DUALIDAD CUERPO Y ALMA 🧠 [Descartes y el origen del mito de la mente] 🧠
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- Опубліковано 27 сер 2024
- 🧠¿Sabes de dónde viene la idea de que "EXISTE LA MENTE"? 🧠
📚¡La psicología se ha estudiado mal desde hace siglos!📚
El estudio de la psicología, sobre todo de la psicología popular, se ha visto sesgado y mal encaminado desde el grave error que cometió descartes al describir la DUALIDAD CUERPO Y ALMA, en este video te explico cuál fue su error.
Todas las imágenes en este video fueron descargadas de:
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Música
Music from filmmusic.io
"The Snow Queen" by Kevin MacLeod (incompetech.com)
License: CC BY (creativecommons...)
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"Danse Macabre - Violin Hook" by Kevin MacLeod (incompetech.com)
License: CC BY (creativecommons...)
Hola
Quiero agregar algo que responderia a este video y otros con temática similar, o cuando menos puede generar puntos de interés.
La mente puede considerarse como el funcionamiento evolucionado del sistema nervioso central, es decir como un fenómeno derivado del SNC, el cual ayuda a los sujetos a adaptarse mejor a su entorno biológico y social, de hecho van de la mano el desarrollo biológico ontogenetico y el social.
Este es un enfoque más próximo al modelo biologicista que reúne órganos en sistemas y funciones, por ejemplo la digestión o la exoescrecion.
El autor tiene cierto sesgo cuando habla en otro vídeo sobre los procesos cognitivos, al parecer omite la aclaración de que hay entes reales e ideales, los procesos cognitivos pueden considerarse como funciones de una organización llamada mente, la cuál es función del SNC aunque en estrecha relación con otros sistemas del organismo, por ejemplo el sistema inmunológico o el endocrinólogico.
Cuando en la psicólogia clínica y en la psiquiatría se habla de enfermedades o trastornos mentales se tiene por referencia una disfunción del SNC y tal vez en interacción con otros sistemas del organismo.
Lo que ha pasado es que en la psiquiatría quieren justificar toda disfunción en las funciones mentales con una correspondiente falta, exceso o desbalance neuroquimico, fisiológico, o traumático a muchos trastornos mentales.
Somos seres biopsicosociales, con estás esferas en constante interacción y afectandose mutuamente para bien o para mal.
O díganme como se resuelve un conflicto existencial generador de depresión endogena mayor con tratamiento psiquiátrico o el análisis interconductual?
El principal problema del ser humano es existencial, y sólo la filosofía se acerca a resolverlo.
Exacto, no puedes estar para mi mas cerca de la verdad que incluso es variable, en psicología tambien caen en el mismo error, y pienso que es necesario, más en nuestros dias, tomar en cuenta lo cercano que ah de estar la filosofía como base fundamental de cualquier método o corriente psicológica o cualquier ciencia que tenga como objetivo tratar la "psique" "la mente" o como quieran llamarlo, porque asi como lo dice el video tratar de curar los problemas mentales con ciencia es caer en un error categorial pues la filosofía es la que desde miles de años se ah dedicado a esto y es por eso llamada la madre de todas la ciencias
Estupendo video! Me quitaste uno de mis próximos guiones! (Recomendaré el tuyo a mis alumnos). ¡Un saludo desde el sur de España !
Me ha gustado, no sé si alguien que se aproxime sin demasiada idea terminará de tenerlo claro, pero creo que te ha quedado bien. Creo que podrías haber hablado más despacio, poner más ejemplos y detenerte en conceptos para explicarlo más en profundidad. Creo que le faltan minutos al vídeo. En cualquier caso, tienes un me gusta y un nuevo suscriptor
Videazo, esto me ayudará muchísimo para defender mi tesis
Imagina que lo que falta está allí, para que todas tus mediciones o observaciones concuerden.
Gracias por este video!
Gracias a ti por verlo 😉
Según tu explicación, un error categorial se entiende como el clasificar y atribuir cualidades de un conjunto (general) a un subconjunto (particular). Sí se toma de ese modo aquella reflexión, en que momento existe una incoherecia en el dualismo atropológico planteado por Descartes? No me quedó claro ese punto, debido a que Descartes plantea que la mente y cuerpo pertenecen a naturalezas distintas. No veo un intento de otorgar cualidades de un conjunto a un subconjunto, y en el caso que fuese de ese modo, estariamos aceptando que la mente pertenece a un estadio superior y distinto al del cuerpo y a sus mecanismos
Esa misma duda quedó engendrada en mí.
Muy buen análisis amigo, yo tampoco veo el "error categorial" que hizo Descartes. Aunque eso no resta peso a la crítica que el conductismo le hace a la cognitiva.
Te sugiero volver a ver el video, lo explica en el fundamento histórico, donde habla del mecanicismo.
@@fernando49404 Y en si el mecanicismo también tiene sus limitaciones, eso no quita que es muy fácil criticar a Descartes la verdad, a pesar de fundar la escuela racionalista, sus propias ideas eran muy débiles.
El sujeto del video nunca ha leído a Descartes al parecer.
Antes de hablar sobre dualismo y descartes tienes que aclarar las 3 sustancias de descartes res cogitans, res extensa y res infinita. No hay tal error tal categorial en lo que hace descartes...
Justamente decir que alma y Dios son sustancias es un error categorial, pues ambos carecen de las propiedades de una sustancia
@@INFRAHUMANO no sera que estas intentando usar el significado sustancia que usa la fisica o quimica? El termino sustancia que usa descartes es de filosofia, y queria decir esencia, cosa (un aire, un fuego? Se pregunta, pero solo eso, no responde que es). Ni el sabe lo que es la mente, solo sabe que piensa y que no necesita de cuerpo extenso (sustancia material aqui si la sustancia que usa la fisica y la quimica) ni mucho menos sabe que es dios ni de que esta hecho. Donde esta el error categorial?
donde esta feria despues de visitar feria?
Para descartes, si te entiendo bien, no buscaria a la feria ni a pedro, pues lo unico que sabe es que es inmaterial y buscarlo entre los juegos mecánicos es un absurdo.
Quizas uso la palabra sustancia provicionalmente pues no tiene palabras para decir que son.
Recordemos que el dijo que hay cosas que no puede saber o que dejara que nosotros los descubramos.
Informática: Yo le llamaría software y que es energia, que maneja hardware.
La fisica/quimica : materia y energia
@@INFRAHUMANO
Te hace falta leer más filosofía campeón.
@@DanyeliObuipojajaks "solo sabe que piensa y que no necesita de cuerpo extenso" la neurociencia se va a la mierda si eso fuera cierto, ¿Si no necesita de un cuerpo extenso, entonces, de que necesita?
Bro... Sos un crack. Tienes una buena formación científica (espero no seas cientificista por dignidad y respeto a tu intelecto), mas no tienes le formación del filósofo, y haz hecho una explicación que más que explicar deja huecos más profundos que los que se trataban sanar. No ha de olvidarse que incluso Newton era creyente y que el laicismo del conocimiento vino ya a ser casi a la vuelta de la esquina de nuestros tiempos... A Descartes y Francis Bacon les debemos la primera sistematización del método científico... Descartes en lo deductivo (no se olvide si desarrollo de la geometría analítica) y a Bacon en lo inductivo (Novum Organum). Son geniales los videos cortos que explican cosas complejas, y vos tenés conocimiento, sólo hay que ir con cuidado cuando hablábamos de otras áreas de las cuales no somos especialista, pues el tono fue como si quisieras decir que Descartes fue un wey que copió y no supo ni que mierda quería explicar. Filosofía de la Mente es una vaina bien diferente a la psicología, así como es bien diferente el raciocinio visto psicológicamente a como lo ven los lógicos modernos.... No hay que confundir. Y gracias a ese feo de Descartes por vez primera comenzo la descentralización del Θεός para pasar al άνδρας... Abrazo!
Perdón, que significan esas palabras en griego? No pude copiarlas desde el móvil para traducirlas con translators. Gracias
qué buen canal! espero que sigas creciendo y haciendo más videos! :D
mil gracias... cuenta con ello 👍
Me da mucha hueva leer filosofía para entender las tonterías que se dijeron desde ella sobre la psicología. Gracias.
Lo peor es que esa división es lo primero que te enseñan en la universidad como una verdad absoluta
Nunca imaginé que fuera aficionado de la divulgación psicológica, Señor Presidente. Universidad? Yo tenía entendido que ud. es doctor en Economía. Jaja Saludos
@@nailuj4683 jjajaa sorpresas que da la vida
Es muy pronto, son mis peninos (primeros pasos)., pero me atrae la información...
Gran video :3
Gracias UwU
Así como Descartes se equivoco al trazar una distinción ontólogica (entre la mente y el cuerpo), del mismo modo Ryle erró al pensar que el problema mente-cuerpo es una cuestiónn de sintaxis (o del lenguaje). Sin embargo Descartes pone en cuestión la identidad mente-cerebro (tal como Kripke señala). Y aunque son muy atractivas las teorias funcionalistas (como la de Putnam), o materialistas como el monismo anómalo de Davidson, teorias del doble aspecto como lade Spinoza, el emergentismo, paralelismo, etc. Todavia no hay una solución satisfactoria al problema filisófico de la mente. Más aún no es ovio que fenómenos mentales como los "qualia" arrojen luz al respecto. Saludos.
Sinceramente Descartes a pesar de ser el padre de la escuela racionalista es de los filósofos más débiles, la nueva ola de pensamiento que provocó si que es brillante, pero gran parte de sus propias ideas eran muy débiles.
Pregunta, a que se refiere con lo extenso Descartes??
¿Pero cómo se relacionan mente y cuerpo?
Muy buen video, muy explicativo muchas gracias. Un comentario, Platón ya había descrito una dualidad como esta de manera ontológica que no? Tengo entendido que ya separaba la idea de la cosa y que la primera subyace a la segunda, pero que a su vez la idea se manifiesta en la cosa irremediablemente.
Muchas gracias, y sí, justamente, para Platón, las cosas son como "sombras" de las ideas
Lo gracioso es que el dualismo presentado por Platón es mucho más consistente que el presentado por Descartes, es lamentable la verdad.
Está bueno el video pero 1) no queda tan clara la aplicación del error categorial al caso de descartes y su concepción de la mente (el argumento de Ryle) y 2) los padres de la psicología no eran dualistas cartesianos, por ejemplo William James y Wilhelm Wundt. Además, la visión más difundida de la relación entre mente y cerebro, al menos en psicología cognitiva y neurociencia cognitiva, es actualmente el funcionalismo, que dice que la mente es la función que el cerebro lleva a cabo, no el dualismo cartesiano.
Gracias justo estaba complicandome con el tema de que la manera en que la psicología describe a la mente es bastante buena. Pero carece de cualquier mecanismo adecuado para repararla. No tienen idea porque sólo perciben a la mente a través de los sentidos?
Aún no se puede definir la conciencia, así que no puedes juzgarlo como error si no se ha comprobado lo contrario.
Tengo una duda ¿todo mentalismo es dualista?
Si, la tenemos. Y Descartes tenía razOn...
Entra spinoza y dice chupala, hay cuerpo y alma, pero son modos
No mames. Te volaste todo el discurso del método, y la duda metódica?. Descartes no era religioso ni mucho menos. No es error categorial lo que hace. Lo que hace más bien es crear un método para llegar a la verdad y es un paso fundamental en la historia del pensamiento, llegar a una certeza. Aplicando la duda metódica del cual desconfía de todo, excepto de la misma duda. Al decir pienso luego existo, no atribuye cosas de una categoría a otra, el solamente necesitaba una certeza del cual partir, que es la de la existencia de uno. Ahora distingue cuerpo y mente en un sistema dualista porque para él, el cuerpo, los sentidos engañan. Solo la razón puede disipar las dudas y hay que recordar que era matemático, aplicaba justamente eso. De ahí saca lo de la mente. Ahora lo de dios el entendía que hay cosas que se pueden deducir, otras que se experimentan. El problema de dios o más bien la idea de dios, es que no hay experiencia posible de ello, por eso deduce que había una idea innata acerca de ello. Obviamente erró en muchas cosas pero hay que entenderlo desde el autor. Por lo que dices da entender que no lo leíste y solo te basas en su críticas.
True
Vaya! entendí la referencia a Ryle.
😉
Te pediré una definición de "Mente" porque hay definiciones que claramente son coincidentes con el Dualismo pero otras no. Saludos...
Haber el problema aquí radica en que Descartes (a quien suelo criticar muy seguido) no tenía una fuerte formación filosófica y usa provisoriamente el término de sustancia para describir ese “algo", de manera primitiva él crea un sistema donde ve al alma como software y al cuerpo como como el hardware.
Puedo hacer decenas de críticas a su dualismo, pero esencialmente él no tiene ese error categorial.
Por otro lado veo que el conductismo va a por el mecanicismo y que si bien hemos tenido gran avance, tiene sus limitaciones y Aldo Bartra entiende que ese misterio no podría ser fácilmente explicado por el mecanicismo, deslizando la posibilidad que sea un fenómeno cuántico.
Claro que estas propuestos son muy audaces, el punto es que la explicación presentada no es la única y que el conductismo tiene que saber liviar con la psicología cognitiva y las neurociencias.
Pero la mente no es invisible, la mente tiene color, sonido, peso... ¿?¿?
Sospecho que no hablamos del mismo tipo de "mente" jajaja
Y como explican la clara relacion entre cuerpo y mente?
Se explica mejor aquí:
ua-cam.com/video/8uRk53bV0PM/v-deo.html
Cuál es la relación cuerpo y mente ?
es porque simplemente pedro estaba buscando fuera de si sin reparar que el era el ciudadano promedio que tanto buscó? :'(
eso me llego al kokoro c,:
Jajaja oye, tus muñequitos son como los de Quantumfracture... Pensé que no existía el Quantumfracture de la psicología... Pero sí... 😁
Qué halago que me compares con él 🤭
Si se le nota al canal la inspiracion en quantum fracture
@@alejandroquintal2000 y estoy seguro que también en Jaime
Que clase de Migala es este!
Ay Descartes!, ¡Cuantos errores y cuantos lío nos has traído!
Pero los filósofos venideros pudieron superar este dualismo, como David Hume y además dejó en claro cuál era el camino que la filosofía no debía seguir si quería ser más rigurosa...
Inspiraste tu estilo en migala?
En parte jaja 😅
Yo también quiero conocer a ciudadano promedio
Hice canción dedicada al Dualismo!
ua-cam.com/video/58xPGpzKe6o/v-deo.htmlsi=UsHGrdRjU7EbHWJE
Ya esta el video que le sigue? xd
õwõ
no entendi nada :)
Cuando la inteligencia artificial avanza por fin se terminara esta historia, obviamente con el concepto mente siempre presente, solo es cuestion de tiempo.
Disculpa, no alcanzo a comprender de qué manera la inteligencia artificial terminará con un error categorial de 400 años 😅
@@INFRAHUMANO no se tal vez deberias instruirte un poco sobre lo que es la ciencia cognitiva y no sobre lo que dijo un personaje como Descartes. Creo que ahora mismo la cognicion tiene estudios que comprueban los procesos mentales, de hecho la ciencia como tal los avala, pareciese que los conductistas, si es que eso existe aun, vivieran un siglo atrasados.
Eh nop, más bien las ciencias cognitivas retrocedieron unos 400 años cuando se volvieron a tragar la idea de una "mente" controladora. Lamento ser quien te informe que sí, los conductistas estamos vivos, y de la misma manera que me sugieres que estudie "ciencia cognitiva" te sugiero que estudies psicología interconductual, fenómenos que de hecho la ciencia como tal los avala, además de que podemos presumir de tener corpus teórico unificado que respalde nuestro quehacer, y tenemos especificidad en tanto nuestro objeto de estudio (no lo compartimos con cinco ciencias como lo hace la "ciencia cognitiva")
También me gustaría agregar que no negamos la existencia, ni la veracidad de los fenómenos convencionalmente delimitados como "mentales" simplemente le atribuimos características más lógicas y menos ordinarias a nuestros términos, te digo que metas a investigar un poco para que veas cómo estudiamos lo que tu llamas "cognición"
@@INFRAHUMANO Los errores gordos que soles tener son siempre en relación a la psicología cognitiva. Actualmente ninguna psicología cognitiva defiende un dualismo de sustancia. Es un error muy típico en el que cae el conductista promedio. Consejo: habla de lo que sepas, que lo haces bien. Cuando hablas de cognitivismo, hablas desinformando y con una visión anticuada del problema. No tomes esto como crítica destructiva por favor, mi idea no es atacarte, sino criticarte constructivamente, porque tu canal me gusta mucho. Saludos!
ESO QUIERE DECIR QUE LA PSICOLOGÍA ES UNA FILOSOFÍA , PORQUE NO ES SERIA PARA NADA
G R A N D E