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改めて見ると「10週で打ち切りにしてやる」のパワーワードほんま草
このあと発言主のシュージンが「俺達が別になんも出来ることなくて草」って我に返るの好き
「わりと好きだった」「ジャンプじゃなければ続いた」と言われる漫画かければ打ち切り界では勝ち組な気がする
今のジャンプならアニメ化してたも追加で
たくあんとバツの日常閻魔帳は打ち切ったの失敗だったろと今でも思ってる
打ち切り界で勝っても一銭にもならないんだよなぁ
レッドフードは惜しかった
@@23aa98 レッドフードはまじで展開の遅さとか色々惜しかった個人的にアヤシモンは未だに打ち切られたのかわからん
ちょうど打ち切ろうと思って描いてた漫画があったので助かりました!!
皮肉強すぎて笑い止まらんしかも普通に物語創作の参考になるのもすごい
共通点を上げて打ち切りになるべくしてなったように見えるようにしてるけど打ち切りにならなかった作品まで網羅してるわけでもないからどうだろう
@@ri1944 これは占いが100%外れる占い師と同じ現象で、つまりこの動画で言われたことと逆のことをやれば爆速での打ち切りはない
@@Akira_kaira漫画家志望全てみるべきw
最近は業者か知らんけど似たようなゆっくり解説が増えてきたけどやっぱり昔からあるこのチャンネルが1番面白い。
主人公の性格が悪いのがダメというより、その悪さに対して周囲のキャラの反応が甘過ぎたり、リアリティがなかったりするのがダメなんだと思う。
逃げ若の松井先生が漫画学校講義で提唱していた防御力理論の「読者のコストを減らす」方法として以下の7つを挙げていたのを思い出しました1:大筋を理解するのが容易、2:どこに注目してみて読めばいいかはっきりしている、3:文字数を1文字でも少なく、4絵が疲れない5:不快にさせるキャラやストーリーが少ない、6:つまらないコメディやセンスのないオシャレは省く、7:読んだ時間の割に内容が濃いこれの逆をやってるのが打ち切り漫画ですが、同時に松井先生は「漫画を読んで負担、不快に感じたことはどんな小さなことでも憶えておき、自分の漫画に活かす」ともまとめています
打ち切り作家はどこまでできているか…。
大御所の漫画でも1つや2つはコスト増要素踏んでますねワンピースなら4(書き込みがすごい)、ハンターなら3(説明が滅茶苦茶多い)という感じ。もちろん、長期連載の漫画には多少のコスト増をしても読ませる凄まじいパワーがあるのですが、読者のコストを減らすという観点は本当に天才なんだなと思います。なお、この要素の大半を踏ませたサム8。
サムライ8が解決すべき問題点が余すところなくぜーんぶ入ってら(^ω^)
ジョジョがけっこう当てはまってる気がするんだが……
@@user-cj7sf1ff2n ジョジョは設定ややこしいけど、設定理解しなくてもなんとなく納得できる『凄み』があるから……
そう考えるとデスノートってすごいよね主人公は容姿端麗、頭脳明晰、運動神経抜群でモテモテの上、倫理観に問題あるのに魅力的に描けてるもんなぁ
ライトはわりと感情を表に出しやすいからそこに惹かれる部分もある
パスしたやつは死ぬサッカー漫画にしてみるか
倫理観に問題があっても、その人からすれば生き方に筋が通ってるとかその人なりの哲学があるとかなら、それはそれで受けるような
@@gmgdtwgm 確かにそうですね。結局登場人物視点じゃなくて読者視点でカッコいいかどうかが重要なんでしょうね。
大枠で見たら月くんは自分を善玉だと思ってるボス悪役だからスペック盛りに盛りまくって良いんだろうね
打ち切りの正解はあるのに売れる正解がないのが漫画家の大変な所
不正解を全く踏まずに書いても面白いとは限らないのほんま
@@user-qi3cg7nm5g 変に踏まずに描いたら、連載会議に通らないとかなんだろうな何かしらの突き抜けが無い作品になってしまって
元プロ野球選手で3回3冠王取った落合博満が「バッティングに不正解はあるが正解は無い。これをやってはいけませんよ、というのはあるけど、これをやらないと打てないというのもない。人の数だけ打ち方がある」って言ってたのと同じやな。
一般大衆の平均の情報が丸い円だとして、面白いとか感動というのは、その円に半分属していて半分外れている内容を扱ったものだと思う。また、物語の構成おいては、読者に共感できる内容で、いかに伏線と伏線の消化を同時進行していくかが重要なんじゃないかと思う。ただ、この伏線ネタが、なんかほぼ残ってないような気がして、新たにそうしたネタを置くのは難しそうだなって思う。
@@user-nz4nz1ez5hなるー
この打ち切り要素も元は先人達がおもしろい漫画を描こうと必死に考えたアイデアだと思うと涙がで…出ますよ…
笑い過ぎて?
お前本当は笑っとるやろ
淫夢語録だと理解してる奴は何人いるんだろうか
語録な時点で少なくともネタなのバレてて草
ポッチャマ…
連載会議は通るけど確実に打ち切られるギリギリのラインを通し続けるのは職人技なんだなぁ
連載会議が一番の関門なのかそれとも一番の抜け穴なのか学会での議論が白熱するな~
いうて連載会議は割とガバガバだから…
斬とかが通る時点でガバガバやろ
@@NEG_attack 会議に持ち込まれた他作品がそれ以下レベルしかないんだから仕方がないw
ほんとこれ。どんな会議か知らんが最初の数話で判断するにしても2.3巻で終わる内容を会議で通すなんて狙って出来るこっちゃない
「犯罪行為を行う」で、それ以外の全ての要素がいらなくなるの草
めちゃくちゃ論理立てて説明してきたのに最後の最後に犯罪とかいう一撃必殺を紹介するの草
1、2、3はちゃんとどの作品にも当てはまること解説してたのに4でいきなり「ジャンプサッカー」ってジャンルの話になるの草
ふ〜ん、そういえば何の設定だったっけ?まぁいっか、刹那で忘れちゃったそんな設定
おい あんた!! ふざけたこと 言ってんじゃ...
誰かジャンプで超次元サッカーやってみてくれないかな
@@user-bl3zl9dz7i 判決 最強ジャンプ送り
キャプ翼には誰も勝てない。
例の中にちょいちょい名指しが入ってんのおもろい
こうやって見るとめだかボックスって打ち切り要素多かったのに完結するの凄かったんやなって
あれは西尾維新やからみたいなとこはある
なお次回作
めだかボックス嫌いな中学生いないだろ、ってぐらい厨二要素入ってたよな後半の安心院さんの100個×5連発とか頭おかしいわ
正直初めの学園モノからバトルモノに移行した時は結構打ち切り学会入りしそうやったがバトルモノが成功したのが良かった。これも球磨川の賜物だな
@@maple-666 球磨川とか今でも漫画で一番好きなキャラやわ
動画では実践的で具体的なテクニックが紹介されていますが、作者の心構えとして「読者をナメ散らかした態度」を意識することにより、各テクニックにいっそう深みが出るかと思われます。ご参考までに
どういう意味すか?、、
@@SaSaHaRAX読者を貯金箱としか見なくなり、説明の不十分さや世界観の破綻が目立つようになり、より読むことにストレスが感じるようになります
@@rre5196 まあきちんと分かるようにするんは鉄則かもすねー、
何より難しいのは“連載できる魅力を持っている様に見えて、連載したら魅力が無かった”良い塩梅の漫画を描くことですよね。
打ち切り学会の叡智の結晶がきらめく10分間
前チャンネルのときからずっと見ていますが、解説項目一つ一つに思い当たる作品・シーンがあるので「これゼミでやったところだ!」の連続でした。この動画は本当に真理を突いているので、マンガアニメ制作教育の教材にしてほしいと思います。あとジャンプサッカーは草
打ち切りは絆だ...誰かに受け継がれ、再び輝く。
いやだよそんなネクサス...
ザギさんでも言わなそう
そんなに打ち切り漫画が好きになったのかウルトラマン
ジャンプサッカー、私の苦手な言葉です
今回のレシピ牛肉200g、鶏胸肉500g、卵3個、キャベツ5玉、バニラエッセンス4L
冗談抜きでここまで漫画の理解が深いなら編集に向いてると思うし、なんなら実際に携わってる人なのではないかと思えてくる
そんな簡単な訳ないでしょ批評なら誰でも出来るけど、実際に作るのは無理映画評論家が映画作っても駄作にしかならないように
@@user-ss8cv8rn8o マジレス乙。
真面目に描かずに打ち切りRTAみたいな事始めそう
@@user-vg3ls6kc8m チャゲチャを抜くことだけを目標にしそう
そもそもジャンプに連載出来た時点で上澄みも上澄みなんですけどォ!
斬「…」ポルタ「…」
@@user-sp1wk7yj7o ポルタがなんで乗ったのかは分からないけど、斬は確かに光るものがあった
それな!
@@user-qw5pl7fw5g 構成力は光ってたよ……
@@user-qw5pl7fw5g 絵はね、絵は…
もはや芸術の域。これほどパーフェクトな動画を初めて見た気がします。
ネタになる打ち切り漫画を連載する→この動画で紹介する→またネタになる打ち切り漫画を連載する永久機関が完成しちまったなァァ〜‼︎
なおジャンプではスリーアウトで二度と連載させてもらえない模様
チェンソーに脳みそやられてやんの
読み切りで人気を得て連載化し、連載で期待を裏切るというのもなかなか有効
やめろ恋染紅葉の事例は俺に効く
打ち切られたとはいえ、インパクトが強い作品が多いんだよな。これは頑張って描いた証だし、だからこそ面白いと思える。この漫画があったからこそ、優れた作品が生まれていくのだと思うわ。
ただつまらない漫画をやってもダメでしっかり連載会議に通ってかつジャンプで人気にならない絶妙なレベルの漫画を描かないといけないからなんだかんだ打ち切り漫画はある意味すごい
高等テクとして、めっちゃ面白い漫画描いて連載会議に通ってからリアルでやらかして打ち切りにする手もある
それなんてアクタージュとしまぶー?
個人的には最初打ち切られるだろうなと思ってた漫画が急に面白くなってV字回復して看板に成り上がるのを見るのが好き。
ちょうど打ち切り漫画家になろうと思っていたので助かります!!
・主人公は非力で何も知らんけどとんでもない才能に満ち溢れている・仲間のキャラクターが濃くて魅力がある・やたら展開が早くスピード感がある・説明は一気にではなく要所要所で端的に行い解りやすくするこういう事すれば打ち切りルートから外れやすくはなるわけねまぁアイシールド21がコレを全部やってたわけなんですが
主人公が何も知らんは違うけど、Dr.stoneもほとんど当てはまるな
@@user-rv7br5pr7j 原作者同じですからね
あれは実質ヒル魔が主人公やろ千空のキャラもヒル魔に酷似してる
@@user-wv7rh5it7n 原作者同じで振りとオチが完璧なの好き
呪術とかも、アンケートが悪くて予定の展開速くしてわかりやすい山場を持ってきたって言ってたな
ちょうど見たくなってきた時期に投稿するの最高
「お知らせ」を怪文書呼ばわりするの、ほんま笑う
週刊少年ジャンプでサッカー漫画を連載するのが手っ取り早く打ち切られる最適解か…
6:49 オリオンの刻印が条件まぁまぁ満たしてるの草
打ち切られる為の講座とは斬新過ぎるwww
画面を段々と摩訶不思議太郎が埋めつくしていく所ワロタ
うろ覚えで書いたら全然違った。怪奇千万でした
変に気をてらった事すると感情移入や共感が出来ずに終わるかと言って正統派でやろうとしても何かしらの作品に似てしまい独自の魅力が無くなる可能性がある創造ってのは難しいモノですな
結局まぐれ当たりしかないのか……
@@ri1944 余計なものをそぎ落とす技術は磨けても芯に面白いものが無いと全てそぎ落とす羽目になるからねぇ
8:15 ここから作品名使って淡々と説明していくの面白すぎるw
どっかの誰かが「有名作品のキャラを無断でパクって歪めて悪党にれば1週で切られる」って証明したから10週も要らんやろ
ジャンプでゴルフしてネチネチした展開も多いのに10巻越えたライジングインパクトってすげーんだな
チャゲチャはどの打ち切られテクニックも使ってなさそうなのに、なぜあんなに早く打ち切られたのか。さすがだ。
主人公に共感…できたのか?
@@user-cz7zo1ti1bまるでボーボボは共感集めたみたいな…
8:15表現力高過ぎて笑い転げた
みんなゲームやりたいが為にわざと打ち切られる努力をしてきたんだな…すごいわ
サム8さん、盤外戦術以外は綺麗に取り入れてるな
しかも大々的な広告や例のルポ漫画もたぶん盤外戦術に当たるからフルコンプリートという
この動画の逆をいけば、ネウロの松井先生の言う防御力を上げれるかもね
犯罪行為が強すぎてそれ以前の下準備ぜんぶいらなくなるの草
留置場に入れられた瞬間に連載落とすの確定やん
「打ち切り漫画家」ならまだ漫画家である時点で幸せなことで、漫画家志望のまま終わっていく人の多さも事実..
ジャンプを狙うのは基本的に効果的だが一歩間違うと何年も打ち切りできなくなるので要注意
こうしてみるとサムライ8は打ち切り会のエリートだったんだなって。胸糞主人公でも最近の漫画みたいにスカッとさせてくれるのがいるのに、八丸くんさぁ・・・
半分は当たっている、耳が痛い。
胸糞クソガキ主人公の成長なんて今どき待ってられないんだよなぁ
@@user-tq2fe7hu7i 本当に半分ですか?
もうここまで来ると逆に読みたくなってくるから誰か描いて欲しい
圧倒的な研究量と愛を感じましたw
前どこかで見た、「阿部寛のHPをいかに遅く開くか」に似た何かを感じる
主人公の倫理観がおかしい上に作品内で肯定されているのは読んでいてうーんてなりますよね1話目がシリアス路線だったのに2話目で日常回に突入したりするのも良いですね
そういう作品がいけないというのではないが、大衆向けかといわれるとねぇ……
それをして打ち切られたのが僕らの血盟なんだよなぁ…..
そもそも、連載まで漕ぎ着けない説
阿部寛のホームページ逆RTAの通信速度極限まで下げたらタイムアウトするみたいな状態
教師が教えることより反面教師から学ぶことの方が為になること、ありますよね。これはもはや反面教師凝縮版なので教材
そんなことよりまたジャンプで打ち切りが出たからはよう研究結果を間もなく地球の子(
しゅごまる(
9:09 異世界転生版ザ・ボーイズほんとすこ
盤外戦術以外を全部乗せしたギャグ漫画なら逆にそこそこ受けそう
すごいよマサルさんは殆どこれなのにめちゃくちゃ長期連載されたな。・主人公の倫理観が狂っているのに何故かみんなからは肯定される・部活設立まで何週もかかるくらい展開は遅い・主人公はチート能力を持ち、エキセントリックな行動で周囲を置いてきぼりにする・スポーツ漫画(?)
やはりうろんミラージュしかないな…
ざっくりいこうぜ!
@@YU-wh5kx タイトルの「すごいよマサルさん」ここに主人公の人格も含めてすべてが許される保険がかかっている。チート能力?とかタイトルで宣言しているからセーフ。
「ゆっくりと茶番劇を~」のくだりで声出して笑った。死体蹴りという美しい文化は大事にしたい。
誰が人生打ち切りだって(# ゚Д゚)💢💢
逆説的にいい漫画の描き方みたいになってて草
打ち切られる作品には共通点あったりするけど何が売れるかは分からないのが難しいところですね
打ち切り学会さんには集英社あたりにこの動画持ち込んで編集者として採用されてみてほしい
主人公がチートと主人公の論理感が狂ってるの2つは本当は直接的要因じゃなかったんだろうなただ長期に渡って面白い話を作る難易度が高かったってだけで
今の十字架のろくにんがすげえ当てはまるなあ
逆説的な長期連載漫画のセオリーになってるのがおもしろい
さすが学会さん、とても勉強になります!確実に打ち切られる!
親の顔より見た打ち切りの教科書!だがそもそも実践する前提条件として、掲載・連載を勝ち取る才能と努力が必須という
あの番外戦術が無ければアクタージュは…
そういえばクリムゾン先生が5月26日に重大発表と題した動画の最後で打ち切り学会入りを発表しましたが、数多くある打ち切り漫画がクリムゾられてしまうのかと心配です。
高速詠唱「俺たちの戦いはこれからだ」
いつか歪のアマルガムとレッドスプライトを解説して欲しい
歪のアマルガムは好きだったけどすーぐ打ち切りだったなぁ面白いと思うけどもジャンプに合わなかったんだろうけどもなぁ
どっちも好きだったなぁ打ち切られた時納得したはしたけどショックだったの覚えてる
レッドスプライトは………申し訳ないが打ち切られるなあ。なんだろう、主人公の癖の強さやレッドスプライト号の造形、そもそもの雷髄人間という設定も原因もあるのかもしれないが………個人の好みもあるがジャンプ連載のみの加筆無しアイアンナイトの方が面白いんだよなあ。そりゃ最初のアイアンカーテンの時よりも良くなっているし、残りの3人のエピソード知りたかったし、モノ可愛かったけどさぁ。
主人公に感情移入うんぬんのくだりで真っ先にアヤシモンを思い出してしまった…絵は好きだったんだよ絵は
別に不快感マシマシでもなかったけど……?なんかすごい嫌な奴だったりしたっけ……
共感できない主人公はまともな人が作ろうとすると突き抜けすぎて逆に面白いキャラになりかねない。あの絶妙な不快感は選ばれし作者にのみ許された特権
これら全ての要素を詰め込んだ「打ち切り美学」が連載したら人気出そう
第1話の巻頭カラーで編集部からのお詫び載せよう
@@T_A_K_O_ 週刊 「打ち切りの美学」定価 666円
打ち切りマンガ作るのって大変なんですねぇ
マジの学会っぽくてすき
学会の季刊誌にある発表報告みたいで見応えのある記事だった。打ち切り学会(2022)で引用したい。
学会では毎日のようにこのような高度な話し合いが行われているのか
成る程…つまりジャンプでなろう系主人公に異世界サッカーやらせれば良いんだな!
そこまで行ったら逆に面白そう
属性過多で草
でも最近のジャンプって10週打ち切りとかって減ったよね。昔より即切りが減って様子見の期間が長くなってる気がする。
そうすると打ち切り学会のネタが無くなっちゃうから、打ち切られ方の動画を出して打ち切りを促進しようということかな()
タイパクですら14週だもんなあ
つまり、このアドバイスと真逆の漫画を描けば打ち切られないということですね(暴論)
結局人気が出ないとダメなんで……
あえてこれらの打ち切り要素を全マシした漫画描けば逆に一週回って評価されそうw
これ全乗せとかいう縛りプレイで連載勝ち取れるなら、確かに連載が続くような凄い漫画な気がする。
それなんてデスノ?
リーダー的盤外戦術の紹介の仕方が上手すぎんよw
ただし連載会議はクリアする程度のクオリティがなければならない
前半が妥当な一般論のはずなのに、マジでサムライ8しか頭に浮かんでこなくて草
アクタージュオタクワイ、予想外のダメージを受けて泣く
打ち切りRTAにおいての一番の難関は連載獲得じゃね?
これだけやって10週打ち切りなのに、8週で打ち切られた漫画が実在するらしい
最短記録も15年近く破られてないな。単行本も数が少ないので値上がりしてるらしい。
打ち切りマンガ解説でよくある「展開が遅い」だけどジャンプラでワンピ1-3話無料分見ると1話で村出て2話でコビーに会ってアルビダぶったおして3話でゾロに会う、以降モーガン戦へだから確かに展開早いんだなぁってなるわね
9:40 この条件に1番合致する漫画考えたらマイスターって結論に至った
ジャンプではサッカーマンガじゃなくても、剣道漫画でも行けそう。でもそう考えると許斐のテニプリはすげえな。ジャンプスポーツであそこまで人気になるんだから。
ここまで打ち切りの原因を分析してるなら、逆に長寿の漫画を生み出すのもできそう。「打ち切り漫画を読みまくった俺が漫画家の担当編集になったら最強だった件について」
完成品として出てきたものを結果と併せてあーだこーだ分析するのは、制作過程であーだこーだ言って舵取りするのとはまた違うからなぁ
別に要素単体としてはやっても人気出てる作品あるからねそう上手くはいかんよ
そもそも犯罪犯してムショにぶちこまれたら、最初の目的だったゲームできなくなるだろw
これなろう系にも通じる事だな
ほんまに3話分のネーム読んだんか?と聞きたくなるぐらいの作品が多すぎる
ジャンプサッカーという異質すぎるジャンル
すごいスマホもネーミングセンス、初手タワマン襲撃死屍累々、カリスマ性を感じないのにカリスマ扱いされている全一郎様の登場で打ち切り臭がすごい1年持ちそうにないので打ち切られた際には是非取り上げてください
「行き過ぎた独特な挨拶」生配信しているマイナーUA-camrにもありがち
学会もかなり研究が進んで高度な話になってきたなぁ
改めて見ると「10週で打ち切りにしてやる」のパワーワードほんま草
このあと発言主のシュージンが「俺達が別になんも出来ることなくて草」って我に返るの好き
「わりと好きだった」「ジャンプじゃなければ続いた」と言われる漫画かければ打ち切り界では勝ち組な気がする
今のジャンプならアニメ化してたも追加で
たくあんとバツの日常閻魔帳は打ち切ったの失敗だったろと今でも思ってる
打ち切り界で勝っても一銭にもならないんだよなぁ
レッドフードは惜しかった
@@23aa98 レッドフードはまじで展開の遅さとか色々惜しかった
個人的にアヤシモンは未だに打ち切られたのかわからん
ちょうど打ち切ろうと思って描いてた漫画があったので助かりました!!
皮肉強すぎて笑い止まらん
しかも普通に物語創作の参考になるのもすごい
共通点を上げて打ち切りになるべくしてなったように見えるようにしてるけど
打ち切りにならなかった作品まで網羅してるわけでもないからどうだろう
@@ri1944 これは占いが100%外れる占い師と同じ現象で、つまりこの動画で言われたことと逆のことをやれば爆速での打ち切りはない
@@Akira_kaira漫画家志望全てみるべきw
最近は業者か知らんけど似たようなゆっくり解説が増えてきたけど
やっぱり昔からあるこのチャンネルが1番面白い。
主人公の性格が悪いのがダメというより、
その悪さに対して周囲のキャラの反応が甘過ぎたり、リアリティがなかったりするのがダメなんだと思う。
逃げ若の松井先生が漫画学校講義で提唱していた防御力理論の「読者のコストを減らす」方法として以下の7つを挙げていたのを思い出しました
1:大筋を理解するのが容易、2:どこに注目してみて読めばいいかはっきりしている、3:文字数を1文字でも少なく、4絵が疲れない
5:不快にさせるキャラやストーリーが少ない、6:つまらないコメディやセンスのないオシャレは省く、7:読んだ時間の割に内容が濃い
これの逆をやってるのが打ち切り漫画ですが、同時に松井先生は「漫画を読んで負担、不快に感じたことはどんな小さなことでも憶えておき、自分の漫画に活かす」ともまとめています
打ち切り作家はどこまでできているか…。
大御所の漫画でも1つや2つはコスト増要素踏んでますね
ワンピースなら4(書き込みがすごい)、ハンターなら3(説明が滅茶苦茶多い)という感じ。
もちろん、長期連載の漫画には多少のコスト増をしても読ませる凄まじいパワーがあるのですが、読者のコストを減らすという観点は本当に天才なんだなと思います。
なお、この要素の大半を踏ませたサム8。
サムライ8が解決すべき問題点が余すところなくぜーんぶ入ってら(^ω^)
ジョジョがけっこう当てはまってる気がするんだが……
@@user-cj7sf1ff2n ジョジョは設定ややこしいけど、設定理解しなくてもなんとなく納得できる『凄み』があるから……
そう考えるとデスノートってすごいよね
主人公は容姿端麗、頭脳明晰、運動神経抜群でモテモテの上、倫理観に問題あるのに魅力的に描けてるもんなぁ
ライトはわりと感情を表に出しやすいからそこに惹かれる部分もある
パスしたやつは死ぬサッカー漫画にしてみるか
倫理観に問題があっても、その人からすれば生き方に筋が通ってるとかその人なりの哲学があるとかなら、それはそれで受けるような
@@gmgdtwgm
確かにそうですね。結局登場人物視点じゃなくて読者視点でカッコいいかどうかが重要なんでしょうね。
大枠で見たら月くんは自分を善玉だと思ってるボス悪役だからスペック盛りに盛りまくって良いんだろうね
打ち切りの正解はあるのに売れる正解がないのが漫画家の大変な所
不正解を全く踏まずに書いても面白いとは限らないのほんま
@@user-qi3cg7nm5g 変に踏まずに描いたら、連載会議に通らないとかなんだろうな
何かしらの突き抜けが無い作品になってしまって
元プロ野球選手で3回3冠王取った落合博満が「バッティングに不正解はあるが正解は無い。これをやってはいけませんよ、というのはあるけど、これをやらないと打てないというのもない。人の数だけ打ち方がある」って言ってたのと同じやな。
一般大衆の平均の情報が丸い円だとして、面白いとか感動というのは、その円に半分属していて半分外れている内容を扱ったものだと思う。
また、物語の構成おいては、読者に共感できる内容で、いかに伏線と伏線の消化を同時進行していくかが重要なんじゃないかと思う。
ただ、この伏線ネタが、なんかほぼ残ってないような気がして、新たにそうしたネタを置くのは難しそうだなって思う。
@@user-nz4nz1ez5hなるー
この打ち切り要素も元は先人達がおもしろい漫画を描こうと必死に考えたアイデアだと思うと涙がで…出ますよ…
笑い過ぎて?
お前本当は笑っとるやろ
淫夢語録だと理解してる奴は何人いるんだろうか
語録な時点で少なくともネタなのバレてて草
ポッチャマ…
連載会議は通るけど確実に打ち切られるギリギリのラインを通し続けるのは職人技なんだなぁ
連載会議が一番の関門なのか
それとも一番の抜け穴なのか
学会での議論が白熱するな~
いうて連載会議は割とガバガバだから…
斬とかが通る時点でガバガバやろ
@@NEG_attack
会議に持ち込まれた他作品がそれ以下レベルしかないんだから仕方がないw
ほんとこれ。どんな会議か知らんが最初の数話で判断するにしても2.3巻で終わる内容を会議で通すなんて狙って出来るこっちゃない
「犯罪行為を行う」で、それ以外の全ての要素がいらなくなるの草
めちゃくちゃ論理立てて説明してきたのに最後の最後に犯罪とかいう一撃必殺を紹介するの草
1、2、3はちゃんとどの作品にも当てはまること解説してたのに4でいきなり「ジャンプサッカー」ってジャンルの話になるの草
ふ〜ん、そういえば何の設定だったっけ?
まぁいっか、刹那で忘れちゃったそんな設定
おい あんた!! ふざけたこと 言ってんじゃ...
誰かジャンプで超次元サッカーやってみてくれないかな
@@user-bl3zl9dz7i 判決 最強ジャンプ送り
キャプ翼には誰も勝てない。
例の中にちょいちょい名指しが入ってんのおもろい
こうやって見るとめだかボックスって打ち切り要素多かったのに完結するの凄かったんやなって
あれは西尾維新やからみたいなとこはある
なお次回作
めだかボックス嫌いな中学生いないだろ、ってぐらい厨二要素入ってたよな
後半の安心院さんの100個×5連発とか頭おかしいわ
正直初めの学園モノからバトルモノに移行した時は結構打ち切り学会入りしそうやったがバトルモノが成功したのが良かった。
これも球磨川の賜物だな
@@maple-666 球磨川とか今でも漫画で一番好きなキャラやわ
動画では実践的で具体的なテクニックが紹介されていますが、作者の心構えとして「読者をナメ散らかした態度」を意識することにより、各テクニックにいっそう深みが出るかと思われます。ご参考までに
どういう意味すか?、、
@@SaSaHaRAX
読者を貯金箱としか見なくなり、説明の不十分さや世界観の破綻が目立つようになり、より読むことにストレスが感じるようになります
@@rre5196 まあきちんと分かるようにするんは鉄則かもすねー、
何より難しいのは“連載できる魅力を持っている様に見えて、連載したら魅力が無かった”良い塩梅の漫画を描くことですよね。
打ち切り学会の叡智の結晶がきらめく10分間
前チャンネルのときからずっと見ていますが、解説項目一つ一つに思い当たる作品・シーンがあるので「これゼミでやったところだ!」の連続でした。この動画は本当に真理を突いているので、マンガアニメ制作教育の教材にしてほしいと思います。
あとジャンプサッカーは草
打ち切りは絆だ...誰かに受け継がれ、再び輝く。
いやだよそんなネクサス...
ザギさんでも言わなそう
そんなに打ち切り漫画が好きになったのかウルトラマン
ジャンプサッカー、私の苦手な言葉です
今回のレシピ
牛肉200g、鶏胸肉500g、卵3個、
キャベツ5玉、バニラエッセンス4L
冗談抜きでここまで漫画の理解が深いなら編集に向いてると思うし、なんなら実際に携わってる人なのではないかと思えてくる
そんな簡単な訳ないでしょ
批評なら誰でも出来るけど、実際に作るのは無理
映画評論家が映画作っても駄作にしかならないように
@@user-ss8cv8rn8o マジレス乙。
真面目に描かずに打ち切りRTAみたいな事始めそう
@@user-vg3ls6kc8m チャゲチャを抜くことだけを目標にしそう
そもそもジャンプに連載出来た時点で上澄みも上澄みなんですけどォ!
斬「…」
ポルタ「…」
@@user-sp1wk7yj7o
ポルタがなんで乗ったのかは分からないけど、斬は確かに光るものがあった
それな!
@@user-qw5pl7fw5g 構成力は光ってたよ……
@@user-qw5pl7fw5g 絵はね、絵は…
もはや芸術の域。これほどパーフェクトな動画を初めて見た気がします。
ネタになる打ち切り漫画を連載する→この動画で紹介する→またネタになる打ち切り漫画を連載する
永久機関が完成しちまったなァァ〜‼︎
なおジャンプではスリーアウトで二度と連載させてもらえない模様
チェンソーに脳みそやられてやんの
読み切りで人気を得て連載化し、連載で期待を裏切るというのもなかなか有効
やめろ恋染紅葉の事例は俺に効く
打ち切られたとはいえ、インパクトが強い作品が多いんだよな。
これは頑張って描いた証だし、だからこそ面白いと思える。
この漫画があったからこそ、優れた作品が生まれていくのだと思うわ。
ただつまらない漫画をやってもダメでしっかり連載会議に通ってかつジャンプで人気にならない絶妙なレベルの漫画を描かないといけないからなんだかんだ打ち切り漫画はある意味すごい
高等テクとして、めっちゃ面白い漫画描いて連載会議に通ってからリアルでやらかして打ち切りにする手もある
それなんてアクタージュとしまぶー?
個人的には最初打ち切られるだろうなと思ってた漫画が急に面白くなってV字回復して看板に成り上がるのを見るのが好き。
ちょうど打ち切り漫画家になろうと思っていたので助かります!!
・主人公は非力で何も知らんけどとんでもない才能に満ち溢れている
・仲間のキャラクターが濃くて魅力がある
・やたら展開が早くスピード感がある
・説明は一気にではなく要所要所で端的に行い解りやすくする
こういう事すれば打ち切りルートから外れやすくはなるわけね
まぁアイシールド21がコレを全部やってたわけなんですが
主人公が何も知らんは違うけど、Dr.stoneもほとんど当てはまるな
@@user-rv7br5pr7j 原作者同じですからね
あれは実質ヒル魔が主人公やろ
千空のキャラもヒル魔に酷似してる
@@user-wv7rh5it7n 原作者同じで振りとオチが完璧なの好き
呪術とかも、アンケートが悪くて予定の展開速くしてわかりやすい山場を持ってきたって言ってたな
ちょうど見たくなってきた時期に投稿するの最高
「お知らせ」を怪文書呼ばわりするの、ほんま笑う
週刊少年ジャンプでサッカー漫画を連載するのが手っ取り早く打ち切られる最適解か…
6:49 オリオンの刻印が条件まぁまぁ満たしてるの草
打ち切られる為の講座とは斬新過ぎるwww
画面を段々と摩訶不思議太郎が埋めつくしていく所ワロタ
うろ覚えで書いたら全然違った。怪奇千万でした
変に気をてらった事すると感情移入や共感が出来ずに終わる
かと言って正統派でやろうとしても何かしらの作品に似てしまい独自の魅力が無くなる可能性がある
創造ってのは難しいモノですな
結局まぐれ当たりしかないのか……
@@ri1944
余計なものをそぎ落とす技術は磨けても
芯に面白いものが無いと全てそぎ落とす羽目になるからねぇ
8:15 ここから作品名使って淡々と説明していくの面白すぎるw
どっかの誰かが「有名作品のキャラを無断でパクって歪めて悪党にれば1週で切られる」って証明したから10週も要らんやろ
ジャンプでゴルフしてネチネチした展開も多いのに10巻越えたライジングインパクトってすげーんだな
チャゲチャはどの打ち切られテクニックも使ってなさそうなのに、なぜあんなに早く打ち切られたのか。さすがだ。
主人公に共感…できたのか?
@@user-cz7zo1ti1b
まるでボーボボは共感集めたみたいな…
8:15
表現力高過ぎて笑い転げた
みんなゲームやりたいが為にわざと打ち切られる努力をしてきたんだな…すごいわ
サム8さん、盤外戦術以外は綺麗に取り入れてるな
しかも大々的な広告や例のルポ漫画もたぶん盤外戦術に当たるからフルコンプリートという
この動画の逆をいけば、ネウロの松井先生の言う防御力を上げれるかもね
犯罪行為が強すぎてそれ以前の下準備ぜんぶいらなくなるの草
留置場に入れられた瞬間に
連載落とすの確定やん
「打ち切り漫画家」ならまだ漫画家である時点で幸せなことで、漫画家志望のまま終わっていく人の多さも事実..
ジャンプを狙うのは基本的に効果的だが一歩間違うと何年も打ち切りできなくなるので要注意
こうしてみるとサムライ8は打ち切り会のエリートだったんだなって。
胸糞主人公でも最近の漫画みたいにスカッとさせてくれるのがいるのに、八丸くんさぁ・・・
半分は当たっている、耳が痛い。
胸糞クソガキ主人公の成長なんて今どき待ってられないんだよなぁ
@@user-tq2fe7hu7i 本当に半分ですか?
もうここまで来ると逆に読みたくなってくるから誰か描いて欲しい
圧倒的な研究量と愛を感じましたw
前どこかで見た、
「阿部寛のHPをいかに遅く開くか」に似た何かを感じる
主人公の倫理観がおかしい上に作品内で肯定されているのは読んでいてうーんてなりますよね
1話目がシリアス路線だったのに2話目で日常回に突入したりするのも良いですね
そういう作品がいけないというのではないが、大衆向けかといわれるとねぇ……
それをして打ち切られたのが僕らの血盟なんだよなぁ…..
そもそも、連載まで漕ぎ着けない説
阿部寛のホームページ逆RTAの通信速度極限まで下げたらタイムアウトするみたいな状態
教師が教えることより反面教師から学ぶことの方が為になること、ありますよね。
これはもはや反面教師凝縮版なので教材
そんなことよりまたジャンプで打ち切りが出たからはよう研究結果を
間もなく地球の子(
しゅごまる(
9:09 異世界転生版ザ・ボーイズほんとすこ
盤外戦術以外を全部乗せしたギャグ漫画なら逆にそこそこ受けそう
すごいよマサルさんは殆どこれなのにめちゃくちゃ長期連載されたな。
・主人公の倫理観が狂っているのに何故かみんなからは肯定される
・部活設立まで何週もかかるくらい展開は遅い
・主人公はチート能力を持ち、エキセントリックな行動で周囲を置いてきぼりにする
・スポーツ漫画(?)
やはりうろんミラージュしかないな…
ざっくりいこうぜ!
@@YU-wh5kx タイトルの「すごいよマサルさん」
ここに主人公の人格も含めてすべてが許される保険がかかっている。
チート能力?とかタイトルで宣言しているからセーフ。
「ゆっくりと茶番劇を~」のくだりで声出して笑った。
死体蹴りという美しい文化は大事にしたい。
誰が人生打ち切りだって(# ゚Д゚)💢💢
逆説的にいい漫画の描き方みたいになってて草
打ち切られる作品には共通点あったりするけど
何が売れるかは分からないのが難しいところですね
打ち切り学会さんには
集英社あたりにこの動画持ち込んで
編集者として採用されてみてほしい
主人公がチートと
主人公の論理感が狂ってる
の2つは本当は直接的要因じゃなかったんだろうな
ただ長期に渡って面白い話を作る難易度が高かったってだけで
今の十字架のろくにんがすげえ当てはまるなあ
逆説的な長期連載漫画のセオリーになってるのがおもしろい
さすが学会さん、とても勉強になります!確実に打ち切られる!
親の顔より見た打ち切りの教科書!
だがそもそも実践する前提条件として、掲載・連載を勝ち取る才能と努力が必須という
あの番外戦術が無ければアクタージュは…
そういえばクリムゾン先生が5月26日に重大発表と題した動画の最後で打ち切り学会入りを発表しましたが、数多くある打ち切り漫画がクリムゾられてしまうのかと心配です。
高速詠唱
「俺たちの戦いはこれからだ」
いつか歪のアマルガムとレッドスプライトを解説して欲しい
歪のアマルガムは好きだったけどすーぐ打ち切りだったなぁ
面白いと思うけどもジャンプに合わなかったんだろうけどもなぁ
どっちも好きだったなぁ
打ち切られた時納得したはしたけどショックだったの覚えてる
レッドスプライトは………申し訳ないが打ち切られるなあ。なんだろう、主人公の癖の強さやレッドスプライト号の造形、そもそもの雷髄人間という設定も原因もあるのかもしれないが………個人の好みもあるがジャンプ連載のみの加筆無しアイアンナイトの方が面白いんだよなあ。そりゃ最初のアイアンカーテンの時よりも良くなっているし、残りの3人のエピソード知りたかったし、モノ可愛かったけどさぁ。
主人公に感情移入うんぬんのくだりで真っ先にアヤシモンを思い出してしまった…
絵は好きだったんだよ絵は
別に不快感マシマシでもなかったけど……?
なんかすごい嫌な奴だったりしたっけ……
共感できない主人公はまともな人が作ろうとすると突き抜けすぎて逆に面白いキャラになりかねない。あの絶妙な不快感は選ばれし作者にのみ許された特権
これら全ての要素を詰め込んだ「打ち切り美学」が連載したら人気出そう
第1話の巻頭カラーで編集部からのお詫び載せよう
@@T_A_K_O_ 週刊 「打ち切りの美学」定価 666円
打ち切りマンガ作るのって大変なんですねぇ
マジの学会っぽくてすき
学会の季刊誌にある発表報告みたいで見応えのある記事だった。打ち切り学会(2022)で引用したい。
学会では毎日のようにこのような高度な話し合いが行われているのか
成る程…つまりジャンプでなろう系主人公に異世界サッカーやらせれば良いんだな!
そこまで行ったら逆に面白そう
属性過多で草
でも最近のジャンプって10週打ち切りとかって減ったよね。
昔より即切りが減って様子見の期間が長くなってる気がする。
そうすると打ち切り学会のネタが無くなっちゃうから、打ち切られ方の動画を出して打ち切りを促進しようということかな()
タイパクですら14週だもんなあ
つまり、このアドバイスと真逆の漫画を描けば打ち切られないということですね(暴論)
結局人気が出ないとダメなんで……
あえてこれらの打ち切り要素を全マシした漫画描けば逆に一週回って評価されそうw
これ全乗せとかいう縛りプレイで連載勝ち取れるなら、確かに連載が続くような凄い漫画な気がする。
それなんてデスノ?
リーダー的盤外戦術の紹介の仕方が上手すぎんよw
ただし連載会議はクリアする程度のクオリティがなければならない
前半が妥当な一般論のはずなのに、マジでサムライ8しか頭に浮かんでこなくて草
アクタージュオタクワイ、予想外のダメージを受けて泣く
打ち切りRTAにおいての一番の難関は連載獲得じゃね?
これだけやって10週打ち切りなのに、8週で打ち切られた漫画が実在するらしい
最短記録も15年近く破られてないな。
単行本も数が少ないので値上がりしてるらしい。
打ち切りマンガ解説でよくある「展開が遅い」だけどジャンプラでワンピ1-3話無料分見ると1話で村出て2話でコビーに会ってアルビダぶったおして3話でゾロに会う、以降モーガン戦へだから確かに展開早いんだなぁってなるわね
9:40 この条件に1番合致する漫画考えたらマイスターって結論に至った
ジャンプではサッカーマンガじゃなくても、剣道漫画でも行けそう。
でもそう考えると許斐のテニプリはすげえな。ジャンプスポーツであそこまで人気になるんだから。
ここまで打ち切りの原因を分析してるなら、逆に長寿の漫画を生み出すのもできそう。「打ち切り漫画を読みまくった俺が漫画家の担当編集になったら最強だった件について」
完成品として出てきたものを結果と併せてあーだこーだ分析するのは、制作過程であーだこーだ言って舵取りするのとはまた違うからなぁ
別に要素単体としてはやっても人気出てる作品あるからね
そう上手くはいかんよ
そもそも犯罪犯してムショにぶちこまれたら、最初の目的だったゲームできなくなるだろw
これなろう系にも通じる事だな
ほんまに3話分のネーム読んだんか?と聞きたくなるぐらいの作品が多すぎる
ジャンプサッカーという異質すぎるジャンル
すごいスマホもネーミングセンス、初手タワマン襲撃死屍累々、カリスマ性を感じないのにカリスマ扱いされている全一郎様の登場で打ち切り臭がすごい
1年持ちそうにないので打ち切られた際には是非取り上げてください
「行き過ぎた独特な挨拶」
生配信しているマイナーUA-camrにもありがち
学会もかなり研究が進んで高度な話になってきたなぁ