Удивительный динамик. При номинальной мощности всего 10 Вт, уже имеет литую алюминиевую корзину (каркас), кроме того, обладает хорошей чувствительностью и не слишком высокой добротностью. После длительного использования доработанных систем типа 25 АС 106, с НЧ-звеном на базе 25 ГД-26, довелось попользоваться колонками от системы "Маяк" (делал ремонт рассохших корпусов) Впечатления от прослушивания были совершенно другими. Звук казался легче и прозрачнее, бас более плотным и естественным, однако чувствовалась необходимость применения многополосного эквалайзера для коррекции АЧХ. Автор хорошо разбирается в теме, радует грамотной речью и отличной дикцией, в целом канал довольно полезный. Пожалуй, подписка.
Да, динамик очень хорош. Звук на широкополосных динамиках всегда такой и чем больше его диаметр и чувствительность, тем увлекательнее звучание. Жаль, что теперь завод не имеет отношения к акустике, а в частных объявлениях допродают остатки последней продукции. Саша (диктор) еще очень хорошо поет, кавер в его исполнении можно услышать в конце серии «Инженерный просчёт или тонкий расчёт в 15АС-223 “МАЯК”?». Спасибо за комментарий.
ШП - это компромиссный вариант всегда. К примеру, у ШП более короткий ход при тех же диаметрах, т.к. требуется снижать паразитную индуктивность звуковой катушки, отчего она делается короткой. У НЧ головок индуктивность допустима большего значения, потому что она влияет на тех частотах, где НЧ динамик не работает. Плюс у ШП надо как-то хитрить и рассчитывать размер излучающей зоны, он должен быть меньше половины длины волны на данной частоте, то есть, по сути, ШП динамик включает в себя механическое разделение частот (края диффузора играют от самого низа, и чем выше частота, тем меньше площадь излучающего пятна). Но это в идеале. А на практике - что имеем, то имеем. Характеристики направленности можно оценить любым микрофоном. В общем, в многополоске нужных параметров достичь проще, особенно если имеется в виду радиолюбительская конструкция.
Я установил в 10мас ,корпуса виброизолировал ,заклеил акустическим поролоном ,и это все заиграло и забасило тему Александра Кузнецова джазгитара Голубой Коррал бас гитару некаждая нч головка прокачивает ,мин три условия нужно для ЗЯ глухой толстый корпус ,достаточный объем ,лёгкий диффузор
@@renovation_sound416 Немного странные выводы про добротность в видео. Нужно было всё же сравнивать одни и те же динамики с разными подвесами, а не разные.
Юрий, это великолепный разбор динамика и источников его недостатков. На основе этого диффузора можно создавать динамики очень высокого качества и достаточной широкополосности. Здесь гиперэкспоненциальность кривизны диффузора привели к линейному результату в самой важной полосе частот для восприятия человеческим ухом. Мы получили результат, который может закрыть всю чувствительную пространственную зону, полностью используя СТРУКТУРНУЮ и АРХИТЕКТУРНУЮ жёсткость бумаги. Остаётся только подавить недостатки: - симметрировать магнитную напряжённость в зазоре относительно оси колебаний динамика. Для этого желательно нарастить саму магнитную энергию применением современных магнитных материалов., нарастить симметрию вторым магнитным кольцом экранирующим магнитом и обжимным магнитным стаканом, для выдавливания полей магнитного рассеивания в зону над керном, и побороться с направленностью излучения на верхнем краю диапазона. А они, в свою очередь, обусловлены геометрической формой и размерами диффузора. Для рассеивания "пучка излучения" на средних частотах и повышения разборчивости можно приклеивать к керну тело рассеивания, только не в форме "пули", а сотовую конструкцию из маленьких секционных (сотовых) рупорков вокруг цилиндра, из немагнитного материала, являющегося, как бы продолжением керна, и "запирающим" сопряжение гильзы катушки и диффузора за счёт трения воздуха в щели. Этого вполне достаточно для частот выше 63 Гц. На внешний вид такая конструкция из микрорупорков ячеек будет напоминать соцветие популярных цветов - астра. Сами рупорки могут быть в виде ячеек (воронок, конусов. расходящихся веером под малыми углами, но по оси направления излучения от предполагаемого слушателя к зоне диффузора примыкающего непосредственно к катушке. Такие сотовые рупорки будут изолировать осевое излучение высокочастотной зоны диффузора от остальных удалённых поверхностей всего диффузора и препятствовать интерференции поперечного направления излучения разных (удалённых) частей конуса. Я сам испытывал такие рупорки более 40 лет назад на динамиках 4ГД-35 и получил очень хорошие результаты. Выравнивается диаграмма направленности самого динамика, имеющего значительные размеры по отношению к четверти длины излучаемой волны, частично сглаживаются неравномерности АЧХ в области сибилянтов и многократно увеличивается разборчивость и динамичность сложных (взрывных, шипящих и свистящих) согласных нашего языка. Никаких моделей и протоколов у меня не сохранилось, и их не существовало, но результатом я был очень доволен. Потом мои увлечения и профессия увели меня в строну от этих изысканий. Теперь, если эти результаты перенести на другой, более модерновый динамик, то это будет прецедент. Такая конструкция не предполагает визирного конуса, но полностью заменяет его, не уменьшая, а наоборот увеличивая широкопоросность излучения в области рабочих ВЧ и исправляет многие недостатки интерференции и направленности. Это значит, что можно приблизить колонки к слушателю и получить чуть больший (более широкий) азимутальный угол между излучателями при прослушивании. Это пространственность результирующей звуковой картины КИЗ для слушателя сразу по нескольким важнейшим параметрам.
Здравия и вдохновения Вам !!! Огромное спасибо Вам, за ваши потраченные часты. Труды которых позволили сократить расходы времени на изучение данных материалов.... Огромное спасибо. 😁😁😁
У меня есть 2 пары 10гд-36к. На динамиках 1984года вч рупор с тканевым пыльником и медное кольцо на фланце динамика. На динамиках 10гд-36к 1985года керн обмедненый и вч рупор как у 10гдш-1-4. Так что всякое бывает. Обзор замечательный!
Это ещё что..Все мы знаем,как выглядит динамик 6гд2 и знаем,что его размер ,-25 см.Так у меня есть три совершенно разных динамика, -два басовика ,один на 25 см,(сам 6гд2)второй на 20 см,и третий это ВЧ .И что интересно,все три с завода,имеют на шайбе магнита одну и ту же маркировку,-6гд2!Я поначалу был озадачен,а затем разобрался.20-сантиметровый,шел с одной из моделей Рига стерео,в двухполосных АС ,с ВЧ 1гд3(что от Симфонии).Судя по всему,запасы магнитных цепей от 6гд2,на заводе запустили ещё на две модели динамиков....)😎😀
Спасибо за видео. Просмотрел ранее четыре ваших видео о динамиках. И впервые с учётом накопленного своего опыта и некоторых справочных данных не оставил негативных поправок по динамикам как на других видео других каналов. На базе четырёх в одном 150 литровом корпусе изготовил пару вертикальных колонок по всем правилам вибро/звуко демпфирования внутр. корпуса. Полу лабиринт /фазоинвертор. Смешанное подключение без фильтров. Оказалась конструкция наилучшей по качеству звука в сравнении с рижскими 35АС, S-90. Сравнивалось с "Феникс -005". По чувствительности, неравномерности, точности воспроизведения особенно в низких частотах. НЧ глубокие , короткие ( где как записано) без инерционные низа. Наверное форма АЧХ каждого сходна по форме. Но от ннуля сдивнута или вправо или влево. Работая в группе линия АЧХ накладывается друг на друга и в местах пересечения образуются точки. По которым условно и проходит линия суммарной неравномерности АЧХ. Кроме того, в группе компенсируются бОльшая часть возможных искажений. Кроме того, уменьшаются раза в четыре при том же звуке механические колебания диффузоров. АС с пассивными фильтрами-снежный ком проблем и увод от естественного звука. Для качественных АС рекомендую исключительно широкополосные в группе. Результат к затратам наивысший. Для домашних полочных от 2гд-38, 3гд-32, по четыре в ящик. Строго в жёстком корпусе с вибро/звуко поглощением. Если удастся подключить вч 2гд-36 без фильтров ( без индуктивности-ёмкости)-только дополнит качество звука для требовательного слуха. Психически полноценные люди/слушатели слушают качественный звук на малой и средней громкости. Колонки из 10гдш- по 4 ре в каждом ящике, вполне прилично ( очень приятно) звучали и от А210 (" салют -001"-1,5-4 вата) и от "Илеть 110",и через "амфитон А1-01"- с той же благородной природой звука.К стати по характеру очень похож на звук через "Электроника ТДС-5 М" Часами слушая не надоедает, не раздражает. У меня такой опыт.
Проще надо, не все ведь инженеры, электрики, музыканты, графики, поменьше тех сокращений основная масса, я так думаю, простые, слушатели и любители, не профессионалы. Гдш ппш свд кпсс не очень понятно. Сразу пишу для тех кто сейчас мозгом пердеть будет, это моё мнение оно может отличаться от вашего! А так нормуль!
Это сомый лучший динамик в мире...!!!Не добовляя ни грамма веса на дифузор...,я из них делал всё что хотел,от саббы,до, лучшей, пищалки...!!!Сумашедший диапозон и возможности,я думаю это аналоги кинапа... 4А-32... и т.д.А когда в коробке их несколько,то это просто проявление какойто наилучшей реальности,не только по звуку...,а если еще дороботать...,то это на все времена нашей эры...Подключив 50и полосный эквалайзер на каждый канал,можно поизвращатся,вытащищ всё что хочеш...
Я 4 штуки в каждую колоночку пихал (попарно паралельно оформление ЗЯ). Два с белыми подвесами два ппу одна волна. Круче только пара кинапов 4а28. Но всетаки снизу и сверху немного не достаточно. Нужно ещё саб на лабиринте и ВЧ с хорошей чувствительности. Очень крутой звук.
Доброго времени суток! Я с Дальнего Востока (разница во времени)! Здоровский обзор!!! Собирался покупать 10 гдш через Авито. Только теперь понял в чём разница ! И заодно хотел спросить совета, если выбирать из гдш-1 и гдш-2 то лучше 1 и для более детального звука с ППУ подвесом, хотя и есть с тканевым! Продавец утверждает что тканевый вечный, а ППУ лет на 10 хватит! А разница в качестве звука незаметна! Вот и думаю что лучше купить? В зависимости от качества звука колонки будут или дома, или на даче!
Лучше будет 10ГД-36, а ещё лучше рупорок от 10ГДШ-1 на динамике 10ГД-36 (это пока предположение). Почему лучше 10ГД-36, ответ в видео "Кольцо Фарадея. Мифы и реальность" ua-cam.com/video/AXd_ejopCGc/v-deo.html Тканевые подвесы, как правило, имеют большую жесткость, что приведет к увеличению резонансной частоты. Чтобы устранить продуваемость тканевого подвеса на него наносят пропитку, которая часто лет через 10-15-... дубеет. Примерно уловить разницу между ППУ и тканевым можно по видео "4ГД-35 на ППУ подвесе" ua-cam.com/video/VMAsYoJ-UA4/v-deo.html Но ещё раз напомню, что тканевые подвесы бывают ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ разные, даже один и тот же подвес с разной пропиткой дает разный результат. Для лучшего понимания рекомендую посмотреть ещё серию "Акустический ликбез. Добротность" ua-cam.com/video/zWZmJGBEkFc/v-deo.html
Динамики действительно отличные. Я с них начал делать акустику к ламповому двухтактнику. Заменил рыжие подвесы.Сразу порадовал звук в маяковских колоночках. НО! При создании трехполосной системы заменил СЧ на 4ГД-4, а 10ГДШ ушел вниз вместо 10ГД-30Е (кобальт) (ВЧ 2ГД-36), конечно фильтры. Короб примерно 60 литров, ЗЯ!!!. Отсек для НЧ 40 литров. Звучание прекрасное, басы четкие, детальные, контрабас супер). Благодаря фильтрам 10ГДШ весь отдается басам. Собираюсь заменить рупорки на 10ГДШ или на колпачки или "пули", здесь он лишний. Для лампы в трехполоске для НЧ он просто прекрасен. Задумался о новой системе с фазолинейной характеристикой....грызут сомнения - надо ли??? Уж больно сейчас прекрасно звучит джаз, классика. Да и с роком порядок (динамика приличная), особенно альтернатива. Металл и прочие не слушаю. Если есть возможность, лучше добавить ВЧ пищалочку, будет еще лучше.
Вч будут выпадать с тонального баланса, поскольку 2ГД-36 имеет чувствительность 90 дБ/Вт/м при импедансе 8 Ом, а у 10ГДШ - 90 дБ при 4Ом. Сюда больше подойдет доработанный 3ГД-31 как в серии ua-cam.com/video/csE5jxUSd6Y/v-deo.html
Приветствую. Такой вопрос. Предположим, я хочу использовать этот динамик в качестве гитарного динамика для комбика (знаю, что для это выпускают специальные динамики). В таком случае резиновый подвес будет правильным выбором или нет? Частота электрогитары, если грубо, ограничена 10 кГц (все лишнее дает противный звук, "песок" при игре с перегрузом). И отсюда же второй вопрос. Если отклеить "рупор", это же тоже завалит высокие, верно? И да, спасибо за видео, очень приятная речь и дикция, а главное видно, что Вы разбираетесь в том, о чем говорите.
Резиновый подвес существенно поднимет добротность, кстати музыканты его недолюбливают и для этого есть свои причины. После смещения катушки ее нужно побыстрее вернуть в начальное положение, а с этим лучше справляются тканевые и бумажные подвесы. Тканевый подвес поднимет резонансною частоту, но встречаются очень гибкие нейлоновые. Меньше песка будет в модели 10ГД-36К, без рупорка естественный спад АЧХ начинается с 8 кГц. Хотя может стоит поискать динамик 4А-28, один местный гитарист использовал такой и говорил, что для комбика он лучше чем 4А-32.
@@renovation_sound416 спасибо за ответ. Дело в том, что 10ГДШ есть, а за деньги, которые просят за 4А-28 можно купить Celestion super 8, специальный для комбо. В любом случае подвес нужно менять, куда бы я его не применил, не буду тогда резиновый заказывать, спасибо.
Думаю переклеить 2 шт ппу. Еще вы не упомянули еще один тип подвеса, выглядит как резиновый но из материала типа как на современных авто динамиках. нечто пористое такое. но не резина или ппу. я таким проклеил 4 шт своих в 2007-8 годах. из за изменения характеристик пришлось сделать в корпусах фи диаметром 5 и длиной 7 см. стало лучше.
@@renovation_sound416 Конечно немного уберет, если он толстый. Я взял остатки какого-то тонкого, получился отличный ПАС, и бас на месте. Почти эффект "вау"))) сам не ожидал. Импортных аналогов не нашел.
Итересно узнак как изменится ачх и чувствительность динамика с подвесом ППУ "2" и с нарощеным керном и увеличеным магнитом (склеить два магнита вместе)
Интересный результат получился после пропитки еле живого подвеса резиновым клеем, терять нечего было сыпался при малейшем прикосновении, правда планирую заменить подвес на новый поскольку мне кажется снизилась чувствительность, да и хочется сравнить их.
Оригинальный новый подвес стоит около 1$, так что не та цена вопроса, чтоб возиться. Но желательно проконтролировать полную добротность динамика после замены подвеса и в случае необходимости довести ее значение до необходимого.
Скажите, пожалуйста_ а если два широкополосных динамика типа 4гд-35 или 3гд-40 поставить в один открытый ящик последовательно_ будут ли какие то преимущества в звучании, громкости... или всё же по одному в корпус лучше, как считаете?
Смотря какие цели преследуете, большое количество хорошо только для нч-диапазона, а вот сч и вч будет существенно ухудшаться. Как-нибудь разберем этот вопрос в отдельной серии, но наглядность присутствует в последнем видео на канале "WEGA DISCO 20 - шокирующий Hi-Fi" ua-cam.com/video/fUp2nEClIVc/v-deo.html
Спасибо Вам за познавательное видео! Купил 10гд-36к (хотя были уже 10гдш) Все правильно, 10гд-36к лучше и детальнее воспроизводят вч диапазон частот. Несколько не жалею что купил их, динамики просто классные! Вот теперь думаю, а что если сделать и кольцо и колпачок !? Как Вы думаете есть смысл заморочиться ?
Смысл есть, иногда так делают, тем более зазор позволяет. Работу магнитного экранирования разбирали в отдельной серии ua-cam.com/video/AXd_ejopCGc/v-deo.html
Крайне интересно было бы посмотреть такой же подбор для 4а32, т.к у него подвес бумажный и выполнен заодно с диффузором при ремонте однозначно придется менять на некий другой, а вот какой, вопрос: хочется и высокие поднять, и детализацию в середине не потерять, в общем шутка про два стула
При ремонте нужно максимально стараться уберечь оригинальный подвес, для улучшения вч-диапазона целесообразно использовать однослойную катушку, намотанную на неметаллический каркас. Всё сказанное для 10ГДШ будет применимо и к 4А32.
Прогнал на свиптоне и картинка вышла совсем кривой. Проверил на другом свиптоне. Кованая АЧХ вышла получше, потом прогнал через все частоты генератором. Вышла почти полка. В итоге потерял доверие в инструментальные замеры. Нужен профессиональный микрофон и подготовленное помещение
СПАСИБО ХОРОШО ПОУЧИТЕЛЬНО! 10ГД 36 К ПОХОЖ ТОЛЬКО КОРЗИНОЙ МЕСЯЦ ТОМУ ПОПАЛИ МНЕ ПАРА 84 ГОДА НОВЕНЬКИЕ С В НУТРИ РУПОРКА СЕТЧАТЫЙ МАТЕРИАЛ, САМ РУПОР ВХОДИТ В ДИФФУЗОР И Я ПОНЯЛ ЧТО КАТУШКА НАМОТКА НА РУПОРЕ.
Не совсем так, в 10ГДШ рупорок отлит вместе с пылезащитным колпачком и вставляется внутрь звуковой катушки, а в 10ГД-36К они раздельные и рупорок надевается на звуковую катушку.
Здраствуйте. У меня такой вопрос: У меня колонки Питерские EVM модель BS 153, так вот там стоят широкополосники 15" и им уже более 10-ти лет. Дифозор бумага, надо-ли как-то обработать (пропитать чем-то) сам дифузор что бы он не потрескался или ещё что-нибудь с ним не произошло. Короче - как продлить жизнь дифузора этого динаимка ? Что посоветуете ???
@@SPAWNwar777 Желательно поискать подобие оригинального, поскольку магнитная система и катушка очень слабые для другого подвеса. Смотрите на барахолках типа olx и avito.
Я недавно покупал в Ростове-на-Дону на радиорынке. Там в крытом павильоне есть несколько магазинчиков, и один из них специализируется на самых разных динамиках, в основном не авто. Там подвесы есть.
ещо есть 8гд-1-25 (тот што не РРР а похож на 75гдн), на керновом магните. с чем их можно спаять? так чтоб только самый низ, а середина шырик. есть 3гд32 напремер, не подойдут? и ещо есть 4А28 на керновом магните, говорят редкие. тоже б низов добавить. не потскажете?
8гд-1-25 хороший динамик, особенно первая модификация (без отверстий для вентиляции в диффузоре).Кого и с чем сочетать это уже дело вкуса и возможностей.
Еще встречал подвес из серого параллона , тонкий и очень мягкий и прочный .. по мягкости сравним с подгнившим ппу .. такой подвес понравился больше чем ппу с одной гофрой
Подскажите, пожалуйста. А эта увесистая чёрная резина по перимету динамика (квадратная в сечении 1х1 см) - какая её роль? Извините, но мне она визуально не понравилась и я её снял.
Здравствуйте. Отдали два именно "10ГД-36К" у одного провод нужно восстановить правда. Стоит ли их оживлять меняя подвесы, 2 подвеса 500 руб.+ 300 руб. доставка?
@@renovation_sound416 С наступающими праздниками вас. Беспокоит сколько прослужит новый подвес. Есть белые и черные, не понял чем отличаются но написано что ППУ оба.
2:39 Все-таки, наверное, не эффект Доплера, а просто выход катушки из зазора (при выпячивании подвижки наружу, во-первых, меньше витков остается в зазоре, что ухудшает электромагнитную связь, во-вторых, оставшиеся снаружи витки образуют собой индуктивность, и у подобных ШП больше всего положением катушки модулируется количество ВЧ. А эффект Доплера - это не от величины смещения, а от скорости, то есть он мог бы возникнуть, к примеру, при воздействии более высокой частоты тоже, при которой смещение катушки маленькое.
Первое замечание скорее относится к режиму перегрузки, а не к штатному смещению катушки. Второе замечание принимается, хотя увеличение смещения при постоянной частоте колебаний должно увеличивать скорость подвижки. Спасибо за поправку.
Да, так и есть, я говорил про перегрузку. Мне думается, что у ШП динамиков самая характерная особенность, которая проявляется даже в линейном режиме работы, - их характеристики направленности, которые отличаются значительно от идеальной полусферы в бесконечном экране. Там наблюдается что-то вроде разбиения диаграммы направленности на отдельные лепестки, уровень которых может и спадать, что в итоге приводит к тому, что акустика на одном ШП на коротких (относительно размеров динамика) волнах дает суммарно меньшую мощность излучения во все стороны, чем на длинных (тоже относительно размеров динамика) волнах при плоской АЧХ звукового давления на оси. Если конкретно рассматривать такое явление, как применение второго диффузора на ВЧ, то здесь как бы самоочевидно, что 25мм пылезащитному колпачку не хватает амплитуды, чтобы обеспечить отдачу на том же уровне, что и в остальном диапазоне, поэтому второй диффузор это делает на главной оси за счет повышения площади излучения. Но вне оси имеется завал.
Хороший озор! Насколько я понял самый лучший - это тот что ближе к оригинальному -ППУ? А что можете сказать про 25гдш - 102 или 12д, очень мало о них инфы, но сделаны на базе 10-гдш -102
У каждого подвеса свои задачи, оригинальный - является универсальным, он отлично воспроизводит все музыкальные жанры. Был в ремонте 35ГДШ-4, одна из последних модификаций 10ГДШ на ППУ подвесе с одной полуволной и большим магнитом, у него нет к.з. витка на магнитной системе, что существенно ухудшает ВЧ диапазон. У динамика сползла катушка без потемнения бумажного каркаса, что свидетельствует о сочетании тепловой перегрузки и несоблюдении технологии на производстве. 25гдш-102/12д не приходилось ремонтировать и слушать.
В серии «Инженерный просчёт или тонкий расчёт в 15АС-223 “МАЯК”?» присутствует скрин программы моделирование, где в крайнем правом столбике указаны параметры оптимального корпуса. Но полная добротность ниже 0.8 для 10ГДШ очень большая редкость.
@@plotnik95 на форумах чаще всего,предлагают з/я,на 40 литров.Ну и демпфирование корпуса ватой.А некоторые ещё ставят спереди щиты,увеличивая площадь передней панели.Такое решение,применялось часто на стационарных АС КИПАП,для увеличения отдачи по НЧ....)😎😀
В принципе любым каучуковым или полиуретановым клеем, но наиболее подходящим будет Кросс или Десмакол, они очень жидкие, бесцветные и можно иголкой аккуратно промазать стик надрыва.
@@renovation_sound416 Понял.Спасибо вам огромное за совет.Кстати разрешите еще вопрос)))).Стоит ли после подклейки пропитать подвесы чем то?.Хочу немного размягчить их что-бы не лопались но незнаю чем.
Пропитки я бы рассматривал только как необходимую меру для продления срока службы подвеса, поскольку одни дубеют при снижении температуры, другие расползаются на диффузор и через определенное время кристаллизуются, а некоторые увеличивают резонансную частоту.
Вспененный полиэтилен, в Украине продают пот торговой маркой "Изолон". Купить можно в строительных магазинах разной толщины, для маломощных динамиков используем толщину 2 мм.
Здравствуйте. подскажите, для 10гд-36к в родном закрытом корпусе какой подвес будет лучше? И я правильно понял у ппу подвеса с одной волной больше басс, но тише играет?
Чувствительность должна снизится, но не существенно, а вот полная добротность возросла значительно. Теперь динамик в стандартном корпусе будет издавать очень гулкий звук. Выбор подвеса зависит от задач, которые возлагаются на динамик.
@@ПростоСаныч-и4ф Заводской подвес служил около 20 лет, импортный винтаж примерно 30 лет. Оригинальные подвесы производят кустарно, сколько они проработают сказать трудно.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста на 10гдш если убрать рупорок и поставить маленький колпачек на что это повлияет кроме добротности? Диапазон по высоким уменьшится?
Смотря на сколько отличается вес, если новый колпачок легшее, то немножко возрастет резонанс и чувствительность. Диапазон по вч существенно уменьшится, можно даже сказать, что будет отсутствовать.
@@renovation_sound416 я экспериментировал с 10гдш и 10гд36к. у первого (закруглённые края рупора) при убирании рупора вч улучшаются, а у второго ухудшаются.
Как это старая модификация (10ГД-36) имела лучшую детализацию, когда замеры АЧХ там фиксируют значительно большую неравномерность в сравнении с 10ГДШ-1-4 ?, особенно в ВЧ диапазоне.
Пиков больше, но амплитуда меньше. Планируем сделать отдельную серию 10ГДШ против 10ГД-36К, где будет побольше выборка динамиков. А теоретические основы преимущества 10ГД-36К детально раскрываются в серии "Кольцо Фарадея. Мифы и реальность" ua-cam.com/video/AXd_ejopCGc/v-deo.html
@@renovation_sound416 да я в курсе про эти разницы, суть в том что эта гипертрофия 4кГц - 12кГц и там и там, а в остальном диапазоне значения приемлемые, что наталкивает на мысль, о том, что эту область частот, ну за одно уже и до 20кГц лучьше отдавать кому нить типа 2Гд-36.... но это будет уже другая история, не о чистом ШП.
Нужно клеить так, чтобы в нейтральном положении середина намотки катушки совпадала с серединой верхнего фланца. Может бить так, что ни полуволной вниз, ни вверх этого не будет, поскольку подвес не оригинальный, тогда нужно переклеивать звуковую катушку.
Этот вопрос не поднимают в литературе, но частично мы об этом упоминаем в серии ua-cam.com/video/4KGJxWzqxIo/v-deo.html и в ua-cam.com/video/gAJHoigUvfE/v-deo.html
Подскажите. После замены подвеса на какое расстояние должен иметь возможность отклоняться в обе стороны диффузор? От состояния покоя. Динамик 10ГДШ-1. И каким клеем клеить новые подвесы, чтобы клей их не портил.
Спасибо. Я Моментом 88 и клеил - в местах контакта с клеем подвес стал розового цвета. Не знаю, может это и нормально. Было б очень хорошо, если бы вы видео сняли про ремонт подвесов.
Момент Кристалл прозрачный, но держит хуже, поэтому используется для динамиков небольшой мощности и получается аккуратней. Видео по ремонту и так много и принести туда что-то новое вряд ли удастся.
Все зависит от параметров TS конкретного динамика, но для пары головок 10ГДШ из серии „Инженерный просчёт или тонкий расчёт в 15АС-223 “МАЯК”?” (желтая линия на АЧХ, 3:49) он составил 32 литра.
Спасибо. Конечно надо измерять TS. Но сейчас мне не чем :) По низам не боюсь потеть т.к. планирую гонять с сабом, а вот поймать кривизну в середине не хотелось бы...
Противомагнит уменьшит полную добротность и увеличит чувствительность, правда неравномерность АЧХ тоже увеличится. А с динамиком можно многое сделать, всё зависит от вашей квалификации.
@@renovation_sound416А чем это грозит конкретному динамику, есть маяковские колонки, которые с ФИ, они стояли на даче, там подвесы сгнили, так что надо восстанавливать. Работали от однотактового лампового усилителя на 6П3С, так что чуйка как раз важна, а вот не равномерность не очень, т.к. и диаграмма направленности ВЧ на них весьма узкая.
Неравномерность АЧХ и диаграмма направленности это разные параметры. Вам стоит посмотреть серию "Инженерный просчёт или тонкий расчёт в 15АС-223 “МАЯК”?" ua-cam.com/video/USsikMohFcM/v-deo.html
Подробно об этом,писал ещё Голунчиков в Радио,за начало 80-х.У него там представлены трехполосные супер АС,на 10гд36к на басу, 4гд8е на сч и 2гд36 на вч.На нч и сч по два динамика,а на вч четыре,и ещё в рупоре....)😎😀
10ГД36К зараз складно знайти, а є лише пара тих, які фігурували в цьому відео із неоригінальним підвісом і завищеною добротністю. Варто пошукати на olx буває інколи проскакують, там до речі немало пропозицій уже із новими підвісами. В новій серії частково згадаємо про особливості заміни підвісу, так що можливо і самі спробуєте.
@@renovation_sound416, сам зремонтувати точно не зможу. Тобто варіант знайти і Вам відправити реальний? Більшість того, що продаются, ще з оригінальними підвісами, або взагалі без них.
Реальний, але пересилка в дві сторони робить такий варіант недоцільним. Барахольщики часто роблять такі простенькі ремонти, тому там і вибір великий і підвіси вже замінені. Варто такі оголошення пошукати, їх там чимало. Траплялось якось оголошення і відомого спеціаліста по 10ГДШ devicemusic.ucoz.ru/forum/14-172-3
Добрый день хотел бы узнать информацию по 4а32 нашел подвижку от компании диффузор вы что нибудь знаите об этом они выпускают дифузоры для 4а32 белого цвета
К нам их продукция не попадает, а та которая есть в продаже, существенно уступает зарубежным конкурентам в цене (подвесы). Встречалась информация на форумах, что устанавливают подвижку НОЭМА и звук даже лучше оригинала.
@@renovation_sound416 скажите пожалуйста известно ли вам о таком. я тут недавно услышал о диффузорах из кивлара и то что их уже кто то пробовал ставить на советские динамики были ли у вас такие эксперименты на базе 10 гдш или это есть в планах
Добрый день искал информацию и ни где не нашел подскажите пожалуйста есть два динамика 4а32 и 30 гд 301 установленны одинаковые подвижки магниты тоже одинаковые оба керна с медными колпачками разница в том что у 30 гд 301 керн почти на 5 мм выступает наружу а у 4а32 находиться вровень с шайбой на что это влияет
Этот момент мы затрагивали в последней серии. Большинство силовых линий магнитного поля концентрируются в плоскости фланца, но не все. Часть их имеется над и под фланцем, а поскольку им проще ориентироваться в направлении метала, то в случае если полюсный наконечник не выступает, под фланцем линий несколько больше чем над ним. Потому витки которые под фланцем будут играть одну музыку, а те что над - другую, что увеличивает нелинейные искажения. Хотя размер и форма той части, которая должна выступать это очень сложная инженерная задача. Кстати фланец у 30ГД 8мм, а у 4А32 10мм (у кобальта точно).
@@renovation_sound416 спасибо за информацию и кстати обещал вам рассказать про подвижки на 4а32 от компании диффузор я собрал два варианта один на подвижке от компании диффузор а второй вариант от компании наэмо. Я был просто шокирован насколько разное у них звучание подвижка от диффузора играет намного чище и детальнее качество звука заметно лучше особенно это видно на вакалле и баса кстати больше и он красивее не могу объяснить что я чувствую слушая динамики на этих подвижках, а подвижка от наэмо показала себя хуже звук более размыт и не собран советую приобрести хотя бы одну подвижку и протестировать хотелось бы знать ваше мнение и увидеть показания приборов жать не могу сравнить с оригиналом так как у меня его нет
У нас в Украине их не купить, один из поставщиков запчастей вел с ними переговоры по тем диффузорам, но оптовая цена оказалась слишком большой и они отказались. Недавно удалось послушать и пощупать 100ГДШ33-16, тоже не впечатлил ни бумагой, ни подвесом ни звучанием. Спасибо за информацию!
@@renovation_sound416 ну у вас же там тоже кто то занимается льет дифузоры я хотел сперва у них заказать но они сказали в Россию от 10 шт а мне так много не нужно
Есть ребята в Киеве, хотелось бы попасть к ним на экскурсию. У них когда-то было производство собственных динамиков, а сейчас одна из лучших мастерских.
Это около 4-х дюймов, но подвес выбирают по конкретным размерам диффузора и корзины, поскольку, например для 8-дюймов может бить до 10-ти разных по размерам подвесов.
Нужно иметь 4-и размера: d1,d2,d3,d4. d1-d2= размер полоски, которой подвес клеится на корзину. Иногда d1 больше края корзины, потому приходится подрезать подвес. d3-d4=размер полоски за которую подвес клеится на диффузор. Иногда диаметр диффузора больше за размер d3, тогда приходиться подрезать диффузор. Часто бывает, что после замены подвеса на неоригинальный смещается нейтральное положение катушки (либо задирает вверх, либо проваливается вниз). Для широкополосных динамиков или динамиков малого размера смещение на 1мм это уже критично.
В видео так сильно акцентировано на подвесе ,но мало говорится что такой разброс именно для 10 гдш со слабым магнитом.Что как то не дало мне полноту картины.Пересмотрев внимательней--------понял возникновение мною сомнений.
@@renovation_sound416 Но в моем случаи будет 3.4$ + доставка. И не знай чего там пришлют еще и главное сколько он прослужит. Просто есть подозрение что бумага будет жесткой и потеряются низы.
Спасибо за ответ! Ещё маленький вопрос.. стоит ли заморачиваться с поисками 10гд-36к на просторах интернета, если уже есть 10гдш на алюминиевой раме? Я перепробовал уже много импортных широкополосных динамиков под однотактный ламповый усилитель.. но решил не обойти стороной и очень известный 10гдш, тем более за небольшие деньги 1500р пара в идеальном состояние.. Ну и уже как пол года их слушаю в 60л ЗЯ и понимаю что это мой звук (то что я искал) Заранее благодарю за ответ!
клеил тканевый подвес, трэш произошел, низ пропал абсолютно, середина и верх начали играть как из ведра, полнейший металлический звук, ... и кому верить? тут научно доказано, а я приклеил и послушал...
Интересно, неужели нельзя сделать подвес их какого-то современного полимера, чтобы по свойствам был близок к пенополиуретановому, но не разрушался так быстро.
По моему личному убеждению - лучше чем родной подвес для этого динамика ничего нет, ну только меняем на новый. Если взять катушку с намоткой в два раза больше то добиться добротности в 0.5 без проблем. Прекрасно играют в ЗЯ не менее 20 литров. Существенной разницы между динамиками с колпаком на керне и шайбой медной на фланце не заметил.
Увеличение высоты намотки увеличит вес катушки и ее индуктивность, что снизит чувствительность и верхнюю границу диапазона. Поскольку керн не выступает над фланцем, то такая доработка увеличит нелинейные искажения, а большее ускорения катушки будет способствовать увеличению неравномерности АЧХ. Но это все тоже может быть незаметным на слух.
У меня у дедушки есть такие динамики) Есть смысл их забрать себе и попробовать сделать хороший звук)? Они играют от маяк 233 и сейчас в родных коробах. Не знаю даже в каком они состоянии
Там плохо спроектирован маленький диффузор, да и доработать магнитную систему при желании для завода и поддержке профильного института можно было за несколько месяцев. Теперь ни завода, ни профильного института.
@@renovation_sound416 100% насчет маленького диффузора вы прямо в точку )) Он дает какую-то кашу на ВЧ которая не лечится ничем. Много раз с ними связывался, они дешевые и их полно, и всегда плевался и избавлялся)
С маленьким диффузором мы разбирались в серии "10АС-207 Романтика - очень простой конструктор" ua-cam.com/video/4Z75gihMBYE/v-deo.html У него маленькая жесткость, поэтому присутствуют затяжные резонансы, которые размазывают звук. Плюс у него излучающая поверхность больше необходимой, что приводит к подъему вч (хотя может была такая задумка, поскольку он использовался с кассетными магнитофонами, а там проблема с этим диапазоном, связанная с ранним насыщением магнитного материала).
Удивительный динамик. При номинальной мощности всего 10 Вт, уже имеет литую алюминиевую корзину (каркас), кроме того, обладает хорошей чувствительностью и не слишком высокой добротностью.
После длительного использования доработанных систем типа 25 АС 106, с НЧ-звеном на базе 25 ГД-26, довелось попользоваться колонками от системы "Маяк" (делал ремонт рассохших корпусов) Впечатления от прослушивания были совершенно другими. Звук казался легче и прозрачнее, бас более плотным и естественным, однако чувствовалась необходимость применения многополосного эквалайзера для коррекции АЧХ.
Автор хорошо разбирается в теме, радует грамотной речью и отличной дикцией, в целом канал довольно полезный. Пожалуй, подписка.
Да, динамик очень хорош. Звук на широкополосных динамиках всегда такой и чем больше его диаметр и чувствительность, тем увлекательнее звучание. Жаль, что теперь завод не имеет отношения к акустике, а в частных объявлениях допродают остатки последней продукции.
Саша (диктор) еще очень хорошо поет, кавер в его исполнении можно услышать в конце серии «Инженерный просчёт или тонкий расчёт в 15АС-223 “МАЯК”?». Спасибо за комментарий.
ШП - это компромиссный вариант всегда. К примеру, у ШП более короткий ход при тех же диаметрах, т.к. требуется снижать паразитную индуктивность звуковой катушки, отчего она делается короткой. У НЧ головок индуктивность допустима большего значения, потому что она влияет на тех частотах, где НЧ динамик не работает.
Плюс у ШП надо как-то хитрить и рассчитывать размер излучающей зоны, он должен быть меньше половины длины волны на данной частоте, то есть, по сути, ШП динамик включает в себя механическое разделение частот (края диффузора играют от самого низа, и чем выше частота, тем меньше площадь излучающего пятна). Но это в идеале. А на практике - что имеем, то имеем. Характеристики направленности можно оценить любым микрофоном.
В общем, в многополоске нужных параметров достичь проще, особенно если имеется в виду радиолюбительская конструкция.
Я установил в 10мас ,корпуса виброизолировал ,заклеил акустическим поролоном ,и это все заиграло и забасило тему Александра Кузнецова джазгитара Голубой Коррал бас гитару некаждая нч головка прокачивает ,мин три условия нужно для ЗЯ глухой толстый корпус ,достаточный объем ,лёгкий диффузор
И невсегда динамик большого размера играет лучше чем маленький
@@renovation_sound416 Немного странные выводы про добротность в видео. Нужно было всё же сравнивать одни и те же динамики с разными подвесами, а не разные.
Крассавчик. Развал по полочкам. Вот таких бы ютуберов побольше - конкретно, основательно и по делу. СПАСИБО!
Спасибо за хорошие слова!!
Отличный обзор !
Ничего лучше по любимому 10гд-36 не встречал.
Подписался, продолжайте в том же духе, пожалуйста.
Спасибо, мы будем стараться.
Вот это Вы выдали, класс.
Спасибо, смотрите и другие видео, они также достаточно информативны.
Грамотный обзор,технически подкованного человека. Всё разложил по полочкам,без всякой мути...)😎😀
Юрий, это великолепный разбор динамика и источников его недостатков.
На основе этого диффузора можно создавать динамики очень высокого качества и достаточной широкополосности.
Здесь гиперэкспоненциальность кривизны диффузора привели к линейному результату в самой важной полосе частот для восприятия человеческим ухом. Мы получили результат, который может закрыть всю чувствительную пространственную зону, полностью используя СТРУКТУРНУЮ и АРХИТЕКТУРНУЮ жёсткость бумаги.
Остаётся только подавить недостатки: - симметрировать магнитную напряжённость в зазоре относительно оси колебаний динамика.
Для этого желательно нарастить саму магнитную энергию применением современных магнитных материалов., нарастить симметрию вторым магнитным кольцом экранирующим магнитом и обжимным магнитным стаканом, для выдавливания полей магнитного рассеивания в зону над керном, и побороться с направленностью излучения на верхнем краю диапазона. А они, в свою очередь, обусловлены геометрической формой и размерами диффузора.
Для рассеивания "пучка излучения" на средних частотах и повышения разборчивости можно приклеивать к керну тело рассеивания, только не в форме "пули", а сотовую конструкцию из маленьких секционных (сотовых) рупорков вокруг цилиндра, из немагнитного материала, являющегося, как бы продолжением керна, и "запирающим" сопряжение гильзы катушки и диффузора за счёт трения воздуха в щели. Этого вполне достаточно для частот выше 63 Гц.
На внешний вид такая конструкция из микрорупорков ячеек будет напоминать соцветие популярных цветов - астра.
Сами рупорки могут быть в виде ячеек (воронок, конусов. расходящихся веером под малыми углами, но по оси направления излучения от предполагаемого слушателя к зоне диффузора примыкающего непосредственно к катушке.
Такие сотовые рупорки будут изолировать осевое излучение высокочастотной зоны диффузора от остальных удалённых поверхностей всего диффузора и препятствовать интерференции поперечного направления излучения разных (удалённых) частей конуса.
Я сам испытывал такие рупорки более 40 лет назад на динамиках 4ГД-35 и получил очень хорошие результаты.
Выравнивается диаграмма направленности самого динамика, имеющего значительные размеры по отношению к четверти длины излучаемой волны, частично сглаживаются неравномерности АЧХ в области сибилянтов и многократно увеличивается разборчивость и динамичность сложных (взрывных, шипящих и свистящих) согласных нашего языка.
Никаких моделей и протоколов у меня не сохранилось, и их не существовало, но результатом я был очень доволен.
Потом мои увлечения и профессия увели меня в строну от этих изысканий.
Теперь, если эти результаты перенести на другой, более модерновый динамик, то это будет прецедент.
Такая конструкция не предполагает визирного конуса, но полностью заменяет его, не уменьшая, а наоборот увеличивая широкопоросность излучения в области рабочих ВЧ и исправляет многие недостатки интерференции и направленности.
Это значит, что можно приблизить колонки к слушателю и получить чуть больший (более широкий) азимутальный угол между излучателями при прослушивании.
Это пространственность результирующей звуковой картины КИЗ для слушателя сразу по нескольким важнейшим параметрам.
Вот это заморочка. Браво за титанический труд. Это сколько динамиков надо разобрать и собрать. Так и таксикоманом можно стать.
Здравия и вдохновения Вам !!!
Огромное спасибо Вам, за ваши потраченные часты.
Труды которых позволили сократить расходы времени на изучение данных материалов....
Огромное спасибо. 😁😁😁
Всегда пожалуйста и спасибо за комментарий!
У меня есть 2 пары 10гд-36к. На динамиках 1984года вч рупор с тканевым пыльником и медное кольцо на фланце динамика. На динамиках 10гд-36к 1985года керн обмедненый и вч рупор как у 10гдш-1-4. Так что всякое бывает. Обзор замечательный!
Спасибо за информацию.
Это ещё что..Все мы знаем,как выглядит динамик 6гд2 и знаем,что его размер ,-25 см.Так у меня есть три совершенно разных динамика, -два басовика ,один на 25 см,(сам 6гд2)второй на 20 см,и третий это ВЧ .И что интересно,все три с завода,имеют на шайбе магнита одну и ту же маркировку,-6гд2!Я поначалу был озадачен,а затем разобрался.20-сантиметровый,шел с одной из моделей Рига стерео,в двухполосных АС ,с ВЧ 1гд3(что от Симфонии).Судя по всему,запасы магнитных цепей от 6гд2,на заводе запустили ещё на две модели динамиков....)😎😀
@@ЮрийНиколаев-к7ъ магнитная система от 6гд2 попадалась на динамиках 4гд5 и 10гд35. У меня есть среднечастотник 4гд6 с магнитной системой от3гд1.
Спасибо,за ликбез 🙏
Спасибо за видео. Просмотрел ранее четыре ваших видео о динамиках. И впервые с учётом накопленного своего опыта и некоторых справочных данных не оставил негативных поправок по динамикам как на других видео других каналов.
На базе четырёх в одном 150 литровом корпусе изготовил пару вертикальных колонок
по всем правилам вибро/звуко демпфирования внутр. корпуса. Полу лабиринт /фазоинвертор. Смешанное подключение без фильтров. Оказалась конструкция наилучшей по качеству звука в сравнении с рижскими 35АС, S-90. Сравнивалось с "Феникс -005". По чувствительности, неравномерности, точности воспроизведения особенно в низких частотах. НЧ глубокие , короткие ( где как записано) без инерционные низа. Наверное форма АЧХ каждого сходна по форме. Но от ннуля сдивнута или вправо или влево. Работая в группе линия АЧХ накладывается друг на друга и в местах пересечения образуются точки. По которым условно и проходит линия суммарной неравномерности АЧХ. Кроме того, в группе компенсируются бОльшая часть возможных искажений. Кроме того, уменьшаются раза в четыре при том же звуке механические колебания диффузоров. АС с пассивными фильтрами-снежный ком проблем и увод от естественного звука. Для качественных АС рекомендую исключительно широкополосные в группе. Результат к затратам наивысший. Для домашних полочных от 2гд-38, 3гд-32, по четыре в ящик. Строго в жёстком корпусе с вибро/звуко поглощением. Если удастся подключить вч 2гд-36 без фильтров ( без индуктивности-ёмкости)-только дополнит качество звука для требовательного слуха. Психически полноценные люди/слушатели слушают качественный звук на малой и средней громкости. Колонки из 10гдш- по 4 ре в каждом ящике, вполне прилично ( очень приятно) звучали и от А210 (" салют -001"-1,5-4 вата) и от "Илеть 110",и через "амфитон А1-01"- с той же благородной природой звука.К стати по характеру очень похож на звук через "Электроника ТДС-5 М" Часами слушая не надоедает, не раздражает. У меня такой опыт.
Работу нескольких динамиков в одном частотном диапазоне разберем в отдельной серии. Спасибо за комментарий и информацию!
Крутейший канал, все понятно, узнал много нового ролики не пропускаю.
...хороший обзор ...с техническим подходом а не с субъективными суждениями и предрассудками
Проще надо, не все ведь инженеры, электрики, музыканты, графики, поменьше тех сокращений основная масса, я так думаю, простые, слушатели и любители, не профессионалы. Гдш ппш свд кпсс не очень понятно. Сразу пишу для тех кто сейчас мозгом пердеть будет, это моё мнение оно может отличаться от вашего! А так нормуль!
Так углубляйте свои познания? В чем проблемы?
Вот бы возобновить производство этих замечательных динамиков с использованием более долговечных подвесов.
Уверен, что многие бы их приобрели.
Это сомый лучший динамик в мире...!!!Не добовляя ни грамма веса на дифузор...,я из них делал всё что хотел,от саббы,до, лучшей, пищалки...!!!Сумашедший диапозон и возможности,я думаю это аналоги кинапа... 4А-32... и т.д.А когда в коробке их несколько,то это просто проявление какойто наилучшей реальности,не только по звуку...,а если еще дороботать...,то это на все времена нашей эры...Подключив 50и полосный эквалайзер на каждый канал,можно поизвращатся,вытащищ всё что хочеш...
Я 4 штуки в каждую колоночку пихал (попарно паралельно оформление ЗЯ). Два с белыми подвесами два ппу одна волна. Круче только пара кинапов 4а28. Но всетаки снизу и сверху немного не достаточно. Нужно ещё саб на лабиринте и ВЧ с хорошей чувствительности. Очень крутой звук.
+renovation_sound
Лайк однозначно. Это лучший обзор этих динамиков.
Доброго времени суток! Я с Дальнего Востока (разница во времени)! Здоровский обзор!!! Собирался покупать 10 гдш через Авито. Только теперь понял в чём разница ! И заодно хотел спросить совета, если выбирать из гдш-1 и гдш-2 то лучше 1 и для более детального звука с ППУ подвесом, хотя и есть с тканевым! Продавец утверждает что тканевый вечный, а ППУ лет на 10 хватит! А разница в качестве звука незаметна! Вот и думаю что лучше купить? В зависимости от качества звука колонки будут или дома, или на даче!
Лучше будет 10ГД-36, а ещё лучше рупорок от 10ГДШ-1 на динамике 10ГД-36 (это пока предположение). Почему лучше 10ГД-36, ответ в видео "Кольцо Фарадея. Мифы и реальность" ua-cam.com/video/AXd_ejopCGc/v-deo.html Тканевые подвесы, как правило, имеют большую жесткость, что приведет к увеличению резонансной частоты. Чтобы устранить продуваемость тканевого подвеса на него наносят пропитку, которая часто лет через 10-15-... дубеет. Примерно уловить разницу между ППУ и тканевым можно по видео "4ГД-35 на ППУ подвесе" ua-cam.com/video/VMAsYoJ-UA4/v-deo.html Но ещё раз напомню, что тканевые подвесы бывают ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ разные, даже один и тот же подвес с разной пропиткой дает разный результат. Для лучшего понимания рекомендую посмотреть ещё серию "Акустический ликбез. Добротность" ua-cam.com/video/zWZmJGBEkFc/v-deo.html
Динамики действительно отличные. Я с них начал делать акустику к ламповому двухтактнику. Заменил рыжие подвесы.Сразу порадовал звук в маяковских колоночках. НО! При создании трехполосной системы заменил СЧ на 4ГД-4, а 10ГДШ ушел вниз вместо 10ГД-30Е (кобальт) (ВЧ 2ГД-36), конечно фильтры. Короб примерно 60 литров, ЗЯ!!!. Отсек для НЧ 40 литров. Звучание прекрасное, басы четкие, детальные, контрабас супер). Благодаря фильтрам 10ГДШ весь отдается басам. Собираюсь заменить рупорки на 10ГДШ или на колпачки или "пули", здесь он лишний. Для лампы в трехполоске для НЧ он просто прекрасен. Задумался о новой системе с фазолинейной характеристикой....грызут сомнения - надо ли??? Уж больно сейчас прекрасно звучит джаз, классика. Да и с роком порядок (динамика приличная), особенно альтернатива. Металл и прочие не слушаю. Если есть возможность, лучше добавить ВЧ пищалочку, будет еще лучше.
Вч будут выпадать с тонального баланса, поскольку 2ГД-36 имеет чувствительность 90 дБ/Вт/м при импедансе 8 Ом, а у 10ГДШ - 90 дБ при 4Ом. Сюда больше подойдет доработанный 3ГД-31 как в серии ua-cam.com/video/csE5jxUSd6Y/v-deo.html
@@renovation_sound416 Возможно Вы правы, но эти уже пригрелись тут, хрусталь ненавязчивый, конд.1.5 мкф.
я в Казани покупал тканевые подвесы с пропиткой, одна полуволна как у ППУ подвеса №5
Спасибо за видео! Очень информативно.
Рады поделится полезной информацией. Смотрите другие видео, там тоже много интересного.
Приветствую. Такой вопрос. Предположим, я хочу использовать этот динамик в качестве гитарного динамика для комбика (знаю, что для это выпускают специальные динамики). В таком случае резиновый подвес будет правильным выбором или нет? Частота электрогитары, если грубо, ограничена 10 кГц (все лишнее дает противный звук, "песок" при игре с перегрузом). И отсюда же второй вопрос. Если отклеить "рупор", это же тоже завалит высокие, верно?
И да, спасибо за видео, очень приятная речь и дикция, а главное видно, что Вы разбираетесь в том, о чем говорите.
Резиновый подвес существенно поднимет добротность, кстати музыканты его недолюбливают и для этого есть свои причины. После смещения катушки ее нужно побыстрее вернуть в начальное положение, а с этим лучше справляются тканевые и бумажные подвесы. Тканевый подвес поднимет резонансною частоту, но встречаются очень гибкие нейлоновые. Меньше песка будет в модели 10ГД-36К, без рупорка естественный спад АЧХ начинается с 8 кГц. Хотя может стоит поискать динамик 4А-28, один местный гитарист использовал такой и говорил, что для комбика он лучше чем 4А-32.
@@renovation_sound416 спасибо за ответ. Дело в том, что 10ГДШ есть, а за деньги, которые просят за 4А-28 можно купить Celestion super 8, специальный для комбо.
В любом случае подвес нужно менять, куда бы я его не применил, не буду тогда резиновый заказывать, спасибо.
Обзор отличный. Подписался.
Спасибо за подписку!!
@@renovation_sound416 о фазолинейной акустике у Вас будет обзор? Или уже есть?
@@АлександрБ-щ6х Пока нет и будет не скоро.
Думаю переклеить 2 шт ппу. Еще вы не упомянули еще один тип подвеса, выглядит как резиновый но из материала типа как на современных авто динамиках. нечто пористое такое. но не резина или ппу. я таким проклеил 4 шт своих в 2007-8 годах. из за изменения характеристик пришлось сделать в корпусах фи диаметром 5 и длиной 7 см. стало лучше.
Добавляю. Для использования в области НЧ я поставил противомагниты и оклеил корзину синтепоном. Получилось отлично.
Противомагнит это правильно, синтепон немного баса уберет.
@@renovation_sound416 Конечно немного уберет, если он толстый. Я взял остатки какого-то тонкого, получился отличный ПАС, и бас на месте. Почти эффект "вау"))) сам не ожидал. Импортных аналогов не нашел.
Приходилось как-то делать высокочувствительный 8" нч-динамик ua-cam.com/video/E75Gqxa4xO0/v-deo.html Кстати, он лучше подойдет в пару к 4ГД-4.
@@renovation_sound416 хорошее решение) но для меня (любителя) это недоступно.
Sблагодарен Вам!
Спасибо за комментарий!!
Итересно узнак как изменится ачх и чувствительность динамика с подвесом ППУ "2" и с нарощеным керном и увеличеным магнитом (склеить два магнита вместе)
Интересный результат получился после пропитки еле живого подвеса резиновым клеем, терять нечего было сыпался при малейшем прикосновении, правда планирую заменить подвес на новый поскольку мне кажется снизилась чувствительность, да и хочется сравнить их.
Оригинальный новый подвес стоит около 1$, так что не та цена вопроса, чтоб возиться. Но желательно проконтролировать полную добротность динамика после замены подвеса и в случае необходимости довести ее значение до необходимого.
@@renovation_sound416 , инфляция, однако... Сейчас подвес, похожий на оригинальный, стал в три-пять раз дороже!
Скажите, пожалуйста_ а если два широкополосных динамика типа 4гд-35 или 3гд-40 поставить в один открытый ящик последовательно_ будут ли какие то преимущества в звучании, громкости... или всё же по одному в корпус лучше, как считаете?
Смотря какие цели преследуете, большое количество хорошо только для нч-диапазона, а вот сч и вч будет существенно ухудшаться. Как-нибудь разберем этот вопрос в отдельной серии, но наглядность присутствует в последнем видео на канале "WEGA DISCO 20 - шокирующий Hi-Fi" ua-cam.com/video/fUp2nEClIVc/v-deo.html
@@renovation_sound416 Понял, спасибо.
Спасибо Вам за познавательное видео! Купил 10гд-36к (хотя были уже 10гдш) Все правильно, 10гд-36к лучше и детальнее воспроизводят вч диапазон частот. Несколько не жалею что купил их, динамики просто классные! Вот теперь думаю, а что если сделать и кольцо и колпачок !? Как Вы думаете есть смысл заморочиться ?
Смысл есть, иногда так делают, тем более зазор позволяет. Работу магнитного экранирования разбирали в отдельной серии ua-cam.com/video/AXd_ejopCGc/v-deo.html
Спасибо! Буду пробовать ..
@@alexeybanjamin2933 Обязательно. Будут лучше НЧ (хотя они и так в ЗЯ неплохи). Рупорок убрать, в колонку вставить пищалку.
Пищалку цеплять каким способом подскажите? Последовательно с 10гд-36 или паралельно? Если паралельно то какие резисторы и куда?
@@alexeybanjamin2933 параллельно, через конденсатор, у меня 1.5 мкф.
Крайне интересно было бы посмотреть такой же подбор для 4а32, т.к у него подвес бумажный и выполнен заодно с диффузором при ремонте однозначно придется менять на некий другой, а вот какой, вопрос: хочется и высокие поднять, и детализацию в середине не потерять, в общем шутка про два стула
При ремонте нужно максимально стараться уберечь оригинальный подвес, для улучшения вч-диапазона целесообразно использовать однослойную катушку, намотанную на неметаллический каркас. Всё сказанное для 10ГДШ будет применимо и к 4А32.
@@renovation_sound416 большое спасибо!
Очень познавательно
Спасибо, старались!
Прогнал на свиптоне и картинка вышла совсем кривой. Проверил на другом свиптоне. Кованая АЧХ вышла получше, потом прогнал через все частоты генератором. Вышла почти полка. В итоге потерял доверие в инструментальные замеры. Нужен профессиональный микрофон и подготовленное помещение
Спасибо! А 10гдш102 имеет отличия какие нибудь?
Трудно сказать, пока не попадал.
СПАСИБО ХОРОШО ПОУЧИТЕЛЬНО! 10ГД 36 К ПОХОЖ ТОЛЬКО КОРЗИНОЙ МЕСЯЦ ТОМУ ПОПАЛИ МНЕ ПАРА 84 ГОДА НОВЕНЬКИЕ С В НУТРИ РУПОРКА СЕТЧАТЫЙ МАТЕРИАЛ, САМ РУПОР ВХОДИТ В ДИФФУЗОР И Я ПОНЯЛ ЧТО КАТУШКА НАМОТКА НА РУПОРЕ.
Не совсем так, в 10ГДШ рупорок отлит вместе с пылезащитным колпачком и вставляется внутрь звуковой катушки, а в 10ГД-36К они раздельные и рупорок надевается на звуковую катушку.
@@renovation_sound416 Спасибо БОЛЬШОЕ!
@@pashakovalev1432 , мне досталось три 10ГДШ-2, у них рупорки тоже "с сеточкой"...
торчки зачотные :-)
Это рейверы)
Делал когда то ас из книжных полок, в каждой по два 10гд36, +2гд36 в рупоре. На продажу. Клиентам понравилось.
Какой ппу подвес качественней белый или серый? Спасибо.
Польский.
Здраствуйте. У меня такой вопрос: У меня колонки Питерские EVM модель BS 153, так вот там стоят широкополосники 15" и им уже более 10-ти лет. Дифозор бумага, надо-ли как-то обработать (пропитать чем-то) сам дифузор что бы он не потрескался или ещё что-нибудь с ним не произошло. Короче - как продлить жизнь дифузора этого динаимка ? Что посоветуете ???
С таким вопросом нужно обращаться к производителю, им лучше знать свойства диффузора.
На радиорынке сказали бери резиновые подвесы и не парься. Они вечные а разницу с ппу почувствует только человек с идеальным слухом.
Видимо ППУ не было в наличии.
@@renovation_sound416 Почитал ,посмотрел видео. Отнес резину обратно и взял ППУ с одной волной,толстый. Почему то мне кажется так будет лучше.
@@SPAWNwar777 Желательно поискать подобие оригинального, поскольку магнитная система и катушка очень слабые для другого подвеса. Смотрите на барахолках типа olx и avito.
@@renovation_sound416 Спасибо
А я на сайте нашел ппу подвесы белые и черные теперь гадаю какие лучше брать , подскажите
Ставил я резиновый подвес, не тянет его катушка, искажения идут. Либо ткань, либо ппу.
Dobrogo vremeni sutok. A gde mojno zakazat podvesi blizkiye k rodnim? Spasibo!
Смотрите объявления на интернет барахолках.
Я недавно покупал в Ростове-на-Дону на радиорынке. Там в крытом павильоне есть несколько магазинчиков, и один из них специализируется на самых разных динамиках, в основном не авто. Там подвесы есть.
ещо есть 8гд-1-25 (тот што не РРР а похож на 75гдн), на керновом магните. с чем их можно спаять? так чтоб только самый низ, а середина шырик. есть 3гд32 напремер, не подойдут? и ещо есть 4А28 на керновом магните, говорят редкие. тоже б низов добавить. не потскажете?
8гд-1-25 хороший динамик, особенно первая модификация (без отверстий для вентиляции в диффузоре).Кого и с чем сочетать это уже дело вкуса и возможностей.
Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста на колонки 10ГДШ- в электроном магазине алиэкспресс, можно ли заказать?
Так понимаю Вы имели ввиду подвес?? Достаточно предложений отечественного производства, потому особого смысла нет.
Еще встречал подвес из серого параллона , тонкий и очень мягкий и прочный .. по мягкости сравним с подгнившим ппу .. такой подвес понравился больше чем ппу с одной гофрой
Это тот же белый, только с красителем.
@@renovation_sound416 нет.. белые тоже покупал .. они очень близки к оригинальным .. а вот серые прям тонкие притонкие
Подскажите, пожалуйста.
А эта увесистая чёрная резина по перимету динамика (квадратная в сечении 1х1 см) - какая её роль? Извините, но мне она визуально не понравилась и я её снял.
Для уплотнения и виброразвязки при монтаже под лицевую панель.
Здравствуйте. Отдали два именно "10ГД-36К" у одного провод нужно восстановить правда. Стоит ли их оживлять меняя подвесы, 2 подвеса 500 руб.+ 300 руб. доставка?
Затрудняюсь ответить на Ваш вопрос, но цены какие-то большие, у нас цена подвеса 1$.
@@renovation_sound416 С наступающими праздниками вас. Беспокоит сколько прослужит новый подвес. Есть белые и черные, не понял чем отличаются но написано что ППУ оба.
2:39
Все-таки, наверное, не эффект Доплера, а просто выход катушки из зазора (при выпячивании подвижки наружу, во-первых, меньше витков остается в зазоре, что ухудшает электромагнитную связь, во-вторых, оставшиеся снаружи витки образуют собой индуктивность, и у подобных ШП больше всего положением катушки модулируется количество ВЧ.
А эффект Доплера - это не от величины смещения, а от скорости, то есть он мог бы возникнуть, к примеру, при воздействии более высокой частоты тоже, при которой смещение катушки маленькое.
Первое замечание скорее относится к режиму перегрузки, а не к штатному смещению катушки. Второе замечание принимается, хотя увеличение смещения при постоянной частоте колебаний должно увеличивать скорость подвижки. Спасибо за поправку.
Да, так и есть, я говорил про перегрузку.
Мне думается, что у ШП динамиков самая характерная особенность, которая проявляется даже в линейном режиме работы, - их характеристики направленности, которые отличаются значительно от идеальной полусферы в бесконечном экране.
Там наблюдается что-то вроде разбиения диаграммы направленности на отдельные лепестки, уровень которых может и спадать, что в итоге приводит к тому, что акустика на одном ШП на коротких (относительно размеров динамика) волнах дает суммарно меньшую мощность излучения во все стороны, чем на длинных (тоже относительно размеров динамика) волнах при плоской АЧХ звукового давления на оси.
Если конкретно рассматривать такое явление, как применение второго диффузора на ВЧ, то здесь как бы самоочевидно, что 25мм пылезащитному колпачку не хватает амплитуды, чтобы обеспечить отдачу на том же уровне, что и в остальном диапазоне, поэтому второй диффузор это делает на главной оси за счет повышения площади излучения. Но вне оси имеется завал.
Хороший озор! Насколько я понял самый лучший - это тот что ближе к оригинальному -ППУ? А что можете сказать про 25гдш - 102 или 12д, очень мало о них инфы, но сделаны на базе 10-гдш -102
У каждого подвеса свои задачи, оригинальный - является универсальным, он отлично воспроизводит все музыкальные жанры.
Был в ремонте 35ГДШ-4, одна из последних модификаций 10ГДШ на ППУ подвесе с одной полуволной и большим магнитом, у него нет к.з. витка на магнитной системе, что существенно ухудшает ВЧ диапазон. У динамика сползла катушка без потемнения бумажного каркаса, что свидетельствует о сочетании тепловой перегрузки и несоблюдении технологии на производстве. 25гдш-102/12д не приходилось ремонтировать и слушать.
Спасибо, помогите рассчитать корпус для этого динамика, я так понял что лучше всего закрытый ящик сделать.
В серии «Инженерный просчёт или тонкий расчёт в 15АС-223 “МАЯК”?» присутствует скрин программы моделирование, где в крайнем правом столбике указаны параметры оптимального корпуса. Но полная добротность ниже 0.8 для 10ГДШ очень большая редкость.
@@renovation_sound416 не нашёл такой серии, не удалили часом?
@@plotnik95 на форумах чаще всего,предлагают з/я,на 40 литров.Ну и демпфирование корпуса ватой.А некоторые ещё ставят спереди щиты,увеличивая площадь передней панели.Такое решение,применялось часто на стационарных АС КИПАП,для увеличения отдачи по НЧ....)😎😀
Не писал до сегодня комментарии
Спасибо !!!!
Всегда бывает первый раз!!)) Комментарий и лайк необходимая составляющая контента, которая способствует нашей популяризации.
Здравствуйте.Подскажите чем можно заклеить поперечные трещинки на подвесе ГДШ 75?.Длиной они сантиметр не больше.
В принципе любым каучуковым или полиуретановым клеем, но наиболее подходящим будет Кросс или Десмакол, они очень жидкие, бесцветные и можно иголкой аккуратно промазать стик надрыва.
@@renovation_sound416 Момент 88 подойдет?
@@cyberblyat2157 Да, но он желтый и будет бросаться в глаза.
@@renovation_sound416 Понял.Спасибо вам огромное за совет.Кстати разрешите еще вопрос)))).Стоит ли после подклейки пропитать подвесы чем то?.Хочу немного размягчить их что-бы не лопались но незнаю чем.
Пропитки я бы рассматривал только как необходимую меру для продления срока службы подвеса, поскольку одни дубеют при снижении температуры, другие расползаются на диффузор и через определенное время кристаллизуются, а некоторые увеличивают резонансную частоту.
Здравствуйте, каким материалом уплотняете прилегание динамика к корпусу? Паролон? Где приобрести?
Вспененный полиэтилен, в Украине продают пот торговой маркой "Изолон". Купить можно в строительных магазинах разной толщины, для маломощных динамиков используем толщину 2 мм.
@@renovation_sound416 динамики 75гдн
Можно взять 3-4 мм, будет не только уплотнитель но и развязка по вибрации.
Спасибо, буду искать у себя в деревне
Здравствуйте. подскажите, для 10гд-36к в родном закрытом корпусе какой подвес будет лучше? И я правильно понял у ппу подвеса с одной волной больше басс, но тише играет?
Чувствительность должна снизится, но не существенно, а вот полная добротность возросла значительно. Теперь динамик в стандартном корпусе будет издавать очень гулкий звук. Выбор подвеса зависит от задач, которые возлагаются на динамик.
Я не силен в этих терминах.Колонки Восновном для прослушивания рок музыки и немного поп. Спасибо.
Если корпус стандартный, тогда лучше оригинальный подвес.
@@renovation_sound416 Скажите пож. сколько лет прослужит подвес из ППУ, если на АС не будут попадать солнечные лучи. Спасибо.
@@ПростоСаныч-и4ф Заводской подвес служил около 20 лет, импортный винтаж примерно 30 лет. Оригинальные подвесы производят кустарно, сколько они проработают сказать трудно.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста на 10гдш если убрать рупорок и поставить маленький колпачек на что это повлияет кроме добротности? Диапазон по высоким уменьшится?
Смотря на сколько отличается вес, если новый колпачок легшее, то немножко возрастет резонанс и чувствительность. Диапазон по вч существенно уменьшится, можно даже сказать, что будет отсутствовать.
@@renovation_sound416 я экспериментировал с 10гдш и 10гд36к. у первого (закруглённые края рупора) при убирании рупора вч улучшаются, а у второго ухудшаются.
Цікавить питання чи є різниця в підвісах ппу білого та чорного коляру?
Важко сказати, адже сірі ще не потрапляли (їх завжди немає в наявності). Запитуйте краще у продавця.
Как это старая модификация (10ГД-36) имела лучшую детализацию, когда замеры АЧХ там фиксируют значительно большую неравномерность в сравнении с 10ГДШ-1-4 ?, особенно в ВЧ диапазоне.
Пиков больше, но амплитуда меньше. Планируем сделать отдельную серию 10ГДШ против 10ГД-36К, где будет побольше выборка динамиков. А теоретические основы преимущества 10ГД-36К детально раскрываются в серии "Кольцо Фарадея. Мифы и реальность" ua-cam.com/video/AXd_ejopCGc/v-deo.html
@@renovation_sound416 да я в курсе про эти разницы, суть в том что эта гипертрофия 4кГц - 12кГц и там и там, а в остальном диапазоне значения приемлемые, что наталкивает на мысль, о том, что эту область частот, ну за одно уже и до 20кГц лучьше отдавать кому нить типа 2Гд-36.... но это будет уже другая история, не о чистом ШП.
А вот этот подвес с 1 полуволной клеится тором вниз или вверх как на видео?
Нужно клеить так, чтобы в нейтральном положении середина намотки катушки совпадала с серединой верхнего фланца. Может бить так, что ни полуволной вниз, ни вверх этого не будет, поскольку подвес не оригинальный, тогда нужно переклеивать звуковую катушку.
@@renovation_sound416 спасибо а где можно почитать об этом?
Этот вопрос не поднимают в литературе, но частично мы об этом упоминаем в серии ua-cam.com/video/4KGJxWzqxIo/v-deo.html и в ua-cam.com/video/gAJHoigUvfE/v-deo.html
Подскажите. После замены подвеса на какое расстояние должен иметь возможность отклоняться в обе стороны диффузор? От состояния покоя. Динамик 10ГДШ-1. И каким клеем клеить новые подвесы, чтобы клей их не портил.
Для 10ГДШ Xmax≈1.45 мм, клей Момент Кристалл, Момент 88 либо другой доступный резиновый.
Спасибо.
Я Моментом 88 и клеил - в местах контакта с клеем подвес стал розового цвета. Не знаю, может это и нормально.
Было б очень хорошо, если бы вы видео сняли про ремонт подвесов.
Момент Кристалл прозрачный, но держит хуже, поэтому используется для динамиков небольшой мощности и
получается аккуратней. Видео по ремонту и так много и принести туда что-то новое вряд ли удастся.
Здравствуйте,где заказывали подвесы?
Разные подвесы покупались у разных продавцов, смотрите частные объявление. Если Вы с Украины, то например на сайте olx.
На сколько сильно влияет покраска тушью диффузора
Если делать все аккуратно и с умом, то почти не влияет.
Супер
Спасибо, старались!
Подвес из натуральной кожи может иметь место?
В принципе может, но она по длине окружности будет отличатся своими характеристиками, лучше брать что-то из синтетики, напр алькантара.
Расскажите пожалуйста про 10 гдш-10 4, не чего нормального про них в интернете не нашёл
Такие в ремонт пока не попадали, из новодела был только 35ГДШ-4.
Господа, какой на Ваш взгляд оптимальный объем ЗЯ для 10гд-36?
Все зависит от параметров TS конкретного динамика, но для пары головок 10ГДШ из серии „Инженерный просчёт или тонкий расчёт в 15АС-223 “МАЯК”?” (желтая линия на АЧХ, 3:49) он составил 32 литра.
Спасибо. Конечно надо измерять TS. Но сейчас мне не чем :) По низам не боюсь потеть т.к. планирую гонять с сабом, а вот поймать кривизну в середине не хотелось бы...
50 литров ..один гений Максимов игорода Пушкина , считает что для 4гд 35 для 25 гдн - им 50 литров - супер
10 гд 36 он счита продолжением 4гд35
Где купить оригинальный подвес .видел черные белые
Смотрите интернет объявления.
А что можно ещё динамику сделать? а если добавить противомагнит?
Противомагнит уменьшит полную добротность и увеличит чувствительность, правда неравномерность АЧХ тоже увеличится. А с динамиком можно многое сделать, всё зависит от вашей квалификации.
@@renovation_sound416А чем это грозит конкретному динамику, есть маяковские колонки, которые с ФИ, они стояли на даче, там подвесы сгнили, так что надо восстанавливать. Работали от однотактового лампового усилителя на 6П3С, так что чуйка как раз важна, а вот не равномерность не очень, т.к. и диаграмма направленности ВЧ на них весьма узкая.
Неравномерность АЧХ и диаграмма направленности это разные параметры. Вам стоит посмотреть серию "Инженерный просчёт или тонкий расчёт в 15АС-223 “МАЯК”?" ua-cam.com/video/USsikMohFcM/v-deo.html
Я добавил противомагнит и оклеил корзину. Звук стал мощнее, середина потяжелела, зато низ самое то!
Подробно об этом,писал ещё Голунчиков в Радио,за начало 80-х.У него там представлены трехполосные супер АС,на 10гд36к на басу, 4гд8е на сч и 2гд36 на вч.На нч и сч по два динамика,а на вч четыре,и ещё в рупоре....)😎😀
renovation_sound
, чи можна у Вас придбати пару 10гд36к? Або придбати на просторах інтернету, і Вам відправити на ремонт?
10ГД36К зараз складно знайти, а є лише пара тих, які фігурували в цьому відео із неоригінальним підвісом і завищеною добротністю. Варто пошукати на olx буває інколи проскакують, там до речі немало пропозицій уже із новими підвісами. В новій серії частково згадаємо про особливості заміни підвісу, так що можливо і самі спробуєте.
@@renovation_sound416, сам зремонтувати точно не зможу. Тобто варіант знайти і Вам відправити реальний? Більшість того, що продаются, ще з оригінальними підвісами, або взагалі без них.
Реальний, але пересилка в дві сторони робить такий варіант недоцільним. Барахольщики часто роблять такі простенькі ремонти, тому там і вибір великий і підвіси вже замінені. Варто такі оголошення пошукати, їх там чимало. Траплялось якось оголошення і відомого спеціаліста по 10ГДШ devicemusic.ucoz.ru/forum/14-172-3
Мені важливо, щоб робота була виконана гарно. У Ваших навичках я впевнений, тому пересил на лякає. Може залишите контакт для подальшої розмови?
Е-почта drachukyuri gmail.com (замість пробіла вставте @, а то чомусь коментар блокує).
Какой диаметр у подвеса?
Оригинал 190-170- внешняя полоска /145-125 внутренняя.
Добрый день хотел бы узнать информацию по 4а32 нашел подвижку от компании диффузор вы что нибудь знаите об этом они выпускают дифузоры для 4а32 белого цвета
К нам их продукция не попадает, а та которая есть в продаже, существенно уступает зарубежным конкурентам в цене (подвесы). Встречалась информация на форумах, что устанавливают подвижку НОЭМА и звук даже лучше оригинала.
@@renovation_sound416 ну я заказал оба варианта посмотрю на деле
Не забудьте потом отписать!!
@@renovation_sound416 конечно )
@@renovation_sound416 скажите пожалуйста известно ли вам о таком. я тут недавно услышал о диффузорах из кивлара и то что их уже кто то пробовал ставить на советские динамики были ли у вас такие эксперименты на базе 10 гдш или это есть в планах
klass !!!!!!!
Добрый день искал информацию и ни где не нашел подскажите пожалуйста есть два динамика 4а32 и 30 гд 301 установленны одинаковые подвижки магниты тоже одинаковые оба керна с медными колпачками разница в том что у 30 гд 301 керн почти на 5 мм выступает наружу а у 4а32 находиться вровень с шайбой на что это влияет
Этот момент мы затрагивали в последней серии. Большинство силовых линий магнитного поля концентрируются в плоскости фланца, но не все. Часть их имеется над и под фланцем, а поскольку им проще ориентироваться в направлении метала, то в случае если полюсный наконечник не выступает, под фланцем линий несколько больше чем над ним. Потому витки которые под фланцем будут играть одну музыку, а те что над - другую, что увеличивает нелинейные искажения. Хотя размер и форма той части, которая должна выступать это очень сложная инженерная задача. Кстати фланец у 30ГД 8мм, а у 4А32 10мм (у кобальта точно).
@@renovation_sound416 спасибо за информацию и кстати обещал вам рассказать про подвижки на 4а32 от компании диффузор я собрал два варианта один на подвижке от компании диффузор а второй вариант от компании наэмо. Я был просто шокирован насколько разное у них звучание подвижка от диффузора играет намного чище и детальнее качество звука заметно лучше особенно это видно на вакалле и баса кстати больше и он красивее не могу объяснить что я чувствую слушая динамики на этих подвижках, а подвижка от наэмо показала себя хуже звук более размыт и не собран советую приобрести хотя бы одну подвижку и протестировать хотелось бы знать ваше мнение и увидеть показания приборов жать не могу сравнить с оригиналом так как у меня его нет
У нас в Украине их не купить, один из поставщиков запчастей вел с ними переговоры по тем диффузорам, но оптовая цена оказалась слишком большой и они отказались. Недавно удалось послушать и пощупать 100ГДШ33-16, тоже не впечатлил ни бумагой, ни подвесом ни звучанием. Спасибо за информацию!
@@renovation_sound416 ну у вас же там тоже кто то занимается льет дифузоры я хотел сперва у них заказать но они сказали в Россию от 10 шт а мне так много не нужно
Есть ребята в Киеве, хотелось бы попасть к ним на экскурсию. У них когда-то было производство собственных динамиков, а сейчас одна из лучших мастерских.
Где купить жесткий ппу?
Смотрите интернет объявления.
@@renovation_sound416 Спасибо, видео отличное, прям как на уроке физики)
Динамик в диаметре 10 см., какой размер подвеса в дюймах на него нужен?
Это около 4-х дюймов, но подвес выбирают по конкретным размерам диффузора и корзины, поскольку, например для 8-дюймов может бить до 10-ти разных по размерам подвесов.
Спасибо за ответ, но как же просчитать размер подвеса на конкретный динамик? Т.е. замерить размер диффузора и корзины, а дальше?
Нужно иметь 4-и размера: d1,d2,d3,d4.
d1-d2= размер полоски, которой подвес клеится на корзину. Иногда d1 больше края корзины, потому приходится подрезать подвес.
d3-d4=размер полоски за которую подвес клеится на диффузор. Иногда диаметр диффузора больше за размер d3, тогда приходиться подрезать диффузор.
Часто бывает, что после замены подвеса на неоригинальный смещается нейтральное положение катушки (либо задирает вверх, либо проваливается вниз). Для широкополосных динамиков или динамиков малого размера смещение на 1мм это уже критично.
Спасибо, сейчас разобрался.
А где взять песню именно ту что в конце играет, а не оригинал
Теперь уже трудно сказать.
В чем разница между 10-ГДШ-1-4 и 10-ГДШ-2-4. Ну кроме корзины? А то у меня пара валяется... может в дело их пущу. Подвес вроде целый :)
Ещё разница в чувствительности, у последнего 87,5 дБ против 90. Пускайте в дело, зачем будут валяться.
Что то у меня сомнения про табличку по добротности с подвесами.Интересно увидеть такую табличку с подвесами для 75 гдн и 35 гдн
Если есть сомнения, значит нужно провести собственный эксперимент.
В видео так сильно акцентировано на подвесе ,но мало говорится что такой разброс именно для 10 гдш со слабым магнитом.Что как то не дало мне полноту картины.Пересмотрев внимательней--------понял возникновение мною сомнений.
А где можно купить подвесы для ГДШ. Может вы продаёте. Ато у меня в литве не найти уже. Спасибо.
Смотрите в объявлениях, например на сайте www.olx.ua
vovian1 я здесь заказывал весь комплект saudio.zp.ua/remkomplekt-dlya-10gdsh-10gd36k-4om/p43
www.audiomania.ru/podves/
vovian1 тоже ищу, не знаю где купить. Живу в Казахстане
@@Артем-ь7б8р aliexpress
Информационно.
Старались быть лаконичными и максимально информативными!
У меня уже третья пара. Кольцо медное стоит и в 10гдш1-4
Как с Вами списаться? Есть несколько вопросов по динамику с ППУ. Не 10гдш.
Пишите в личку канала или на почту drachukyuri@gmail.com
И второй вопрос чем можно пропитывать дифузоры
Пропитки разные бываю, одни увеличивают жесткость, другие увеличивают демпфирующие свойства.
хорошо
0:19 А, вот оно что)) То одни АС играют чётко, а другие так-себе, ничего. А зачем они его на фланец переделали, этот КЗ виток?)
Наверно с целью экономии, накатывать на керн сложнее и дольше чем напрессовать на фланец.
А разборка переделка магнитной системы ни кого не смущает?
Здравствуйте еще раз. Пришла мне идея, что бы не покупать подвесы, вырезать их из динамиков 4 ГД 35. Таких у меня много есть. Может кто уже делал так?
Зачем курочить динамик, цена оригинального подвеса 1-1.5$.
@@renovation_sound416 Но в моем случаи будет 3.4$ + доставка. И не знай чего там пришлют еще и главное сколько он прослужит. Просто есть подозрение что бумага будет жесткой и потеряются низы.
Не понял! Резиновый подвес жёсткий, значит резонансная выше становится, а паралон мягче, значит ниже и бас будет и качественнее и глубже
А вес подвеса куда пропал? Касательно качества - не нужно забывать, что хорошая подвеска должна быстро возвращать подвижку на место.
А силы магнитной системы разве хватит у него (10гдш) чтобы талкать такую массу?
@@alexeybanjamin2933 Толкать хватить, а вот контролировать возле резонанса - нет.
Спасибо за ответ! Ещё маленький вопрос.. стоит ли заморачиваться с поисками 10гд-36к на просторах интернета, если уже есть 10гдш на алюминиевой раме? Я перепробовал уже много импортных широкополосных динамиков под однотактный ламповый усилитель.. но решил не обойти стороной и очень известный 10гдш, тем более за небольшие деньги 1500р пара в идеальном состояние.. Ну и уже как пол года их слушаю в 60л ЗЯ
и понимаю что это мой звук (то что я искал) Заранее благодарю за ответ!
Лучше ли 10гд-36к чем 10гдш? Или тоже есть свои нюансы?
У меня динамик 90 года с колпачком медным а катушка от 10гдш выпирает под рупорок
Где найти подвесы?
Ищите в частных объявлениях на интернет барахолках.
@@renovation_sound416 НПК "ДИФФУЗОР", Спб. Я там заказывал. Отличные.
@@renovation_sound416 Я заказывал на сайте НПП "Диффузор"
клеил тканевый подвес, трэш произошел, низ пропал абсолютно, середина и верх начали играть как из ведра, полнейший металлический звук, ... и кому верить? тут научно доказано, а я приклеил и послушал...
А ппу клеил? У меня тоже два есть, как-нибудь займусь ими
@@Dmitry9331 клеил, норм
Я сам из Украины, а реально вам отправить на профилактику пару таких динамиков?
А мастеров поблизости нет? Робота стандартная, сделать может каждый мастер, не вижу смысла пересылать в две стороны.
Хороший динамик, но с подвесом проблемы...
Да какие проблемы, отчистили остатки старого и установили новый.
У меня 10гдш с медным колпачком
Повезло, достать такие теперь сложно.
@@renovation_sound416 а как узнать медный ли "колпачек" без разбора?)
Я заснул :)))
От куда такие знания?
С миру по нитке!
Интересно, неужели нельзя сделать подвес их какого-то современного полимера, чтобы по свойствам был близок к пенополиуретановому, но не разрушался так быстро.
Затрудняюсь ответить на ваш вопрос.
ну на счет "не разрушалась так быстро" динамикам 40 лет, думаю подвес можно поменять)
Подскажите пожалуйста в чем отличия 10гд-36к и 10гд-36е?
Основное отличие в корзине: у первого алюминиевая, у второго стальная.
По моему личному убеждению - лучше чем родной подвес для этого динамика ничего нет, ну только меняем на новый. Если взять катушку с намоткой в два раза больше то добиться добротности в 0.5 без проблем. Прекрасно играют в ЗЯ не менее 20 литров. Существенной разницы между динамиками с колпаком на керне и шайбой медной на фланце не заметил.
Увеличение высоты намотки увеличит вес катушки и ее индуктивность, что снизит чувствительность и верхнюю границу диапазона. Поскольку керн не выступает над фланцем, то такая доработка увеличит нелинейные искажения, а большее ускорения катушки будет способствовать увеличению неравномерности АЧХ. Но это все тоже может быть незаметным на слух.
Для него просто идеальные это прорезиненная ткань.Он мягче и легче чем резина,прочнее и надежнее дольше чем ппу.
У меня у дедушки есть такие динамики)
Есть смысл их забрать себе и попробовать сделать хороший звук)?
Они играют от маяк 233 и сейчас в родных коробах. Не знаю даже в каком они состоянии
Думаю стоит попробовать!
@@renovation_sound416 Дедушка удивиться когда включит маяк!
Не обижайте дедушку
Этот динамик - лютая дрянь. Высокие - непонятная грязь. Возможно как НЧ-СЧ еще пойдет, но как ШП - нет. Да и то добротность высоковата.
Там плохо спроектирован маленький диффузор, да и доработать магнитную систему при желании для завода и поддержке профильного института можно было за несколько месяцев. Теперь ни завода, ни профильного института.
@@renovation_sound416 100% насчет маленького диффузора вы прямо в точку )) Он дает какую-то кашу на ВЧ которая не лечится ничем. Много раз с ними связывался, они дешевые и их полно, и всегда плевался и избавлялся)
С маленьким диффузором мы разбирались в серии "10АС-207 Романтика - очень простой конструктор" ua-cam.com/video/4Z75gihMBYE/v-deo.html У него маленькая жесткость, поэтому присутствуют затяжные резонансы, которые размазывают звук. Плюс у него излучающая поверхность больше необходимой, что приводит к подъему вч (хотя может была такая задумка, поскольку он использовался с кассетными магнитофонами, а там проблема с этим диапазоном, связанная с ранним насыщением магнитного материала).
@@renovation_sound416 Очень похоже на правду, судя по тому что я слышу.