Opravdu jsem velmi překvapený, kolik lidí tu debatu hodnotí pozitivně. Je tam extrémní asymetrie mezi schopnostma debatovat, což je jasný. Ale Tim ani nevyužívá své kvality, aby vyvracel argumenty Petra, který většinu toho rozhovoru hodně mluví, ale vlastně nic moc neříká.
Jsou hodně velké rozdíly, každá debata má přinést něco.. ale... ale co to ty píšeš, je víc zavádějící než jak se to tváří chytře... alias dáváš velkou váhu tak kde rozhodně nemá být... a taky už nepromíjím chyby, tvoje dedukce, špatná dedukce, tvoje chyba... myslel si, špatně...
Na Čekyho úroveň velmi rozumný rozhovor. Samozřejmě, Tim je úplně někde jinde a značně se krotil, to všichni víme a takovou úroveň bychom od Čekyho ani nemohli chtít, ale přesto příjemné překvapení, když slyšíš, že se Petr očividně naučil trochu lépe argumentovat a dokáže si poradit i bez pomoci chatu. Snad půjde do sebe i dál a stane se skutečně relevantním politickým streamerem. Dobrý rozhovor.
Vidím problém s tím, že lidi co advokují za stát mají tu hranici státní moci udělanou hrozně arbitrárně a bez řádného důvodu té hranice. Myslím, že u Petra to je vidět, ale jinak skvělé video. Hrozně jsem chtěl slyšet jak Petra kontestíš a krásně a srozumitelně jsi mu to vysvětloval ❤
Celkem fajn rozhovor... co je naprosto nepochopeno je, že žádná idealní hranice neexistuje...Buďto budes mít volný trh a nedotuješ nikoho, necháš lidem maximum jejich prostředků a necháš na nich ať je rozdělí podle toho jak je utratí nebo sklouzneš k tomu, že začneš dotovat a to je jako sněhová koule v demokracii, protože nakonec se dostaneš k tomu, že každý chce dotace, politik co slibuje dotace tak vyhrává, každý kdo je dotovaný a státem živený dál volí politiky co mu dotace dají atd atd... Až do bodu kdy už stát kontroluje a dotuje vše a to je totalita... A odhadneš směr kam západ směřuje když se podíváš na to jak se státy a legislativa vyvíjí posledních 30 let?...rovnováha v tomhle neexistuje, je to buďto free a nebo postupně míříš do prdele
Ale co teda ten argument Petra u těch velkých firem, je taky otázka času než to vezme nějaký kripl. Má pravdu že ideální svět a lidé neexistují, takže musíme fungovat s nějakými sociálními principy, a přerozdělování peněz. Anarchokapitalismus je u lidí utopie ...
@@Thisway-rk5vf Však nemluvím o anarchokapitalismu, zároveň korporáty mají tím lepší prostředí čím více legislativy máme... Co říkam je zmenšujme stát, nehledejme kompromisy jak udělat velký stát effektivní, to nejde.
Kriticky komentar sem smazal. Komentare zde me presvedcily se na to mrknout. A menim nazor. I kdyz s Zaludem casto nesouhlasim to nic nemeni na tom ze jeho argumenty uz jsou na jine urovni nez jsem se bal. Nebyly proste uplne mimo jak casto slychavam lidi u Urzy nebo i u tebe Time. Sem zvedav zda si udrzi nejakou uroven a tesim se na dalsi debatu. A hlavne obrovske diky Timovi....
22:54 Analogie UA-camm je IMHO pro CzechClouda gól do vlastní brány: 1. Empiricky: Evidentně se UA-camři věnují různým tématům, aniž by to řešil stát. 2. Principiálně: Nedává smysl, aby se všichni vrhli na to nejsledovanější. U nejsledovanějších témat máš sice největší skupinu potenciálních zákazníků, ale taky největší konkurenci. Mnohým se vyplatí jít do něčeho, kde mají menší konkurenci. Navíc různí lidé mají vlohy pro různé věci, a tedy různé komparativní výhody.
Petra i přes jeho kontroverze (byť lehce banální ale budiž) mám vlastně docela rád. Svou tvorbou skutečně rozšířil obecné povědomí o politice mezi mladými, kteří se v jeho chatu nebojí projevovat jejich názory a následně o nich debatovat. Petr není neomylný a říká často nesmysly, ale lidi se díky tomu naučili ty informace, která přednáší ověřovat a následně vyvracet. S těmito všemi argumenty ''pro'' se samozřejmě pojí i nesporná ''proti'', jenže mi přijde, že se často se jeho práce na twitchi nezohledňuje i v dobrém světle...
@@DebatniDenik tak bylo taky jasně vidět že ho šetříte. Což je Vás na jednu stranu moc hezky. Na druhou stranu se stačilo chytnout jedny blbosti kterou si vycucal z prstu a následně by se konverzace moc rychle rozpadla.
Fotbal je podle mého názoru sport, který se dá provozovat hodně levně (viz chudé státy). Není potřeba ho dotovat z peněz daňových poplatníků. Volnočasové aktivity ať si provozuje každý za své peníze, případně ať si domluví sponzory.
Problem s dotacemi ktery jste neprobrali je taky to ze ti vezmou litr a vytvori z toho hodnotove neco za 500 a zbytek se nekam vypari at uz formou predrazenych veci a sluzeb nebo nekomu do kapsy
Nichci být zlý, ale za mě fakt slabá debata, z obou stran. Přijde mi, že CzechCloud si svoje názory nedokázal vůbec obhájit a podložit argumenty (argument typu "svět je složitý, proto chci sociální demokracii" nepovažuju za dobrý argument), Tim zase byl moc "hodný" a ačkoliv ty nejsilnější argumenty proti Petrovým postojům určitě zná, z nějakého důvodu je často nepoužil.
Já nechápu, co všichni hrotíte kvalitu debaty... Přišel twitch streamer si popovídat o nějakých věcech, není to kdo z koho, nebo kotel od Jílkové. Samozřejmě Cloud odbíhal z témat, měl extrémně špatné argumenty, ale jaký point by byl v tom, kdyby ho Tim pořád přerušoval, opravoval a drtil? Pokud sami argumenty znáte, good for you, pokud je neznáte, tohle je vanilla debata, ne ne střet ideologických odpůrců podle kterého máte směřovat svůj život. Co je teda ta potřeba to shazovat? Chcete vidět Clouda v dalších sračkách? Nebo vám dělá dobře, když někdo o 100lvl výš přeargumentuje twitch streamera? :D Možná kdyby takhle vypadalo více debat, nebylo by tolik polarizovaných táborů, které se spolu nebaví ale mohly by se otevírat i různorodější témata a byly by slyšet hlasy i lidí, kteří si tím nejsou tak jistí. Jenom toto je způsob, jak lidi spojovat a ne rozdělovat :) dík Time za tvoji práci a víc takových pokeců :)
Hele jeden point k kapitalismu. Ohledně toho otroctví a nebo toho, že by vládla malá skupina bohatých. Maličko jste zapomněli, že pro zdravý kapitalismus (a teď nejdu až do ankap) je dobrá obsáhlá a fungující střední vrstva.
Mám pocit, že u Petra těžko říct, zda odpovídá opravdu tak, jak to doopravdy cítí a vnímá.. nebo zda říká něco jen aby něco říkal a dávalo to "smysl" a byl už v základu proti té "libertariánské" myšlence . Navíc delší čas u Petra pozoruji skoro až averzi k libertariánství, takže se nabízí myšlenka, že zpozoroval libertariánskou ideu a věděl, že má být proti a vymyslel zpětně to nejlepší, na co dokázal přijít. Je to asi jen můj pocit z toho, že odpovídal docela dost rychle na otázky, které když by mi je někdo představil poprvé, tak bych se u nich na delší čas zastavil, abych o tom přemýšlel. Taková dojmologie a najděme cestu, aby všichni byli spokojený a nebylo nic extrémní. Ale jak píšu, je to asi jen můj pocit.
To s tím fotbalem podle mě není dobrý příklad. Myslím si naopak, že mnoho sportů by bez státu bez problému fungovalo na vysoké úrovni. Je to společensky velmi zakotvený způsob žití. Téměř každý dělá nějaký sport a kdo ho dělá dobře, dělá ho na vysoké úrovni. (btw to, že dle tvojí socioekonomické situace rodiny máš cca předurčeno, jestli budeš hrát vrcholově fotbal je na jiné povídání :D) Kluby - i ty české, jako třeba Slavia, Sparta nebo Plzeň si na sebe bez problému vydělají. To „jak“ dnes pravidly řídí např. UEFA. Navíc soutěží se účastní kluby, třeba také nesuverénní státy. Fotbal přežívá různé politické režimy, Slavia i Sparta existují přes 130 let. Upřímně by mě zajímalo, zda víc v konečném důsledku nedotuje směrem ke státu sport, spíš než naopak :D Na druhou stranu, sport lze nádherně politicky a mocensky zneužívat. To už pak nicméně není otázka toho, zda je soběstačný sám o sobě.
Tim má hrozně navrch oproti Petrovi, což není kritika Petra. Pokud se chce vzdělávat, tak určitě by měl diskutovat s více lidmi s různými názory. Nebo aspoň by se měl Tim krotit :D
Time, ruku na srdce, připadá ti ta debata kvalitativně v pohodě? Petr polovinu času mluví mimo téma, protože nepochopil otázku ale chce aspoň něco říct. Opakuje se, většina jeho myšlenek je vyloženě hloupost (např. jižní korea má blízko k cyberpunku), kterou si poté nedokáže nijak obhájit a nebo vnitřně nekonzistentní a minimálně by měl své myšlenky mnohem s větší péčí formulovat. Co mě ale nejvíc zaráží je, že ho prostě necháváš mluvit a nesnažíš se ho opravovat/korigovat. Chápu, že to nejspíš děláš protože jste kamarádi a nechceš z něho dělat blbečka a asi ti je trochu jasný, že by to stejně nepochopil, ale přijde mi to extrémně neprofesionální od někoho, kdo umí aspoň trochu debatovat.
To byla debata pro debatu. Nudný jak politické klábosení v televizi. Přitom argumentovat za nespravedlivost a nesmyslnost dotací nemůže být pro Tima nic těžkýho.
Zaujimavy rozhovor aj super tema, ale Ilonu Svihlikovu si zavolaj..Ta by ti aj argumentacne stihala a by bola naozaj zaujimava diskusia co sa tyka socializmus vs kapitalizmus...
Nevolíme "za ostatní". Jelikož právo volit má každá svéprávná osoba starší 18 let, tak za ostatní volíme pouze pro entity, které nebyly schopny k volbám dorazit. Což mi dodnes přijde smutné (i když rozumím některým lidem, že jsou po Sametu zklamaní), že je někdo ochoten nechat rozhodovat o směřování země ostatní a svůj hlas nepromítnout. Akorát nezletilí mají bohužel smůlu, i když mají kolikrát zdravější názory než naši spoluobčané v seniorském věku. Nicméně zajímavý rozhovor. První video, které od tebe vidím a i když některé myšlenky jsou dosti na diskuzi, tak jsem rád, že jsou zde lidé, kteří vznášejí otázky. Nebo lépe řečeno... Snaží se odhalit, zdali jiný typ systému nebude pro naši společnost přínosnější. ☺
11:16 "můžeme se bavit o tom, jestli ukrást auto je špatné, jestli ukrást kabelku je nemorální, nebo jestli je nemorální ukrást někomu televizi, ale určitě se nemůže bavit o tom, jestli je krádež špatně nebo ne" 15:54 "nezáleží jestli je ti 18 nebo 80 ale ten tvůj hlas má nějakou váhu...", zato už sakra záleží na tom, jestli je ti 16 nebo 80 že?
Velký palec nahoru Timovi i Petrovi! Ale musím pochválit Petra hlavně, jelikož konečně ukázal, že má docela rozumný a střízlivý pohled na věci kolem a na fungování státu a nepotřebuje chat, aby mu ve všem napovídal ( konečně :p ). Nefantazíroval a snažil se mluvit, tak jak to reálně vidí a jak to v dnešním systému podle něj funguje a co se reálně dá změnit nyní na té naší demokracii, místo toho, aby se uchyloval k utopistickým vizím o nenadálé změně státního zřízení. Nemám rád řeči o nějakém utopistickém zřízení, kde by to mohlo "fungovat" tak nebo onak a všechno by si řídil volný trh, protože mi to přijde jako fantazírování. Ale možná jsem moc pesimistický nevím :D
32:00 Ale tak nebude lepší, když každý ponese následky sám za sebe, když nebude vědět co chce. 😂 Ničení možností schopnějších kvůli “ochraně” (tu ochranu berte s veeeeeeelkou rezervou) méně bystrých je hloupé a to i když nepatřím k nejbystřejším.
Přijde mi, že u těch daní a dotací Tim nikdy moc nevysvětlil, jak by se rěšili negative a positive externalities. Když by se daně takhle moc zredukovali, jak by se pak pokrývali třeba náklady na obnovu zničené přírody atd. nebo podpora škol a vzdělávání má zase pozitivní dopady na snížení kriminality, které zase státu šetří peníze. Jak by se to mělo řešit v tom více kapitalistickém přístupu? Já souhlasím, že stát je zbytečně předotovaný, ale u takovýhle věcí, které mají výrazný pozitivní nebo negativní efekt si nedokážu představit, jak by to efektivně bez zásahu řešil trh, že by nešel jen po nejnižší ceně. Protože přesně jak zmínili na konci videa, lidi se nerozhodují vždy na základě toho co je pro ně nebo společnost nejlepší, a mnohdy jednají emočně nebo s nedostatkem informací.
Zhruba 19:00 - 20:00 mi vyplývá že Tim je minarchista nebo někde kolem toho (nesleduji aktivně Tima) a vlastně řeší volný trh + liberalismus/individualismus. Tedy stát nezasahuje jak do společnosti tak ani do podnikání, zajišťuje pouze nutné. Trochu škoda že jste si tohle nedovedli vysvětlit.
Tady je celkem těžké soudit... Kvalita debaty určitě nadstandartní, nicméně toho dosáhnete už tím, že občas necháte toho druhého občas i domluvit. Petr se celkem držel, i když nakonec už taky nechal Tima mu spíše povykládat o svém názoru, který za mě osobně má více než jen pár děr. Přijde mi, že Tim svému názoru dal příliš vágní hranice a Petr toho často nevyužil. Tak si tu odložím nějaké... Co tedy má ten stát vlastně řídit nebo korigovat? Má být možné si koupit titul nebo je striktně soukromé školství správná cesta? A proč tedy pak nadáváme miliardářům za to, že určují to, co je pro nás dobré? Však oni to tahají kapitálem, což v této situaci přece je správně ne? Pak řeknete: "No ale to zasahuje do mých práv!"... Co jsou moje práva? Kdo je určuje, vymáhá a kdo zajišťuje, že je nemohu ohýbat jak se mi zachce? A jsi v kruhu Dobře, nejsem anarchokapitalista, takže neříkám, aby to všechno řídil trh, ale proč zrovna policii má řídit stát? Jasně, aby fungovala stejně pro ty miliardáře a ty ostatní. No ale proč tedy nezůstaneme jen u společné policie? Proč se třeba stává, že státní aparát zkorumpovává? No otázkou je, co oni (stát) z toho, že tu udržuje nějaký stav má tj. proč by on měl pracovat pro nás? Určitě by se na některé otázky daly najít odpovědi v jeho videích, nicméně jednak debata podle mě by měla být názorově jakš takš kompletní a taky mě to netrápí natolik, abych někde hledal sto hodin času na Timova videa
Ja čekklauda moc nesleduju, protože si myslím, že je to v mnoha ohledech celkem hloupý a naivní člověk, ale tenhle rozhovor mi na něj udělal trochu jiný názor. Určitě ho teď nezačnu sledovat na Twitchi, ale rozhodně jsem souhlasil s mnoha argumenty, které tady řekl. Tím nechci říct, že argumenty, s kterými nesouhlasím jsou hloupé 😂 akorát se mi líbilo, jak dobře tu argumentoval.
Dotace zbytečný v praxi. Zbourali jsme kino nikdo tam už nechodil je tam park. A po 5letech přišly dotace postavilo se nové kino kam nikdo nechodí , hlavně že je
Time, Ankap ti přijde jako utopie ale Minarchismus kde jsou všechny firmy hodné a nelobují/neuplácí policii, soudy a armádu ti jako utopie nepřijde? Za mě je Minarchismus větší utopie jak Ankap, protože v Minarchismu chybí konkurence v těch nejdůležitějších oblastech a stačí aby si firma koupila fízly a armádu a může si dělat co chce.
kapitalismus neni “system”. To je Priroda, prirozenost, spravedlnost. Kazdy je na miste, na ktere ma schopnosti. Socialismus je lidsky, umely, zlodejsky(bohati vysavaji chude) system
Celkem bizár zvát si do debaty tohle pseudointelektuální koště, obzvlášť po jeho nedávných vstupech na téma střelby na FFUK, kde jasně ukázal, že se s ním nemá cenu bavit ani o počasí. Vůbec mě děsí, že takovejhle člověk má dnes jakoukoliv větší platformu, kde ostatním blábolí o čemkoliv jiném než o hrách (protože očividně o ničem jiném vlastně skoro nic neví).
@@DebatniDenik Přišlo mi, že jsi hrozně skákal z tématu na téma a špatně jsi formuloval otázky. Taky mi přišlo, že Petr moc nechápal nebo nechtěl chápat na co se ptáš a jeho odpovědi byly minimálně zvláštní. Imo jsi se mu měl pokusit lépe vysvětlit ekonomickou kalkulaci.
@@sugar3751 hele to o ekonomicke kalkulaci mi psalo dost lidi. A ja si stojim za tim ze bylo spravne mu to nevysvetlovat. Proc? Protoze jsme meli JEDNU hodinu času. A nechtel jsem to delat jako vzdelavaci monolog, ale chtěl jsem Petra se nechat vyjádřit k těm tématům. To znamená, že bych mel 30 minut cisteho casu mu vysvetlit tento koncept, ktery vetsina lidi nepochopi ani po precteni cele knihy od Misese.
Prosím, na příští super podcast musíš narovnat ty neonový světla, každý je opřený pod jiným úhlem XD a je to takový to lehký vychýlení takže se to ani nedá zahrát na "ale to je schválně" :(((
Třeba sport má přímí vliv na to jestli obyvatelstvo bude zdravé a jestli bude v případě nouze dost lidí schopný bránit stát. Proto je v zájmu státu dotovat všechny sporty. Cokoliv co může pozitivně kultivovat člověka je v pořádku dotovat a uchovávat i když na volném trhu není potom taková poptávka včetně kultury.
Přesně! Chci dotované jídlo... to zdravé, protože to má taky vliv. A křesla ergonomická ke kompu, protože dost sedím a zdravotně to pomůže. Jo a ještě čističku vzduchu domů a pár kytek, protože to má vliv na psychické zdraví. Jo a taky ještě kurz střelby ze zbraně a zbrojní průkaz, protože kdyby byla válka, tak se to bude hodit státu. Jo a boty, protože já si je kupovat nechci, ale kdyby mi na ně někdo přidal, tak třeba půjdu na procházku.
@@lukasvojtek1350 Já jsem to myslel obecně. Samozřejmě konkrétní věci musí dávat smysl. Třeba u sportu je to podpora klubů, které pracují s dětmi a mládeže.
Vždyť já to taky říkal obecně... Nebo dotace na zdravější jídlo nedává stejný smysl, jako podpora sportu, kvůli vitalitě a zdraví? Třeba u jídla by to byla podpora restaurací a kiosků ,které by pracovaly se všemi, kdo chtějí jíst zdravě... V čem je tedy ten rozdíl? :D Pokud přece chtějí rodiče, nebo i bezdětní lidé, aby jejich děti sportovaly, mohou to platit sami (pokud jim stát ty peníze nevezme a pak je nerozdělí). Zároveň pokud lidi, kteří chtějí chodit na zápasy, tak si zaplatí PPV/lístky/merch klubu. Klub samozřejmě chce na trhu zůstat co nejdéle a proto vychovává další "hráče" a podporuje kroužky pro mladé. Prostě pokud to ti lidé chtějí, trh to zařídí. Proč ale brát všem lidem bez ohledu na to co chtějí peníze, aby je pak stát dal na konkrétní sport? Co když mám třeba dítě, ale to chce dělat sport, který stát nepodporuje. Mám teda odvést daně na mainstream sport a ještě doplácet sport, který je minoritní? Nebo mám dítěti říct, sory, stát podporuje tohle, půjdeš na fotbal.
Petr není hlupák, občas trochu trouba ale ne hlupák. Buďme rádi že svoji práci bere zodpovědně a edukuje se o věcech tak že je schopný o nich debatovat. A kdyby tu debatu projel, alespoň bude dávat opravené a lepší infomace když něco dropne živě :]
Znovu , sledujú Clouda , sem sub , Cloud si zaslúži i po hube za nejaké veci čo urobil na streamu, ale s tým witchhuntom už by sa mohlo aj prestať. On nie je dokonalý ani najmúdrejší, ale je dobré že má aspoň tú snahu.
Mě přijde šílené tvrzení od Tima, že lidé jsou hloupí a neměli bychom je nechat rozhodovat demokratickým hlasováním. Ale pouze působením na trhu, kde probíhá doslova desítky 'voleb' denně. Ti lidé se tím stanou nějakým způsobem moudřejší?
Ano protoze na trhu rozhodujes jenom o sobe. V demokracii rozhodujes i o ostatnich. Tvoje schipnost se rozhodnout o sobe je lepsi nez o sobe a ostatnich
Ne nerozhoduješ :D pořád o tom budou rozhodovat oni, jestli dají na tebe, nebo jestli budou pořád poslouchat to, co poslouchají :D Rozdíl je v tom, že si to budou volit každý sám, jestli tě platit a poslocuhat budou, nebo ne. Kdyby se mělo hlasovat, stačilo by, aby více jak půlka rozhodla, že se poslouchat nebude a nebudou tak moci ani ti, kdo by to chtěli. Vidíš rozdíl? V jednom případě rozhodují sami za sebe a část může chtít to a část to. V druhém případě zsa ně rozhoduje většina a všichni to buď budou mít, nebo nebudou. @@JD-uq1dn
Hoši o dotacích do sportu a kultury nevíte vůbec nic. Bez nich bude opravdu jen sport pro bohaté a kultura jen ta komerční. Tedy zabijete dětský sport a zabijete kulturu, která není pro masy a které je pro nás asi ta nejdůležitější.
Trochu je problém s tím že lidi budou utrácet co nejvíce můžou (vetšina) takže říct 1 milionu pražákům aby dali každý 100k na metro (100 miliard/1mega lidí) a že bude sloužit 25 let tak by s tim nepochodili. Je lepší to postupně vybrat přes daně a zaplatit to z nich protože by se pak nestavilo nic a nebyly by ani silnice a podobně. Samozřejme zda peníze rozdělovat lokálně nebo globálně jak bylo zmíněno by bylo na delší debatu.
No a to je přece vpohodě, ne? Společnost (pravděpodobně více společností, které se dohodnou) udělá normálně permice. Na začátku vyberou nějaké peníze, půjčí si na úvěr (stejně jako to dělá stát i jiné firmy na většinu investic) a ti kdo budou chtít to metro používat ho budou platit. Ti kdo ho platit nebudou ho používat nebudou... (stejně jako teď :d akorát že se extrémně dotuje i z lidí, kteří jím nejezdí). Kde je teda ten problém? :D
Já tedy nevím , jestli jsem to tedy jenom já, ale já fakt nevím, co si z toho mám vzít. Já fakt asi už i pochybuji o tom, že vlastně vůbec vím, co to kapitalismus je. Nechceme se tedy prostě vysrat na to, jaký máme systém a jaký by ho měl nahradit a prostě ho příjmout takový, jaký je? Hledat chyby, a snažit se je opravit a měnit tak, aby byl co nejlepší? Myslím si, že máme systém, ve kterém je určitě spousta věcí, které je potřeba změnit, ale myslím si, že systém taky umožňuje je změnit. Tak v čem je vlastně problém? já fakt nevím. jsem confused unga bunga
Na tomhle mi neco nehraje. Absolutne nesedi uroven prezentace Žaluda. Vsadim se, ze to je placena spoluprace, kdy dostal otazky predem a nekdo mu pripravil odpovedi pro zlepsi PR po tech jeho totalnich fakapech.
Čeky docela překvapil. Dokonce otázky, který sám pokládal v reakci na Timovy protiargumenty byly absolutně spot on korektní úvahy. Jen škoda, že ty odpovědi na ně už tak dobrý nebyly. Mimochodem, Time, pokud volnotržní hasiči nejsou utopie, pak ani policie, soudy, nebo armáda.
29:45 nejsi schopen to ufinancovat (fotbal), protože by ty peníze přišly do esportu. Nebude to mít za následek nedostatek peněz v esportu. Hádám, že větší problém s existencí bude mít pravděpodobněji esport.
Vem si že mě přecházíme z komunismu do kapitalismu. Ještě pořád tady jsou dvě generace lidí co žili v komunismu a vychovali další generaci ty nemůžeš jen tak hodit do stavu ve kterým je Amerika. Takže kdyby tady nebyli dávky a dotace tak na tom hodně lidí není dobře. Ne každý se umí rychle adaptovat.
To je insane slyšet Clouda argumentovat tim co se realně naučil a ne s tím co mu řekne chat :D Hodně cool
Díky za pokec Time a uvidíme se u dalších projektů!
"Politicky kanal" XDD
@@MAJESTYKINGEZ bruh... to že se věnuje i politice z něj nedělá "politický kanál"...
@@Mety7606 Regulerně se z něj stává politický kanál. Poslední dobou je to jeho nejaktivnější tvorba.
Tyhle komentáře jsou od NPC. Neřešil bych je.
vsak ani nevis co to znamena ty npc
Opravdu jsem velmi překvapený, kolik lidí tu debatu hodnotí pozitivně. Je tam extrémní asymetrie mezi schopnostma debatovat, což je jasný. Ale Tim ani nevyužívá své kvality, aby vyvracel argumenty Petra, který většinu toho rozhovoru hodně mluví, ale vlastně nic moc neříká.
Jsou hodně velké rozdíly, každá debata má přinést něco.. ale... ale co to ty píšeš, je víc zavádějící než jak se to tváří chytře... alias dáváš velkou váhu tak kde rozhodně nemá být... a taky už nepromíjím chyby, tvoje dedukce, špatná dedukce, tvoje chyba... myslel si, špatně...
@@jurivideos7374 huh ?
Yep, proto právě nevidím smysl si tam Žaluda zvát v první řadě. Ten člověk neví vůbec nic o ničem.
Ano to jsi vystihl, mluvi hodne a nerekne nic a to je ještě dobrý, když začne Cloud vypouštět svoje moudra tak to si držte kloubouky.
Tim žádné kvality nemá. Žalud je aspoň trochu nohama na zemi a nemele teoretické žvásty podle toho, co má zrovna na tričku.
Pro mě docela překvapivě trefné odpovědi a reakce od Petra. Upřímně jsem to nečekal. Díky za debatu
Taky tak, czechcloud prekvapive velmi dobře argumentoval a nebo dával legitimní pohled na věc.
Až na to, že vůbec. Ten člověk vůbec neumí diskutovat a argumentovat. Je hrozně nekonzistentní a jede jen emoce
Žalud nezná interpersonální neporovnatelnost užitku a mně to rozpouští mozek.
@Kusher420 pletete se, inter znamená mezi, např. Intenacionalni. Vnitřní by bylo intra
Time si skvělej, děkuji za tento obsah, zároveň si dal Petrovi šanci debatovat, aby ukázal, že to není kripl, jak ho většina lidí kritizovalo.
Na Čekyho úroveň velmi rozumný rozhovor. Samozřejmě, Tim je úplně někde jinde a značně se krotil, to všichni víme a takovou úroveň bychom od Čekyho ani nemohli chtít, ale přesto příjemné překvapení, když slyšíš, že se Petr očividně naučil trochu lépe argumentovat a dokáže si poradit i bez pomoci chatu. Snad půjde do sebe i dál a stane se skutečně relevantním politickým streamerem. Dobrý rozhovor.
Hezké povídání a debatování. Každopádně by byla škoda to neopakovat a následně témata ve vašem konsensu dále rozvíjet
Máme v plánu doslova tuto nedeli
Vidím problém s tím, že lidi co advokují za stát mají tu hranici státní moci udělanou hrozně arbitrárně a bez řádného důvodu té hranice. Myslím, že u Petra to je vidět, ale jinak skvělé video. Hrozně jsem chtěl slyšet jak Petra kontestíš a krásně a srozumitelně jsi mu to vysvětloval ❤
tohle bylo nečekaně zábavné. Těším se na budoucí rozhovory.
Celkem fajn rozhovor... co je naprosto nepochopeno je, že žádná idealní hranice neexistuje...Buďto budes mít volný trh a nedotuješ nikoho, necháš lidem maximum jejich prostředků a necháš na nich ať je rozdělí podle toho jak je utratí nebo sklouzneš k tomu, že začneš dotovat a to je jako sněhová koule v demokracii, protože nakonec se dostaneš k tomu, že každý chce dotace, politik co slibuje dotace tak vyhrává, každý kdo je dotovaný a státem živený dál volí politiky co mu dotace dají atd atd... Až do bodu kdy už stát kontroluje a dotuje vše a to je totalita... A odhadneš směr kam západ směřuje když se podíváš na to jak se státy a legislativa vyvíjí posledních 30 let?...rovnováha v tomhle neexistuje, je to buďto free a nebo postupně míříš do prdele
Ale co teda ten argument Petra u těch velkých firem, je taky otázka času než to vezme nějaký kripl. Má pravdu že ideální svět a lidé neexistují, takže musíme fungovat s nějakými sociálními principy, a přerozdělování peněz. Anarchokapitalismus je u lidí utopie
...
@@Thisway-rk5vf Však nemluvím o anarchokapitalismu, zároveň korporáty mají tím lepší prostředí čím více legislativy máme... Co říkam je zmenšujme stát, nehledejme kompromisy jak udělat velký stát effektivní, to nejde.
Z toho tedy logicky plyne, že ideální hranice je žádný stát.
Kriticky komentar sem smazal. Komentare zde me presvedcily se na to mrknout. A menim nazor. I kdyz s Zaludem casto nesouhlasim to nic nemeni na tom ze jeho argumenty uz jsou na jine urovni nez jsem se bal. Nebyly proste uplne mimo jak casto slychavam lidi u Urzy nebo i u tebe Time. Sem zvedav zda si udrzi nejakou uroven a tesim se na dalsi debatu. A hlavne obrovske diky Timovi....
22:54 Analogie UA-camm je IMHO pro CzechClouda gól do vlastní brány:
1. Empiricky: Evidentně se UA-camři věnují různým tématům, aniž by to řešil stát.
2. Principiálně: Nedává smysl, aby se všichni vrhli na to nejsledovanější. U nejsledovanějších témat máš sice největší skupinu potenciálních zákazníků, ale taky největší konkurenci. Mnohým se vyplatí jít do něčeho, kde mají menší konkurenci. Navíc různí lidé mají vlohy pro různé věci, a tedy různé komparativní výhody.
Žalud nechápe ani základní aspekty normálního žití a dostává tady otázky z ekonomie...lol
Tak to bude minimálně zajímavé😁
To radši asi ani nechci vidět. Ale aspoň nám, kapitalistům a liberálům přitáhneš snad další lidi do naší armády.
Klidně se na to podívej. Budeš příjemně překvapený že Petr actually není blbej a že se dá poslouchat.
Tohle se mi moc hezky poslouchalo, díky. 😊
Přišlo mi to mnohem míň zlý, než jsem čekala. To měl být mimochodem taky kompliment.
Za mě proto, že Tim v tom Petra nevykoupal. Bylo vidět z jeho strany hodně, že se krotí a že se do něj opravdu neopře, jako by to udělal jindy.
Velice příjemný rozhovor
Asi první videos panem Žaludem, kde je velmi příjemný po hlase a navíc z pusy vypouští fakt smysluplný a konstruktivní odpovědi a to vše najednou.
12:12 Od kdy ty jsi chytrej 😂
To mě dostalo.
Petra i přes jeho kontroverze (byť lehce banální ale budiž) mám vlastně docela rád. Svou tvorbou skutečně rozšířil obecné povědomí o politice mezi mladými, kteří se v jeho chatu nebojí projevovat jejich názory a následně o nich debatovat. Petr není neomylný a říká často nesmysly, ale lidi se díky tomu naučili ty informace, která přednáší ověřovat a následně vyvracet. S těmito všemi argumenty ''pro'' se samozřejmě pojí i nesporná ''proti'', jenže mi přijde, že se často se jeho práce na twitchi nezohledňuje i v dobrém světle...
Souhlas. 😇
Radši ať nemají žádné ponětí o politice, než mít jako hlavní zdroj informací Žaluda.
Celkem překvapení, čekal jsem od žaluda hloupější konverzaci 😮
Přijde mi, že na mnoho otázek neměl dobré odpovědi. Ale nebylo to tak hrozné, jak všichni předpovídali!
@@DebatniDenik tak bylo taky jasně vidět že ho šetříte. Což je Vás na jednu stranu moc hezky. Na druhou stranu se stačilo chytnout jedny blbosti kterou si vycucal z prstu a následně by se konverzace moc rychle rozpadla.
Moc díky za video!
Fotbal je podle mého názoru sport, který se dá provozovat hodně levně (viz chudé státy). Není potřeba ho dotovat z peněz daňových poplatníků. Volnočasové aktivity ať si provozuje každý za své peníze, případně ať si domluví sponzory.
debata proti Péťovi ? to jako easy mode ?
Problem s dotacemi ktery jste neprobrali je taky to ze ti vezmou litr a vytvori z toho hodnotove neco za 500 a zbytek se nekam vypari at uz formou predrazenych veci a sluzeb nebo nekomu do kapsy
Super debata, Petr překvapil, jak dokaže argumentovat. Chtěl bych další debaty s Petrem.
V nedeli je dalsi
Nichci být zlý, ale za mě fakt slabá debata, z obou stran. Přijde mi, že CzechCloud si svoje názory nedokázal vůbec obhájit a podložit argumenty (argument typu "svět je složitý, proto chci sociální demokracii" nepovažuju za dobrý argument), Tim zase byl moc "hodný" a ačkoliv ty nejsilnější argumenty proti Petrovým postojům určitě zná, z nějakého důvodu je často nepoužil.
mi prijde ze tu jsou sami kapitalisti xd, to bych necekal
Petr překvapil, i když nutně se vším nesouhlasím. Ale to je naprosto normální. Díky za video!
Také mě mě překvapil, jak je neschopný.
Já nechápu, co všichni hrotíte kvalitu debaty... Přišel twitch streamer si popovídat o nějakých věcech, není to kdo z koho, nebo kotel od Jílkové. Samozřejmě Cloud odbíhal z témat, měl extrémně špatné argumenty, ale jaký point by byl v tom, kdyby ho Tim pořád přerušoval, opravoval a drtil? Pokud sami argumenty znáte, good for you, pokud je neznáte, tohle je vanilla debata, ne ne střet ideologických odpůrců podle kterého máte směřovat svůj život.
Co je teda ta potřeba to shazovat? Chcete vidět Clouda v dalších sračkách? Nebo vám dělá dobře, když někdo o 100lvl výš přeargumentuje twitch streamera? :D
Možná kdyby takhle vypadalo více debat, nebylo by tolik polarizovaných táborů, které se spolu nebaví ale mohly by se otevírat i různorodější témata a byly by slyšet hlasy i lidí, kteří si tím nejsou tak jistí. Jenom toto je způsob, jak lidi spojovat a ne rozdělovat :)
dík Time za tvoji práci a víc takových pokeců :)
Velice chválím Váš názor. Respekt+.
hezký hoši, super video, mnoho zajímavých věcí, nad kterými jsem nepřemýšlel
Cloud vypadá jak Walter White 😂
Petr u tý debaty posledních cca 10 minut nějak trpí... Nepřijde vám?
Došli mu argumenty
Petr mluví dobře, je vidět fajn posun v jeho argumentaci. Jen mu prosím příště vysvětli neporovnatelnost užitku a náklady obětované příležitosti 😭
Hele jeden point k kapitalismu. Ohledně toho otroctví a nebo toho, že by vládla malá skupina bohatých. Maličko jste zapomněli, že pro zdravý kapitalismus (a teď nejdu až do ankap) je dobrá obsáhlá a fungující střední vrstva.
Nečekaně dobré. Na to, že Tim je profesionální debatér, si Petr vedl dobře, takže velká pochvala!
Blechov je tak akorát profesionální rusák, debatovat vůbec neumí.
JO VOLE, JO!!!! JO... TO JEM ONO..... ANO...!!!! ANO... JDUÁ NA TO! TO JE ONO CO CHCE ČLOVĚK PO VÍNU DOMA NA UA-cam NAJÍT!
Hodně zajímavé vidět Petra, který má čím podložit svoje argumenty :D
jako člověk co sleduje clouda skoro pět let jsem strašně překvapenej jak tu byl chytrej. možná bych ho mohl přestat trollit v chatu za anonymní účty
Nn pls pokračuj
Ekonomie na úrovni pocitu
Mám pocit, že u Petra těžko říct, zda odpovídá opravdu tak, jak to doopravdy cítí a vnímá.. nebo zda říká něco jen aby něco říkal a dávalo to "smysl" a byl už v základu proti té "libertariánské" myšlence . Navíc delší čas u Petra pozoruji skoro až averzi k libertariánství, takže se nabízí myšlenka, že zpozoroval libertariánskou ideu a věděl, že má být proti a vymyslel zpětně to nejlepší, na co dokázal přijít. Je to asi jen můj pocit z toho, že odpovídal docela dost rychle na otázky, které když by mi je někdo představil poprvé, tak bych se u nich na delší čas zastavil, abych o tom přemýšlel. Taková dojmologie a najděme cestu, aby všichni byli spokojený a nebylo nic extrémní. Ale jak píšu, je to asi jen můj pocit.
12:20 - to měl být kompliment, nevím, jestli ti to došlo… (volný přepis) 😂
Je nějaká šance na debatu CzechClouda a Urzy?
Spíš ne :D Ale uvidíme 😅
Urza by ho zničil...
To s tím fotbalem podle mě není dobrý příklad. Myslím si naopak, že mnoho sportů by bez státu bez problému fungovalo na vysoké úrovni. Je to společensky velmi zakotvený způsob žití. Téměř každý dělá nějaký sport a kdo ho dělá dobře, dělá ho na vysoké úrovni. (btw to, že dle tvojí socioekonomické situace rodiny máš cca předurčeno, jestli budeš hrát vrcholově fotbal je na jiné povídání :D) Kluby - i ty české, jako třeba Slavia, Sparta nebo Plzeň si na sebe bez problému vydělají. To „jak“ dnes pravidly řídí např. UEFA. Navíc soutěží se účastní kluby, třeba také nesuverénní státy. Fotbal přežívá různé politické režimy, Slavia i Sparta existují přes 130 let. Upřímně by mě zajímalo, zda víc v konečném důsledku nedotuje směrem ke státu sport, spíš než naopak :D Na druhou stranu, sport lze nádherně politicky a mocensky zneužívat. To už pak nicméně není otázka toho, zda je soběstačný sám o sobě.
1:35 - "Já jsem paradoxně přemýšlel" xDDDD
Tim má hrozně navrch oproti Petrovi, což není kritika Petra. Pokud se chce vzdělávat, tak určitě by měl diskutovat s více lidmi s různými názory. Nebo aspoň by se měl Tim krotit :D
Myslim ze petr je na dobre ceste se obohacovat o pohledy jinych lidi. Proto treba kejvnul na tento dialog
@@DebatniDenik hezky jsi se pochválil Timíku🧐
Super video, diky!
Normálně zírám, jak rozumné argumenty Čeky má. Jsem extrémně mile překvapen.
Time, ruku na srdce, připadá ti ta debata kvalitativně v pohodě? Petr polovinu času mluví mimo téma, protože nepochopil otázku ale chce aspoň něco říct. Opakuje se, většina jeho myšlenek je vyloženě hloupost (např. jižní korea má blízko k cyberpunku), kterou si poté nedokáže nijak obhájit a nebo vnitřně nekonzistentní a minimálně by měl své myšlenky mnohem s větší péčí formulovat. Co mě ale nejvíc zaráží je, že ho prostě necháváš mluvit a nesnažíš se ho opravovat/korigovat. Chápu, že to nejspíš děláš protože jste kamarádi a nechceš z něho dělat blbečka a asi ti je trochu jasný, že by to stejně nepochopil, ale přijde mi to extrémně neprofesionální od někoho, kdo umí aspoň trochu debatovat.
To byla debata pro debatu. Nudný jak politické klábosení v televizi. Přitom argumentovat za nespravedlivost a nesmyslnost dotací nemůže být pro Tima nic těžkýho.
Petr má hrozně lidský a sympatický názory.
Zaujimavy rozhovor aj super tema, ale Ilonu Svihlikovu si zavolaj..Ta by ti aj argumentacne stihala a by bola naozaj zaujimava diskusia co sa tyka socializmus vs kapitalizmus...
Nevolíme "za ostatní". Jelikož právo volit má každá svéprávná osoba starší 18 let, tak za ostatní volíme pouze pro entity, které nebyly schopny k volbám dorazit. Což mi dodnes přijde smutné (i když rozumím některým lidem, že jsou po Sametu zklamaní), že je někdo ochoten nechat rozhodovat o směřování země ostatní a svůj hlas nepromítnout. Akorát nezletilí mají bohužel smůlu, i když mají kolikrát zdravější názory než naši spoluobčané v seniorském věku.
Nicméně zajímavý rozhovor. První video, které od tebe vidím a i když některé myšlenky jsou dosti na diskuzi, tak jsem rád, že jsou zde lidé, kteří vznášejí otázky. Nebo lépe řečeno... Snaží se odhalit, zdali jiný typ systému nebude pro naši společnost přínosnější. ☺
Tim mi přijde, že jeho hlavním cílem je mistrovství v diskuzi. V tom je očividně (ušislyšně) čím dál lepší, ale nějak mu nevěřím jeho přesvědčení.
11:16 "můžeme se bavit o tom, jestli ukrást auto je špatné, jestli ukrást kabelku je nemorální, nebo jestli je nemorální ukrást někomu televizi, ale určitě se nemůže bavit o tom, jestli je krádež špatně nebo ne"
15:54 "nezáleží jestli je ti 18 nebo 80 ale ten tvůj hlas má nějakou váhu...", zato už sakra záleží na tom, jestli je ti 16 nebo 80 že?
Velký palec nahoru Timovi i Petrovi! Ale musím pochválit Petra hlavně, jelikož konečně ukázal, že má docela rozumný a střízlivý pohled na věci kolem a na fungování státu a nepotřebuje chat, aby mu ve všem napovídal ( konečně :p ). Nefantazíroval a snažil se mluvit, tak jak to reálně vidí a jak to v dnešním systému podle něj funguje a co se reálně dá změnit nyní na té naší demokracii, místo toho, aby se uchyloval k utopistickým vizím o nenadálé změně státního zřízení. Nemám rád řeči o nějakém utopistickém zřízení, kde by to mohlo "fungovat" tak nebo onak a všechno by si řídil volný trh, protože mi to přijde jako fantazírování. Ale možná jsem moc pesimistický nevím :D
32:00 Ale tak nebude lepší, když každý ponese následky sám za sebe, když nebude vědět co chce. 😂 Ničení možností schopnějších kvůli “ochraně” (tu ochranu berte s veeeeeeelkou rezervou) méně bystrých je hloupé a to i když nepatřím k nejbystřejším.
Přijde mi, že u těch daní a dotací Tim nikdy moc nevysvětlil, jak by se rěšili negative a positive externalities. Když by se daně takhle moc zredukovali, jak by se pak pokrývali třeba náklady na obnovu zničené přírody atd. nebo podpora škol a vzdělávání má zase pozitivní dopady na snížení kriminality, které zase státu šetří peníze. Jak by se to mělo řešit v tom více kapitalistickém přístupu? Já souhlasím, že stát je zbytečně předotovaný, ale u takovýhle věcí, které mají výrazný pozitivní nebo negativní efekt si nedokážu představit, jak by to efektivně bez zásahu řešil trh, že by nešel jen po nejnižší ceně. Protože přesně jak zmínili na konci videa, lidi se nerozhodují vždy na základě toho co je pro ně nebo společnost nejlepší, a mnohdy jednají emočně nebo s nedostatkem informací.
Formula 1 mentioned RRAAAAAH, WHAT THE FUCK IS A KILOMETER 🦅🦅🦅🦅
Zhruba 19:00 - 20:00 mi vyplývá že Tim je minarchista nebo někde kolem toho (nesleduji aktivně Tima) a vlastně řeší volný trh + liberalismus/individualismus. Tedy stát nezasahuje jak do společnosti tak ani do podnikání, zajišťuje pouze nutné. Trochu škoda že jste si tohle nedovedli vysvětlit.
Minarchista je takové mládě od anarchokapitalisty 😁
Tady je celkem těžké soudit... Kvalita debaty určitě nadstandartní, nicméně toho dosáhnete už tím, že občas necháte toho druhého občas i domluvit. Petr se celkem držel, i když nakonec už taky nechal Tima mu spíše povykládat o svém názoru, který za mě osobně má více než jen pár děr. Přijde mi, že Tim svému názoru dal příliš vágní hranice a Petr toho často nevyužil. Tak si tu odložím nějaké...
Co tedy má ten stát vlastně řídit nebo korigovat? Má být možné si koupit titul nebo je striktně soukromé školství správná cesta? A proč tedy pak nadáváme miliardářům za to, že určují to, co je pro nás dobré? Však oni to tahají kapitálem, což v této situaci přece je správně ne? Pak řeknete: "No ale to zasahuje do mých práv!"... Co jsou moje práva? Kdo je určuje, vymáhá a kdo zajišťuje, že je nemohu ohýbat jak se mi zachce? A jsi v kruhu
Dobře, nejsem anarchokapitalista, takže neříkám, aby to všechno řídil trh, ale proč zrovna policii má řídit stát? Jasně, aby fungovala stejně pro ty miliardáře a ty ostatní. No ale proč tedy nezůstaneme jen u společné policie? Proč se třeba stává, že státní aparát zkorumpovává? No otázkou je, co oni (stát) z toho, že tu udržuje nějaký stav má tj. proč by on měl pracovat pro nás?
Určitě by se na některé otázky daly najít odpovědi v jeho videích, nicméně jednak debata podle mě by měla být názorově jakš takš kompletní a taky mě to netrápí natolik, abych někde hledal sto hodin času na Timova videa
krásné video
Imagine čekat až do středy na tuto debatu, herohero stojí jenom 6 euro, odkaz v popisku
Pořád nevím co se stalo v Keni.
Time, ta ruka je boží. Parádně gainuješ.
Ja čekklauda moc nesleduju, protože si myslím, že je to v mnoha ohledech celkem hloupý a naivní člověk, ale tenhle rozhovor mi na něj udělal trochu jiný názor. Určitě ho teď nezačnu sledovat na Twitchi, ale rozhodně jsem souhlasil s mnoha argumenty, které tady řekl. Tím nechci říct, že argumenty, s kterými nesouhlasím jsou hloupé 😂 akorát se mi líbilo, jak dobře tu argumentoval.
Cloud nezklamal. Naprostej mimoň. V jižní koreji je cyberpunk?🤡
Co s člověkem udělá jeden špatně komentovaný stream.... :D
No jo, Čeky komouš, to vidím tu rudou košili...
Ja si myslím ze ta tvoriva spolocnost by bodla
Mega překvapen Claudovým výstupem. Progress jak blázen
27:58 Time nejdrív si neco zjisti,než zas budeš něco přirovnávat :-D cs.wikipedia.org/wiki/Esport
Dotace zbytečný v praxi. Zbourali jsme kino nikdo tam už nechodil je tam park. A po 5letech přišly dotace postavilo se nové kino kam nikdo nechodí , hlavně že je
8:45 odpověď = stát to má dělat, protože to dělá 😂 🛟⭕️🛟⭕️😅
přízvisek!!! cmon bro
Ten borec hned řekne, že nic neví, na co rohle sledovat?? Obecně socialisti nic neví, tenhle to aspoň přizná
Time, Ankap ti přijde jako utopie ale Minarchismus kde jsou všechny firmy hodné a nelobují/neuplácí policii, soudy a armádu ti jako utopie nepřijde? Za mě je Minarchismus větší utopie jak Ankap, protože v Minarchismu chybí konkurence v těch nejdůležitějších oblastech a stačí aby si firma koupila fízly a armádu a může si dělat co chce.
Ripped Dennik
Keby si žalud nepripravil tak tam nevleze
"Dávka dělá jed." - random zastánce Rakouské ekonomie
Ahooj ❤
Hoši, melete hlouposti. Oba. A v převážné většině.
kapitalismus neni “system”. To je Priroda, prirozenost, spravedlnost. Kazdy je na miste, na ktere ma schopnosti. Socialismus je lidsky, umely, zlodejsky(bohati vysavaji chude) system
Co je pak feudalismus?
Daně jsou loupež.
Celkem bizár zvát si do debaty tohle pseudointelektuální koště, obzvlášť po jeho nedávných vstupech na téma střelby na FFUK, kde jasně ukázal, že se s ním nemá cenu bavit ani o počasí. Vůbec mě děsí, že takovejhle člověk má dnes jakoukoliv větší platformu, kde ostatním blábolí o čemkoliv jiném než o hrách (protože očividně o ničem jiném vlastně skoro nic neví).
Jedna z nejhorších debat co jsem kdy viděl.
Povidej proc
@@DebatniDenik Přišlo mi, že jsi hrozně skákal z tématu na téma a špatně jsi formuloval otázky. Taky mi přišlo, že Petr moc nechápal nebo nechtěl chápat na co se ptáš a jeho odpovědi byly minimálně zvláštní. Imo jsi se mu měl pokusit lépe vysvětlit ekonomickou kalkulaci.
Tak to jsi jich asi viděl málo. :D
@@lutre598 Neřekl bych.
@@sugar3751 hele to o ekonomicke kalkulaci mi psalo dost lidi. A ja si stojim za tim ze bylo spravne mu to nevysvetlovat. Proc? Protoze jsme meli JEDNU hodinu času. A nechtel jsem to delat jako vzdelavaci monolog, ale chtěl jsem Petra se nechat vyjádřit k těm tématům. To znamená, že bych mel 30 minut cisteho casu mu vysvetlit tento koncept, ktery vetsina lidi nepochopi ani po precteni cele knihy od Misese.
Prosím, na příští super podcast musíš narovnat ty neonový světla, každý je opřený pod jiným úhlem XD a je to takový to lehký vychýlení takže se to ani nedá zahrát na "ale to je schválně" :(((
Dobře dobře. Pokusím se na to vzpomenout
Třeba sport má přímí vliv na to jestli obyvatelstvo bude zdravé a jestli bude v případě nouze dost lidí schopný bránit stát. Proto je v zájmu státu dotovat všechny sporty. Cokoliv co může pozitivně kultivovat člověka je v pořádku dotovat a uchovávat i když na volném trhu není potom taková poptávka včetně kultury.
🔥🔥 yes!
Přesně! Chci dotované jídlo... to zdravé, protože to má taky vliv. A křesla ergonomická ke kompu, protože dost sedím a zdravotně to pomůže. Jo a ještě čističku vzduchu domů a pár kytek, protože to má vliv na psychické zdraví. Jo a taky ještě kurz střelby ze zbraně a zbrojní průkaz, protože kdyby byla válka, tak se to bude hodit státu. Jo a boty, protože já si je kupovat nechci, ale kdyby mi na ně někdo přidal, tak třeba půjdu na procházku.
@@lukasvojtek1350 Já jsem to myslel obecně. Samozřejmě konkrétní věci musí dávat smysl. Třeba u sportu je to podpora klubů, které pracují s dětmi a mládeže.
Vždyť já to taky říkal obecně... Nebo dotace na zdravější jídlo nedává stejný smysl, jako podpora sportu, kvůli vitalitě a zdraví? Třeba u jídla by to byla podpora restaurací a kiosků ,které by pracovaly se všemi, kdo chtějí jíst zdravě...
V čem je tedy ten rozdíl? :D Pokud přece chtějí rodiče, nebo i bezdětní lidé, aby jejich děti sportovaly, mohou to platit sami (pokud jim stát ty peníze nevezme a pak je nerozdělí). Zároveň pokud lidi, kteří chtějí chodit na zápasy, tak si zaplatí PPV/lístky/merch klubu. Klub samozřejmě chce na trhu zůstat co nejdéle a proto vychovává další "hráče" a podporuje kroužky pro mladé. Prostě pokud to ti lidé chtějí, trh to zařídí. Proč ale brát všem lidem bez ohledu na to co chtějí peníze, aby je pak stát dal na konkrétní sport? Co když mám třeba dítě, ale to chce dělat sport, který stát nepodporuje. Mám teda odvést daně na mainstream sport a ještě doplácet sport, který je minoritní? Nebo mám dítěti říct, sory, stát podporuje tohle, půjdeš na fotbal.
chápu že občas dáváš prostor hlupákům ale tohle .... pardon
Petr není hlupák, občas trochu trouba ale ne hlupák. Buďme rádi že svoji práci bere zodpovědně a edukuje se o věcech tak že je schopný o nich debatovat. A kdyby tu debatu projel, alespoň bude dávat opravené a lepší infomace když něco dropne živě :]
@@rod3r8k27 souhlas, za mně je jedině dobře že se snaží na sobě pracovat a zlepšovat se, Petr má mou plnou podporu
Tim na tom nabere nějaký čísla a třeba to úplně tragická diskuse nebude, zas tak debilní není. Nebral bych ty internety tak vážně. 😅
Přesně, Czeki není hlupák, spíš takovej jouda, často, ale ten hejt si nezaslouží
@@rod3r8k27
Znovu , sledujú Clouda , sem sub , Cloud si zaslúži i po hube za nejaké veci čo urobil na streamu, ale s tým witchhuntom už by sa mohlo aj prestať. On nie je dokonalý ani najmúdrejší, ale je dobré že má aspoň tú snahu.
Co to je za agendu ?? 😂
Hrozny video
Mě přijde šílené tvrzení od Tima, že lidé jsou hloupí a neměli bychom je nechat rozhodovat demokratickým hlasováním. Ale pouze působením na trhu, kde probíhá doslova desítky 'voleb' denně. Ti lidé se tím stanou nějakým způsobem moudřejší?
Ano protoze na trhu rozhodujes jenom o sobe. V demokracii rozhodujes i o ostatnich. Tvoje schipnost se rozhodnout o sobe je lepsi nez o sobe a ostatnich
@@DebatniDenik Takže když zruším předplatné tvého HeroHero a budu přesvědčovat ostatní, aby ho také zrušili, tak o tobě nerozhoduji?
Ne nerozhoduješ :D pořád o tom budou rozhodovat oni, jestli dají na tebe, nebo jestli budou pořád poslouchat to, co poslouchají :D Rozdíl je v tom, že si to budou volit každý sám, jestli tě platit a poslocuhat budou, nebo ne. Kdyby se mělo hlasovat, stačilo by, aby více jak půlka rozhodla, že se poslouchat nebude a nebudou tak moci ani ti, kdo by to chtěli.
Vidíš rozdíl? V jednom případě rozhodují sami za sebe a část může chtít to a část to. V druhém případě zsa ně rozhoduje většina a všichni to buď budou mít, nebo nebudou. @@JD-uq1dn
Hoši o dotacích do sportu a kultury nevíte vůbec nic. Bez nich bude opravdu jen sport pro bohaté a kultura jen ta komerční. Tedy zabijete dětský sport a zabijete kulturu, která není pro masy a které je pro nás asi ta nejdůležitější.
Trochu je problém s tím že lidi budou utrácet co nejvíce můžou (vetšina) takže říct 1 milionu pražákům aby dali každý 100k na metro (100 miliard/1mega lidí) a že bude sloužit 25 let tak by s tim nepochodili. Je lepší to postupně vybrat přes daně a zaplatit to z nich protože by se pak nestavilo nic a nebyly by ani silnice a podobně. Samozřejme zda peníze rozdělovat lokálně nebo globálně jak bylo zmíněno by bylo na delší debatu.
No a to je přece vpohodě, ne? Společnost (pravděpodobně více společností, které se dohodnou) udělá normálně permice. Na začátku vyberou nějaké peníze, půjčí si na úvěr (stejně jako to dělá stát i jiné firmy na většinu investic) a ti kdo budou chtít to metro používat ho budou platit. Ti kdo ho platit nebudou ho používat nebudou... (stejně jako teď :d akorát že se extrémně dotuje i z lidí, kteří jím nejezdí). Kde je teda ten problém? :D
Já tedy nevím , jestli jsem to tedy jenom já, ale já fakt nevím, co si z toho mám vzít. Já fakt asi už i pochybuji o tom, že vlastně vůbec vím, co to kapitalismus je. Nechceme se tedy prostě vysrat na to, jaký máme systém a jaký by ho měl nahradit a prostě ho příjmout takový, jaký je? Hledat chyby, a snažit se je opravit a měnit tak, aby byl co nejlepší? Myslím si, že máme systém, ve kterém je určitě spousta věcí, které je potřeba změnit, ale myslím si, že systém taky umožňuje je změnit. Tak v čem je vlastně problém? já fakt nevím. jsem confused unga bunga
Na tomhle mi neco nehraje. Absolutne nesedi uroven prezentace Žaluda. Vsadim se, ze to je placena spoluprace, kdy dostal otazky predem a nekdo mu pripravil odpovedi pro zlepsi PR po tech jeho totalnich fakapech.
Čeky docela překvapil. Dokonce otázky, který sám pokládal v reakci na Timovy protiargumenty byly absolutně spot on korektní úvahy. Jen škoda, že ty odpovědi na ně už tak dobrý nebyly.
Mimochodem, Time, pokud volnotržní hasiči nejsou utopie, pak ani policie, soudy, nebo armáda.
Souhlasim. Zpetne si myslim ze tento argument byl z mé strany slabý
Žalud rovnou mohl říct že je agentem KGB a že jen tlumočí co mu bylo řečeno rudým nadřízeným :D
29:45 nejsi schopen to ufinancovat (fotbal), protože by ty peníze přišly do esportu. Nebude to mít za následek nedostatek peněz v esportu. Hádám, že větší problém s existencí bude mít pravděpodobněji esport.
Hlavne bez eraru neufinancujes bafunare. :-)
Vem si že mě přecházíme z komunismu do kapitalismu. Ještě pořád tady jsou dvě generace lidí co žili v komunismu a vychovali další generaci ty nemůžeš jen tak hodit do stavu ve kterým je Amerika. Takže kdyby tady nebyli dávky a dotace tak na tom hodně lidí není dobře. Ne každý se umí rychle adaptovat.