3 falsi miti da sfatare sul Medioevo
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- Опубліковано 5 кві 2024
- Quando immaginiamo l’Europa medievale, in genere, vediamo un continente popolato da persone bianche e cristiane. Questo perché la maggioranza della popolazione europea dell’epoca lo era, ma anche perché il nostro immaginario è legato a un tipo di Medioevo, diciamo, nordico che non rispecchia la totalità dell’Europa medievale. Ve ne parlo sfatando altri due miti sullo Ius Primae Noctis e sull’igiene nel Medioevo.
Libri consigliati:
1. “La vita quotidiana ai tempi del Medioevo” di Jean Verdon, LEG Edizioni (link affiliato: amzn.to/3J7E5mq);
2. “Medioevo da non credere. Lo ius primae noctis” di Alessandro Barbero, Festival della Mente, Sarzana (link: www.festivaldellamente.it/it/...
3. “La civiltà dell'Occidente medievale” di Jacques Le Goff, Einaudi (link affiliato: amzn.to/3VQhJ0n);
4. “Gli arabi in Spagna” di Hermann Schreiber, Garzanti (link affiliato: amzn.to/3PR4ngu);
5. “L'espansione dell'Islam. Insediamenti nel nord Africa e in Spagna” di Dhanun Taha 'Abdulwahid, ECIG (link affiliato: amzn.to/3VGjfCh);
6. “A Note towards Quantifying the Medieval Nubian Diaspora” di Adam Simmons, su “Dotawo: A Journal of Nubian Studies” (link: escholarship.org/content/qt89...
7. “Medieval Nubia: A Social and Economic History” di Giovanni R. Ruffini, OUP USA (link affiliato: amzn.to/4ajxfGz);
8. “Eustathii Thessalonicensis, Opera Minora”;
9. “La conquista di Costantinopoli” di Robert de Clari, Genova.
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Libri consigliati:
1. “La vita quotidiana ai tempi del Medioevo” di Jean Verdon, LEG Edizioni (link affiliato: amzn.to/3J7E5mq);
2. “Medioevo da non credere. Lo ius primae noctis” di Alessandro Barbero, Festival della Mente, Sarzana (link: www.festivaldellamente.it/it/2291-Medioevodanoncredere-Loiusprimaenoctis/);
3. “La civiltà dell'Occidente medievale” di Jacques Le Goff, Einaudi (link affiliato: amzn.to/3VQhJ0n);
4. “Gli arabi in Spagna” di Hermann Schreiber, Garzanti (link affiliato: amzn.to/3PR4ngu);
5. “L'espansione dell'Islam. Insediamenti nel nord Africa e in Spagna” di Dhanun Taha 'Abdulwahid, ECIG (link affiliato: amzn.to/3VGjfCh);
6. “A Note towards Quantifying the Medieval Nubian Diaspora” di Adam Simmons, su “Dotawo: A Journal of Nubian Studies” (link: escholarship.org/content/qt8908w6s5/qt8908w6s5_noSplash_6b10cbf71968a9b778432a459a94f258.pdf?t=q2zg3g);
7. “Medieval Nubia: A Social and Economic History” di Giovanni R. Ruffini, OUP USA (link affiliato: amzn.to/4ajxfGz);
8. “Eustathii Thessalonicensis, Opera Minora”;
9. “La conquista di Costantinopoli” di Robert de Clari, Genova
questo video lo trovato per puro casso è mi piace, comunque sarebbe bello una seconda parte centrata sul sfatare i miti dei cavalieri
Visto su RAI Storia: le Repubbliche Marinare, oltre alle solite 4 scolastiche, erano 5. Era Ancona che commerciava con l'imp.romano d'oriente e con l'oriente islamico, ma con l'ascesa di Venezia nel 1200 fu offuscata da essa. Non c'entra niente col video ma mi piacerebbe un approfondimento su questo tema. Un grazie anticipato 👋...PS, ottimi video
Il più importante falso mito sul Medioevo è che di trattasse di epoca buia ed oscurantista. Al contrario, è stata epoca di grandissimo fervore culturale, religioso e sociale.
Per noi l'unico modello di sviluppo è quello produttivo e industriale ma se potessimo confrontare le capacità mnemoniche e intellettuali nostre con quelle dell'uomo medievale quest'ultimo vincerebbe a mani basse
Insomma...
la cultura era limitata ai membri della Chiesa e l'analfabetismo era la regola anche per le classi dominanti. Comunque il medioevo è un'epoca lunghissima e certo il periodo dell'Umanesimo (1400) era molto più civile del periodo dei regni romano-barbarici. Occorre fare una distinzione.
Lo sviluppo economico poi era limitatissimo, con un'economia chiusa e locale fondata su un'agricoltura di sussistenza. Anche qui ovviamente nell'Alto Medioevo, perchè poi ci fu una rinascita dei commerci dopo il 1000.
Infine lo sviluppo sociale è anche qui faccenda successiva al 1000, perchè prima la netta spaccatura tra classi sociali, l'assenza di strutture statali (sostituite da vicoli personali feudali) e la decadenza delle città (che solo dopo il 1000 tornano a ripopolarsi) non depongono certo in favore del medioevo.
Il fanatismo religioso era poi la norma.
Tutto questo ovviamente applicato all'Europa occidentale, perchè l'Impero Romano d'Oriente continuò ad avere sviluppo cittadino, commerciale e culturale ben più elevato.
Direi che globalmente il medioevo sia stata davvero un'epoca arretrata e oscurantista, ma ovviamente, man mano che ci si allontanava dalla crisi determinata dalle invasioni barbariche, le cose andarono sempre migliorando.
I nordafricani sono africa bianca! I sub sahariani non c'erano!
@@marisanavarra2659i Nubiani e gli Etiopi sono neri come i subsahariani che io sappia. Oltremodo in Nord Africa vi erano anche discendenti dei Berberi e dei 'Nigrites' (ovvero gli abitanti del Niger) che discendevano da schiavi importati di Garamanti attraverso le tratte del sale dall'Africa subsahariana nel corso del I e II secolo, oltre a discendenti di Arabi, Fenici e altre genti che avevano la pelle più chiara
@@malarobonon parlare di medioevo se non lo hai studiato a livello accademico
Video molto interessante, è però da notare che dire che c'era presenza nordafricana e medioorientale nell'Europa medievale non implica la presenza di persone di pelle nera. Infatti i berberi del nord Africa sono anche ora di pelle bianca (più scura degli inglesi e degli svedesi, ma non più di quella degli italiani e degli spagnoli) e nel Medio Oriente le popolazioni hanno sempre avuto la pelle bianca. In Nord Africa ci furono sin dall'epoca romana alcune tribù di pelle nera, ma erano decisamente una minoranza. Dire che queste popolazioni non sono bianche è cadere nella classificazione americana per cui solo gli anglo-sassoni e nord europei sono bianchi (e infatti gli italiani non erano classificati come bianchi negli Stati Uniti fino ai primi del '900).
Poi c'erano certamente delle persone di pelle nera, perchè gli arabi facevano uso di schiavi importati dall'Africa sub-sahariana e probabilmente qualcuno sarà anche arrivato in Europa. Ma come si dice giustamente nel video, non era certo una presenza comune fuori del Mediterraneo mussulmano.
Grazie. Infatti io parlo di africani o nordafricani, cito il termine “neri” solo quando riporto Yahya e Eustazio che lo usa per monaci e abati, probabilmente, nubiani, almeno secondo Adam Simmons.
Va detto che il dominio musulmano sulla Spagna (in particolare almohade e almoravide) fu strettamente connesso col Ghana e l’Africa occidentale
Sì, ma non tutti i nordafricani sono "bianchi", come nemmeno tutti i mediorientali, e bisognerebbe accettare il fatto che nemmeno i sudeuropei siano tutti "bianchi". Appunto perché, come viene detto nel video, in alcune zone specifiche ci sono state delle forti influenze derivanti dal Nord Africa e Medio Oriente, sia culturalmente che geneticamente. E questo, in realtà, ancor prima della dominazione araba, cioè sin dalll'impero romano per via di forti migrazioni avvenute all'interno dello stesso, ma anche per altre dominazioni subite sempre da popoli derivanti da queste zone costiere, cioè fenici e cartaginesi, ad esempio. Insomma, nel mondo non ci sono solo i "bianchi" e i "neri", ci sono anche persone con fenotipi differenti. E da palermitano ribadisco che in Europa non siamo tutti "bianchi", basterebbe farsi un giro in Sicilia per constatarlo con i propri occhi.
Assabbinirìca: saluto siciliano di origine araba e derivante da "as-salamu alaykum" 👍🏼
@@ianmarchese402infatti pensare che uno come Luigi Di Maio possa essere bianco come uno svizzero fa ridere.
Ci sono chiaramente fenotipi araboidi e medio orientali nell'europa del sud
@@ianmarchese402 perdonami ma è letteralmente ciò che è stato scritto nel commento sopra, il problema è la classificazione americana che sta facendo danni enormi attraverso i social, sono loro a dividere tutti in 2 categorie distinte: bianchi e POC.
POC?? Chiedo scusa per l'ignoranza, che sarebbe il POC?
Il califfato che aveva conquistato in parte la Spagna aveva come capitale Damasco in Siria. I cosidetti " Mori" ( nome derivato dalla colonia Romana Mauretania, corrispondente agli attuali Marocco e Algeria) erano in gran parte Berberi e Arabi del Nord Africa e Medio Oriente ( Siria e Libano). Presumibilmente più scuri degli Europei del nord, ma non certo neri come i Subsahariani.
Sì, ma la capitale era divenuta Cordova, in Spagna, prima come emirato e poi come califfato circa dal 750 d.C., quando gli Omayyadi persero il potere nel resto del mondo musulmano a causa dell’ascesa degli Abbasidi
Bhe, che dire...il video su Braveheart più che una richiesta dovrebbe essere una necessità popolare 😅😂
Questi video sulle curiosità storiche e i falsi miti sono davvero godibili e ben realizzati. Sarebbe interessante in futuro sentire la tua opinione su Braveheart e perché no, anche sul film 'Le Crociate' giusto per rimanere in tema Medioevo
Purtroppo sono baggianate gender😂
Dire che l' Europa non era bianca e cristiana non sarà corretto per via della Spagna è della sicilia ma si avvicina comunque molto più alla realtà che un "Europa multietnica".
Io metto in guardia dagli anacronismi di questo tipo, però va anche detto che dipende cosa si intende con "multietnica", perché l'Europa era popolata da etnie molto diverse all'epoca (come oggi). Magiari, bulgari, slavi, norreni, germanici, celti, romani, greci, baschi, serbi, croati e così via
@@istorica anche mongoli, tatari, popoli asiatici delle steppe. NESSUNO dei quali era subsahariano.
Quindi NO-Ne(g)roidi, direi.
Da storico del Medioevo apprezzo i tuoi video per chiarezza e precisione. Grazie.
Grazie a te
Sei uno storico o un gender appassionato di manga ? 😂
"Storico", il 99,9% della popolazione era bianca ma dato che esiste la possibilità che ci fossero tre neri allora l'Italia era diversa, questo canale non fa informazione solo propaganda, parte da un ideologia e poi la cerca "dimostrare" questa sia chiama propaganda e bias, la scienza non parte da preconcetti e di certo non ha nulla a che fare con l'ideologia.
Cioè se un bianco era capitato in Cina allora la Cina era un paese "multirazziale" ma fammi il piacere bisogna prima avere una definizione: quanto deve essere grande la percentuale per poter parlare di diversità? Lo 0.01% 😂😂
Diversissimo e aperto al prossimo infatti gli ebrei a Venezia erano nei ghetti e i musulmani liberissimi di professare come no...
Col suo stesso ragionamento si può distruggere l'identità e la storia di praticamente qualsiasi popolazione al mondo.... Vuoi vedere che non c'erano 2 bianchi pure in Nigeria o in Mali? 😂😂 Non è più il loro paese e la loro storia adesso....
Questo fa propaganda mica storia... Il 99.99% della popolazione era bianca.
Poi vuoi parlare dei musulmani.. Ok allora dico cosa hanno fatto durante l'assedio di Palermo... Come dei 70000 abitanti ne sono rimasti solo 3000... Parla del milione e mezzo di schiavi che hanno fatto.... Parla di loro come se non avessero tentato di conquistarci e sottometterci....ma sai com'è la storia dipende dagli ideali di chi la racconta al giorno d'oggi..... Ideali peraltro senza alcun senso e ipocriti ma questo è un'altro discorso.
Grazie, grande video!
Ottimo video! Sull'ultimo punto sicuramente hanno contribuito parecchio i film ambientati/fortemente ispirati al Medioevo che hanno diffuso molto lo stereotipo Medioevo=Europa bianca e cristiana. Oggi tuttavia si assiste all'opposto: si cerca di far passare il Medioevo come un'epoca con un'Europa estremamente multietnica (tipo come Parigi o Londra oggi) e i medievali come maestri di inclusività che non vedevano nemmeno la differenza di colore di pelle (benché il razzismo come lo conosciamo oggi non esistesse, è molto probabile che preconcetti del tipo: individuo con l'aspetto diverso dal mio=straniero, potenzialmente pericoloso c'è probabilmente da sempre). Ne ha parlato diverse volte il gran canale UA-cam Metatron, se mastichi bene l'inglese te lo consiglio!
Grazie del grande lavoro 🙏
Video molto interessante. Grazie.
Argomenti interessantissimi che sai raccontare in maniera davvero piacevole e scorrevole. Iscritto, grazie per il tuo lavoro!
Grazie
Vide super interessante. Sarebbe bello averne altri simili sulle varie epoche. Grazie
Sempre più interessante, grazie mille! Mi piacerebbe conoscere falsi miti sul Rinascimento e sull'Illuminismo.
Sull’igiene non l’avrei mai detto. Ero convinto dell’opposto.
Appunto, perché Cenerentola o Rapunzinel sono reali, no? Vittorio Emanuele I infatti era pulitissimo
Ottimo contenuto!
Interessantissimo. Mi conferma alcune cose di cui avevo già avuto notizia e me ne svela altre.
Proposta: istituiamo la Santa Inquisizione che esamini i soggetti dei film PRIMA che inizino le riprese, così da eliminare tutti questi scandalosi errori. Va bene le necessità narrative, ma un file, anche di avventura, può essere preciso e fornire informazioni esatte.
Molto interessante! Sarebbe bello approfondire questo argomento e sfatare i falsi miti del Medioevo. Inoltre anche un video su Braveheart non sarebbe male :)
Ok tutto giusto...però un conto nord africano, e quindi arabo un altro è l individuo sub-sahariano.....quello che oggi mostrano nei film....quello è storicamente errato.....sopratutto se presentato in maniera assurda.....tipo un cavaliere nero.....mamma mia...😱😱
Oppure tipo un lord nero nella Londra vittoriana o un nobile nero alla corte del re Sole. O uno schiavo bianco a raccogliere il cotone negli USA. A me queste forzature non piacciono per niente, non credo ce ne sia bisogno.
Nel Nord Africa non vivevano soltanto discendenti di Arabi Fenici e Romani. Vi erano anche i discendenti dei Berberi, dalla pelle tendenzialmente più scura, e probabilmente anche discendenti dei 'Nigrites' ovvero le popolazioni dell'area del Niger (quindi a tutti gli effetti Subsahariani) che vennero importati come schiavi dai Garamanti attraverso le rotte di commercio del sale nel deserto del Sahara. Peraltro i Nubiani, citati nel video, sono ben più scuri di pelle (così come gli Etiopi) rispetto ai nordafricani di origine Araba, sono ben più somiglianti ai subsahariani a mio dire. Quindi mi azzarderei ad affermare che gli europei dell'epoca avranno visto dei neri nel senso moderno del termine, perlomeno coloro che viaggiavano nel bacino del Mediterraneo. La presenza di nobili africani nell'Inghilterra medievale anche io penso dia un falso cinematografico, tuttavia c'era stato nel 1600 o 1700 un nobile portoghese nero, ora non ricordo chi fosse, era stato il primo nobile portoghese di colore.
E perché no Cleopatra nera?
@@aryabhata499Cleopatra che io sappia era egizia, quindi nilotica. I nilotoci avevano una pelle più chiara dei subsahariani, ma erano comunque neri secondo la mia definizione. Certo non sarebbe storicamente accurato far interpretare Cleopatra da una donna congolese, ma forse neanche da una donna araba
@@fantaball5963 ma Cleopatra era di discendenza greca
Bellissimo video, sarebbe interessante un video su altri falsi miti sul medioevo e magari su curiosità e aspetti del medioevo di cui non si parla mai. Magari anche di altre epoche.
Ma non è vero😢
Sì, una presenza talmente minoritaria che non giustifica il "blackwashing" moderno di qualunque opera. Basterebbe metterne uno ogni cento di persone di colore (e sto esagerando). Perché questi video si fanno per questa motivazione; chiunque avesse già studiato non ne aveva certo bisogno.
Dico più volte di non rincorrere certi anacronismi
@IlicSorrentino infatti bisognerebbe parlare di qualche minoranza sparsa. Immagine clickbait e anche il titolo, la maggior parte della popolazione era bianca in Europa. Dopo si passa da un eccesso all'altro
I mori di quei tempi erano nordafricani (tecnicamente, dei "bianchi"), i neri di oggi sono subsahariani. Sebbene fosse possibile attraversare il Sahara, senza i mezzi moderni era una impresa rischiosa (ed inutile); inoltre poi avrebbero dovuto attraversare il mediterraneo... solita copertina civetta. Per il mondo arabo, basta guardare a 5:14 e tuttavia i discendenti di quegli arabi sono ancora oggi in Spagna.
Sui film che mettono subsahariani ovunque: ingiustificati ed antistorici; non li si può più definire neanche americanata, lo fanno tutti ormai.
uno su 10000, se si parla di subsahariani. E chiunque abbia fatto studi seri lo sa benissimo.
@@massimilianomencacci2510 infatti, gli esempi citati poi sono di un monaco qua, un tizio là... magari neanche contemporaneamente nel tempo. Cioè pur supponendo che ci fossero 20 subsahariani in tutta Europa nell'anno X, non mi pare che cambi chissà quanto l'immaginario del medioevo. E tra l'altro, basta guardare i dipinti del medioevo dove c'erano tante persone, non sono foto ma qualche significato lo avranno.
siiii, altri falsi miti anche in altre epoche 😁 bellissimo video
Grazie per questi video ❤
Ottimo video! Mi ricordo del testamento di un principe longobardo che verso il IX secolo lasciava alla cattedrale di Piacenza "pensionem de sapone (...) ad pauperes lavandum". Da menzionare anche il monaco nord africano Costantino, che a Cassino scrisse il manuale De Coitu, sui benefici del sesso :) verso il XII secolo. Saluti, Alex!
Ripeto, bravura assoluta, ❤
Barbero dovrebbe invitarti ad una conferenza
Grazie, mi piacciono molto questi contenuti, nel tempo libero mi piace leggere libri di storia, ne acquisterò di quelli consigliati ❤
Un bel video su braveheart lo vedrei volentieri ;)
Braveheart ha talmente tanti errori storici che per correggerli tutti servirebbe un altro film 🤣
Canale scoperto ora. Meritevole di un programma in tv. Grazie per condividere il suo lavoro.
Bel video, complimenti.
Altro falso mito: la vita media.
Radicatissima la credenza che la vita media nel medioevo fosse attorno ai 35-40 anni. In realtà questa cosa deriva da un calcolo matematico che non offre una fotografia realistica: venivano conteggiata anche l’altissima (quella si, reale) mortalità infantile, specie nei primissimi mesi o anni di vita. È chiaro che con una media matematica, se sommi una morte a 1 anno e una morte a 70, la media è 35.
La verità però è un’altra: se si riusciva a superare l’infanzia, si avevano ottime possibilità di arrivare a 65-70 anni.
Consiglio un libro di Massimo Fini: “La Ragione aveva torto?” Che spiega molto bene come alcuni falsi miti sul Medioevo vennero introdotti in epoca illumista proprio per denigrare i secoli passati.
Quanto scrivi poteva essere vero nel tardo medioevo. Nell'alto medioevo arrivare ai 40 era un terno al lotto.
Video molto interessante, puoi farne altri su falsi miti medievali ma anche di altre epoche storiche?
L'Europa Medievale era tutto fuorché monolitica dal punto di vista etnico, ed è traccia di questa "multiculturalità" la tradizione dei cognomi; si pensi a nomi familiari italiani quali Franchi, Tedeschi, Greco/Grieco, Catalano, Lombardi/Lombardo, Albanese... Dal punto di vista etnico ogni regione era una commistione di genti d'origine mediterranea, germanica ed ebraica. Ricordiamoci che con la conquista islamica del Levante, numerose comunità cristiane del luogo optarono per emigrare in Europa; stessa cosa avvenne con la conquista ottomana dell'Anatolia, della Grecia e dell'Albania, e così in Italia - specialmente nel Meridione ed in Veneto - abbiamo storiche comunità Greche ed Albanesi, le quali ancor oggi conservano tradizioni proprie e la lingua originaria. Anche i rapporti con i regni africani cristiani erano più comuni di quanto si pensi: in qualche occasione l'Etiopia chiese aiuto agli Europei ed i Portoghesi combatterono con il "più antico regno cristiano d'africa" (e secondo regno più antico della Cristianità dopo la Georgia) contro i Turchi e i loro alleati nel Corno d'Africa. Ricordiamoci, inoltre, che gli Arabi furono i primi a schiavizzare le popolazioni nere Subsahariane per sfruttarne i membri come rematiri nelle galee e, quando una nave araba o turca veniva catturata, questi schiavi venivano spesso liberati, e riportarli in Africa sarebbe stato troppo dispendioso, così entravano, spesso e volentieri, in vece della loro natura"esotica", a far parte delle corti come servitù salariata o, nel caso dei guerrieri, come verive propri membri degli eserciti feudali, soprattutto in Italia, Spagna e Bisanzio. E a proposito dei nostri vicini Greci: nessuno ricorda la Guardia Variaga? Erano le guardie d'élite dell'Imperatore di Costantinopoli e provenivano dalle comunità Slave e Scandinave discese nel continente attraverso fiumi quali il Volga. Non dimentichiamo poi i mercanti, i quali godevano di una sorta d'immunità diplomatica e potevano provenire dal subcontinente indiano, dalla Persia, dal Nordafrica, dall'Asia Centrale, dal Levante, dalla Scandinavia, e vivevano nelle città europee, specialmente in quelle città portuali che si affacciavano sul Mediterraneo. Come detto nel video, in Europa il razzismo su base etnica non esisteva, benché fosse diffusa una discriminazione su base religiosa, rivolta specialmente contro i mussulmani (così come i cristiani erano discriminati nei terrotori sotto il dominio islamico), ma anche contro gli ebrei o correnti eretiche del Cristianesimo stesso.
Certo, però, ciò che vediamo in alcuni film contemporanei, i quali rappresentano corti reali piene di africani ed indiani (e talvolta cinesi) è, inutile dirlo, irreale, poiché mai un forestiero sarebbe entrato a far parte della comunità nobiliare locale: ricordiamoci che i nobili, al fine di non disperdere il patrimonio e mantenere la discendenza quanto più pura possibile, si sposavano tra consanguinei. Perché mai condividere i propri possedimenti con qualcuno proveniente da un'altra regione del mondo?
Di neri c'è ne erano uno ogni milione....
Dubuto che ci siano state persone di colore anche tra i popolani....
È innegabile il 'melting pot' di cui tu parli (e che menziona anche l'autore del video), ma nessuna di queste popolazioni era di colore; nemmeno gli ebrei o le popolazioni nordafriicane.
Tanto più chd anche i maghrebini odierni hanno una carnagione decisamente più chiara delle popolazioni sub sahariane.
Sostenere che l'Europa Medioevale non sia stata popolata anxhs da persone di colore potrebbe anche non apparire politicamente corretto, ma ciò corrisponde al vero.
@@davidevacca619 è quello che ho detto, sostanzialmente.
Fatto!iscritto.. bravo!
Interessante. Iscritto subito
Sarebbe molto interessante sentire altri falsi miti su altre epoche (magari meno divulgate e su cui se ne sa di meno)
Ceeetrto che vogliamo un video su Braveheart! Anche perché da rievocatore (ahimè) ho scoperto che è più un fantasy che un film storico. 😅
Buonasera, video interessantissimo, ero a conoscenza del fatto che nel Medioevo erano diversi dall'immaginario comune, sapevo dello ius primae noctis inesistente, e so per certo, da studioso di Fisica e Astrifisica, che sapevo perfettamente che la terra fosse sferica, addirittura Sant' Agostino menziona il fatto che bisogna far qualcosa per gli ignoranti che leggevano la Bibbia alla lettera e quindi affermavano che la Terra avesse quattro angoli. Mi piacerebbe un approfondimento sul falso mito di Colombo e i dotti di Salamanca sul fatto che fossero convinti della piattezza della Terra e andarono contro Colombo che dimostro' il contrario. Sarei felice un approfondimento su questo tema. Grazie ed un abbraccio da Dubai.
Certo che vogliamo un video su Braveheart, vogliamo capire cosa e come sia un cuore impavido a Nord del Vallo di Adriano!!! Tornando al video, l'Italia medievale può essere intesa come il Nord dei Comuni, le coste continentali delle Repubbliche Marinare, la Sardegna autonoma e la Sicilia conquistata dagli Arabi? Piacerebbe moltissimo anche un video sui miti da sfatare sulle altre epoche storiche
Ci sono anche le parti bizantine, il Sud Italia normanno (dopo arabi e bizantini), la Roma papale e così via. L’Italia ha un quadro storico molto variegato
I longobardi di Bevenento e di Spoleto(praticamente il sud fino a Cosenza), il dominio franco in Italia del nord, il ducato di Capua etc...
Ius primae noctis: come valuti l'interpretazione che ne dà Pupi Avati in Magnificat? Sembra più una cerimonia rituale/simbolica del signore che in qualche modo suggella le nozze.
nel medioevo o in altre epoche antiche , come funzionava la tintura dei capelli? Servivano materiali particolari? Era a disposizione di tutti o solo dei paesi più ricchi?
Un bel video sulle bufale riguardanti le torture del medioevo?
Sempre ottimi contenuti
Video su Braveheart sarebbe molto bello.
Mmm.... mi viene da riflettere che sebbene Dante, nella sua Commedia, menzioni spesso personaggi storici di rango orientali o nordafricani, non cita mai, se non ricordo male, individui di colore che vivessero ed operassero nella società a lui circostante. Nonostante il fatto che lui stesso avesse frequentato, oltre alla sua Firenze, altre grandi città come Bologna, Parigi etc., non fa mai menzione di persone comuni di colore che vivessero pienamente integrate nell'Europa da lui conosciuta, che probabilmente si limitava più a quella del Nord che non a quella affacciata sul Mediterraneo. Eppure nella Roma dell'impero, a lui molto nostalgicamente cara, dovevano esserci state discrete frequentazioni di persone provenienti da Africa, Asia e via dicendo. Quindi, vengo alla mia domanda: Dante omette volontariamente di parlare degli eventuali "cittadini" di colore oppure, se come penso, l'Europa del Nord era effettivamente meno permeabile -ai suoi tempi - all'ingresso di persone comuni , artigiani o contadini, artisti o chierici che fossero?
Ti seguo da un po' e solo ora mi sono accorto che non ero iscritto. Rimediato subito e chiedo scusa perché sei uno dei pochi di UA-cam che è un piacere da seguire e come per altri che meritano like a fiducia e meritato.
Altri falsi miti del Medioevo e altre epoche sarebbe bello! Grazie per questi video 👍
Sei molto bravo: hai un'impostazione molto pacata ed equilibrata ed è molto interessante approfondire anche cose già conosciute, anche solo per sentire una cronaca di diverso stile.
Sulla popolazione globale europea diciamo del 1250, statisticamente quanti erano i nobili, cavalieri, ecclesiastici o gente comunque benestante?
Basti pensare anche al periodo federiciano, per andare nei secoli successivi, o alle realtà delle città portuali come Venezia e Pisa.
Ciao. Quando hanno smesso di funzionare le terme e perché?
Non c'è una risposta univoca, alcune, il cui funzionamento dipendeva molto dalle infrastrutture romane, probabilmente cessarono di funzionare presto mentre altre, come quelle di Bath, restarono attive, in modi diversi, per secoli
ciao volevo chiedere una curiosità in parte basata sul primo punto e volevo chiedere : ne il principe di Machiavelli cosa intende lui ,parlano di ciò che non dovrebbe fare un sovrano con il "prendere le donne dei suoi cittadini " si intende proprio un rapimento o abuso e se si succedeva davvero o anche Machiavelli era condizionato dagli steriotipi
Machiavelli cerca di rispondere alla domanda: "meglio essere temuti a amti?". Essere temuti, per l'autore, è importante ma lo si può essere senza essere odiati, se si rispettano i beni delle persone e le loro donne, considerandole, ma senza sorprese vista l'epoca, estensione della proprietà dei cittadini. Si intende, in generale, qualsiasi tipo di abuso che un potente poteva esercitare sulla moglie, la figlia, la sorella di qualcuno (poteva succedere, a prescindere dallo ius primae noctis, basta ricordare il bellissimo The Last Duel, basato su una storia vera)
@@istoricaokkey grazie della risposta
Braveheart... Magari!
Salve, io ho sempre creduto anche per i tanti video che circolano nel web, che l'igiene personale nel medio evo era quasi inesistente, per esempio alla tanto declamata Reggia di Versailles non esisteva un sistema fognario con le conseguenze del caso, puzza indescrivibile, liquami all'esterno con malattie dovute alla non igiene personale; e per quanto riguarda il lavarsi "dopo", impararono ad usare i profumi o cosiddetti tali al posto dell'acqua, da quello che so era così in tutti i castelli e nei paesi in generale. I francesi avranno anche inventato il Bidet ma gli unici ad usarlo ancora oggi siamo noi italiani e pochissimi altri in tutto il mondo. Sarebbe interessante un video dedicato sull'igiene per far luce su questo aspetto durante il medio evo. Secondo me ne scopriremo delle belle! Grazie dei suoi video, sempre molto interessanti.
Grazie a te. La reggia di Versailles era nota per il suo odore terribile, ma parliamo di era moderna (la reggia fu costruita nel XVII secolo). Molto interessante l'idea di approfondire il tema dell'igiene
@@istorica Quindi non più medio evo ma Alto evo, se si può dire così. Grazie.
Il Medio Evo tradizionalmente va dalla caduta dell'Impero romano d'Occidente, 476 DC, alla scoperta dell'America, 1492, quando inizia l'era moderna. A sua volta il Medio Evo è diviso in Basso e Alto Medio Evo (Il Basso Medio va dal 476 DC al 1000, l'Alto Medio Evo dal 1000 in avanti @@fabioventura4245
@@fabioventura4245no, con Versailles siamo nel pieno dell'età moderna.
Versailles nel medioevo non esisteva affatto, peraltro. Il primo padiglione di caccia dei Valois, ereditato da Luigi XIII, è del 1470 circa.
Ho sempre trovato ironico (e triste) che alcuni dei più importanti teorici del razzismo biologico qui accennato sono vissuti nell'epoca che ha contribuito più di tutte al creare lo stereotipo del medioevo come epoca buia.
Invece per quanto riguarda il 1800? Le faccio questa domanda perché, guardando“Napoleon” di Ridley Scott, mi ha colpito una sequenza in cui Napoleone siede al tavolo con due funzionari (o forse due generali dell’esercito, non saprei definire il loro ruolo, ma entrambi comunque indossano una divisa come il protagonista). Mi ha colpito il fatto che uno di loro fosse di colore e, guardandolo, mi sono chiesta se fosse possibile tutto ciò. Io ricordo (forse erroneamente) che Napoleone avesse reintrodotto la tratta degli schiavi verso la Francia. Quindi è possibile che a quell’epoca un uomo di colore ricoprisse una carica prestigiosa? Grazie per la sua risposta e per i suoi video ✌️
Certo che era possibile. Intanto perchè i cittadini francesi di colore proprietari di schiavi neri erano un discreto numero sia nelle isole che nel continente americano, vedasi Louisiana. Dumas padre era figlio di un generale francese di colore, almeno per metà.
Che era in pessimi rapporti con Napoleone, tra l'altro.
Ricordo che anche nella guardia imperiale c'erano 4-5 ufficiali di colore.
Ah, Napoleon storicamente è letame, per parlar forbito. E non ne fa mistero, il buon Ridley "merdaiolo" Scott.
@@massimilianomencacci2510 Ha ragione, non avevo pensato minimamente al caso di Dumas padre. Grazie mille!
Esisteva una presenza nord africana, ma non africana sub-sahariana, non c'erano i neri, i mori erano solo persone con la pelle un poco più scura degli europei meridionali come sono ora i nord africani. Dal punto di vista dell'attuale classificazione raziale di stampo americano fatta per fenotipo dermico, i nord africani e gli arabi medio orientali sono bianchi.
In verità sono attestate minoranze di pelle scura in Nordafrica fin dall’epoca classica, la maggior parte era però sicuramente di pelle olivastra
@@alessandrosummer esistevano i nubiani, ed esistevano schiavi neri importati dagli arabi, ma erano evirati.
Comunque l'inclusione isterica woke è ridicola, e fa strame della storia
@@veronicadavi1932 assolutamente d'accordo (un ottimo canale UA-cam, Metatron, ne ha parlato in abbondanza)
@@veronicadavi1932è un portato della società americana e della sua natura di gruppi identitari in competizione
ciao potresti fare un video su i contatti dei cinesi con l europa medievale?
A proposito di Al Andalus, tu hai letto "Al Andalus - l'impostura del paradiso multiculturale" di Philippe Conrad? Se sì, che cosa ne pensi?
Che è un libro da leggere per il suo punto di vista critico e che non va preso come la “vera verità” solo perché “controcorrente”, ma letto per ciò che è: una voce in un vasto dibattito tra storici. Personalmente non l’ho trovato poi così sconcertante, nessun impero è mai stato un “paradiso”.
I dhimmi (cioè i cristiani nell’emirato) vivevano in comunità molto regolamentate? Ok, ma tra i Franchi una comunità musulmana poteva viverci?
Quando iniziò la Reconquista i mozarabi (sempre i cristiani dell’emirato) vennero visti dalle autorità come possibile “quinta colonna” degli stati cristiani e vessati? Terribile, certo, ma non mi sembra così nuovo nella storia. Insomma, nella
Palermo normanna del 1189 c’erano i pogrom contro i musulmani.
Poi, difficilmente uno storico oggi parlerebbe della Spagna medievale come di un “paradiso”, quella era più una suggestione orientalista del XIX secolo come proprio Conrad dice nel suo libro. Il mondo musulmano fu, fino almeno all’anno Mille, semplicemente più sviluppato e ricco del suo contemporaneo europeo, per ragioni storiche, tutto qui.
Insomma, un testo da leggere per raccoglierne il punto di vista e poi, però, integrarlo nel più vasto corpus di studi sul tema
@@istorica Tra l'altro per secoli potentati musulmani in Spagna si sono retti solo grazie alla condiscendenza dei cristiani e viceversa, a secondo delle alterne vicende della guerra strisciante tra le due comunità.
Pero la copertina del video e il titolo "c'erano solo bianchi" è un po fuorviante. Infatti basta guardare l'europa anche solo nel dopoguerra per capire che le migrazioni massice dall africa subsahariana sono recenti. Per altri tipi di migrazioni basti pensare alla caduta dell impero romano, ma niente a che vedere con la cultura woke afroamericana attuale
Lo Ius Prime Noctis tra l'altro in un epoca, come quella medievale, in cui la Chiesa la faceva da padrona figuriamoci se sarebbe stato possibile che tollerasse una simile "pratica"...
L' avrebbero riservata per i sacerdoti piuttosto che per i nobili.
potresti parlare dei falsi miti sull'antica roma?
La presenza islamica nell'Italia del Sud continuò anche oltre l'undicesimo secolo, Federico II dopo aver soppresso le rivolte dei saraceni in Sicilia fece in modo di trasferire un bel gruppo a Lucera, città pugliese oggi in provincia di Foggia. Lucera diventò una vera e propria città musulmana, pare fossero state erette molte moschee. Purtroppo Carlo d'Angiò fece piazza pulita dopo il suo arrivo.
@@mr.humbert3411 Certo e il re si teneva dietro al culo una città di razziatori.
Purtroppo? Sia ringraziato Carlo d'Angio per aver fatto piazza pulita di Lucera, covo di criminali e di razziatori sotto gli ultimi svevi. Federico II li teneva sotto un duro controllo, tra l'altro, i musulmani di Lucera.
Mi piacerebbe approfondire il terzo mito, grazie 🙏
Mi aspetto l'adattamento di Netflix della spedizione dei Mille con Garibaldi cinese😅
I nord africani, così come i turchi, gli israeliani, giordani... Sono considerati bianchi secondo criteri etnici e culturali. I neri subsahariani al contrario sono considerati neri. Per cui parlare di un Europa medievale multietnica è un conto ma immaginare la presenza di neri come qualcosa di frequente è totalmente campato in aria. Oggi Braveheart lo farebbero pieno di gente nera in stile Holliwood
Infatti io parlo di nordafricani, africani e mediorientali, cito il termine “neri” con Yahya ed Eustazio che intende, probabilmente (secondo Adam Simmons), monaci e abati nubiani. E metto in guardia dal rincorrere certi anacronismi
decisamente il canale più interessante su UA-cam continua così 💪🏻
Effettivamente, personalmente ho sempre avuto una brutta immagine del medio evo, certo guardando film e telefilm….ma mi piacerebbe saperne dippiù grazie 🙏
Riguardo lo Ius Primae Noctis, poteva capitare che un signorotto locale abusasse del suo potere per un'azione del genere anche se non era la norma?
Gli abusi sulle donne capitavano allora come oggi, purtroppo
Ma sicuramente sono successe cose del genere, sono state documentate e poi hanno pensato che fosse una pratica comune
Cazzo si, figurati se lo fanno adesso, figurati in un periodo nel quali i nobili erano praticamente intoccabili, ma il punto è proprio visto che puoi farlo tranquillamente senza ricevere punizioni, che senso ha lo ius prime nocti?
Ma Lei ha fatto un video sui letti (medioevali) parlando proprio di pulci sui vestiti, che non sono propriamente indicatori di pulizia... Quanto alle società multi-etniche, pensiamo solo alla Repubblica di Venezia, da sempre in contatto con tutto il mondo, grazie agli scambi commerciali
Pulci che, in genere, si prendevano fuori e che non si volevano portare nel letto. L'igiene pubblica, come infatti sottolineo nel video, era molto più carente di quella personale
Venezia? NON commerciava con terre subshariane, a quanto ne sappiamo, quindi anche qua i neri forse erano 1 su 100.000. Peraltro Venezia si chiuse a riccio verso le influenze esterne nelle classi dominanti, dopo la serrata del Maggior Consiglio.
E gli schiavi li aveva nel suo entroterra, Venezia. Piuttosto bianchi, temo.
@@massimilianomencacci2510 come Otello! Ahahah ma si, invece nubiani ed etiopi frequentavano Costantinopoli (erano cristiani copti) e abbiamo tracce di loro pellegrinaggi a Santiago de Compostela, in Spagna
La cosa buffa è che i contrari al video sembrano ignorare del tutto che esistevano Etiopi ed Eritrei ed Egizi di stirpe nubiana e che erano cristiani copti con cui si faveva commercio, specie con l'oro che in buona parte veniva in Europa grazie a loro.
E comunque VIVA SAN MAURIZIO!!!
San Maurizio (ammesso che sia esistito) NON era certo un subsahariano. Vai a raccontare ad etiopi ed eritrei che sono neg(r)i, intanto che ti prenoto il pronto soccorso.
Farai falsi miti sulla preistoria ? Magari del paleolitico o del neolitico
Si adoro il film e la vera storia di William Wallace
Non c'erano solo bianchi. C'era Gorn, Angar...
Per pochissimi
Sarebbe interessante fare un video con a tema la sessualità nel medioevo
Si può approfondire meglio il califfato islamico che dominò la Spagna? È vero che buona parte dei conquistatori erano in realtà maliani?
Falsissimo.
A quel tempo il Mali nemmeno era musulmano, tra l'altro.
I manden erano vassalli dell'Impero del Ghana, che NON era musulmano e non lo sarebbe diventato se non dopo l'ottocento D.C.
distruggi brave heart
Sarebbe davvero un peccato se tutti i film/Serie TV di oggi (che si pongono l'obbiettivo di raccontare un dato periodo storico medievale) ambientassero le loro storie in luoghi che invece, storicamente, erano abitati da genti unanimemente bianche caucasiche (Francia , Inghilterra , Italia Settentrionale) mentre nessuno racconta di storie ambientate in paesi dove la multinazionalità etnica sarebbe giustificata (Andalusia , Terra Santa , Città Barbaresche , Sicilia) ...💀💀💀
Sta storia che Al Andalus fosse così multietnica è spesso esagerata....è senza dubbio vero che soldati e mercanti arrivarono nella penisola iberica ma molti dei musulmani che vivevano lì erano semplicemente nativi convertiti all'islam per avere vantaggi economici e per vivere più tranquillamente. Il "melting pot" fu più culturale che altro.
Esatto,interessanti anche su paesi dell'Europa orientale,visto l'influenza indo-europea delle nostre lingue.
Magari fossimo a livello di medioevo ora,noi siamo s livello olocene....
devi dirlo ad hollywood
falsi miti in altre epoche ?
Fa sempre comodo il bianco e cristiano
A cosa, esattamente, farebbe comodo?
Farei notare che cristiano NON significa automaticamente bianco, anzi.
Allora, come adesso. Anzi, adesso la maggioranza dei cristiani NON è bianca.
Ma il razzismo "come lo conosciamo oggi", su base etnica da cosa e quando nasce?
Con l’affermarsi delle teorie razziali nel XIX secolo
Più o meno con la nascita del colonialismo europeo e quindi dello schiavismo.
@@istorica Non ci saranno state teorie razziali, ma non credo non facessero caso alla differenza tra un biondo nordico e un africano color ebano, e la maggior parte delle persone non aveva un alto livello di istruzione .
@@istorica io direi che le basi sono state poste all'inizio del XVI secolo con l'espansione coloniale nelle Americhe e poi con l'inizio della tratta transatlantica degli schiavi
Sull’incontro con l'altro del XVI secolo consiglio "La conquista dell'America. Il problema dell'altro" di Todorov
Africa non significa nero, c'è anche un Africa bianca, soprattutto al nord
Infatti uso il termine “neri”, secondo le fonti, solo quando indicano i nubiani e gli etiopi
Nell'Europa medievale non c'erano africani sud sahariani come quello nella foto di intro. Poi bisogna capire cosa si intende per bianchi: sicuramente i popoli europei nel medioevo erano già entrati in contatto (e commerciavano) con i saraceni (cioè arabi) e si conoscevano molti altri popoli che non erano bianchi (gli asiatici x es e tutti i popoli centro asiatici e turchi).
" le donne del passato erano tutte brutte"
che stupidaggine.. ci sono sempre state donne bellissime in ogni epoca
secondo i nostri canoni di bellezza si 😅
Più che altro la netta maggioranza non poteva permettersi di spendere per farsi belle. I "dentisti" poi servivano solo per togliere i denti...
Nell'Europa del medioevo c'erano persone nere? No.
Vi era si una minoranza nordafricana e mediorientale specialmente nell'Europa mediterranea, ma i nord africani e gli arabi non sono neri, i subsahariani lo sono. I magrebini sono bianchi con una carnagione cosidetta olivastra. Quindi nessun falso mito riguardo alla non presenza di neri nell'Europa del medioevo.
Gli esempi da te citati sono presenze talmente esigue da essere totalmente irrilevanti.
Io infatti parlo di medio orientali, africani e nord africani e di musulmani ed ebrei.
L’Europa medievale era solo la Francia o il Nord Italia o l’Inghilterra bianchi e cristiani? No, era anche, ad esempio, la Spagna musulmana popolata da europei, medio orientali e nord africani musulmani (oltre a ebrei e cristiani).
Cito il termine “neri” solo quando mi riferisco ai nubiani (peraltro cristiani copti, seguendo Adam Simmons)
Europa mediterranea mi sembra abbastanza generico e figlio di una cultura generalista portata dai mass media. Solo la sicilia (in Italia) e qualche possedimento momentaneo (Bari, esigue città del Cilento e qualche città nel Lazio) furono veramente nelle mani dei mori, per il resto il sud Italia era perlopiù longobardo (aree interne) e bizantino (le zone costiere). Le comunicazioni con altri popoli erano presenti, però anche il ducato più aperto a scambi (quello di Amalfi) possedeva una esigua (se non nulla) presenza di altre etnie (perlopiù italici, mercanti bizantini e nobili longobardi). Si puo parlare di "Medioevo non bianco" soltanto con la Spagna, per il resto del mediterraneo erano Longobardi e bizantini.
(Basti pensare che nei dialetti del centrosud, soprattutto nelle zone del Beneventano, dell'irpinia e del foggiano, si riscontra una buona presenza di termini longobardi, a differenza della Sicilia e dell'estremo sud della Calabria).
Infatti, tanto per dare un esempio pratico, relativo ad una parola di uso comunissimo
Guardare In Napoletano : Uarda (da Wardon(Germanico), che significa proteggere)
Guardare in Siciliano: Talia (da Tali a(arabo), che significa vedetta).
Bisogna evitare di fare calderoni e buttare tutto "il mediterraneo" nella stessa sezione, come se fosse un blocco unico....
Forse bisognerebbe demolire anche il mito.dell'islam tollerante , per continuare a praticare la loro fede ebrei e cristiani dovevano pagare tasse e non godevano degli stessi diritti dei musulmani ( motivo per cui i bosniaci si convertirono in massa)....Gli arabi in Sicilia e in Spagna e nei Balcani non avrebbero dovuto esserci...così come i crociati.in terra santa
@@istoricaIl titolo che hai messo al video è "Nell'Europa medievale cerano solo bianchi?"
La risposta è SI. Non vi erano neri ma solo bianchi di etnie differenti con pelle che andava da quella lattea nordica a quella olivastra. Se vi era qualche nero subsahariano era una cosa rara come le mosche bianche. Quindi nessun falso mito sull'Europa abitata da soli bianchi nel medioevo. Per quanto riguarda le religioni invece la tua disamina è corretta, visto che parli di minoranze e solo in aree relativamente limitate.
@@LOVE-YOU-7030 se consideri bianchi medio orientali e nordafricani naturalmente è così (e ci sta). Il falso mito è quello di un'Europa estremamente omogenea sul piano etnico e confessionale: dai Balcani slavi all'est Europa magiaro, dalla Scandinavia pagana all'Impero romano d'oriente grecofono e cristiano, dalla Scozia celtica alla Spagna moresca (che da sola aveva tra un terzo e un quinto della popolazione continentale altomedievale), dai comuni del Nord Italia alle città arabe delle isole e così via, dobbiamo ampliare il nostro immaginario rispetto al Medioevo. Il mio invito è questo
99,9% erano bianchi. Quelli non bianchi erano estranei
Cioè fatemi capire elogiate un periodo oscuro come grande e ci mettete la politica LGBT? Si le persone di colore potevano esserci, ma schiavi ahimè io non ci credo molto ma ki informerò
E la terra era piatta
I nord africani e gli arabi non sono neri, nella copertina c'è un nero. Clickbail.
Parlo anche di nubiani ed etiopi
Il prossimo passo è Achille scuro come in Netflix
DISCORSI DA BAR😂
FILOSOFIA GENDER😢
MIRA SOLO A LIKE😅
AFFONDATELO PER FAVORE😊
Lol gli arabi sono bianchi, soprattutto i berberi
Devi metterti gli occhiali mi sa.
Se gli arabi sono bianchi io sono uno sceicco di Dubai
I neri non c erano
Basta vedere a Mantova nel palazzo ducale l'affresco di Pisanello con il cavaliere di colore
Che non è un cavaliere, ma un servo.
Grazie per aver tentato, comunque.
Ricordo il mito dei terrori dell'anno mille, anche quello diffusosi nell'etá moderna, al quale Carducci dette grande adito.
Penso che ti potremo ascoltare per ore
La mia cara città natale, Bari, fu un piccolo emirato arabo durante il IX secolo. Durante il medioevo a Bari vi erano persone, pellegrini, mercanti, mercenari e avventurieri di diverse etnie, bizantini, longobardi, normanni, saraceni, slavi, veneziani, altro che tinta unita in bianco!
Vabbè ma Bari è Africa.
Non sono mai esistiti i bianchi a Bari
Guarda che tolti i saraceni hai nominato popoli "bianchi"
@@LykanosAquilae poi i saraceni, come arabi, sono bianchi!
Lo hai detto tu le etnie che hai nominato erano tutte bianche. Chi più chi meno però tutte bianche.
Il cuoricino all'ovvio non viene messo.
Bravissimo..in Germania c erano santi e prelati famosi africani
Salve, posso chiedere maggiori informazioni in merito. Grazie
"Presenza minoritaria non paragonabile a quella di Parigi o di New York", in cui anche attualmente è minoritaria, per cui parliamo del nulla.
Se poi vogliamo parlare di presenza mediorientale in territori conquistati dall'Islam, citiamo la dottoressa Grazia Arcazzo.
Adesso possiamo rivendicare la nostra cultura, pur con tutte le fisiologiche contaminazioni che tutte sperimentano, o dobbiamo continuare ad annullare?