variante wäre eine Amoktat.
      Dass deine ethisch-moralischen Vorstellungen nicht ganz rund laufen, merkt man auch an der Verwendung des ":innen". Gute Besserung dir, mögest du hoffentlich nie etwas mit Menschen zu tun haben.

  • @isildurany2888
    @isildurany2888 2 місяці тому

    Moderatorin mit Nasenring... euer Ernst ?? Ich bin empört !!!

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  2 місяці тому

      Hi @isildurany2888! Piercings, Tattoos oder auch Outfits, Schmuck und Frisuren sind sicher Geschmackssache, aber für uns kein Grund, sich zu empören. Wir schätzen Ida als Journalistin und Host sehr für ihre inhaltliche Arbeit und das ist, was für uns zählt.

  • @0n0ff53
    @0n0ff53 10 місяців тому +1

    Es wird immer viel zu lange mit dem Zugriff gewartet und stümperhaft agiert.

  • @DgaDM
    @DgaDM 10 місяців тому

    Wieder mal ein interessanter Fall, bei dem ich mich nicht erinnern kann schon mal davon gehört zu haben!
    Host Ida kommt auch sehr sympathisch und professionell daher. :)
    Aber: Ihr könnt euch denken, was ich mal wieder als Kritikpunkt habe, oder? 😅

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому

      Hi @DgaDM! Danke für dein Lob wieder einmal, freut uns! :) Was möchtest du kritisieren?

    • @DgaDM
      @DgaDM 10 місяців тому

      @@wdrlokalzeitmordorte ihr habt im Beitrag wieder 4:3-Bildmaterial auf 16:9 gecroppt und damit oben und unten grob die Hälfte weggeschnitten. Das ist wie eine Zitatkürzung und - meiner Meinung nach - handwerklich nicht sauber, und passt somit nicht zu der ansonsten hohen Qualität der Beiträge.

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому

      Danke für deine Rückmeldung! Dieses Feedback erhalten wir hin und wieder schon mal. Wir entscheiden uns bei jedem Film neu, wie wir die Einbettung von Archivmaterial gestalten. Ja, es geht Bildinhalt verloren, allerdings ist früher auch so gedreht worden, dass nur wenige Bildinformationen am Rand der Einstellung lagen. Entsprechend geht wenig verloren.

  • @brig3023
    @brig3023 10 місяців тому

    Bölödsinniger Kommentar 1995

  • @BlackoutUNCAT
    @BlackoutUNCAT 10 місяців тому

    9:59 der eine Polizist pinkelt einfach an die Altglas Container

  • @BongibrotherTV
    @BongibrotherTV 10 місяців тому

    In den 95'Jahren wurde noch nicht so streng wie heute kontrolliert. Und es war relativ einfach eine Waffe beim Flug,Zug oder in den Gerichtssaal mitzunehmen.
    Heute hätte man keine Chance mehr.
    Und sowohl damals als auch heute kann man sich relativ einfach auf der Straße (Schwarzmarkt) eine Waffe besorgen.

    • @chrise-ih4ix
      @chrise-ih4ix 8 місяців тому

      wo wird im Zug kontrolliert? unsere Züge sind reine Anarchie und regelmäßig brutale Tatorte, Messergeschichten inklusive...

    • @chrise-ih4ix
      @chrise-ih4ix 8 місяців тому

      Waffen sind unbelebte Gegenstände. Die töten niemanden!
      Menschen töten, andere, auch private, Menschen schützen auch sich und andere mit diesen Kraftverstärkern.
      Die meisten Tötungen erfolgen mit Haushaltsgegenständen.
      In den USA haben laut Statistik Schusswaffen jährlich ca. eine Million Gewaltverbrechen verhindert.
      Biden hat diese Statistik erst kürzlich beenden lassen.

  • @janscholten1730
    @janscholten1730 10 місяців тому +5

    Warum lässt man den Namen vom sek Beamten nicht einfach ganz weg anstatt ihm irgendeinen Kunstnamen zu geben?
    Lachhaft

    • @nihalvlivion9219
      @nihalvlivion9219 10 місяців тому +12

      Schön, dass du den Journalist:innen erklärst, wie es geht. Sehr nett von dir.

    • @marcsteppi2192
      @marcsteppi2192 10 місяців тому +4

      Aha! Du scheinst es besser machen zu können ?! Hast du viel Erfahrung im Journalismus?

    • @Wölfin1995
      @Wölfin1995 10 місяців тому +2

      Um den Beamten zu schützen
      Und ihm trotzdem präsent lassen zu sein
      Vielleicht

    • @lolsoos4205
      @lolsoos4205 10 місяців тому +2

      @@nihalvlivion9219warum nicht einfach Journalisten sagen so wie es wirklich heißt?

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому +3

      Hi @lolsoos4205! Aus Persönlichkeitsrechten. Daran halten wir uns.

  • @DelanoFernandez-pq3lo
    @DelanoFernandez-pq3lo 10 місяців тому +3

    Tut mir leid aber diese Reporterin die da an den Tag arbeiten musste kann ich nicht ernst nehmen weil sie doch nicht da in der Nähe war deswegen finde ich übertreibt sie echt! die Menschen die im Bus waren können von Trauma usw reden und nicht diese Reporterin sry 😅🤔

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому +3

      Hi @DelanoFernandez-pq3lo! Selbstverständlich ist das, was die Geiseln erleben mussten ganz schrecklich und traumatisch und das möchte niemand Kleinreden. Unsere Kollegin war in der Nähe des Tatorts, koordinierte die Kamerateams und hat deshalb den ganzen Ablauf der Tat mitbekommen.

  • @abuisaofficial502
    @abuisaofficial502 10 місяців тому +2

    Ja da sagt man nicht, dass er extrem Jude oder extrem Christ war. Und dann ob er krank war etc.
    Strange

    • @jultschitai
      @jultschitai 10 місяців тому +1

      Natürlich nicht…weil Juden oder Christen solche Taten nicht im Namen ihres Gottes begehen oder meinem,dadurch in den Himmel zu kommen🤷‍♀️…das steht im Widerspruch zur ihrem Glauben…Ist im Islam leider anders…jeder schreit bei den Gräueltaten:Allah Akbar!🤷‍♀️und hofft dann auf das Paradies…und noch schlimmer:die Hinterbliebenen feiern diese auch noch als Helden und Märtyrer🤦🏼‍♀️

    • @User-ls4wy
      @User-ls4wy 10 місяців тому

      ​@@jultschitaierzähl das mal den ganzen Christen in der USA...
      Besonders den Opfern von Waco und Oklahoma City....

    • @lt_tb8461
      @lt_tb8461 2 місяці тому

      @ hast du den Koran gelesen?

  • @constanceheinisch-iz7ww
    @constanceheinisch-iz7ww 10 місяців тому

    Ich bin d er Meinung sek trups müssen alle Fremdsprachen können

  • @raniaal-ashqar7276
    @raniaal-ashqar7276 10 місяців тому

    1995 yahr gleichen yahr

    • @Yesterwoman
      @Yesterwoman 10 місяців тому

      Was war im gleichen Jahr?

    • @kessas.489
      @kessas.489 10 місяців тому +1

      Bitte auf Deutsch...

  • @raftinthomas
    @raftinthomas 10 місяців тому +2

    Unseriöses Format auf RTL-Niveau. Peinlich für den WDR und die Redaktion.

    • @slimpickings59
      @slimpickings59 10 місяців тому +8

      Super deine konstruktive Kritik, nenn doch mal Verbesserungsvorschläge anstatt hier sinnlos rumzuheulen

    • @raftinthomas
      @raftinthomas 10 місяців тому

      @@slimpickings59You're welcome. Eigentlich selbsterklärend, aber ich erläuter dir das gern. Der Beitrag hat yello-press Niveau, weil er auf Gefühl abzielt und die Moderatorin sich nicht zu schade ist, das auch noch mitzuspielen.
      Seriöse Presse hat die Aufgabe der neutralen, einordnenden Berichterstattung. Nicht mehr.
      Und wenn man dann so einen Scheiss fabriziert, dann muss man sich das schon auch sagen lassen, denn so ein Schund rechtfertigt keine Gebührenfinanzierung. Die ich im Grundsatz unterstütze.

  • @Dr.Doolitle
    @Dr.Doolitle 10 місяців тому +4

    Sorry aber, gibt es keine Aktuellen Fälle? Das wäre wohl wichtiger!!!❤

    • @marcsteppi2192
      @marcsteppi2192 10 місяців тому +12

      Warum wäre das wichtiger ?

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому +10

      Hi @Dr.Doolitle! Wir wollen mit unserer Berichterstattung nah an den Themen in der Region sein und greifen deshalb das auf, was die Menschen in NRW bewegt hat und noch bis heute bewegt. Die Lokalzeit veröffentlicht auf UA-cam lange Reportagen über True-Crime-Fälle, weil wir in unseren Sendungen im WDR-Fernsehen immer wieder über aktuelle Kriminalfälle berichten, deren Hintergründe und Zusammenhänge erst später im Verlauf der Ermittlungen und des Prozesses sichtbar werden. Für unsere einordnende Hintergrundberichterstattung können wir dann oft auf einen großen Fundus an Archivmaterial zurückgreifen. 🫶

    • @eslebealtesfifa4542
      @eslebealtesfifa4542 10 місяців тому +10

      Dann schau es nicht an wenn es dich nicht interessiert.

    • @rainerkreimeyer
      @rainerkreimeyer 10 місяців тому +6

      Dann schau Dir die Aktuellen Nachrichten an, anstatt hier rum zu meckern.

    • @Dr.Doolitle
      @Dr.Doolitle 10 місяців тому

      @@eslebealtesfifa4542 Ich habs mir auch nicht angesehen 🤔

  • @adasimens6780
    @adasimens6780 10 місяців тому +3

    Die neuen Moderatoren sind nicht so gut wie die älteren. Schade

    • @elkefaber8873
      @elkefaber8873 10 місяців тому +6

      Mindestens genauso gut.

    • @wdrlokalzeitmordorte
      @wdrlokalzeitmordorte  10 місяців тому +1

      Hi @adasimens6780! Danke für deine Kritik. Was stört dich konkret?

    • @berxwedan432
      @berxwedan432 10 місяців тому +5

      Sonst keine Hobbys 🤦‍♂️

    • @disobedientdolphin
      @disobedientdolphin 10 місяців тому +4

      Im Gegensatz zu deinen Kommentaren, die waren noch nie gut. :D

    • @carlkontermann5637
      @carlkontermann5637 10 місяців тому +1

      @@wdrlokalzeitmordorte Die reisserisch und übertrieben cool inszenierte Moderatorin braucht man nicht. Das kann alles viel angenehmer durch eine Off-Stimme geregelt werden.

  • @adasimens6780
    @adasimens6780 10 місяців тому +6

    Diese Polizist redet so laaaaang-saaaaam. Omg 😂

    • @Wölfin1995
      @Wölfin1995 10 місяців тому +7

      Besser machen
      Und
      Vielleicht hilft der Duden
      😉

    • @abuisaofficial502
      @abuisaofficial502 10 місяців тому

      Habe auf 1,5 x gemacht 😂 aber nur bei seinem Gespräch 😅

  • @Brk1722
    @Brk1722 10 місяців тому

    Was wäre wen ein muslim gewesen wäre

  • @e30325ikiller
    @e30325ikiller 10 місяців тому

    hier j*denm*schi, das is über 20 jahre her XD XD XD

    • @Wölfin1995
      @Wölfin1995 10 місяців тому +7

      Und selbst wenn es 40 Jahre zurückliegt
      Was spielt das für eine Rolle