Inhaltlich toll erklärt. Das mit dem Herd ist ein weit verbreiteter Irrtum. Nix mit 400 Volt. Und nein, die Kochplatten werden dann auch nicht schneller warm. Es ist lediglich eine Aufteilung auf mehrere Phasen, sodass auf jeder weniger Strom fließt.
Die Kochfelder sind meist maximal zweiphasige 230V-Verbraucher und haben dementsprechend fast immer einen Anschlusswert von max. 7,4 kW. Mehr ist mir noch nie untergekommen. Wenn man noch 3,6 kW für den Backofen addiert, kommt man in Summe dann auf drei mit jeweils 16A belastete Außenleiter. Was die Zahl der Automaten für die Küche angeht, kann ich das nur unterschreiben. Wir haben aufgeteilt in Herd, Backofen, Spülmaschine, Kühlschrank/Mikrowelle (Kühlschrank fällt kaum ins Gewicht), die Arbeitsplattensteckdosen sowie die restlichen Steckdosen in der Küche. Licht ist komplett unabhängig davon. Klar, damit ist ein FI allein für die Küche voll, aber weil ich weiß, dass die Leitungen damit ausreichend dimensioniert sind, schlafe ich deutlich entspannter. Auch, wenn mal wieder Plätzchensaison ist und 4h lang am Stück der Ofen läuft. Diese Harakiri-Storys von Küchen, die komplett über einen 16A-Kreis plus Licht angebunden sind, wären für mich sofort ein Grund, die Mauernutfräse zu holen und das in Ordnung zu bringen. Oder schleunigst auszuziehen. Weil Warmsanierung brauch ich absolut nicht.
Der Preisunterschied der beiden gezeigten Schalter kommt auch daher, der eine hat eine Kurzschlussfestigkeit (Bemessungsabschaltvermögen) von 10kA und der andere nur 6kA.
Wenn man nach dem ADX mit 6kA schaut, kostet der nur geringfügig weniger als der mit 10kA... Ich denke eher, dass der Preisunterschied durch die Nachfrage entsteht...
Nach din vde 0100-520 ist eine Aufteilung eines Drehstromkreises mit einem neutralleiter in einphasigen Wechselstromkreise aus je 3 ausleitern und einem neutralleiter zulässig. Voraussetzungen sind jedoch : -die Zugehörigkeit muss nach außen hin erkennbar sein - und der Drehstromkreis durch einen Schalter freigeschaltet Werden muss, der alle aktiven Leiter gleichzeitig abschaltet Ergo 3polig Nur mal als kurze Info für alle xD
Bei 9:47 ist mir etwas aufgefallen, lieber Martin! Du hast bei dem Querverbinderadapter offenbar lange Aderendhülsen verwendet, weil du den Kragen nicht durch die Löcher brkommst.. Eleganter ist es, den Kragen zu entfernen. Die Ader geht mit isolierung durch das Loch. und du kannst sie sicher bis Anschlag einführen!
Ich seh schon, da gab es wohl Kommentare im letzten Video, die dich ein wenig aufgeregt haben 😅 Leider sind viele Menschen nicht in der Lage zu begreifen, dass Theorie und Praxis manchmal nicht vereinbar sind und Gegebenheiten vor Ort ab und an gewisse Abweichungen der Norm erfordern. Natürlich gibt es die Gefahr der Sternpunktverschiebung. Aber wie du schon sagtest: die gibt es immer. Egal ob im Schrank oder in der Dose aufgeteilt wird. Und bist definitiv nicht der erste oder der letzte, der sich nen Stromkreis mal abzweigt. Insofern: net uffrege. Bringt eh nix. 😉
ja sehe ich genau so..normal ist Martin die Ruhe selbst..vielleicht hat sich der Besserwisser Helmut wiedermal genötigt gefühlt dazwischen zu plappern !!😀
Hallo. Kurze Frage. Kann/ darf ich von einer 400V Kraftstromleitung einen Leiter abzweigen um Nur 230V zu bekommen um damit eine Gartenpumoe und zwei Gatensteckdosen zu versorgen?
Supi. Danke auch für deine zahlreichen anderen Videos. Sie haben mir bei meiner Haussanierung sehr, sehr geholfen. Alles immer super erklärt von dir. Ich bin Heizung/ Sanitär Installateur und somit auch Handwerker durch und durch. Mach weiter so und viel Erfolg bei deinen weiteren Projekten.
Super Video. Eine Frage. Ich habe mal gelesen, dass wenn Drehstrom aufgeteilt wird, man dann einen LSS mit drei verbundenen Schaltern braucht (so einen wie du im Video auch für Drehstrom vorgestellt hast). Und das Produkt mitbden drei einzelnen Phasen Sicherungen, was du vorgestellt hast, hat keine VDE-Kennung und ist für den französischen Markt. Ich würde das gerne so machen wie du. Kannst du sagen, in welchen Verordnungen das Festgeschrieben ist? LG.
Eigentlich war für ein normalen Backofen nie wichtig 3 Phasen zu haben. Früher war es wichtig, als es noch die alten Kochfelder gab, die Herdplatten auf drei Phasen zu verteilen! Nicht weil sie Drehstrom brauchten, sondern weil eine normale Herdplatte schon 2KW hatte, so wie du es schon erwähnt hattest! Und früher hat die Hausfrau noch richtig gekocht 😜also alle 4 Platten gleichzeitig in Betrieb, dann kam man mal so eben auf 8KW und der rote Balken vom Zähler sauste nur so im Kreis. Viele 4Fach Induktions-Kochfelder werden heute schon mit nur einem normalen Schukostecker ausgeliefert! Es ist aber nicht so das sich die Ströme im Neutralleiter summieren. Durch die jeweils 120° Phasenverschiebung zwischen L1,L2,L3 neutralisiert sich der Strom bei symmetriescher Belastung auf 0A. Ich glaube Helmut hat da ein gutes Video zu gemacht. Oder schaut mal hier: ua-cam.com/video/pJz5zT_7Rmk/v-deo.html 😳
Soweit die um 120grad verschobenen Sinusspannungen auch 120grad verschobene Sinusströme nachsichziehen (ohmsche bzw induktive Belastung) stimmt das schon ... wehe jedoch, wenn bei diesen 3 Teilstromkreisen nichtlineare Bauteile zum Zuge kommen bsw Gleichrichterschaltungen, welche den Strom impulsweise entziehen, dann summieren diese sich tatsächlich auf dem N ... da wäre ich schon vorsichtig
@@bockmatz Das wäre ja nur der Idealfall und dient nur der Veranschaulichung....Selbst bei unsymmetrischer Belastung ist der Strom des Neutralleiters nicht die Summe der einzelnen Phasen sondern geringer als die größte Belastung einer Phase.
@@maikeltronic6061 Meinst du Schaltnetzteile, Inverter und ähnliches? Ein Gleichrichter pulsiert nicht! Wir reden hier ja von normalen Haushalten und keine hohen Induktiven und Kapazitiven Lasten. Jedes moderne Gerät hat heut zu tage Schaltnetzteile verbaut, hier wird als erster Schritt gleichgerichtet und durch Kondensatoren geglättet und kompensiert und dann durch Spulen und Wandler die benötigte Gleichspannung fürs Gerät hergestellt. Bei einer guten Planung und quasi gleichmäßiger Belastung der Verteilung spielt das keine große Rolle. In der mittelständischen Industrie wo viele Induktive Lasten durch Maschinen entstehen gibt es Kompensationsschaltungen wo man Cos Phi angleichen kann und sogar legaler Weise ein wenig Strom "sparen" kann weil nur die Wirkleistung gezählt wird (meistens) ... Die Großindustrie hat ohnehin ihre eigenen Kraftwerke wo solche Dinge überwacht und geregelt werden.
So gut wie nie. Es sei denn du betreibst nen Asynchron Drehstrommotor. Hatte letztens 5x2,5 zu einem Motor im Burgerrestaurant für die Dunstabzugshauben gelegt. Der bräuchte aufgrund der Symmetrischen Belastung nur L1, L2, L3 und PE.
Lese mal bitte den ersten Satz in deiner Videobeschreibung und überlege was das Wort "stetig" bedeutet. Und noch eine Frage, hast Du Deine Meisterprüfung endlich bestanden?
@@ElektroM Kleine Korrekturen (musst nicht veröffentlichen): - Nach "Ja" gehört ein Komma. - Meisterprüfung schreibt man in einem Wort. - es heißt "ich steigere mich", beim steigern ist ein "e" hinten dran. - Auch hier fehlt ein Komma: "Das passt schon, das Wort." - Am Ende des Satzes soll ein Punkt stehen. Du meinst, das ist alles nicht wichtig? Doch! Solche Rechtschreibfehler qualifizieren Dich. Und "stetig" passt in deinem Satz nicht. Es beschreibt eine Kontinuität. Du kannst sagen, dass Du Dich stetig steigerst, du kannst aber nicht sagen, dass eine einmal durchgeführte Arbeit stetig gemacht wird. Stattdem würde ich "wiederholt" oder "öfter" schreiben.
Beim vorherigen Video fehlten wohl einige Hinweise, was dann zur Missverständnissen führt. Bei Änderungen im Bestand kann man durchaus aus einer 5 -adrigen Leitung (Drehstrom) 230-Volt-Steckdosen abzweigen. Wichtig ist hier, dass der dazugehörige LS-Schalter 3-polig sein MUSS ! Besteht die Möglichkeit, alle Leitungen neu zu legen, legt man natürlich separate, einzeln abgesicherte 230-Volt-Steckdosenleitungen. Und noch immer geistern Begriffe wie "Neutralleiterüberlastung" durch das UA-cam -Universum. Der Neutralleiter trägt nie eine höhere Last als eine der drei Phasen. Die Fans der Oberwellen mögen sich zurückhalten. Es geht hier um Hausinstallationen, nicht um Industrie. Auch so Titel wie "400V auf 230V Kreise aufteilen" sind sachlich falsch. Es wird kein 400 Volt-Kreis aufgeteilt, sondern 3 Phasen.
@@moe107 Nach din vde 0100-520 ist eine Aufteilung eines Drehstromkreises mit einem neutralleiter in einphasigen Wechselstromkreise aus je 3 ausleitern und einem neutralleiter zulässig. Voraussetzungen sind jedoch : -die Zugehörigkeit muss nach außen hin erkennbar sein - und der Drehstromkreis durch einen Schalter freigeschaltet Werden muss, der alle aktiven Leiter gleichzeitig abschaltet Ergo 3polig
Da gibt es solche und solche Interpretationen der Norm. Der Knackpunkt ist die dreipolige Freischaltung des Kabels durch ein Schaltorgan. Es wird häufig toleriert, dass der vorgeschaltete FI mit seiner allpoligen Trennung diese Forderung erfüllt und somit drei einzelstromkreise über ein 5-adriges Kabel geführt werden dürfen. Es ist in der Norm nicht die Rede davon, das das nächstliegende Schaltorgan diese Funktion übernehmen muss.
@@Kraftwerk10 Brandlast als Entscheidungshilfe für die Wahl einer 5- oder 3-adrigen Leitung ? Wohl kaum. Eine unsymmetrische Belastung führt NICHT zu einer unzulässigen Erwärmung. Auch nicht durch den gemeinsamen Neutralleiterstrom. Wer das immer noch glaubt, sollte das mal an einigen Beispielen durchrechnen.
ein E-Herd sowie ein Sauna-Ofen sind drei Heizwiderstände in Sternschaltung und Thermostat. Braucht zwar 3x 230V aber nicht zwingend Drehstrom. Evtl Hilfslüfter hängen nur an einer Phase
Die meisten aktuellen Herde (zumindest, wenn wir jetzt von Kochfeldern ohne Backofen reden) sind tatsächlich zweiphasig. Linke Hälfte und rechte Hälfte. Man sieht das auch häufig einfach schon daran, weil die dann oft 7,4 kW Anschlusswert haben - also genau das, was du aus zweimal 16A einphasig herausbekommst. Der dritte Außenleiter wird dann oft für den Backofen benutzt, der dann schon mit Schuko angeklemmt wird. Auch, wenn ich Schuko für 16A über längere Zeit (länger als die 1h aus der Schuko-Testnorm) persönlich nicht geil finde, denn dass ein Herd mal länger als ne Stunde läuft, ist ja nicht so unüblich.
Wenn ich fragen darf: Wie schaut es aus mit AFDD für Schlafräume im Privathaushalt? Oder ist das etwas zu übersicher? Was mich bisher gestört hat: AFDD sind aktive Elemente, die digital die Stromkennlinie auswerten. Wie ist da die Leistungsaufnahme? Ich habe bislang noch keine Informationen darüber gefunden.
AFDD sind leider nur für einen Anschluß zugelassen, man bräuchte also für jede Steckdose einen … … ich würde es nur bei großen Lasten als Sinnvoll ansehen.
Ich würde sowieso immer eine 5-adrige Leitung in die Küche und ins Bad legen und dort eine Unterverteilung machen. Denn dort hat man viele starke Verbraucher, die separat abgesichert werden sollten. Dadurch erspart man sich die vielen kleinen Leitungen, dafür lieber eine große.
@@hagmann100 es geht nicht unbedingt um die örtlichkeit im bad, sondern um die sinnhaftigkeit für ein oder zwei LS, die man dort benötigt, eine UV ins bad zu hängen.
@@johnrossewing1505 Da im Bad viele starke Verbraucher sind, würde ich alle extra absichern: LIcht, Waschmaschine, Trockner, Föhn, Heizstrahler. Kommt immer auf die Gegebenheiten an.
@@hagmann100 junge junge. licht, föhn sind für dich starke verbraucher im bad. heizstrahler, wenn das bad keinen heizkörper hat, ist es so klein, dass kein heizstrahler benötigt wird und erst recht kein platz für waschmaschine und trockner ist. und sollte doch mal platz für eine waschmaschine sein, lohnt da immer noch keine UV. aber, wunschdenken ist ja auch eine art von denken. auch wenn es nichts mit der realität zu tun hat, wie deine enrgiehungrigen verbraucher im 100m² bad.
bei ner herd anschluss dose immer sicherungsblock nehmen und niemals einzeln... nicht das man 1 oder 2 -phasen vergisst abzuschalten etc. eventuell sogar so 3+1 block für N mit.
Die besagen: Quick Connect! Phasenschiene kann gesteckt werden und muss nicht festgeschraubt werden. Wenn man jedoch ein Kabel noch an den Anschluss ran machen will, kann man die Kunststoffnase abbrechen und die Schraube öffnen.
Lieber Martin vergiss die notorischen Schwätzer die alles immer meinen besser zu wissen...alle deine Videos sind professionell, gut verständlich und ich danke dir dafür..mach weiter so lass dich nicht beirren...dieses Jahr 2023 wird wieder erfolgreich für dich sein...da bin ich mir ganz sicher ! 👍👍Grüsse aus Schweden
13:40 Kann es sein, dass der ADZ316D nicht nur bei einem Fehlerstrom, sondern auch bei Kurzschluss oder Überlastung einer Phase den jeweiligen Neutralleiter-Abgang mit trennt? Das dürfte der Grund sein, warum keine N-Brücke nach dem Schalter zulässig ist. Wenn ich jetzt aber drei Wechselstromkreise mit einem gewöhnlichen FI und drei LS-Automaten aufbaue, würde ich N nicht mit schalten (außer beim Auslösen des FI)...
Bei mir mache ich jetzt für meine Wohnung auch eine neue UV, bisher hab ich für meine gesamte wohnung 2 leitungen nym 3x1,5 ich lege mir jetzt ne zuleitung 5x 10 quadrat und in der Wohnung werden alle klasischen nullungen aufgehoben und neue leitungen teilweise gezogen um mehrere kreise zu bekommen hab gerade nur 2 diazed schraubsicherungen mit 10 Ampere
Der teure 10KV-FILS hat einen weiteren Vorteil gegenüber dem ADZ316D: Den abgangsseitigen Leitungsquerschnitt. 4qmm in den ADZ316D hinein zu quetschen ist schon grenzwertig. 4qmm sind je nach Distanz zum Verbraucher jedoch erforderlich bzw. neuerdings sind Herde leitungsseitig für eine 20A-Absicherung zu verkabeln. Das ist mit 2,5 qmm i.d.R. nicht möglich. Gerne nimmt man auch für Wallboxen 4qmm oder mehr. Wenn man mit 2,5 qmm auskommt und einen 4poligen FILS benötigt gibt es den Hager ADM416QC. Der verfügt über Quickconnect so wie der ADZ316D und schaltet allpolig ab wie der ADX416D. Preislich liegt er zwischen den beiden Geräten.
@@andi2110 Vom Prinzip her hast du Recht, aber in welchen „Feuergefährdeten“ Bereich baust du ein DLE ein? Wenn du auf die , im wesentlichen Kern geänderte , DIN-VDE 0100-420 anspielst, dann solltest du eh eine Risikoanalyse, samt der Gefährdungsbeurteilung machen. Am Beispiel einer Tischlerei, dort wo Stäube exponiert sind, gilt definitiv als feuergefährdet. Aber der dazu gehörige Sanitärtrakt gilt m.E. nach nicht als feuergefährdet, was außer Handtüchern kann dort brennen. Siehe hierzu den Leitfaden 2033 Anhang B der VdS. Kein Elektriker mit klaren Verstand dübelt einen DLE neben dem Spänebunker. Als Analogie hierzu: Tankstellen, der Kassenbereich gilt ja auch nicht Ex-gefährdet, außer man kassiert neben der Säule.
eben nicht. und das hab ich klar und deutlich gesagt. Für die Sauna ein 4-pligen FI/LS nehmen der allpolig abschaltet. Der 3x 1Pol+N FI/LS ist für die Sauna nichts. deswegen das X auf dem Thumbnail.
@@holgerpreusse8858 Doch, dass ist ein ganz beträchtliches Problem. 7kW Schieflast wirst du bei keinem EVU für ein EFH durchkriegen. Grenze liegt bei "normalen" Anschlüssen irgendwo um die 4,5kW. Wenn dein Anschluss so groß ist, das du eine Wandlermessung brauchst (spätestens über 63A), kannst du mit dem EVU sicherlich auch höhere Schräglasten aushandeln.
@@paradieshenne Für 7 kW Schieflast braucht man sich aber nicht anstrengen. Da reicht schon eine einphasige Wärmepumpe und in der Küche benutzt grad jemand entweder zwei der vier Kochfelder oder den Backofen (je nachdem, ob Herd oder Backofen am selben Außenleiter wie die WP hängen). Deshalb sind die Niederspannungsseiten der Ortsnetztrafos ja auch üblicherweise in Zickzackschaltung statt Sternschaltung, um das etwas zu kompensieren. Sowas werden wir absehbar noch stärker bekommen und ich wär nicht überrascht, wenn da früher oder später die Ansage der EVUs an die Installateure kommt, einphasige WPs doch bitte nicht routinemäßig einfach auf L1 zu hängen, nur weils grad einfacher erscheint.
@@ElektroM Es wär doch nicht verkehrt sich bei dem Thema weiter zu bilden wenn man die Zeit dafür hat. Soll nicht heißen dass du dann ein Video machen musst oder es jemanden als Dienstleistung anbietest wenn du dich nicht wohl fühlst. Sondern einfach nur immer auf den neusten Stand zu bleiben.
Tag Ich will mir eine Unterverteilung an meiner Garage verlegen, von da aus will ich mein Garten mit ein paar Steckdosen versorgen eine für die Brunnenpumpe und Zukunftig für Elektroautos schon mal vorbereiten. Wie solte ich vor am besten vorgehen. Für ein Video würde ich mich freuen.
Bei der Sache über die du sprichst gehst du völlig auf falsche Sachen an, du kannst 5 x für zwei Verbraucher ziehen aber trotzdem muss du den Neutrallleiterstrom beachten, wird der zu groß wird der Neutralleiter überlastet und es zu einem höherem Spannungsfall kommen kann sowie zu einem Brand
@@petersilie3090da liegen Sie leider falsch, vor allem bei einem E-Herd kann dieses Phänomen öfters auftreten da ein Herd ein im Stern unsympathischer verschaltetener Verbraucher ist
@@UniversalIvanUniversalIvan Also alle mir bekannten Herdanschlussschaltungen sind mir sympathisch. Nie war so eine Schaltung unfreundlich zu mir. Da gibt es keinen Grund für mich, diese Schaltungen unsymphatisch zu finden. Zu meinem Verständnis, wo ich falsch liege mit dem Neutralleiterstrom beim E-Herd, bitte ich um die Berechnung eines Beispiels:( E-Herd mit 3 Phasen und Neutralleiter ) Strom L1 = 10 A, Strom L2 = 15 A, Strom L3 = 12 A. Wie groß ist der Strom durch den Neutralleiter ?
… jetzt haben wir doch unterschiedliche N‘s (von wegen es gibt nur einen N!) siehe das Hager-Gerät das ist zwar eines Wissens nicht Vorschrift, aber, dann bist halt „Safe“ !! Prima!
@@lp3901 Die Sauna ist doch fest angeschlossen. Außerdem vermeidet man Fehlauslösungen wegen Feuchtigkeit an den Heizstäben. Letztendlich sollte man natürlich die Herstellerangaben beachten, normgerecht wäre es aber auch ohne FI.
Ein FI für die Sauna sollte ein Muss sein, auch wenn dort alles fest angeschlossen ist ... wer versucht, Diesen einzusparen (Sauna ist eh teuer), toleriert lebensgefährliche Fehlerströme, welche bei der extrem hohen Luftfeuchtigkeit sehr schnell entstehen
@@niklasebell5004 gemäß der VDE : „Im Oktober 2018 ist die Neufassung der DIN VDE 0100-410 (DIN VDE 0100-410:2018-10) sowie der -530:2018-6 in Kraft getreten. Am 07.Juli 2020 endete auch die Übergangsfrist. Unter anderem sind jetzt alle Endstromkreise bis 32A (bisher 20A) durch einen FI-Schutzschalter* zu schützen.“ damit ist doch alles klar
den grau als 2. neutralleiter nutzen geht nicht, weil, wenn eine ader in den 3-5 adrigen leitungen als neutralleiter dient, muß dieser hellblau sein. kannste in der VDE nachlesen. auch wenn in alten installationen der neutralleiter grau war. aber nicht vergessen, der neutralleiter muß hellblau sein, aber nicht jede blaue ader ist ein neutralleiter, kannste auch in der VDE nachlesen. sollte diese dir nicht zur verfügung stehen, bleibt dir nix anderes über als mir zu glauben oder auch nicht.
Inhaltlich toll erklärt.
Das mit dem Herd ist ein weit verbreiteter Irrtum. Nix mit 400 Volt. Und nein, die Kochplatten werden dann auch nicht schneller warm.
Es ist lediglich eine Aufteilung auf mehrere Phasen, sodass auf jeder weniger Strom fließt.
Die Kochfelder sind meist maximal zweiphasige 230V-Verbraucher und haben dementsprechend fast immer einen Anschlusswert von max. 7,4 kW. Mehr ist mir noch nie untergekommen. Wenn man noch 3,6 kW für den Backofen addiert, kommt man in Summe dann auf drei mit jeweils 16A belastete Außenleiter.
Was die Zahl der Automaten für die Küche angeht, kann ich das nur unterschreiben. Wir haben aufgeteilt in Herd, Backofen, Spülmaschine, Kühlschrank/Mikrowelle (Kühlschrank fällt kaum ins Gewicht), die Arbeitsplattensteckdosen sowie die restlichen Steckdosen in der Küche. Licht ist komplett unabhängig davon.
Klar, damit ist ein FI allein für die Küche voll, aber weil ich weiß, dass die Leitungen damit ausreichend dimensioniert sind, schlafe ich deutlich entspannter. Auch, wenn mal wieder Plätzchensaison ist und 4h lang am Stück der Ofen läuft.
Diese Harakiri-Storys von Küchen, die komplett über einen 16A-Kreis plus Licht angebunden sind, wären für mich sofort ein Grund, die Mauernutfräse zu holen und das in Ordnung zu bringen. Oder schleunigst auszuziehen. Weil Warmsanierung brauch ich absolut nicht.
👍
Der Preisunterschied der beiden gezeigten Schalter kommt auch daher, der eine hat eine Kurzschlussfestigkeit (Bemessungsabschaltvermögen) von 10kA und der andere nur 6kA.
Wenn man nach dem ADX mit 6kA schaut, kostet der nur geringfügig weniger als der mit 10kA... Ich denke eher, dass der Preisunterschied durch die Nachfrage entsteht...
Alles was der Kollege hier vorgibt ist korrekt. Gut erklärt!
Nach din vde 0100-520 ist eine Aufteilung eines Drehstromkreises mit einem neutralleiter in einphasigen Wechselstromkreise aus je 3 ausleitern und einem neutralleiter zulässig.
Voraussetzungen sind jedoch :
-die Zugehörigkeit muss nach außen hin erkennbar sein
- und der Drehstromkreis durch einen Schalter freigeschaltet Werden muss, der alle aktiven Leiter gleichzeitig abschaltet
Ergo 3polig
Nur mal als kurze Info für alle xD
das ist eine möglichkeit, aber nicht die einzige.
Bei 9:47 ist mir etwas aufgefallen, lieber Martin! Du hast bei dem Querverbinderadapter offenbar lange Aderendhülsen verwendet, weil du den Kragen nicht durch die Löcher brkommst.. Eleganter ist es, den Kragen zu entfernen. Die Ader geht mit isolierung durch das Loch. und du kannst sie sicher bis Anschlag einführen!
Ja das stimmt. Hatte da 18mm lange Hülsen und schon längst abgeändert. Mache die jetzt immer mit Aderendhülsen ohne Kragen
Sehr gute Infos mit diesen Kombi Schaltern. Danke!
Ich seh schon, da gab es wohl Kommentare im letzten Video, die dich ein wenig aufgeregt haben 😅
Leider sind viele Menschen nicht in der Lage zu begreifen, dass Theorie und Praxis manchmal nicht vereinbar sind und Gegebenheiten vor Ort ab und an gewisse Abweichungen der Norm erfordern. Natürlich gibt es die Gefahr der Sternpunktverschiebung. Aber wie du schon sagtest: die gibt es immer. Egal ob im Schrank oder in der Dose aufgeteilt wird. Und bist definitiv nicht der erste oder der letzte, der sich nen Stromkreis mal abzweigt. Insofern: net uffrege. Bringt eh nix. 😉
ja sehe ich genau so..normal ist Martin die Ruhe selbst..vielleicht hat sich der Besserwisser Helmut wiedermal genötigt gefühlt dazwischen zu plappern !!😀
Hallo. Kurze Frage. Kann/ darf ich von einer 400V Kraftstromleitung einen Leiter abzweigen um Nur 230V zu bekommen um damit eine Gartenpumoe und zwei Gatensteckdosen zu versorgen?
Klar
Supi. Danke auch für deine zahlreichen anderen Videos. Sie haben mir bei meiner Haussanierung sehr, sehr geholfen. Alles immer super erklärt von dir. Ich bin Heizung/ Sanitär Installateur und somit auch Handwerker durch und durch. Mach weiter so und viel Erfolg bei deinen weiteren Projekten.
Danke 👍 Grüße aus Hamburg
Super Video.
Eine Frage. Ich habe mal gelesen, dass wenn Drehstrom aufgeteilt wird, man dann einen LSS mit drei verbundenen Schaltern braucht (so einen wie du im Video auch für Drehstrom vorgestellt hast). Und das Produkt mitbden drei einzelnen Phasen Sicherungen, was du vorgestellt hast, hat keine VDE-Kennung und ist für den französischen Markt. Ich würde das gerne so machen wie du. Kannst du sagen, in welchen Verordnungen das Festgeschrieben ist?
LG.
Eigentlich war für ein normalen Backofen nie wichtig 3 Phasen zu haben. Früher war es wichtig, als es noch die alten Kochfelder gab, die Herdplatten auf drei Phasen zu verteilen! Nicht weil sie Drehstrom brauchten, sondern weil eine normale Herdplatte schon 2KW hatte, so wie du es schon erwähnt hattest! Und früher hat die Hausfrau noch richtig gekocht 😜also alle 4 Platten gleichzeitig in Betrieb, dann kam man mal so eben auf 8KW und der rote Balken vom Zähler sauste nur so im Kreis.
Viele 4Fach Induktions-Kochfelder werden heute schon mit nur einem normalen Schukostecker ausgeliefert!
Es ist aber nicht so das sich die Ströme im Neutralleiter summieren. Durch die jeweils 120° Phasenverschiebung zwischen L1,L2,L3 neutralisiert sich der Strom bei symmetriescher Belastung auf 0A.
Ich glaube Helmut hat da ein gutes Video zu gemacht.
Oder schaut mal hier: ua-cam.com/video/pJz5zT_7Rmk/v-deo.html
😳
Wann hast du heute noch Symmetrische Belastung
Soweit die um 120grad verschobenen Sinusspannungen auch 120grad verschobene Sinusströme nachsichziehen (ohmsche bzw induktive Belastung) stimmt das schon ... wehe jedoch, wenn bei diesen 3 Teilstromkreisen nichtlineare Bauteile zum Zuge kommen bsw Gleichrichterschaltungen, welche den Strom impulsweise entziehen, dann summieren diese sich tatsächlich auf dem N ... da wäre ich schon vorsichtig
@@bockmatz Das wäre ja nur der Idealfall und dient nur der Veranschaulichung....Selbst bei unsymmetrischer Belastung ist der Strom des Neutralleiters nicht die Summe der einzelnen Phasen sondern geringer als die größte Belastung einer Phase.
@@maikeltronic6061 Meinst du Schaltnetzteile, Inverter und ähnliches? Ein Gleichrichter pulsiert nicht! Wir reden hier ja von normalen Haushalten und keine hohen Induktiven und Kapazitiven Lasten. Jedes moderne Gerät hat heut zu tage Schaltnetzteile verbaut, hier wird als erster Schritt gleichgerichtet und durch Kondensatoren geglättet und kompensiert und dann durch Spulen und Wandler die benötigte Gleichspannung fürs Gerät hergestellt.
Bei einer guten Planung und quasi gleichmäßiger Belastung der Verteilung spielt das keine große Rolle.
In der mittelständischen Industrie wo viele Induktive Lasten durch Maschinen entstehen gibt es Kompensationsschaltungen wo man Cos Phi angleichen kann und sogar legaler Weise ein wenig Strom "sparen" kann weil nur die Wirkleistung gezählt wird (meistens) ...
Die Großindustrie hat ohnehin ihre eigenen Kraftwerke wo solche Dinge überwacht und geregelt werden.
So gut wie nie. Es sei denn du betreibst nen Asynchron Drehstrommotor. Hatte letztens 5x2,5 zu einem Motor im Burgerrestaurant für die Dunstabzugshauben gelegt. Der bräuchte aufgrund der Symmetrischen Belastung nur L1, L2, L3 und PE.
Lese mal bitte den ersten Satz in deiner Videobeschreibung und überlege was das Wort "stetig" bedeutet. Und noch eine Frage, hast Du Deine Meisterprüfung endlich bestanden?
Ja Meister Prüfung schon länger bestanden. Ich steiger mich stetig. Das passt schon das Wort
@@ElektroM Kleine Korrekturen (musst nicht veröffentlichen):
- Nach "Ja" gehört ein Komma.
- Meisterprüfung schreibt man in einem Wort.
- es heißt "ich steigere mich", beim steigern ist ein "e" hinten dran.
- Auch hier fehlt ein Komma: "Das passt schon, das Wort."
- Am Ende des Satzes soll ein Punkt stehen.
Du meinst, das ist alles nicht wichtig? Doch! Solche Rechtschreibfehler qualifizieren Dich.
Und "stetig" passt in deinem Satz nicht. Es beschreibt eine Kontinuität. Du kannst sagen, dass Du Dich stetig steigerst, du kannst aber nicht sagen, dass eine einmal durchgeführte Arbeit stetig gemacht wird. Stattdem würde ich "wiederholt" oder "öfter" schreiben.
@@xabulidema9454 Ach so. Ich meinte ja auch statt stetig - stets.
@@ElektroM 👍
Beim vorherigen Video fehlten wohl einige Hinweise, was dann zur Missverständnissen führt. Bei Änderungen im Bestand kann man durchaus aus einer 5
-adrigen Leitung (Drehstrom) 230-Volt-Steckdosen abzweigen. Wichtig ist hier, dass der dazugehörige LS-Schalter 3-polig sein MUSS ! Besteht die
Möglichkeit, alle Leitungen neu zu legen, legt man natürlich separate, einzeln abgesicherte 230-Volt-Steckdosenleitungen. Und noch immer geistern
Begriffe wie "Neutralleiterüberlastung" durch das UA-cam -Universum. Der Neutralleiter trägt nie eine höhere Last als eine der drei Phasen. Die Fans
der Oberwellen mögen sich zurückhalten. Es geht hier um Hausinstallationen, nicht um Industrie. Auch so Titel wie "400V auf 230V Kreise aufteilen"
sind sachlich falsch. Es wird kein 400 Volt-Kreis aufgeteilt, sondern 3 Phasen.
Gut erklärt👍
Bin auch deiner Meinung. Woher hast du, dass es ein dreipoliger LS Schalter sein muss?
@@moe107 Das ist eine DIN nach VDE0100- xxx ( 431 war es, glaube ich ).
@@moe107 Nach din vde 0100-520 ist eine Aufteilung eines Drehstromkreises mit einem neutralleiter in einphasigen Wechselstromkreise aus je 3 ausleitern und einem neutralleiter zulässig.
Voraussetzungen sind jedoch :
-die Zugehörigkeit muss nach außen hin erkennbar sein
- und der Drehstromkreis durch einen Schalter freigeschaltet Werden muss, der alle aktiven Leiter gleichzeitig abschaltet
Ergo 3polig
Da gibt es solche und solche Interpretationen der Norm.
Der Knackpunkt ist die dreipolige Freischaltung des Kabels durch ein Schaltorgan. Es wird häufig toleriert, dass der vorgeschaltete FI mit seiner allpoligen Trennung diese Forderung erfüllt und somit drei einzelstromkreise über ein 5-adriges Kabel geführt werden dürfen. Es ist in der Norm nicht die Rede davon, das das nächstliegende Schaltorgan diese Funktion übernehmen muss.
@@Kraftwerk10 Brandlast als Entscheidungshilfe für die Wahl einer 5- oder 3-adrigen Leitung ? Wohl kaum. Eine unsymmetrische Belastung führt
NICHT zu einer unzulässigen Erwärmung. Auch nicht durch den gemeinsamen Neutralleiterstrom. Wer das immer noch glaubt, sollte das mal
an einigen Beispielen durchrechnen.
ein E-Herd sowie ein Sauna-Ofen sind drei Heizwiderstände in Sternschaltung und Thermostat.
Braucht zwar 3x 230V aber nicht zwingend Drehstrom. Evtl Hilfslüfter hängen nur an einer Phase
Die meisten aktuellen Herde (zumindest, wenn wir jetzt von Kochfeldern ohne Backofen reden) sind tatsächlich zweiphasig. Linke Hälfte und rechte Hälfte. Man sieht das auch häufig einfach schon daran, weil die dann oft 7,4 kW Anschlusswert haben - also genau das, was du aus zweimal 16A einphasig herausbekommst. Der dritte Außenleiter wird dann oft für den Backofen benutzt, der dann schon mit Schuko angeklemmt wird. Auch, wenn ich Schuko für 16A über längere Zeit (länger als die 1h aus der Schuko-Testnorm) persönlich nicht geil finde, denn dass ein Herd mal länger als ne Stunde läuft, ist ja nicht so unüblich.
Wenn ich fragen darf: Wie schaut es aus mit AFDD für Schlafräume im Privathaushalt? Oder ist das etwas zu übersicher?
Was mich bisher gestört hat: AFDD sind aktive Elemente, die digital die Stromkennlinie auswerten. Wie ist da die Leistungsaufnahme? Ich habe bislang noch keine Informationen darüber gefunden.
Ich habe bislang noch keine brandschutzschalter verbauen müssen
AFDD sind leider nur für einen Anschluß zugelassen, man bräuchte also für jede Steckdose einen …
… ich würde es nur bei großen Lasten als Sinnvoll ansehen.
Ich würde sowieso immer eine 5-adrige Leitung in die Küche und ins Bad legen und dort eine Unterverteilung machen. Denn dort hat man viele starke Verbraucher, die separat abgesichert werden sollten. Dadurch erspart man sich die vielen kleinen Leitungen, dafür lieber eine große.
in der küche, stimme ich dir zu, aber im bad auf keinen fall.
@@johnrossewing1505 Im Bad kann man es ja an der Außenwand machen.
@@hagmann100
es geht nicht unbedingt um die örtlichkeit im bad, sondern um die sinnhaftigkeit für ein oder zwei LS, die man dort benötigt, eine UV ins bad zu hängen.
@@johnrossewing1505 Da im Bad viele starke Verbraucher sind, würde ich alle extra absichern: LIcht, Waschmaschine, Trockner, Föhn, Heizstrahler. Kommt immer auf die Gegebenheiten an.
@@hagmann100
junge junge.
licht, föhn sind für dich starke verbraucher im bad.
heizstrahler, wenn das bad keinen heizkörper hat, ist es so klein, dass kein heizstrahler benötigt wird und erst recht kein platz für waschmaschine und trockner ist.
und sollte doch mal platz für eine waschmaschine sein, lohnt da immer noch keine UV.
aber, wunschdenken ist ja auch eine art von denken. auch wenn es nichts mit der realität zu tun hat, wie deine enrgiehungrigen verbraucher im 100m² bad.
Was ist eine "BZ-Vorbereitung"? (Im Film bei 05:00)
Besser spät als nie. 😃
APZ (AbschlussPunkt Zählerplatz) Vorbereitung. Als Vorbereitung für den Energieversorger zur Fernauslese des Zählers etc.
Mal eine Ganz andere Frage könntest du nochmal sagen welche Felder im Zählerschrank für deinen Schwager verbaut sind? Würde mich mal interessieren.
hab nur die info: Hager Zählerschrank 2 Zähler TSG und 228TE
Verteilung mit APZ 1400mm
Bei 13:56 wie hat es Hager geschafft 3x3,6kw-Trenntrafos in der Größe unter zubringen?
Oder was ist mit „galvanischer“ Trennung gemeint?
bei ner herd anschluss dose immer sicherungsblock nehmen und niemals einzeln... nicht das man 1 oder 2 -phasen vergisst abzuschalten etc.
eventuell sogar so 3+1 block für N mit.
400V ist also das Starkstromkabel?
Warum sind bei manchen Hager FI die unteren Schraubzugänge mit der Kunstoffnase versehen?
Die besagen: Quick Connect! Phasenschiene kann gesteckt werden und muss nicht festgeschraubt werden. Wenn man jedoch ein Kabel noch an den Anschluss ran machen will, kann man die Kunststoffnase abbrechen und die Schraube öffnen.
Lieber Martin vergiss die notorischen Schwätzer die alles immer meinen besser zu wissen...alle deine Videos sind professionell, gut verständlich und ich danke dir dafür..mach weiter so lass dich nicht beirren...dieses Jahr 2023 wird wieder erfolgreich für dich sein...da bin ich mir ganz sicher ! 👍👍Grüsse aus Schweden
Dankeschön. Sicher sicher!
13:40 Kann es sein, dass der ADZ316D nicht nur bei einem Fehlerstrom, sondern auch bei Kurzschluss oder Überlastung einer Phase den jeweiligen Neutralleiter-Abgang mit trennt? Das dürfte der Grund sein, warum keine N-Brücke nach dem Schalter zulässig ist. Wenn ich jetzt aber drei Wechselstromkreise mit einem gewöhnlichen FI und drei LS-Automaten aufbaue, würde ich N nicht mit schalten (außer beim Auslösen des FI)...
Ist das Ein REG Schalter beim APZ/SG Feld
Ne. Dachte ich auch wegen der Farbe. Ist ja meist bei REG so grün, rot. Aber ist n B6-Automat, welcher im APZ-Paket von Zählerschrank24 mit bei lag.
Kann das evtl. doch sein, dass es n REG ist? Hab ihn mir nicht genauer angesehen.
@@ElektroM mach nen überlast test oder nen Kurzschluss test (Letzteres Empfehle ich nicht)
Solch blöde oder doofe Fragen machen igendwann Agro !! Manche gehören hier nicht hin , sondern in den Kindergarten ! Armer Martin.
Bei mir mache ich jetzt für meine Wohnung auch eine neue UV, bisher hab ich für meine gesamte wohnung 2 leitungen nym 3x1,5 ich lege mir jetzt ne zuleitung 5x 10 quadrat und in der Wohnung werden alle klasischen nullungen aufgehoben und neue leitungen teilweise gezogen um mehrere kreise zu bekommen hab gerade nur 2 diazed schraubsicherungen mit 10 Ampere
Du Schreibst wie du Sprichst. :)
Der teure 10KV-FILS hat einen weiteren Vorteil gegenüber dem ADZ316D: Den abgangsseitigen Leitungsquerschnitt. 4qmm in den ADZ316D hinein zu quetschen ist schon grenzwertig. 4qmm sind je nach Distanz zum Verbraucher jedoch erforderlich bzw. neuerdings sind Herde leitungsseitig für eine 20A-Absicherung zu verkabeln. Das ist mit 2,5 qmm i.d.R. nicht möglich. Gerne nimmt man auch für Wallboxen 4qmm oder mehr.
Wenn man mit 2,5 qmm auskommt und einen 4poligen FILS benötigt gibt es den Hager ADM416QC. Der verfügt über Quickconnect so wie der ADZ316D und schaltet allpolig ab wie der ADX416D. Preislich liegt er zwischen den beiden Geräten.
Durchlauferhitzer braucht nie einen RCD und mit Neozed absichern wird es reichen 🥰🐠
Deine Kompetenz ist unterirdisch, faktisch nicht vorhanden!
@@andi2110DLE brauchen keinen FI da fest angeschlossen, ist da ein Stecker dran dann braucht es einen FI.
@@stromelchronny Feuergefährdete Betriebsstätte z.B., also ist das "nie" schon mal falsch
@@andi2110 Vom Prinzip her hast du Recht, aber in welchen „Feuergefährdeten“ Bereich baust du ein DLE ein? Wenn du auf die , im wesentlichen Kern geänderte , DIN-VDE 0100-420 anspielst, dann solltest du eh eine Risikoanalyse, samt der Gefährdungsbeurteilung machen. Am Beispiel einer Tischlerei, dort wo Stäube exponiert sind, gilt definitiv als feuergefährdet. Aber der dazu gehörige Sanitärtrakt gilt m.E. nach nicht als feuergefährdet, was außer Handtüchern kann dort brennen. Siehe hierzu den Leitfaden 2033 Anhang B der VdS. Kein Elektriker mit klaren Verstand dübelt einen DLE neben dem Spänebunker. Als Analogie hierzu: Tankstellen, der Kassenbereich gilt ja auch nicht Ex-gefährdet, außer man kassiert neben der Säule.
"Die Sauna besser allpolig abschalten" und dann einen FI-LS auswählen, der Einzelstromkreise absichert?
eben nicht. und das hab ich klar und deutlich gesagt. Für die Sauna ein 4-pligen FI/LS nehmen der allpolig abschaltet. Der 3x 1Pol+N FI/LS ist für die Sauna nichts. deswegen das X auf dem Thumbnail.
Mit einer phase bei einem Kochfeld mit 7 kw Leistung wird es aber verdammt eng.
Mit der entsprechend dimensionierten Zuleitung ist das überhaupt kein Problem.
@@holgerpreusse8858 nicht nur die Zuleitung musst du auch mit 32 Amper absichern.
@@holgerpreusse8858 Doch, dass ist ein ganz beträchtliches Problem. 7kW Schieflast wirst du bei keinem EVU für ein EFH durchkriegen. Grenze liegt bei "normalen" Anschlüssen irgendwo um die 4,5kW. Wenn dein Anschluss so groß ist, das du eine Wandlermessung brauchst (spätestens über 63A), kannst du mit dem EVU sicherlich auch höhere Schräglasten aushandeln.
@@paradieshenne Für 7 kW Schieflast braucht man sich aber nicht anstrengen. Da reicht schon eine einphasige Wärmepumpe und in der Küche benutzt grad jemand entweder zwei der vier Kochfelder oder den Backofen (je nachdem, ob Herd oder Backofen am selben Außenleiter wie die WP hängen). Deshalb sind die Niederspannungsseiten der Ortsnetztrafos ja auch üblicherweise in Zickzackschaltung statt Sternschaltung, um das etwas zu kompensieren. Sowas werden wir absehbar noch stärker bekommen und ich wär nicht überrascht, wenn da früher oder später die Ansage der EVUs an die Installateure kommt, einphasige WPs doch bitte nicht routinemäßig einfach auf L1 zu hängen, nur weils grad einfacher erscheint.
👍👍👍👍👍
Warum keine Notversorgung ??
Zu gefährlich, wenn man keine Ahnung hat. Ich persönlich brauche es auch nicht.
@@ElektroM Es wär doch nicht verkehrt sich bei dem Thema weiter zu bilden wenn man die Zeit dafür hat. Soll nicht heißen dass du dann ein Video machen musst oder es jemanden als Dienstleistung anbietest wenn du dich nicht wohl fühlst. Sondern einfach nur immer auf den neusten Stand zu bleiben.
Warum keine 10 Wallboxen, warum keine 12 Saunaöfen, warum keine 3 Klimaanlagen? Kann ich echt nicht verstehen wieso man das nicht macht
Tag
Ich will mir eine Unterverteilung an meiner Garage verlegen, von da aus will ich mein Garten mit ein paar Steckdosen versorgen eine für die Brunnenpumpe und Zukunftig für Elektroautos schon mal vorbereiten. Wie solte ich vor am besten vorgehen. Für ein Video würde ich mich freuen.
So wie es sich anhört wäre der erste Schritt, eine qualifizierte EFK zu beauftragen
Bei der Sache über die du sprichst gehst du völlig auf falsche Sachen an, du kannst 5 x für zwei Verbraucher ziehen aber trotzdem muss du den Neutrallleiterstrom beachten, wird der zu groß wird der Neutralleiter überlastet und es zu einem höherem Spannungsfall kommen kann sowie zu einem Brand
Die Neutralleiterüberlastung ist ein Geist, den es nicht gibt.
@@petersilie3090da liegen Sie leider falsch, vor allem bei einem E-Herd kann dieses Phänomen öfters auftreten da ein Herd ein im Stern unsympathischer verschaltetener Verbraucher ist
@@UniversalIvanUniversalIvan Also alle mir bekannten Herdanschlussschaltungen sind mir sympathisch. Nie war so eine Schaltung unfreundlich zu mir.
Da gibt es keinen Grund für mich, diese Schaltungen unsymphatisch zu finden. Zu meinem Verständnis, wo ich falsch liege mit dem Neutralleiterstrom beim
E-Herd, bitte ich um die Berechnung eines Beispiels:( E-Herd mit 3 Phasen und Neutralleiter ) Strom L1 = 10 A, Strom L2 = 15 A, Strom L3 = 12 A. Wie groß
ist der Strom durch den Neutralleiter ?
@@petersilie3090 bei angenommenen cos(phi) von 1 ( rein ohmsche last) 4,36A ...
@@XXredlordXX Richtig. Die Wächter der Überstroms auf dem Neutralleiter werden es trotzdem nicht glauben.
👍🏽😉
… jetzt haben wir doch unterschiedliche N‘s (von wegen es gibt nur einen N!) siehe das Hager-Gerät
das ist zwar eines Wissens nicht Vorschrift,
aber, dann bist halt „Safe“ !! Prima!
👍
👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼
Warum die Sauna nicht einfach ohne FI anschließen?
Würde ich auch machen. Gibt aber menschen, die dafür ein separaten FI möchten c:
„einfach ohne FI anschließen?“ - ich bin ja nicht lebensmüde 🤔😖😫😵💫
@@lp3901 Die Sauna ist doch fest angeschlossen. Außerdem vermeidet man Fehlauslösungen wegen Feuchtigkeit an den Heizstäben. Letztendlich sollte man natürlich die Herstellerangaben beachten, normgerecht wäre es aber auch ohne FI.
Ein FI für die Sauna sollte ein Muss sein, auch wenn dort alles fest angeschlossen ist ... wer versucht, Diesen einzusparen (Sauna ist eh teuer), toleriert lebensgefährliche Fehlerströme, welche bei der extrem hohen Luftfeuchtigkeit sehr schnell entstehen
@@niklasebell5004 gemäß der VDE :
„Im Oktober 2018 ist die Neufassung der DIN VDE 0100-410 (DIN VDE 0100-410:2018-10) sowie der -530:2018-6 in Kraft getreten. Am 07.Juli 2020 endete auch die Übergangsfrist. Unter anderem sind jetzt alle Endstromkreise bis 32A (bisher 20A) durch einen FI-Schutzschalter* zu schützen.“
damit ist doch alles klar
Ja wo os das problem?
Bzw der sinn des videos?
Gibt kein problem. endlich sagt mal einer, dass alles in Ordnung ist.
@@ElektroM i denk ma wer von sternpunkt und Neutralleiterstrom noch nix gehört hat braucht ned an den sicherungskasten
@@lucaeber2720 Aber gut fürs Verständnis. Meiner Meinung nach.
@@ElektroMUnd gut fürs Interesse wecken.
@@lucaeber2720 Habe da noch nie was von gehört und Schraube an Sicherungskästen rum.
Warum so schwer 5 Aderleitung aufteilen in 2 Wechselstromkreise grau als 2. N Du hast doch hier die Grundinstalation gemacht warum jetzt so ein Müll
kannste das mal auf deutsch wiederholen?
den grau als 2. neutralleiter nutzen geht nicht, weil, wenn eine ader in den 3-5 adrigen leitungen als neutralleiter dient, muß dieser hellblau sein.
kannste in der VDE nachlesen.
auch wenn in alten installationen der neutralleiter grau war.
aber nicht vergessen, der neutralleiter muß hellblau sein, aber nicht jede blaue ader ist ein neutralleiter, kannste auch in der VDE nachlesen.
sollte diese dir nicht zur verfügung stehen, bleibt dir nix anderes über als mir zu glauben oder auch nicht.
@@johnrossewing1505die Farbe vom Neutralleiter ist meines Wissens nach nicht in der VDE festgeschrieben. Wo soll das da stehen?
@@felixw5454
na, dann is es ja nicht weither damit.
schau nochmal in die VDE.
@@johnrossewing1505 die Antwort war mir klar.😅😅😅 ist also nur ein ,,das hab ich mal so gehört“ 😅😅😅
Grüngelber Adern als Schaltdraht und funktioniert trotzdem 🍜🍛🍱