IL VOLANO Cos'è, a cosa serve e perché alleggerirlo
Вставка
- Опубліковано 30 чер 2024
- Come è fatto e a cosa serve il volano dei motori nelle nostre moto? Come influisce il peso? Perchè alleggerirlo? Come varia il freno motore?
In questo video la risposta a queste domande!
Il Video a cura di Alex "Ferro" Ferrara
I miei canali Social:
Instagram: / mracing_moto. .
Facebook: / officinamotoc. .
Website: www.motociclignoranti.com
Vuoi che venga trattato un particolare argomento? Fammelo sapere nei commenti e iscriviti al canale!
IL MIO SETUP:
Registro i miei video con Xiaomi Redmi 8 Pro: amzn.to/3jPYlvx
Webcam dirette: JEEMAK Webcam Full HD 1080p: amzn.to/3jOUHSL
Microfono wirless FULAIM WM300: amzn.to/2OTrfj3
Microfono Boya MM1: amzn.to/3b7giBS
Gimbal FeiyuTech Vimble 2S: amzn.to/3qp0pNm
Supporto Manfrotto MCPIXI Pro: amzn.to/2NqtSbc
Registratore digitale Zoom F1-LP/IF: amzn.to/37h3cAG
Luci: ESDDI Softbox x2: amzn.to/3deIo0C
#mracingmotociclignoranti #moto #tutorialmoto - Авто та транспорт
La lunghezza del video la trovo giusta per la trattazione di un argomento che vuole essere spiegato in maniera giusta e approfondita. Grazie mille per queste spiegazioni davvero utili. Continua così!!!
dovresti avere milioni di follower, spiegazioni impeccabili
Per quanto mi riguarda continua a pubblicare pippozzi del genere che continuerò a guardarli
Per chi ha un minimo di conoscenza motoristica..il tuo video non è per niente noioso. 👍👏💪🙋🏻♂️
Saresti un ottimo insegnante per i giovani motoristi!
Ho un dubbio legato al potere frenante dell'impianto freni:
- modificandone il carattere della moto in senso piu' aggressivo, c'e' il rischio di mettere sotto stress i freni, allungandone i tempi di arresto della moto?
Grazie!
Sei un grande é un piacere seguirti! Grazie per la tua esperienza e preparazione.
Altro che noioso. Anzi si vede da un km lo sforzo per poter spiegare in parole semplici ciò che sai.
Al volano comunque non ho mai pensato.
Grazie 🙏
A me piacciono questi video noiosissimi. Continua, che sentire parlare una persona competente è sempre un piacere.
molti anni fa avevo povato una 888 con volano alleggerito da Orsenigo moto di Parabiago e mi impressiono' molto la rapidita nel prendere i giri,vero è che come giustamente dici tu,quando mollavi il gas si piantava che era una bellezza....!!
Starei ad ascoltati per ore sto imparando un sacco di cose continua cosi
Anche se non caghi mai i miei commenti volevo dirti che all'inizio mi sembravi uno dei tanti su you tube, invece devo dire che mi sbagliavo e si ha sempre qualcosa da imparare con i tuoi video, anche sulle cose più semplici
Ma noooo mi saranno sfuggiti dai! Adesso vado a cercare 😀
Sei bravissimo Alex, complimenti!!! 🔝👌 Ho tornito diversi volani, soprattutto di motori due tempi, e devo dire che mi ritrovo ora, a distanza di tempo, nei ragionamenti che hai fatto nel video. Non è una cosa da prendere alla leggera, perché togliere troppo materiale dal volano, come mi è capitato di vedere, può facilmente portare alla sua rottura.
Sempre bravo, confermo che togliendo 500 gr al volano la moto cambia carattere più grintosa... poi de gustibus c'è a chi piace così e altri la preferiscono più tranquilla io così la adoro 🤩🤩🙏
Adoro questi video! Grande Alex ✌🏻
Il peso si deve togliere esclusivamente nella parte esterna del volano, ma tu questo so che lo sai perfettamente. Complimenti Alex
Ciao Alex, ma nella tua famosa lavagna hai anche l'appunto per un video sulla regolazione dell'ammortizzatore posteriore? Sarebbe interessante (almeno per me) un tutorial su come sistemare il mono per una guida un po' più "allegra" ma sempre in sicurezza!!
Come sempre complimenti per i tuoi video, sempre interessanti.... E un saluto al Cane Max
Sono iscritto al canale da tempo, chiarissimo come sempre...grazie.
Bravo Alex ... competente...semplice... esplicativo
Video spettacolare! Questo canale è oro
ciao, finalmente ho capito a cosa serve, finora ne sentivo parlare a livello di vespa con ricambi polini ,ma senza capire a cosa servisse,giusta osservazione nella lega che deve essere manutenzionata periodicamente, come sempre spiegazione professionale.bravo.
Bel video come al solito, molto interessante
Grande Alex un saluto
Molto sincero, ci voleva.👍
Molto utile come sempre e spiegato con parole comprensibili, bravo 👍
Grazie 1000, utilissimo, complimenti!!
Complimenti Alex. Grazie x l'ottima spiegazione! 😊
E' un piacere ascoltarti, grazie
Video davvero fighissimo e interessantissimo, fosse stato per me, potevi farlo durare anche 4 ore. Complimentoni Alex
Bravo ottima spiegazione sei un grande
Ottimo video, spiegato bene e accennati gli argomenti più difficili in modo chiaro. Le case produttrici cercano per la maggiore di trovare un certo equilibrio, se si cercano modelli sportivi si troveranno volani leggeri
Video top!! Grazie hai fatto un po' luce sulla mia ignoranza tecnica..fai un lavoro bellissimo . Ciao grande
Video interessantissimo, mi piacciono un sacco questi video tecnici di meccanica! Fanne altri che li seguirò sicuramente!
Sono a circa 100 video e non intendo fermarmi 🤣
Tutto chiaro! Anche i bau bau del Max!
Grazie per il video.
bel pippozzo, molto utile anche se già sapevo !!! Grande come sempre !!!
Non sei per niente noioso anzi! Bravo bel video davvero molto interessante ! Io i volantini leggeri li ho provato sui 2 tempi .
Bravissimo complimenti.
Mmmmmmm molto interessante!!!! Prepara il tornio che abbiam da far del trucciolo😎
Video molto molto interessante! 🔝🔝🔝
Ottimo argomento.. lo aspettavo da tempo! Avendo un monster 620 2004 con difetti su molti modelli alla ruota libera (da quello che so almeno) adesso ho più conoscenze su tutto l’argomento che potrebbe essermi utile in futuro..(speriamo di no) 👍👍
P.s. Ovviamente parlo di ruota libera ma anche di tutti i componenti annessi a esso come il volano 😬
Video bellissimo 👍🏻
questi 20 minuti sono passati in fretta,ce ne fossero di pippozzi così :)
Ah Post s. sei un grande!!!!!
Noia zero. Tutto molto appassionante!!!
Sei stato eccezionale
Bel video, chiaro e ben fatto!Quando trovi il tempo prova a spiegare il motore a scoppi irregolari!
Lo farò!
Complimenti, ottima spiegazione.
Con un volano appena allergerito, si ha un carattere della moto più spigoloso. Non bisogna poi agire pure sull'anticipo dell'accensione? Credo posticipare qualche grado.
Dico bene?
Sarebbe interessantissimo approfondire il discorso parlando di come cambia il carattere in funzione di peso, diametro, fori di alleggerimento più o meno vicino all'albero. Bel video.
Ciao Alex è già da un po' che ti seguo e ho come l impressione che rispetto a i meccanici tradizionali ,comunque competenti,ci sia in te una sorta di competenza tecnica /scientifica un po' più sviluppata,come se fosse una tua seconda passione la fisica e la scienza legata alla meccanica e a i motori? Sbaglio o sono solo considerazioni le tue date dalla esperienza? Scherzando Dicono : che il meccanico la fa andare ma nn sa il perché ,l ingegnere sa perché non va ma nn riesce a farla andare...te la fai andare e hai capito benissimo il perché 😆😆
Devo ammettere che la fisica e le scienze in generale mi hanno sempre appassionato, non ho certo la preparazione teorica di un ingegnere ma se un argomento mi "acchiappa" allora approfondisco il più possibile con le letture giuste (anche se ultimamente non ho più il tempo di divorare libri come facevo un tempo,..). Non mi basta sapere che funziona, devo anche sapere come e perchè 😂
sei grande
bel video, mi daresti il link per il video di come alleggerisce il volano? grazie
Ciao Alex complimenti per il video io ho una Ducati Monster S2R 800 quanti kg posso limare? E il tornitore sa già lui dove rettificarlo e come bilanciarlo? Grazie mille
Video molto interessante, già qualche mese fa il mio prof di meccanica a scuola ci aveva spiegato durante una spiegazione del momento di inerzia che il volano non da più allungo se più pesante (io ero convinto 😅) ma ci ha detto appunto come nel video che uno più leggero renderà il motore brusco e farà prendere e perdere giri velocemente ma la velocità max sarà come quella di uno che ne pesa il doppio alla fine dei conti (da come avevo capito in classe). Quindi una cosa non ho ancora ben capito dall'affermazione nel video, perché il motore non dovrebbe allungare se ha un volano leggero?
Bel video, per niente noioso... Anzi avercene di video così... Super 👍
Bel video, ottima spiegazione.
Pippozzo ben gradito! :)
Grazie per il video ... fantastico,volevo proprio sapere questa cosa, però una cosa te la volevo chiedere non mi è chiaro se alleggerire il volano ai bassi medi e alti regimi cosa cambia...perde qualcosa? Acquista su tutto? Velocità e potenza? Grazie mille
Sei veramente in gamba
Grande Alex... bellissimo video... sei un Master ! Ps ma non e' che le motogp consumano troppo le gomme perche' ultimamente sono troppo pesanti!? Le 500 2t di una volta erano ugualmente molto cavallate ma ben piu' leggere. Non ricordo avessero di questi problemi
Anche, i fattori sono molteplici... Potenza, peso, erogazione ecc
Ciao come sempre video interessante sempre convinto con volano leggero più accelerazione meno freno motore oggi capito tutto grazieeeee al prossimo pippozzo 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Ciao Alex hai qualche video di un motore suzuki k5? Sono passato dalla mia hornet 600 2006 a carburatori ad un gsx s 1000 del 2018 mi pare di aver appreso che il motore è un k5. Se non c'è spero che lo farai prima o poi. Ciao.
Grazie , bel video , ma avrei voluto vedere come tu tornisci un volano .
Salve video interessante, vorrei fare questo lavoro sulla mia Ducati Monster s4r, di quanto dovrei alleggerire il volano? Grazie.
Molto bello il video, manca il fatto che se il volano è più leggero il numero di giri aumenta più infretta.... e la Vespa faceva.. Pam... pammm mmm..
😁
Volano .....questo sconosciuto?....spiegazione base perfetta
Ciao, video bellissimo, sulla mia FZ1 mi è saltato il volano, ovvero ho macinato i magneti…. Cosa mi consigli?
Salve, volevo chiederti se l'installazione di una frizione antisaltellamento su Ducati 998 testastretta, comporta una maggiore instabilità ai bassi regimi in quanto più leggera dell'originale? Grazie e complimenti per il canale.
No, nessun problema, sulla mia 999s avevo sia antisaltellamento che volano leggero senza problemi
Bellissimo video, e grande chiarezza di esposizione,. Ma fai attenzione a con chi parli, perché se sei in mezzo a dei vespisti verresti linciato. Eh sì, perché dovresti sapere che solo sulla Vespa aumentando il peso del volano aumenta pure la potenza massima del motore! Perché? Perché quei 500 grammi che ci mettono in più sembrano pochi ma a 12000 giri danno una spinta esagerata.
La potenza massima del motore rimane comunque la stessa 😁😁
Anche se ha maggiore allungo 😁
@@Alex_Ferro A voler essere pignoli si potrebbe dire che il volano pesante aumenta il carico sui cuscinetti di banco, e di conseguenza anche gli attriti ,
perche intensifica i difetti di equilibratura e la coppia giroscopica, ogni volta che la moto cambia dirazione
Pochi giorni fa, ho visto un video dove spiegavano alcuni dettagli tecnici della Ducati Motogp di Bastianini, che era rimasta senza carena durante il giro di schieramento, quindi abbiamo avuto la fortuna di spiare sotto la carena, mi sembra che c'era un particolare proprio sulle masse Volaniche, che sembrava potessero essere smontate e montate, quindi può essere che la Desmosedici Motogp può cambiare leggermente il suo carattere del motore, cambiando il rapporto delle masse?
Ciao Alex vorrei sostituire il volano con uno della bursi 1,5kg in memo la moto è un multistrada 1200 testastretta 11gradi mi dai un preziosio tuo consiglio
Interessante.
Domanda in tutte le moto. E fattibile?
Ho un gsxr 750 2011 e non so. Se e quanto. Si possa. Alleggerire . Uso pista .mi piacerebbe anche se spiegassi la differenza tra frizione antisaltellamento di serie e racing.
Si, è fattibile su tutte le moto, sui motori 4 cilindri è meno "evidente" e consiglierei la sostituzione di volano e statore con uno racing (se è solo pista).
Per le frizioni... ottimo suggerimento, me lo segno!
Sulla mia ss1000ds ce l'ho montato da 14anni insieme alle pulegge in ergal della distribuzione, prende giri come un cross ed è bello rabbioso, insieme a camme ducati performance e rapporti accorciati ti assicuro che nel misto non ho paura di nessuno😁
Avevo fatto le stesse modifiche sulla mia SS1000: volano DP, camme DP, pistoni ad alta compressione, albero equilibrato… girava quasi come un Desmoquattro, in basso svuotandosi era pure più gestibile. Gran moto la SS!
@@GianmarcoLatcovich Criticata pesantemente da molti, per me la SS1000 su strada è fantastica, l'ho resa un pelo più vivibile montando semimanubri gilles tooling regolati più dritti e più aperti, hai più leva e anche se è maschia nei cambi di direzione, non la cambierei con altre.
@@robertoporcheddu1037 Dopo diversi anni senza Ducati, ora ho preso un Monster 1000s, devo ammettere che mi trovo meglio a guidarla perché è molto più intuitiva della SS, ma la SS ha un carattere che mi manca sul Monster.
Io ho appena comprato un volano usato per la mia er6n, lo farò tornire e bilanciare. Poco alla volta diventa una super twin, scherzo sono solamente piccole modifiche che migliorano il gusto di guida.
Domandone , ho sempre montato un volano leggero su motori 2 tempi e andavo molto bene , ricordo che un volano alleggerito dava più brio ed accellerazione al motore , ma se non rapportato bene perdeva nell'allungo , puoi confermarlo ?
Eh si, confermo!
Bravo bravo bravo!!!
Credo che con un volano alleggerito anche il minimo debba essere aumentato un po'...
In base a quanto peso si toglie...
Comunque,si,và alzato e anche in maniera sostanziosa
@@daniele3737 Vero... dipende ovviamente dalla massa che si toglie.
Oltre un certo alleggerimento, è addirittura d'obbligo rimappare tutta la centralina.
Grazie per questo video, molto interessante, altro che pippozzo.. 😄
Ciao scusa se ti chiedo una cosa che non c’entra con quello trattato in questo video , ma vorrei sapere cosa ne pensi delle nuova catena regina hpe quella senza manutenzione (dicono) secondo te è valida ? Ha senso montarla su una moto che uso SOLO per strada ? Grazie e scusami ancora 👍🏻
Sono curioso di provarlo e spero di averne presto l'occasione. Io credo funzioni, e credo abbia senso montarla su una stradale.
@@Alex_Ferro ok grazie
Ciao complimenti per le tue vidéo belle chiare
Cerco un aiuto, ho una Panigale v4s 2021 e impossibile sul Web trovarne uno allegerito mi puoi aiutare à trovarne uno ?? E possibile che aquistando un volano originale e lavorarlo per che diventa piu leggero
Grazie e saluti
Massimo
Ciao, se non esiste nulla in commercio si può sicuramente alleggerire l'originale, che però nel tuo caso mi pare (a memoria) sia già bello leggero
@@Alex_Ferro ah ok grazie per la tua risposta, pensavo come te della sua à gia legerezza
Complimenti per i tuoi video belli chiari
Interessante... Pensa che sul Guzzi bicilindrico serie grossa il volano supera i 5 kg ... E preparandolo (da chi sa farlo) si scende a metà... Perdi il minimo Harleystico, perdi la possibilità di andare in V ai 50 km/h ma guadagni in reattività
Eh si, quel tipo di motori hanno masse volaniche importanti...
Ciao, dov'è che hai l'officina?
secondo te ha senso fare questa lavorazione su un CBR600RR uso strada?
Non più di tanto...
Se lo statore allentato sfrega all'interno del volano sui magneti rigando la superficie e creandoci degli avvallamenti, i magneti sono ingabbiati da una lamierina, questultima risulta cocciata , avvallata e rigata.
Fattosta che lo scooter a freddo va ma come scalda n va più, secondo voi si è rotto lo statore o il volano?
Io credo che non ci sia il magnete pezzi in giro solo xche è ingabbiato
Riducendo la massa rotante di conseguenza anche l'effetto giroscopico... si percepisce nella manegevolezza della moto?
Cambia la risposta al gas,il motore sale più rapidamente di giri.
Quindi,nelle situazioni dove si usa il gas per far girare la moto ( vedi nelle S ad asempio ) , si ! Qualche miglioramento lo si percepisce anche nella maneggevolezza.
In linea prettamente teorica si, anche se l'effetto giroscopico su un diametro così relativamente piccolo non è facilmente avvertibile a "culometro"
@@Alex_Ferro 😂💪
@@Alex_Ferro Giusto...👍 "culometro"... 😂😂
Ciao! Qual’è la moto che hai provato su cui si poteva togliere il volano?
Era un ibrido tipo la rampega... Motore derivazione 748 (rimasto poco del motore originale 🤣), ci ho corso una stagione.
In teoria si può togliere anche alla ST2
@@Alex_Ferro grazie! E cosa distingue un motore dal quale puoi togliere il volano da uno a cui non puoi toglierlo?
La cosa principale è la presenza o meno dei riferimenti per l'accensione. Se sono sul volano non si può togliere. Poi deve essere fisicamente possibile toglierlo e rimontare (parlando di motori Ducati) ruota libera ed ingranaggio. Se la ruota è montata sul volano... Ovviamente no.
@@Alex_Ferro capito👍🏻grazie mille per le spiegazioni!
e a questo punto pongo un quesitone 😁
il discorso dell'utilizzo delle masse di compensazione che si mettono sull'albero motore (le mannaie) per smorzare le vibrazioni dei vari ordini motore è completamente svincolato da quello dell'utilizzo del volano?
mi spiego meglio: posso equilibrare in maniera eccellente la dinamica del motore agendo sulle inerzie, ma se non ci fosse il volano avrei ugualmente irregolarità in quanto l'origine è il lasso di tempo che passa tra una fase attiva e la successiva?
Si, avresti comunque bisogno della massa volanica.
@@Alex_Ferro le 'mannaie' in sostanza riducono il più possibile le vibrazioni compensando delle forze inerziali durante singole fasi motore, il volano invece aiuta a regolarizzare la velocità angolare in un intero ciclo motore. ottimo, grazie mille!
Posso chiederti una cosa?perché il volano bel mio bicilindrico 2t diventa bollente non puoi toccarlo tanto scotta??cmq bellissimo video
Ho preso birra e popcorn. Complimenti
Il volano ci da una mano!
Hai il timbro e calma di Nico cereghini:D
È un paragone che, essendo cresciuto a pane e Nico, mi onora molto... Ma lui è LUI!
(Non è la prima volta che me lo dicono comunque)
Pippotto si ma molto istruttivo grazie nonnostrint 49
Ma è vero che alleggerire il volano si perde la velocità di punta?
Assolutamente non noioso anzi sembrava una chiacchierata al bar :)
Ho alleggerito il volano della mia moto... E devo dire che ho fatto una cazzata. Il risultato è stato che ho perso il tiro ai bassi e che adesso vibra da fare schifo. Vorrei precisare che il bilanciamento del volano andrebbe fatto insieme all'albero motore, inutile bilanciare il volano da solo.
Che moto è? D quanto hai alleggerito?
Se vibra non è equilibrato bene...
Ce ne fossero dei pippozzi così...
Provato io di persona ss1000ds e st2 stesso motore cambia il volano cambia il comportamento ma motori pari sul rettilineo ma in curva la storia cambia
Non c' era uno a 3 valvole dell esseti?
Hai dimenticato di dire che Ducati stessa ha deciso di utilizzare volani in acciaio alleggeriti (vedesi 848,1100 evo, 796...tutti 870gr "circa") invece che rischiare con quelli in alluminio (che di danni ne hanno fatti tanti).
Eh si
Caro mi si sono rotti due volano cme. È possibile?
Alquanto insolito... Sicuro di non avere problemi a livello di albero motore?
@@Alex_Ferro appena premo la frizione si toglie il rumore e non fa piu …
@@Alex_Ferro l albero motore può rompere i volano?
@@Alex_Ferro sicurissimo forse e il cambio
In fabbrica ci han perso tempo ad ottimizzare. Pretendere di fare di meglio lascia qualche dubbio.
Ottimizzare per uso stradale... Qui non si tratta di "migliorare" Nel senso stretto del termine, ma di adeguare alle proprie necessità.
Ovviamente si va a perdere quel compromesso calcolato dalla casa in fase di progettazione... Che però non è un problema se è (ad esempio) una moto uso pista.
La modifica del peso del volano è il tipico caso che dimostra l'inopportunita di operare modifiche su qualsiasi sistema o organi meccanici, ognuno dei quali è stato oggetto di calcolo e ottimizzazioni fase di collaudo! Della serie, se non lo ha fatto il costruttore , cosa pretendi di migliorare ? O pensiamo di essere più bravi e competenti di costruisce in serie un prodotto industriale? Ma vi immaginate quanti aspetti vengono presi in considerazione in fase di progetto?Produzione e postb-produzione? Inoltre ogni modifica influenza il funzionamento tutti gli organi del sistema! Quindi invito tutti di fidarsi di progettisti e costruttori, loro lavorano e testano una numerosa quantità di prodotti, mentre noi lavoriamo e facciamo esperienza di un limitato numero di prototipi che tra l'altro non possiamo testare strumentalmente a banco come invece fa un'industria in produzione e post produzione! Insomma secondo me posso anche essere il più brillante tecnico o ingegnere, ma se penso di essere più bravo di tutto un team di tecnici e ingegneri specializzati , sono evidentemente fuori strada! Le modifiche possono risolvere e migliorare un aspetto, ma possono influire negativamente sul resto del sistema! Per farla semplice la catena di trasmissione: se fosse più dura e più temperata di quella originale , la cantena probabilmente si usurera'di meno, ma a scapito delle pulegge ( ruote dentate) che si consumeranno di più, inoltre una catena più dura, potrebbe esera meno elastica e perciò più fragile e meno resistente alle sollecitazioni di trazione! Questo è solo un sempio più intuitivo dell'impatto di una modifica mirata a un preciso obiettivo! La modifica di un componente impatta sull'intero sistema eballa lunga lo evidenzia! In sintesi diffidate sempre di chi vi propone una modifica anche banale! Chi produce le cose le sa ed ha più esperienza di tutti!
Ciao, qui non si tratta di migliorare ma, come detto nel video, di adattare la moto alle nostre esigenze ed allo specifico utilizzo (pista in questo caso). Nessuno pretende di essere più bravo dei progettisti delle case, ci mancherebbe, anche solo per i mezzi che hanno a disposizione. Ma i progettisti delle case hanno dei vincoli, devono realizzare un prodotto fruibile e utilizzabile da una enorme platea di pubblico, per forza di cose tutte le scelte sono "di compromesso".
Il peso del volano è studiato in fase di progettazione per determinare (tra le altre cose) il comportamento dl motore, ovviamente per un utilizzo stradale (che è il fine ultimo del 99,9% delle moto, sono pochissime quelle che nascono per esclusivo uso pista), andando a cercare il giusto compromesso tra regolarità di funzionamento, erogazione ecc.
Nell'utilizzo in pista alcuni di questi aspetti passano in secondo piano, e si va a prediligere (ed esaltare) alcune caratteristiche proprio variando il peso del volano.
Non a caso le stesse case, nei cataloghi racing, propongono volani alleggeriti...
Tutto comunque già discusso all'interno del video :)
@@Alex_FerroCome giustamente avete compreso il mio è un discorso di ordine generale indirizzato a chi andando dal meccanico per riparare un difetto della propia moda stradale, gli capita di ricevere la proposta di eseguire una modifica! ed è appiunto questo tipo modifica migliorativa che penso si debba evitare!
Non ho capito il discorso sull'usura delle gomme.
Se aumenta il freno motore aumenta anche l'usura del pneumatico posteriore in decelerazione 😇
@@Alex_Ferro ah ok grazie
Uno come te se apre un officina a Roma fa i soldi co la pala
Per nulla noioso bel video ne attendo altri