Как исследовать плановую экономику - Алексей Сафронов | История СССР | Научпоп
Вставка
- Опубліковано 28 лип 2024
- Как правильно исследовать плановую экономику и какую литературу изучить, чтобы действительно начать разбираться в этой теме.
Рассказывает Алексей Сафронов, историк, экономист, кандидат экономических наук, научный сотрудник лаборатории актуальной истории Института общественных наук РАНХиГС.
Что почитать по советской экономике:
doc3866357_665387885?h...
Плейлист «СССР»:
• СССР
Плейлист «Лекции по экономике»:
• Лекции по экономике
Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻
nauka_pro_rnd
dzen.ru/naukapro
ok.ru/naukapro
t.me/naukaproo
#НаукаPRO #АлексейСафронов #плановаяэкономика - Наука та технологія
Что почитать по советской экономике:
vk.com/doc3866357_665387885?hash=zJyyLDQci0IEmsBFB58LRsavN1pnnW32M0wNZLKrZ0k&dl=nVVkNaGIjgdITwJd95BJaOrQvPM4PkPLymIqZyI4Ibw
Плейлист «СССР»:
ua-cam.com/play/PL_8xXS9VcXHx1a7lpcHFcPvRill5YcwBd.html
Плейлист «Лекции по экономике»:
ua-cam.com/play/PL_8xXS9VcXHwYE-OGtIqJHCpa-enUQ7pd.html
Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻
vk.com/nauka_pro_rnd
dzen.ru/naukapro
ok.ru/naukapro
t.me/naukaproo
Отличные ролики с Алексеем Сафроновом получаются!
Вау! Вы вносите большой вклад канала Простые Числа! Спасибо!
Спасибо за труды Алексей, на таких как Вы экономистов, желающих найти новые, более гибкие пути развития социализма, вся надежда.
Ну Социализм это не игра в соло
Спасибо! Очень важная тема для понимания
Алексей Васильевич, спасибо вам!
Интереснейшая тема. Да ещё и перспективная. Спасибо за цикл роликов!
Алексей Васильевич, большое спасибо!
Респект автору за объективный подход.
Хм.Хотел поворчать на уж шибко скромный формат.Но нырнув по предложеной спикером ссылке передумал.Спасибо.
Можно любую идею развивать и дополнить, главное наличие базы и смысла в мысле
Спасибо!
Интересный ролик. Алексей Сафронов интересный рассказчик и важные темы для обсуждения ставит
Даешь! Даешь! Наше коммунарское даешь! (с)
Алексей, а вышла ли уже ваша книга про плановую экономику?
👏👏👏
Берём Круппную корпорацию - и убираем ее конкурентов. Всех . Вот готовая модель « плановой экономики»
Нет, крупная корпорация работает на свой частный интерес (прибыль), а крупное социалистическое предприятие на общественный интерес. Планирование для частного увеличения прибыли и планирование для общественных целей - два разных типа планирования (Алексей это пояснял).
@@sstreltsoff а в чем будут отличаться конкретно цели ? Если ты тотальное государство корпорация - у тебя просто нет других целей кроме общественных . 🤷♂️ ты по сути и есть это общество
@@user-fl7wt1ub4nАнтимонопольное комитеты, не зря при рыночной экономике существуют, их задача, не дать скатился рынку...в социализм
Так сделали в Индии😂. Вся страна принадлежит корпорации Тата. Однако невышло-с.
@@user-fl7wt1ub4n но у корпорации же есть частный владелец. Т.е. при корпоративном устройсиве Государство - это его админисирация, его бюрократический аппарат. При коммунизме одного частного владельца нет, владельцы все в равной степени. Т.е. каждый наделëн равным, неутрачиваемым активом и живëт на дивиденды от него. Естественно, не в вульгарном понимании. Т.е. если у тебя есть актив, то ты должен поддерживать его в рабочем срстоянии каким-то образом, либо сам, либо не сам. При коммунизме - это, например, квартира, где ты живëшь. Ведь прибираешь ты еë сам. При корпоративном устройстве дивиденды - это то, когда в твоей кв прибирается кто-то другой. Или ты в его😊. Дак вот, если ты наëмный работник, если ты вынужден прибираться, и в своей, и в чужой, то у тебя нет дивидендов, следовательно и нет части активов страны, а у того парня есть.
Хорошо что и столь абсурдным областям творчества дают слово, полезно уметь отличать лженауку
А какие области вы считаете абсурдными? Которым областям творчества и кто даëт слово? 😊. Савватеев просто на этом де ресурсе есть. ☺
@@user-xx8oh3xc9yтам Джипити 3 головного мозга, проходите мимо, не час реагировать на душевнобольных
Не хватает костюма H.E.V и монтировки...
Всё у всех запасено к нужному часу, вплоть до энергооружия. Монстры уже по локациям. Так что мультиплеер гарантирован)
Я бы порекомендовал не учебники, а план ГОЭРЛО полистать многое станет ясно. И иметь ввиду, что Ленин, Красин и Кржижановский тесно знакомы с 1890 годов. И Ленин весной 1928 года лично уговаривал Красина вернуться в партию и заняться промышленностью. Темные места для меня период от плана ГОЭРЛО до 1 пятилетки. Все историки и другие эксперты ударяются во внутрипартийную борьбу, а комиссия, потом госплан делали своё инженерное дело ( что делали ?). Дальнейшее усовершенствования при сталине управления развитием народного хозяйства, разгул хрущева более менее понятны. Полный мрак за 70- е годы. В принципе я понял основной посыл про частичную децентрализацию капвложений в промышленности, что привело к дефициту бюджета в 1985 году. Но по крупному по цифрам картинка не складывается. Сколько же омертвили средств? Сейчас во всех корпорациях и наших и забугорных 100% сталинское планирование развития хозяйства. Ни копейки или цента помимо централизованно утвержденных не потратишь. Складывается ощущения, что Берия после Ежова крен сделал на борьбу с нецелевым расходованием средств. Так вот насколько Брежнев с Косыгиным накуролесили в 70- е годы? И почему не справились с продовольствием, постоянно рос экспорт зерна и мяса. На Урале мясопродукты навсегда исчезли из магазинов к концу 70-х и на рынке хорошие куски сразу из под топора рубщика уходили " своим", на прилавках остатки, типа супового набора. При этом потребление мяса на душу населения ( кг в год): 1960- 40 ( прилавки завалены разнообразием), 1970 - 50 ( на прилавках осталось 5 сортов вареной колбасы), 1980 - 60 ( пусто), 2000 - 40 ( мясные в свободной продаже). В скобочках это на Урале. Жителей города куда ходили " зеленые и колбасой пахнут" просьба не комментировать, что это не так.
А как Советский Союз сам у себя зерно покупал в 80-х,и зачем Хрущёв расковырял "целину" поинтересуйся.В городе с "зелёными,пахнущими колбасой" большая часть продуктов мясопереработки отправлялась со склада хранения на полигоны ТБО.Там и были колбасно-сосисочные поля,закатываемые бульдозерами в перемешку со строительными и промышленными отходами.
ГОЭЛРО*
Думаю, ответ на ваш вопрос на 5:54-15:00 здесь: ua-cam.com/video/vbeV2d2chsw/v-deo.htmlsi=pwo7sQ0qLTiaA1kx
Причину дефицита говядины в 80-х, нужно искать в хрущёвских экспериментах.
В 80 г. было мясо на Урале. Я житель города - каждый день отец сам стряпал пельмени, только их ел. Лето проводил в деревне, там жили богаче, чем в городе. Я даже по их магазинам любил ходить из-за этого. Там столько всего было!
Извините, но в восемь утра у меня по плану сон
а в плановой экономике ты уже должен был 2 раза поспать!
,, Сон разума рождает чудовищ "- 👍👽🎅🐼😂
@@funaboutgoats8710А у барина, в четыре
Надо отличать планирование от плановой экономики. Плановая экономика (догма) - утопия которая уничтожает конкуренцию и собственно отрицает науку как таковую. Если экономика подлежит научному анализу, то следовательно это самостоятельное явление, которое нельзя изучить до конца, нельзя регулировать и нельзя планировать. Экономика зависит от развития науки и технологий, которые тоже нельзя планировать. Они развиваются (промотайте 200 лет) спонтанно как решение новых и развитие старых задач, которые ставятся обществом и развиваются параллельно с экономикой. Никто, естественно это развитие не планировал и не планирует. Но он (развитие) есть и находится в движении. Плановая экономика - догма. Планирование, это не плановая экономика, это цели, задачи, риски, оптимизация и др. на коротком (до 10-50 лет) интервале времени.
Коммунисты только прикидываются что Любят Диалектику . На самом деле они ее не понимают и ненавидят. Вместо того чтоб быстрее крутить педали 🚴♂️ велосипеда они постоянно пытаются прибить велосипед гвоздями к полу . Ну чтоб он не падал на бок 😝
Почему "если экономика подлежит научному анализу, то это самостоятельное явление, которое нельзя изучить до конца, нельзя регулировать и планировать"? Расшифруйте мысль.
Что за чушь, ты тут несешь, догматик ?!
Если развитие включено в долгосрочный план это плановая экономика или уже рыночная, обезьяна?))
Рыночег это хаос, ты хорошо выдиваешь в хаосе и огне битвы на поле боя чтобы разбираться в этих вещах, обезьянка?))
планировать в экономике возможно только на свободном конкурентном рынке. как оно бывает при госмонополии все уже видели. остальное - разговоры о пользе гомеопатии. в теологии научности больше.
осталось только создать свободный конкурентный рынок.
@@user-zg9gp3mp9e да действительно, нигде такого не было, срочно изобретаем велосипед
@@user-zg9gp3mp9e в экономике - меньше и в головах - больше есть еще остатки старой экономики. По мере их разрушения и утилизации их доля будет уменьшаться, а доля свободной экономики будет увеличиваться.
Как планировать на рынке, с помощью дубинки ?!
@@Alexei_Ivanov какой ещё дубинки, чо ты несёшь то ну
Всё-таки конечная цель любых исследований близкого прршлого - почему,по какой причине распался СССР.
Все просто. Пытались использовать плановую экономику, пытались повернуть реки вспять и др. В результате внедрения плановой экономики нормальная экономика страны оказалась разбалансирована и сломалась.
@@Vasily40 Вы такой простой,что я Вам завидую.Я правильно Вас понял, что СССР развалилось из-за того, что не повернуло северные реки вспять?
@@Vasily40Что за "нормальная экономика" ? Где о ней почитать ?
Много причин, одна из них и главная, это классовые враги у руля
@@Alexei_Ivanov Как они туда пробрались в таком количестве?
Единицы будут изучать советскую экономику. Занудно, неактуально. Даже по количеству просмотров это очевидно
А какую экономику не занудно изучать, купи-продай ?!
@@Alexei_Ivanov да любую, в сущности. Похоже, она вообще не наука, а продажная девка🤭
@@Alexei_Ivanovдействительно, Исключающую произведи, исследуй, провели модернизацию. Стандартный торговец своим ртом на публике каменного века. Не рекомендую его комментировать. Рот его его товар ну вы поняли, там вопрос цены
В чем тут вообще наука? У него одни слова, просто досужие рассуждения. И это уже становится пропагандой. Я прослушал курс лекций по плановой экономике в свое время, там ничего общего с этим товарищем не было, то действительно была наука.
Где и какой курс Вы слушали, расскажите, пожалуйста.
Согласен.в случае Алексея Сафронова плановую экономику лучше не изучать.может историю совсем не изучать
@@JohnMironov Я даже не помню название курса за столько лет (это далеко от моей специальности), но поясню: экономика, управление, организационные структуры, организация производства, это то что описывается очень конкретно и даже имеет свою математику. Но вот эта часть, к чему тяготеет Сафронов, это довольно философские рассуждения. У нас было и такое "организация социалистического соревнования" и вот эти все вещи что он говорит, это какие-то гуманитарные вещи, которые работают или не работают, никто не знает и не знает, как это правильно измерить. Работают, временно, и только для тех, кто играет в эти игры. Мы все играли в эту игру и проиграли. И очень не хочется, что бы эту часть популяризовали со словами "а как было хорошо в СССР!". Не это последнее нужно выдавать под заголовком "исследовать плановую экономику", а ту часть которую можно объективно оценить и которая доказательно имеет силу.
@@vadim_b.для желающих подробности и научномти есть ссылки на литературу, целое видео об этом.
@@vadim_b.На Простых Числах у него лекции по сути исторические, об истории развития плановой экономике в СССР. Очень странно было бы конкретно в этих лекциях пояснять за конкретные способы и вычисления.