Критика плановой экономики - Алексей Сафронов | История СССР | Научпоп
Вставка
- Опубліковано 16 вер 2023
- Действительно ли СССР распался из-за неэффективной плановой экономики? Верен ли тезис о том, что плановая экономика показала свою неэффективность? Какие уроки можно извлечь из общегосударственного планирования СССР для устойчивого развития будущих социалистических государств?
Рассказывает Алексей Сафронов, историк, экономист, кандидат экономических наук, научный сотрудник лаборатории актуальной истории Института общественных наук РАНХиГС.
Что почитать по советской экономике:
doc3866357_665387885?h...
Плейлист «СССР»:
• СССР
Плейлист «Лекции по экономике»:
• Лекции по экономике
Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻
nauka_pro_rnd
dzen.ru/naukapro
ok.ru/naukapro
t.me/naukaproo
Благодарим Московский государственный лингвистический университет за предоставление студии для проведения съёмок.
#НаукаPRO #АлексейСафронов #плановаяэкономика - Наука та технологія
Что почитать по советской экономике:
vk.com/doc3866357_665387885?hash=zJyyLDQci0IEmsBFB58LRsavN1pnnW32M0wNZLKrZ0k&dl=nVVkNaGIjgdITwJd95BJaOrQvPM4PkPLymIqZyI4Ibw
Плейлист «СССР»:
ua-cam.com/play/PL_8xXS9VcXHx1a7lpcHFcPvRill5YcwBd.html
Плейлист «Лекции по экономике»:
ua-cam.com/play/PL_8xXS9VcXHwYE-OGtIqJHCpa-enUQ7pd.html
Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻
vk.com/nauka_pro_rnd
dzen.ru/naukapro
ok.ru/naukapro
t.me/naukaproo
Мне кажется что одного того, что рабочие будут видеть для чего работают мало. Нужно продумать систему поощрения и не просто премией в виде денег, но и производством роскоши.
@@7622811 роскоши на всех всегда не хватает, зато жулики на этом размножаются. Общество потребителей и жуликов. Так это ельцинское с чубасятиной!
Отличная подача материала. Приятно, когда апологет коммунизма разбирает ошибки прошлого, чтобы они не повторялись впредь.
не хвались на рать ещё даже НЕ едучи ! если просрали своё, то кто вам отдаст победу без боя.
Не апологет, а учёный. Апологетика - про безосновательное восхваление.
Он никакой не апологет коммунизма, а как раз наоборот. И никаких ошибок он не разбирает (т.к.он в этом ничего не понимает (это тот случай когда "многознание не научает уму")). Автор ролика всего лишь несет фантазийный бред на тему экономики социализма в СССР.
@@yuriymudrytskyy3980 А кто же действительно учёный и стоит внимания?
Я бы ещё сказал, что люди воспринимали бесплатное образование, здравоохранение, детские лагеря, дешевое жильё, еду и лекарства, пенсии и соцобеспечение как само собой разумеющееся.
Это, увы, всегда так было и будет. Сейчас, например, дети воспринимают дешевый, доступный, высокоскоростной интернет как само собой разумеющееся. И колоссальный объем информации, в частности технической, медицинской, научной и культурной, доступной по двум-трём кликам мышкой тоже считается обыденностью.
В этом плохого нет. Плохое то, что рядом у паразитирующей номенклатуры они видели лучшее жильё, образование, спец медицину, спец магазины и т.д.
@@VladimirUshanov вот да... надо было той номенклатуре брать пример с нынешней -- заборы повыше, дороги перекрывать КПП, тонированные окна и личные самолёты... сами виноваты -- вызвали зависть и поплатились. ой, поправочка, не поплатились, а остались. и построили заборы и организовали КПП.
теперь население не видит лучшее жильё и образование -- порядок.
@@MikhailKolesnikov теперь и подавно видит. Эта номенклатура наследует той по прямой (с полной потерей совести и стеснения).
@@VladimirUshanov а причём здесь наследие-то? Что, хоть где-то есть по-другому?
ЗЫ. В случае же с СССР проблема заключалась в несоответствии декларируемых (и в основе своей утопических) идеалов - реальности.
Результатом первых пятилеток стало развитие тяжёлой промышленности, благодаря чему прирост ВВП в течение 1928-40 гг., по оценке В. А. Мельянцева, составил около 4,6 % в год (по другим, более ранним, оценкам, от 3 % до 6,3 %)[58][59]. Промышленное производство в период 1928-1937 гг. выросло в 2,5-3,5 раза, то есть, 10,5-16 % в год[60], по другим оценкам, в 2,17 раза, то есть 9 % в год[61]. В частности, выпуск машинного оборудования в период 1928-1937 гг. рос в среднем 27,4 % в год[62]. С 1930 по 1940 год число высших и средних технических учебных заведений в СССР выросло в 4 раза и превысило 150[63],[64].
К 1941 г. было построено около 9 тыс. новых предприятий[65]. К концу второй пятилетки по объёму промышленной продукции СССР занял второе место в мире, уступая лишь США[65]. Резко снизился импорт, что рассматривалось как завоевание страной экономической независимости. Открытая безработица была ликвидирована. Занятость (в полных ставках) увеличилась с одной трети населения в 1928 году до 45 % в 1940 году, что обеспечило около половины роста ВНП[66]. За период 1928-1937 гг. вузы и техникумы подготовили около 2 млн специалистов. Были освоены многие новые технологии. Так, только в течение первой пятилетки был налажен выпуск синтетического каучука, мотоциклов, наручных часов, фотоаппаратов, экскаваторов, высокомарочного цемента и высококачественных сортов стали[60]. Был также заложен фундамент для советской науки, которая по отдельным направлениям со временем вышла на ведущие мировые позиции. На созданной индустриальной базе стало возможным проведение масштабного перевооружения армии; за время первой пятилетки оборонные расходы выросли до 10,8 % бюджета[67].
С началом индустриализации резко снизился фонд потребления, и как следствие, уровень жизни населения[68]. К концу 1929 г. карточная система была распространена почти на все продовольственные товары, но дефицит на пайковые товары по-прежнему остался, и для их покупки приходилось выстаивать огромные очереди. В дальнейшем уровень жизни начал улучшаться. В 1936 г. карточки были отменены, что сопровождалось повышением зарплат в промышленном секторе и ещё большим повышением государственных пайковых цен на все товары. Средний уровень потребления на душу населения в 1938 году был на 22 % выше, чем в 1928-м[68]...Профессор Н. Д. Колесов полагает[69], что без осуществления политики индустриализации не была бы обеспечена политическая и экономическая независимость страны. Источники средств для индустриализации и её темпы были предопределены экономической отсталостью и слишком коротким сроком, отпущенным на её ликвидацию. По мнению Колесова, Советскому Союзу удалось ликвидировать отсталость всего за 13 лет.
Наиболее взвешенный комментарий
Не просто ликвидировать, а развиться настолько, что удалось победить в войне в одиночку против всей Европы. Великая Отечественная - это исчерпывающее доказательство мощи советской плановой экономики.
@@user-gi4ok2fr3o это копипаста из Википедии
@@Shell_Khan Почему в одиночку? В войне против Польши СССР победил вместе с Германией. А потом ситуация немного изменилась и СССР подружился с Великобританией и США в войне против Германии. В одиночку СССР только на Финляндию напал.
@@Sputnikoff, слышь, дурак, СССР никогда не воевал против Польши. Вообще никогда. Тем более он не воевал вместе с Германией. С Польшей воевала только УССР с помощью РСФСР в 1918-1920 (тогда это были отдельные государства, объединились в СССР они только в 1922).
А вот в войне СССР против Германии на стороне Германии выступала ВСЯ континентальная Европа. Формально не воевали Испания, Португалия и Швеция - но они поставляли Германии все, что могли (а Швеция могла очень многое - ьез Швеции Германии просто не из чего делать танки было бы). При этом Великобритания и США, формально бывшие союзниками СССР, занимались своими делами и старались не отсвечивать, пока СССР не сломал хребет гитлеровской армии - и только когда убедились, что СССР в итоге все равно победит, поскакали примазываться своими поставками (а реально участвовать в боях рискнули только тогда, когда возникло опасение, что СССР в одиночку всю Европу освободит, и им ничего захватывать не достанется).
А на Финляндию СССР вообще не нападал. Из четырех советско-финских войн в трех Финляндия сама нападала на СССР, а в четвертой СССР ударил в ответ на многочисленные провокации и обстрелы финской артиллерией нашей территории.
Понятно, что тебе, дураку, этого в твоей школе для дураков не рассказывали - чтоб ты не поумнел случайно.
Спасибо, отличное видео. И все мы прекрасно поняли, каких паразитов вы имели ввиду в конце ролика. Вы говорили явно не о паразитах прошлого
оо, я только недавно посмотрела этот фильм, "Премия"))) Классный) Благодарю Вас♥
Только концовка неправильная. Выходит все, от бригадира до директора, в сердцах махнули рукой "А, да пошло оно все..!", им на смену пришлют новых (как и сказал директор), и все продолжится как раньше.
Т.е. посыл фильма, что смысла нет трепыхаться...
Очень приятно и полезно слушать выступления Алексея.
Вспомнилось про заработать. В начале 70- х меня школьника взяли подсобным на шабашку. За неделю работы заплатили 200 р. Прикол. В бригаде доценты с кандидатами, а крыли крышу областного КГБ.
Брат двоюродный куда- то летом в колхозы гонял, по 1 тр в месяц рубил. Лет на 10 постарше. Доцентов там не было. Зиму бухал.
@@bugsbunny1833 Хм, были строй отряды из студентов... тоже не плохо зарабатывали...
Лично знаю по 1000 р в месяц: 1. сварщиков " верховых" на трубопроводах 2. Шахтеров на изумрудах 3 военных строителей с БАМа. Суть в чем. На " шабашке" в позднем СССР на большой земле запросто можно было заработать нормально. Но не на постоянной работе. Это видимо и было следствием того о чем говорит Сафронов. Размахнулись не по силам. На заводах сверстники квалифицированные станочники зарабатывали в пределах 300-400 р. Говорили, что могут больше, но расценки снизят. О своем опыте станочника популярный блогер Гоблин хорошо рассказал. У меня опыт только с лопатой, кайлом, топором и ножовкой. Кстати, были случаи на разовых халтурах по 50 р за день. СЛУЧАИ. Короче работяги по сравнению с СССР ничего не выиграли. Это точно. Своим трудом сейчас буржуи никак не дадут заработать.
@@bugsbunny18331500 зарабатывал электромеханик при геологоразведке.
Да, при желании можно было заработать ничуть не меньше, чем сегодня, но население не стремилось к большому заработку - интересы были разнообразнее и творческие.
Те, кто сегодня ругают жизнь в СССР, НЕ ХОТЯТ взглянуть неё иначе, чем им внушают либералы.
Во-о-о-о-о-т! Вот это здорово когда рассматривают минусы! Нам нужно смотреть на ошибки, чтоб их проработать и не повторять, чтоб у нас было нормальное общество и государство, где не правят барыги.
Если бы только он реальные минусы перечислил... Там ещё столько проблем с тем что он говорил есть.
@@210Artemka например
@@Barbarosich ну вот автор говорит что в первые годы СССР наблюдался сильный экономический рост. Вот только это не заслуга плановой экономики. По крайней мере одной плановой экономикой этого бы сделать было невозможно.
Страна в это время на десятки лет отстала от ведущих экономик мира. По факту она не выросла больше остальных, а просто нагнала некоторые западные страны.
И рост этот был обеспечен использованием техники и технологий, произведенных на западе.
Первые станки, грузовики, техника - это всё либо американские/европейские образцы, либо их копии.
И специалистов (как инжинеров, так и управляющих) активно нанимали из более развитых стран.
В общем, после того как отставание частично ликвидировали, то и рост резко замедлился потому что на самом деле он был обусловоен в первую очередь переходом к более эффективным способам производства, а не организацией этого производства.
так это не минусы, это -- оправдания. люди им не такие, обязательств много, конфликт в головах, ресурсов не хватает...
@@210Artemka"наблюдался сильный экономический рост" -- чистой воды эффект низкой базы. "а потом замедлился" -- уже не было низкой базы.
По моим ощущениям основной проблемой советской "плановой экономики" была страсть к перевыполнению плана и "приписки". Если бы от исполнителя требовалось точное выполнение а оптимизировать предполагалось издержки, экономике стало бы сильно лучше.
Проблема в том что вы играете словами. Оптимизировать это что конкретно? Что уменьшить или увеличить? Каждый конкретный человек старался улучшить свою конкретную жизнь. За перевыполнение плана премировали. За оптимизацию премировать нельзя, потому что невозможно ее выразить в цифрах без индивидуального подхода.
@@bbbb-me6vm Я и говорю, что за перевыполнение плана надо было не премировать, а наказывать.
@@mikepotanin так и наказывали. Повышением плана😀 то есть на следующий отчетный период нужно было брльше работать за те же деньги.
Проблема была в том, что люди зависели от одного рынка - государства. Если что-то не так будет с поставками или производством, а правительтву плевать, то людям придётся страдать. Также при плановой экономике проблемы с разнообразием товаров. Государсиво с лёгкостью может указывать только единственный дизайн, который не все захотят
За превышение плана премировали потому, что плановики не знали точно производительности отдельного предприятия. Ну а человеческий фактор естествнно нашел пути эксплуатировать лазейку ради собственной выгоды.
Фильм "Премия" по сюжету посложнее, там нет идеи альтруизма. Работники отказываются получать премию за перевыполненный план, т.к. изначально план был занижен из-за косяков руководства, и простые работяги недополучают зарплату - у них сдельная оплата, а начальство не может нормально организовать работу, им легче выклянчить заниженный план и дать рабочим премию за "перевыполнение", которая все равно ниже той зарплаты, на которую они рассчитывали. И уж для начальства премия - это действительно премия, а для рабочих - подачка.
Был еще другой фильм на эту тему - "И это всё о нём", когда начальник лесопилки Гасилов выбивал такой план, чтобы не работать. А молодой комсомолец Столетов стал выполнять 2-3-5 планов ударным трудом, чтобы выставить Гасилова тунеядцем и проходимцем.
Спасибо Вам, Алексей Васильевич!
Просто шикарная лекция! Всё по полочкам, всё чётко по делу!
Спасибо за Ваш труд и за информацию!
Как вы достали с вашими полочками и спасибами за труд.
Ушан, как ты достал уже со своей мелочью в 5 коп под каждым роликом! На паперти стои́шь, что-ли?
@@user-ui4wu5xc3c ничего своего - одни клише и шаблоны в чердаке.
@@user-ui4wu5xc3c ну, в данном случае я его хорошо понимаю - как-то уж многовато дыр в этих полочках.
Отлично!
Золотые слова сказаны в конце ролика ! Как же хочется верить что мы к этому прийдем
на это НЕТ способности. Только партия Ленина - Сталина нас поведёт к победе.
Плановая экономика и планирование вообще разные вещи. Сегодня все буржуйские предприятия в той или иной степени планируют свою деятельность и производство. Но это не плановая экономика потому, что для них план не закон, это называют "индикативным планированием", т.е. прикидкой. А основа экономики СССР именно - "ПЛАН ЗАКОН". В чём разница??? Допустим современный завод сверстал план на следующий год и не выполнил его, какие последствия? Ну, хозяин не получит запланированную прибыль, работники премию, ну, авторитет фирмы пострадает. И всё. А в плановой экономике посыпется вся цепочка - смежники, смежники смежников, бюджеты города, области, республики не дополучат налоги, а у них свои виды и планы. Чем крупнее предприятие не выполнившее план, тем больше партийных чиновников натянет руководство...
Спасибо, Алексей! С большим интересом смотрю каждый ваш выпуск.
Спасибо. А ПРЕМИЯ ОЧЕНЬ КЛАССНЫЙ ФИЛЬМ.
Огромное спасибо товарищ! Алексей Васильевич вы лучший, вы наш светоч, требую коллаборацию с простыми числами.
Большое спасибо Алексею за его труды! Очень интересная тема затронута в этом видео
Общество без цветовой дифференциации штанов не имеет цели.
😂
Умничаешь
А если нет цели - нет и будущего.
Ошибаетесь. Обкомовские штаны хотели все. Но не всем икру жрать. Плебс.
Пожалуй мы уже достаточно деградировали чтобы серьезно это утверждать.
Глоток свежего воздуха - спасибо огромное!
Отличный экономический анализ, доступным понятным языком и терминами, ещё поняла, что экономика без нравственности ведёт в тупик.
Нравственность про когда экономика здоровая, если эконмика больная (базис) то и нравственности не будет.
В целом с автором согласен. Только это не критика плановой экономики, а критика экономической политики СССР. А это две большие разницы
Изумительная серия видео. Спасибо
Муть беспробудная - серия.
Сафронов молодец, но надо выражаться более корректно. СССР развалился не из-за экономики, а экономический фактор имел большой (хотя далеко не факт, что решающий) вес.
Из-за предательства партноменклатуры.
Сафронов марксист, следовательно материальный базис, а это именно экономика для него первичен. Из за экономики развалился СССР, а политика это надстройка над экономикой. Проблема сов. союза была в том что своими действиями в экономике он воспитал к 80ым годам не железные батальоны пролетариата,(свершивших ВОСР в 1917г.), а потребителей, готовых стоять в очередях на другом конце конце города за дефицитом вместо того чтоб перетряхивать всяких фарцовщиков и заставлять своё же государство рабочих и крестьян решать экономические проблемы. Как итог отрыв партийных деятелей от народа и тенденции к собственной "элитарности". Дальше 90ые и вчерашние партийцы стали самыми натуральными капиталистами а вчерашние пионеры и комсомольцы побежали в церкви, секты, финансовые пирамы и гнуть спины на новых буржуев
@@user-mp8ps7tu4n
Ну, свои интересы партноменкулатура не предавала.
@@user-tj5bx4cl1hТак это и есть не экономические причины, а политические. Вырождение партноменклатуры в олигархию стало основным фактором развала союза. Экономика была настолько в порядке, что буржуям понадобилось 2 десятилетия для ее рпзвала. Даже сейчас пользуются ее плодами. А дефицит был искусственный, инициирован как раз той самой партноменклатурой.
@@microvvaveoven вы ознакомьтесь хоть с понятием базиса и надстройки. Что политика является следствием экономики
Алексей за последние две минуты спокойно доказал, почему плановая экономика невозможна. Браво!!!
Супер! Очень понравилось видео
Не согласен с посылом, что не было стимула зарабатывать из- за дефицита товаров. Не давали сильно больше других зарабатывать на основном месте работы. А сейчас, что изменилось? На стыке 70- 80 х, будучи студентом дневного ВУЗа зимой зарабатывал в кочегарке много( хитрость в том, что оформляешь несколько человек и пашешь, один год за семерых получился, холодов не было). Почти, как Гоша в Москва слезам не верит. Не знал куда девать деньги, потому, что ещё жены не было. Купить из ширпотреба мог всё. Даже американские джинсы на барахолке купил. Но они оказались менее удобными, чем местного производства, которые дешевле были в 42 раза). С бытовой техникой тоже проблем не было в магазинах в то время. И никто из работяг не страдал от отсутсвия чего- то из ширпотреба. Когда ВАЗ заработал поначалу даже жигули без проблем можно было купить. А вот мясопродукты к тому времени из магазинов исчезли навсегда. На рынке тоже не купить. Хорошие куски рубщик ( он всем рулил) даже по цене в три раза дороже только по своим раздавал. Потом с молочкой проблемы пошли ( детские кухни спасали, грудным ежедневно бесплатно молочные смеси по рецепту врача). Импорт зерна и мяса каждый год рос. И когда с 1985 года начались дефициты бюджета, а горбачев побежал западу ж... лизать, вместо того, чтоб экономику оздоровить тут - то кранты и пришли. Так, что не изза дефицита тряпок, а изза дефицита жратвы, а потом и других предметов первой необходимости интеллектуалы столичные контреволюцию сделали. А вот, что в 70,- е вниз покатились, исходя из Ваших прдыдущих лекций , и понял, что отпустили планирование части капвложений в группе А на местный уровень и началась вакханалия. Пошли долгострои, термин незавершенка появился, ржавеющее под открытым небом импортное оборудования. Нарушен балансовый метод. Вот там, наверное, омертвили кучу денег. Сейчас ни одна корпорация не позволит своему подразделению, даже с юридическим лицом потратить ни копейки без утвержденного центром бюджета ( плана). Вот бы цифры сопоставить, сколько закопали денег в 70-е годы. Может они равны оборонным расходам и социалке вместе взятым, может сравнить с потреблением населения? И ещё. Не восстановили ГКНТ функции ВНЕДРЕНИЯ. Была у Сталина ещё такая штука МПЭ. Ввели перед войной. Хрущев почему- то его первым отменил.
Так это вы описывате уже не социализм а капитализм))
Вы придумали как выполнять работу одному за семь человек)) и даже не задумываетесь что сами указали в отличном примере как низка была эффективность труда в СССР, если один человек может спокойно справиться с работой семерых))
Не Каждый может. Молодой еще здоровый. Сейчас за одного не смогу сработать. Бабы из бухгалтерии глядя на это решили тоже подработать. Пару часов не выдержали. Это лопата, кайло, жара у печки, холод на улице, зола в воздухе. Пять лет потом чернотой харкал. Спустя 40 лет в той кочегарке при капитализме н ичего не изменилось. На газ так и не перевели. Вообще стимулирование работяги сложный вопрос. В 90- е, в тогда ещё ФРГ не объединеннной с ГДР мы спрашивали ( аналогичное предприятие) как поощряют перевыполнение плана. Они вообще вопрос не поняли. Итог разговора- работяга должен все сделать точно по технологии ( в том числе по времени), которую делают инженеры- технологи. Чтобы процесс ускорить должен технолог новую техкарту придумать. Я не знаю, где у нас доросли до этого уровня. А собственно планирование производства уже тогда было у нас с ними один в один. "...измы" это про распределение, не про эффективностб производства. Читаем план ГОЭРЛО. Там от марксизма - социализма ничего нет.
Почитайте, сколько Сталин в 1 пятилетку капитала омертвил
@@user-iy7wv2gy8h1 пятилетка это была 1 пятилетка в мире! Сталин в управлении промышленностью был такой же баран, как Ленин. Да, Кржижановский ушел с Госплана. Но к концу 2 пятилетки попу Сталину хватило ума понять суть вопроса и у него к началу войны уже все наркомы были инженеры с управленческим опытом. У николая 2 и путина лдни социологи, торгаши и бухгалтера. Лощунг 2 рятилетки :" Кадры, овладевшие ТЕХНИКОЙ, решают всё". Европу нацисткую побили, ещё и японию штатам на блюдечке принесли.
@@user-iy7wv2gy8hТвк то первая.Первый блин комом…
👏👏👏
Без частного присвоения прибавочной стоимости можно, на мой взгляд, жить и развиваться в России не высасывая ресурсы из других стран. При Брежневе укрепилась децентрализация власти, Косыгин вернул прибавочную стоимость и, как мне кажется, руководство заводов просто выбивало лучшие условия для себя в т.ч. через взятки, которые стало возможно давать большие, благодаря экономической реформе
Помню на эппл подкастах был шикарный курс лекций Алексея
Согласен с посылом ролика. Главная проблема в самом человеке, в психологии. Именно это станет камнем преткновения. Надо в первую очередь именно этим вопросом задаться.
Да. Но психология - прямое следствие эволюции человека. У человекообразных обезьян альтруизм в зачаточном состоянии и он направлен на повышение статуса, например чтобы все видели, какой щедрый альфа самец в группе и как он делится с приближенными. У человека, вероятно, не альтруизма и взаимовыручки больше, а интеллекта, помогающего скрывать отсутствие реального альтруизма и взаимовыручки.
В какой еще психологии? Руки и человека по итогам эволюции к себе гребут, грубо говоря.
Нет, это заблуждение. Человек, как и многие другие существа социальные животные. Наша тяга заботиться друг о друге это эволюционное приспособление, которое нашим предкам позволило задоминировать. Оно стоит даже выше по важности для эволюции, чем выживание отдельной особи. Нет смысла выживать тебе, если все остальные умерли. Твои гены пропадут, тебе не с кем будет их передать в будущее. Т.е выживание одной особи важно, но лишь только если при этом выжили и остальные особи с которыми ты можешь размножиться. Т.е выживали лишь те предки, которые могли позаботиться и о себе и о ближних. А сказки про то, что человек эгоист это просто антинаучное мракобесие и пропаганда. У нас есть к этому склонность, но это второстепенная черта, а если она становится доминирующий, то это отклонение, социопатия.
@@TimMaxShift, принцип "после меня хоть потоп" вполне себе доказал право на существование и зарекомендовал как единственная верная стратегия сохранить индивидуальность особи.
Размножаться ради сохранения вида могут только эволюционно неполноценные представители нашего вида. Остальные же в силу устройства мозга будут вести расчёт, насколько выгодно и безопасно обременять себя близкими контактами с другими особями. И зачастую, по итогу эгоисты правят "социальными", которые выполняют роль скота на ферме:воюют, строят, выращивают еду, отдают часть труда в виде налогов, растят новых рабов системы, вкладывая свои силы, деньги, время - энергию в целом, которая потом конвертируется вновь в пользу эгоистов у руля/более высшей степени в пищевой цепи.
Так что как по мне люди вполне себе могут вымирать и без войн просто не сходясь друг с другом, ибо слишком разные по складу ума. Почему например периодически и завозят из отсталых стран себе в развитые экономические модели разных мигрантов от Африки и средней Азии, до восточной Европы, ибо титульная нация с моментом повышения уровня жизни, теряет желание множиться.
@@TimMaxShift Человек животное стадное. Ближнего - люби, дальнего - сожри. Так сформировался наш вид.
Замечательное видео! 👍
Сафронов -- голова!
Сафронова можно регулярно повторно слушать.
На практ. зан. по "Научкому" я вопросил препода: "Вот наши планёры говорят, дескать, дайте нам идеальную ЭВМ и мы вам всё идеально напланим на 100 лет вперёд. Но, гранпардон, ежегодно в мире делаются десятки открытий и тысячи изобретений и какая ЭВМ выдаст прогноз о завтрашнем изобретении или открытии?" Препод впал в буйство и стал брызгать слюной. Не мог же он признать, что тотальное планирование идёт вразрез с НТР.
Препод ваш дурак, раз не знает, что даже нтр начинает поддаваться планированию с ростом суммы знаний.
@@nekrosof_kac Он именно про это и говорил. Кстати, когда я впервые узрел Жириновского по ТВ, я был убеждён, что это тот самый препод, кот. зачем то сменил фамилию. Меня до сих пор гложут сомнения...
@@olegchrysanov значит плохо говорил. Или не понимал про что говорит.
Что касается Жирика, при всей его эксцентричности и сомнительности взглядов, работать с популюсом он умел.
ЭВМ это быстрый арифмометр, не более того. Прогресс это конструктора, изобретатели, короче технари. Плановик это по сути счетовод. Сбить баланс на плановый период пхо матресурсам физическим и в рублях, не более. Планирование развития это, условно, академия наук.
@@nekrosof_kac Говорил он хорошо, но я помню только тему говора, т.к. то и дело украдкой стирал его слюни со своего лица.
Да, у нас самые главные паразиты сидят у власти и не работают на благо страны, а думают как распилить бюджет и сколько запросить денег для распила из федерального бюджета. А ещё мне очень жалко отчисления налогов из которых кормят судей и др. Лиц не желающих выполнять свою работу надлежащим образом. Вообще работать не хочется.
А вы, в отличии от них, умеете управлять промышленностью? Можете наладить производство? Москве снаряды нужны, можете организовать выпуск? Тогда почему вы все еще здесь и пишете комментарии?
@@O_A_Koroleva от себя могу гарантировать одно, все выделенные деньги тратить на то, на что выделили средства, а не в карман чужие деньги.. А у нс как обычно просят деньги, а на них либо вообще ничего не делают, либо им их не хватае, что бы хорошо сделать. Вопрос почему? Не аерно планировали или еще какая то поичина?
@@user-dj2hr7ut8y Разные причины. Выпуск снарядов с темпом 20000 выстрелов в сутки требует только на сами снаряды более 500000 стали, плюс нужное количество средств производства, плюс транспортировка (вагоны, железка и прочее снабжение) и т.д., т.е. этот темп при текущих нереален. Такой вопрос не решить только деньгами, он требует умения планировать, т.е определять объемы производства и потребления..
Как вы о путине то жестко
@@sdfgdsgdskgkhgkhgk это не о Путине, а о тех кто ему улыбается в лицо, а сами грабят страну
Спасибо видеорежиссеру. Однотонный черный фон помогает сосредоточиться на ведущем.
Почему идея "плановой экономики" - утопия? План это работа с будущим временем. А базисные качества будущего времени - вариативность, непредсказуемость и изменчивость. Будущему времени нельзя сказать - "стопе, на ле-во". Оно плохо прогнозируемо и планируемо.
На моём предприятии план сдох в 1993-м. В 2012-м мой трест зашёл под холдинг и там нашлись придурки, захотевшие планирования деятельности. И делать эти планы для своего участка должен был я. Естественно я встал в позу. Сверстать план для меня не проблема, но это против шерсти. Я начал гнать пургу. Оказалось, что мои новые хозяева собрались наказывать меня и участок не только за недовыполнение, но и за перевыполнение плана. Я догавкался до того, что генеральный директор стукнул кулаком по столу - "или завтра утром план у меня на столе, или уё...й с предприятия"! Клоун - утром я накидал цифири и отправил ему на почту. Сам расчёт был не большим, а дальше шли реальные форсмажёры, которые могли сорвать план. Они по объёму были раза в два больше, чем сам план.
После оперативки мне отзвонился мой начальник отдела из треста. Оказывается половина участков план не предоставили. На мой проект генеральный отреагировал коротко - "сука"!
Я и дальше лепил горбатого на год, на квартал, на месяц, но меня потом ни разу за выполнение плана ни кто не дёргал.
@@olegsa7497 Я сейчас уже пенсионер, не работаю. У нас всё через задницу - "невойна". Планировать что либо вообще трудно. А предприятие как-то крутится, ищут заказчиков, ездят по командировкам.
В этот период происходило развитие науки. Был осуществлен прорыв в некоторых областях, например знаменитый атомный прорыв - создание атомной бомбы - под руководством Л.П. Берии и И.В. Курчатова. В целом те отрасли, которые были каким-то образов связаны с военной промышленностью, например, авиастроение, производство ракет, пусковых установок, автомобилей и т. д. после войны развивались достаточно хорошо.
Итак, можно сказать, что к 1950 году промышленность СССР в целом была восстановлена. Повышался и уровень жизни. Отражением этого в социальной сфере стала ликвидация карточной системы и уникальная для всей нашей истории ХХ в. ситуация с понижением цен. Каждую весну 1947-1950 гг. объявлялось о понижении цен. Психологический эффект от этой меры был огромен.
украсть у других технологию атомной бомбы -- разве это "прорыв"? и что знаменитого в воровстве технологий?
@@babayka569зачем врать, если реальных проблем хватало? Сравните хотя бы методы обогащения урана в СССР и в США.
@@babayka569 А что без Сталина ничего «украсть» не получается? Почти все передовые отрасли в чопе: космос, станкостроение , авиастроение, автомобилестроение….Воюем на советских технологиях. Солдаты гибнут от недосягаемой вражеской артиллерии…Только на КНДР теперь одна надежда и осталась.
@andriycasyanenko3492ответ выше. А также многое было куплено, как в своё время США. Ещё были желавшие занять нишу на новом рынке и просто идейные иммигрировавшие специалисты.
Притом отсутствие добросовестной конкуренции и монополизация сильно вредили как науке (лысенковщина), так и потребителям, а Партия сразу стала притягивать подонков как и любой источник власти, так что рыба сгнила с головы (см. "Как нам реорганизовать РабКрин" Ленин, "Нашей юности полет" Зиновьев).
Также были проблемы из-за чрезмерного укрупнения (см. конспект книги "Фирма, рынок и право" Коуз, либо статья "Рональд Коуз, или Сотворение рынков" Капелюшников).
Видео
"Что наше общественное устройство унаследовало от обезьян? Александр Марков. Родина слонов №375" (в нём много всего).
В обществе альтруистов редкие эгоисты сразу получают огромные преимущества. А появляться такие будут хотя бы в силу мутаций. То есть даже геноцид всех эгоистов эффективен только временно.
Шире - искать видео "На грани безумия. Энтропия", "Конспект Эгоистичный ген Докинз", "Слепой часовщик", "Ландшафт приспособлености".
Статья "За пределами эволюции Homo Sapiens" Дмитрий Ивашинцов.
Книга "Парадоксы эволюции" Макарушин
Сайты biology su, evolbiol ru, elementy ru.
Тексты о важном
Кратко об особо важном - "Генетическая гистосовместимость партнеров" на helix Шире, но больше саморекламы "Совместимость супругов" 04.06.2021 на reprod
"Что такое пол" на Биомолекула
"Антрополог Дробышевский: «В полиморфизме - наша сила»" 21.11.2017
"Русский перевод статьи "Абсолютні росіяни", Львивська газета" 11 октября 2005г
"«Мачо» и «хороший отец» - выбираем по запаху" Бадьева 2012
"Видообразование - личное дело каждого" 15.02.2006 Елена Наймарк
"Антимужской микроб" Марков
"Расширенный фенотип объяснен на генетическом уровне" Марков 13.09.2011
"Облака против антибиотиков" Научно-популярный журнал «Химия и жизнь» 2023 №6 "Химия озонового слоя и жизнь на Земле" Ларин 07.2000 "ХиЖ" проще "Химия и алхимия озонового слоя" Ларин 01.2001 "НиЖ"
"Я на солнышке лежу" Лозовская 05.2004 "Наука и жизнь" подробнее "Солнечный спектр" Деревянко 20.06.2020 на elementy
ссылки к "Супербактерии защитились от альбицидина с помощью амплификации гена" Гоменюк 14.08.2023
@@user-cp3iw9yg3lоткуда про артиллерию такие сведения? У обеих сторон проблема в быстрых перемещениях пушек противника.
А надеятся на КНДР примерно как на Италию Муссолини (там особый социализм, ближе к крепостничеству, посмотрите режим труда на заводах и т.д.).
В своё время США берегли Россию: то как оппозицию Европе (СССР во Второй мировой многое поставляли даже не в долг), то как Китаю (с 1990-х гг).
Сейчас очередной этап приближения к "глобальному человейнику", но для этого надо менять гены людей (в Китае такое точно делают - сперва на макаках).
В общем, это необходимо для цивилизации - видео "Жизнь тропическая" Дробышевский.
Грамотный разбор,отличный спикер.Спасибо.
Кто такой шпикхер? Говорите по-человечески, то есть по-русски! Докладчик, лектор, оратор, эксперт!
Благодаря товарищи!
Шикарно
1:54 "Начнем с идеи о том, что Советский Союз распался из-за неэффективной плановой экономики. ДА, ЭТО ТАК."
Меня терзают смутные сомненья (ц: Фильм С легким паром). А вторую мировую войну, надо полагать, выиграла эффективная американская неплановая экономика? И индустриализацию Союза в 20-30е годы провели эффективные американские предприниматели... А не советский народ с его неэффективной плановой экономикой?
Сталин сказал, что без американской помощи - ленд-лизз - бы мы не выиграли войну
@@arkadyguzenberg9667 99 копеек без сотой копейки не сотавят рубль. Значит копейка равна 99 копейкам?
Смутные сомнения терзали Буншу, в фильме про Ивана Васильевича.
@@user-em4sv6kw5o А ведь и правда! Каюсь, попутал меня бес.
Китай с подачи Мао (приезд Киссинджера и Никсона в Пекин в 1972 году) - главный могильщик СССР. Смотрите как улыбается си дзинь пинь налакавшись китайской рабочей крови и убедив их что они строят социализм. Прав был Высоцкий когда пел: "Китаец Мао раздолбал еврея Маркса".
Все-таки в чем критика именно плановой экономики, не конкретно СССР?
Аналогичные мысли
Для этого нужно рассказать, что такое плановая экономика в вакууме, а Сафронов и сам не в курсе..
В первые годы советской власти были раскулачивание и ограбление дворян, был голодомор, потом был ГУЛАГ с бесплатным трудом за еду, которой не хватало что бы восстановить силы и люди умирали от непосильной работы. Кажется это не было учтено в расчётах эффективности плановой экономики. Сейчас конечно у каждого предприятия есть планирование, комьютерные системы для этого называются ERP Enterprise Resource Plaining Копоративное ресурсное планирование.
Но эти системы работают на корпорацию, не на всю отрасль и не на всю страны. И каждая корпорация придерживаться своей стратегии. Мне кажеться если всех запрячь в одну упряжку и стричь под одну гребёнку, то получиться перекос в сторону тех кто расставляет приоритеты планирования, и интересы других участников процесса не будут учтены.
Плановая экономика конечно нужна, но в виде анархии, где каждый планирует отталкиваясь от себя и своих потребителей.
отличный эксперт, все по полочкам и обоснованно, побольше бы таких людей на места принятия решений
Достаточно вспомнить задачу трех тел из механики, чтобы понять невозможность плановой "экономики".) Совковкая власть боялась потерять эту самую власть, поэтому никакие реформы были невозможны до момента смерти этой власти. Спасибо ГКЧП - челы очень нужную вещь сделали!
У меня нет личных претензий к СССР. Но в общем это была несвободная, идеологически-ангажированная, атеистическая и бедная в общем страна. Когда народ хотел магнитофоны - их не могли произвести на всех, когда хотел нормальные авто - их небыло, даже туалетной бумаги небыли, все подтирались газетой Правда. Капиталисты смогли это все воспроизвести и накопить достаточный человеческий капитал. Когда же железный занавес пал, то многие просто сбежали туда где свободно дышат и нормально оплачивают труд.
В СССР нельзя было купить магнитофон или авто? Вот это новость..
@@O_A_Koroleva можно было по блату либо отстояв очередь. У моего деда были машина как у шахтера - это было шикарно, но у остальных машин небыло
Плановая экономика это ,осуществление продовольственную безопасность целого народа,не зависимости от внешнего мира.,внешнего товара и продуктов питания.
Ничего подобного. Плановая экономика это только планирование. При этом точно так же можно просчитаться и на этом ваша безопасность закончилась.
Плановую экономику изучать по фильмам - это новое в науке. Я на 3-м курсе института попал на практику в Госплан. Вывод был очевидный - плановой экономики быть не должно! В Госплане процветало гадание на кофейной гуще. Не учитывалась изменение ни структуры спроса, ни структуры производства.
Динамика ВВП на протяжении 1950-1965 годов претерпела существенные изменения: до конца 1950-х годов существовавшая сталинская модель экономики способствовала быстрому росту ВВП; затем, в конце 1950-х - первой половине 1960-х годов в результате непоследовательных хрущёвских реформ темпы роста значительно снизились. По данным экономиста Григория Ханина, за 1951-1960 гг. ВВП СССР вырос на 244 % (то есть среднегодовые темпы роста ВВП составляли около 10 %). Это было чуть меньше роста Японии (её ВВП за десятилетие вырос на 253 %), выше роста ФРГ (217 %) и гораздо больше показателей Франции (158 %), США (133 %) и Великобритании (127 %)[86].При этом, по мнению Г. И. Ханина, «сравнение СССР с Японией не вполне корректно, поскольку Советский Союз к началу 1950-х гг. уже закончил послевоенное восстановление экономики, а Япония лишь находилась в самой активной фазе такого восстановления (считается, что восстановление продолжалось до конца 1950-х гг.). В периоды послевоенного восстановления экономики всегда демонстрируют высокую динамику, так как отсчёт ведётся от низких исходных значений экономических показателей»[8
В фильме "Премия" всё проще . Там конфликт в том , что бригаде строителей не обеспечили фронта работ, и естественно они не смогли заработать. Им дали премию вроде бы как компенсацию простоев, а они сначала отказались эту премию получать. Реми Майснер хорошо разобрал это кино.
Реми Майснер, ерунды наговорил. Не знает он тех условия и того общества. Не надо и лезть.
Не распад Союза надо говорить, а распад органов власти СССР.
Вот вот. Рынок - главный регулятор экономики в прежние времена. АНАЛОГ рынка при социализме должен быть выработан. Обратная связь о том что твой труд нужен или не нужен должна быть не только через вертикаль власти, но иметь сетевую структуру - горизонтальные связи. Это и есть участие граждан в управлении обществом, экономикой. А ещё иллюзия того, что в СССР было "бесплатное" образование, медицина и т.д. приводила людей в такое идеологическое замешательство, что переставали это ценить. До сих пор люди ностальгируют об этом, не ведая, что бесплатного нет ничего - материализм ("моя милиция меня бережёт" - моим трудом в том числе держится государство).
Важный момент для понимания проблем советской экономики - озвученный в ролике дисбаланс плановых показателей и выделенных под них ресурсов зачастую создавался вообще без каких либо улучшений материально-технической базы. То есть, "где-то там разработали технологию, позволяющую повысить эффективность" не означало поставок на завод нового оборудования. Тем более речь не шла о кардинальной смене технологии производства и замены фрезерного станка штамповкой. Нет, речь шла именно о внутренних резервах. Тыжкоммунист, будь добр, съэкономь в этом оду, скажем, 3% сырья и изготовь из них дополнительную продукцию. И, вроде бы, звучит это не страшно и вполне реально. Нужно только хорошо поработать. Но каждый производственник знал, что акция сия не разовая, и если в этом году ты нужный показатель выполнишь, в следующем году тебе нужно будет съэкономить еще 3%, потом еще и еще. В итоге к концу пятилетки ты получишь 15% (без вычисления сложного процента), а к концу следующей - экономь уже треть сырья. Это, конечно, очень грубый пример, но он отражает суть. В результате любая производственная структура довольно быстро доходила до понимания предела своих внутренних резервов. Отсюда и рождался встречный план, смысл которого не жизнь себе облегчить, а растянуть резервы на максимально долгий срок, и, возможно, дотянуть до времени, когда резервы увеличатся за счет обновления материально-технической базы. Иначе получался сюжет Фитиля - "без станков, без площадей, без штатов, но выпустите".
Советский союз, его законодательство это социальная ответственность. Сейчас каждый сам за себя. Общество волков, воров, сволочей. Будущее за социализмом.
Для выполнения завышенных планов в основном применялись неновые технологии, а два проверенных способа
1. Текущий план выполняется на 101%. И не брльше
2. Приписки. Главное, что бы сошлись цифры отчетов
Сложно планировать в таких условиях. А у капиталистов аолучалось. О чем и докладывала техническая разведка😀
Хороший разбор. Особенно подкупает попытка объективного разбора, а не слепого оголтелого оптимизма
Смотрю выпуски вашего канала давно.В них често всплывает проблема необеспеченности денежной массы товарами в ссср.Это при союзе начали понимать и рядовые граждане ,особенно в конце 80-х.Ещё в печатных источниках было упоминание,что на строительство ваза и выпуск им авто-лей должны были оттянуть на себя часть денежной массы .В вашем же ролике .как то упоминалось,что ваз окупил себя на 4-5 год работы ,выйдя на плановую мощность в 600 тыс.авто.Учитывая все равно продолжающийся рост денежной массы и скорость окупаемости средств вложенных в строительство автозавода,и других в том числе возникает резонный вопрос.Почему правительство ссср после автоваза не построило ни одного крупного автозавода?Я имею в виду легковых авто.Автозавод по производству Оки в челнах выпускал едва 60 тыс машинок и проблему не решат никаким боком.Ведь дефицит автомобилей в союзе был жутким!Легковых имею в виду.Люди не имеющие связей или не стоящие в льготной очереди на предприятии практически не имели шансов купить авто по гос.цене .Только на чёрном рынке…Получается весьма странная картинка-до 70 года в союзе было построено три или четыре автозавода по легковым авто,общей мощностью под 800 тыс машин.А с 1970 года был построен один автозавод легковых авто на 60 тыс.машин.И эти экономисты в правительстве ещё удивлялись росту необеспеченной денежной массы?По уму ,чтобы только снизить дефицит на легковые авто нужно было каждые пять лет строить завод по размерам с азлк или Ижмаш на 250 тыс машин.Эио только в минимуме,чтоб снизить дефицит автомобилей.Ведь любой грамотный работяга или инженер мог банально пересчитать кол-во производимых легковушке на душу населения,продолжительность жизни,шансы попасть в льготную очередь ,чтоб понять -что если ты не стоишь в льготной очереди на автомобиль тебе жизни не хватит дождаться его покупки с завода по гос.цене.И такая ситуация складывалась по многим позициям рынка.Жилья в том числе.Возможно именно поэтому многие согласны были на смену социальной формации в стране на другую.Потому ,что понимали ,что при существующей у рядовых граждан купить или получить стандартные для цивилизованной страны блага шансов кот наплакал.Учитывая ,что на многих предприятиях силовыми методами отграничивали зарплату.И даже если ты хотел заработать на покупную квартиру тебе этого не давали сделать.То ли из зависти ,то ли по другим соображениям..Может боялись ,что расцепки срежут,план повысят и т.д.Но факт остаётся фактом-учитывая высокою рентабельность автозаводов из почему то массово после 1960 года не строили.Чем усугубляли ситуацию с финансами и товарным голодом в стране…Учитывая какие сложные идеи толкали экономисты в правительство удивляет почему такая доступная не была озвучена?Или была?Но не была реализована по ряду причин?Некоторые армейские чины и экономисты ,кто застал союз говорили ,Афганистан ссср обошёлся не так уж и дорого.Но я вот уверен ,что денег там оставили как на два завода с москвичами ,или один ваз.И это сильно раздражает.У меня отец за всю жизнь в союзе ,до выхода пенсию не смог купить новый авто по гос.цене,мне тоже не светило,не было в нашем городе таких предприятий с льготной очередью.Так ведь и ещё миллионы честных тружеников ссср были лишены этого стандартного для цивилизованной страны блага,как автомобиль.А строили из себя мировую державу.Надували щеки,пытались в Африке рулить.Кроме негодования ни тогда,ни сейчас такая политика не вызывала.Нынкшняя нисколько не лучше у сожалению.Но вопрос интересный -почему после ваза автозаводы по легковушкам более не строили в таких объемах?Послушал бы ваше мнение на этот счёт…И мнение оппонентов тоже…
а зачем авто обязательно иметь? многие могли, но не хотели. был хороший общественный транспорт. мой отец, например, всю жизнь ездил на такси, и ничего. зачем ему было возиться со своим авто, когда были дешёвые такси
@@user-fq1df2tc6m Вы в столице такси пользовались?У нас на Урале на стоянке такси никогда не было.Чтобы его заказать нужно было позвонить с какого нибудь квартирного телефона.Если у вас его не было,а в массе своей телефонов в квартирах не было.А за город ,как скататься?На дачу,в лес,за грибами ягодами?На такси?А обратно?Приородные автобусы в выходные всегда были переполнены,дачниками-огородниками.Бывало только во второй третий сядешь.Провинция в союзе это не Москва была по комфорту и транспортной обеспеченности…Билет напоезд тоже было проблема купить даже в область.Не взял заранее в кассе предварительной продажи в праздники хрен куда уедешь …Потому и хотели граждане иметь авто,чтоб от убогогосервиса не зависеть.Но рядовых и тут обломали..
Алексей, уважаю Ваш труд и вашу позицию! Очень нужное дело! Я уверен - с Вашими исследованиями растет число людей, понимающих, что экономическая модель социализма для народа является лучшей, чем капитализм (и инклюзивный капитализм), но нам нужно ещё трудиться над тем, чтобы обыватель-потребитель превратился в человека, которому важна общая польза.
Человеческое общество потому и развивалось, что стремление к общему благу в конце концов побеждало не изменены инстинкты мещанства и рвачества.
Это называется классика демагогии.
««Напротив», штирнеровский коммунизм «гласит» (там же):
«Всякая работа должна иметь своей целью удовлетворение «Человека». Поэтому он» («Человек») «и должен стать в ней мастером, т. е. должен уметь выполнять её как нечто целостное».
«Человек» должен стать мастером! - «Человек» остаётся изготовителем булавочных головок, но проникается успокоительным сознанием, что булавочная головка составляет часть булавки и что он умеет изготовить целую булавку. Утомление и отвращение, вызываемое вечно повторяющимся изготовлением булавочных головок, превращаются благодаря этому сознанию в «удовлетворение для Человека». О, Прудон!»
К. МАРКС И Ф. ЭНГЕЛЬС. - НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ. ТОМ I
Ну очень ловко Сафронов записал некого Штирнера к классики Марксизма.
На деле все проще, ибо Коммунизм по Марксу - Общество ТВОРЧЕСКИХ Личностей на базе ПОЛНОЙ Автоматизации производства. Ибо ЧЕМ заниматься Человеку при условии ПОЛНОЙ Автоматизации? Да именно ТВОРЧЕСТВОМ! Ибо КАЖДЫЙ Человек противоречив. А творчество - это и есть ПРОТИВОРЕЧИВЫЙ вид Деятельности! А потому только в Творчестве Человек и может выразить свою противоречивость. И примеров этому в Истории предостаточно, достаточно вспомнить Ван Гога, который ради Творчества подался на Филиппины а потом ради возможности творить отрезал себе палец…
Ну а достичь ПОЛНОЙ Автоматизации БЕЗ достижения научной мысли ВСЕГО мира - невозможно. Ну отсюда у Сафронова и бред относительно Мировой Революции почерпнутую у Троцкого. Ну видимо и Троцкого Сафронов записал в классики Марксизма.
Я знаю, чем занимаются творческие личности в отсутствии работы. Бухают
О каком развале можно говорить, если после буржуазной контрреволюции 53го года социалистическая экономика планово уничтожалась и заменялась капиталистической по мере реставрации империализма.
Спасибо за замечательную лекцию!
Я не вижу смысла искать причины контрреволюции и последовавшего государственного переворота в СССР в области экономики. Прошло 30 лет, а РФ до сих пор не достигла по многим показателям РСФСР, но при этом государство стабильно как никогда.
По каким показателям? По длине очередей за куском хлеба или по длительности ожидания в очереди за автомобилем?
различные узлы для боингов производят девять стран. предприятия в этих странах работают по единому плану и обмениваются своей продукцией не рыночными методами. как же у них это получается?
Паренькам недоплатили, жалко ребят. А я почему-то думала, что по итогу просто смотрели, выполнен ли план или же нет, и если нет, то премии не будет. А тут получается как? Посреди работы отредактировали ожидания и снизили оплату труда? Я после СССР родилась и не понимаю, да и только недавно меня увлек интернет темой коммунизма, поэтому простите если туплю)
P.s. ещё не понимаю, почему люди так размышляли?: "Социализм построен. Где коммунизм?". Разве не после ОГАС и полной автоматизации производства, транспортировки и т.д. должен был быть коммунизм? Но ведь тогда ещё не были эти технологии внедрены. Как тогда можно ожидать было, что коммунизм будет без полной автоматизации?
ОГАС был не про автоматизацию производства и транспортировки, он был про расчеты и распределение, а не про производство. Про дележку общественного пирога. В итоге был рынок вместо ОГАС, который тоже про распределение..
До развитого социализма в союзе было как до Луны.В двух столицах и столицах союзных республик ,что ещё было в магазинах для работяг ,в других не закрытых городах была полная жопа по продуктам и товарам.У нас в Ижевске талоны пару лет в 80- х даже на сметану были.Мясо в магазинах с 80 го года (типа на олимпиаду ушло) не видели.Только колбаса по талонам.Маслр,сахар по талонам.С приличной одеждой тоже полная жопа была.Военный социализм был вообщем.Еды столько ,чтоб ты работать смог,и одежды чтоб до работы дойти мог.Остальное в фонд обороны.То есть в Москву-на витрину социализма мля…До чего дошло ограбление провинции -в Ижевске ,где москвичи и мотоциклы делали ,зрен ты его новый с завода купишь ,если у тебя связей в минторге нет.А в Москве был период москвичи москвичам блин в рассрочку продавали…Вот такая ребята картинка ,из истории ссср…
экономика имени стасаайкакпросто и простых людей с кашей в голове без образования
время показало что это не работает и сегодня в нее верят лишь те, кто планировали в жизни открыть бутылку пива, не глобальнее или сложнее
ну и никуда без полукриминальных ауешных - барыг, справедливых цен и желания все отжать и поделить по чесноку у сторонников плана
Мля сколько стран Африки и Южной Америки при капитализме живут... Можно по ним судить, что капитализм не работает
@@MrCommanderKid там такие же родоплеменные клептократические монархии как и сами знаете где, смотрите на суть вещей, а не самоназвание
@@AWMadElf прям все до одной? Вас не смущает тот факт, что это 80% всех стран. И почему-то они большей частью бывшие колонии?
@@MrCommanderKid такова история, обогнали весь мир в развитии европейцы и несли свой прогресс на другие континенты и за океаны, вы даже школьную программу истории не вывозите?
@@AWMadElf у Вас с логикой проблемы. Если они туда прогресс принесли, то почему там капитализм и такая жопа, кокой в социалистическом СССР небыло? Может потому, что оттуда выгребается все к херам?
Проблема плановой экономики в оторванности от реальной жизни!
Да, именно так. От проклятой реальной, продажной жизни к лучшему будущему
Ну и еще проблема в людях, которые вместо реальности живутилозунгами😅
Главная проблема не освещена: практические последствия понимания или непонимания того, была ли социалистическая экономика СССР товарным или нетоварным хозяйством.
Плановики всегда планировали с оглядкой на верх, на потребность государства и их совершенно не волновали потребности народа, пустые полки в магазинах.
Относительно дефицита товаров при социализме - лектор не внимательно читал работу И.В. Сталина «Экономические проблемы социализма в СССР»
а там сказанот что дефицита нет? или надо потерпеть?
@@user-zw5lx4nl9g Прочтите, работа небольшая и воспринимается легко.
@@user-zw5lx4nl9gтам сказано если тебя обложили со всех сторон и не дают торговать, то твои дела не очень
@@MrCommanderKidтак тут сначала надо подумать за что обложили и на какие нужно идти компромиссы чтобы это исправить. Как и сейчас пора задуматься, но нам некогда.
@@user-wh9bu1jr1h это да туптзну никто не отменчл, однако глупо думать, что и с той стороны невинные овечки сидят (ну, т.е. если ты слабый но жирный (Как Индия в 18 веке, например) , то тебя расхерачат неспрашивая .
Не-не-не!
Так не пойдёт!
Во-первых делается вброс: "Советский Союз распался из-за неэффективности плановой экономики" (2:02)
Это подтвержается напрыгом: "действительно в последние 20-30 лет советская экономика работала всё медленнее и медленнее".
Потом делается комплимент, что "на фоне экономики РФ экономика советская смотрится неплохо", наверно, даже, спасибо.
НО!
НО этот комплимент аргументируется отпрыгом к "послевоенный период" и "снижение цен"!
.
В СССР было 9 (девять) разных экономик:
1) Период военного коммунизма (1917-1921) -- красный флаг над кремлём поднят.
2) НЭП (1921-1929)
3) Индустриализация (1929-1941)
4) ВОВ и послевоенное восстановление (1941-1948)
5) Период мирного развития на базе сталинской модели экономики (1948-1956) -- это про отпрыг докладчика к "послевоенный период" и "снижение цен"
6) Первый период демонтажа сталинской модели экономики (период Хрущева:1956-1964)
7) Второй период демонтажа сталинской экономики -- Косыгина-либермана 1964-1969)
8) "застой" -- как назвал этот период Горбачев, и как его с тех пор называют (1969-1985)
9) Perestroika (tm) (1985-1991) -- красный флаг над кремлём спущен.
.
Без рассмотрения этих конкретных исторических периодов всякие споры про "плановую экономику"(тм) -- это просто болтовня, политзаказ или просто хайп.
Будущего так не построить...
Интересный коммент. Посоветуете экономистов по этой теме? Книги, лекции, что угодно
@@LordMountbutter
ua-cam.com/video/TwxA2yL7DDg/v-deo.html
Все эти экономики были неэффективными в повседневной рутинной жизни на долговременном этапе.Сафроеов, кстати, рассматривал все эти периоды.
Просто экономики довоенного и сразупослевоенного времени очень сильно держались на энтузиазме и железной централизации. В полувоенном режиме долго не протянешь.
Основной плюс рынка для обывателя - деньги, как "универсальный товар" (если производство отлажено конечно).
Деньги можно получить миллионом разных способов (не у всех получается, но это отдельная тема), и жить шоколадно !
Пусть для 90% населения это чисто теоретическая возможность, но она есть и греет душу 😂!
А вот когда в магазине товара нет...
"Айфон" извините , дома на коленке не соберëшь !
И не "нашабашишь"!
Его нет и нет...
Потому обыватель гораздо легче прощает системе отсутствие денег в своëм кармане, чем пустые полки в магазинах...
Ну а "противоречие между производителем и исполнителем" на рынке решается вовсе просто !
Нужно основную массу населения держать всегда на грани нищеты.
Не в нищете (это опасно), а именнно на грани...
То-есть у тебя вполне может быть квартирка, "айфон" и ежегодные поездки на курорты...
Но ты знаешь : как только перестал рвать жопу, слушаться начальство, убиваться подымая свой "малый бизнес", мутить-крутить, перерабатывать - у тебя всего этого не станет !!!
Моментально !
И никакое " священное право частной собственности " не поможет...
Оно "священное", только пока ты за эту собственность регулярно платишь.
Ну и всë, собственно !
Заставляй всех работать, перерабатывать, планы рисуй какие хочешь, на СВО отправляй,...
Все будут очень старательны , находчивы и исполнительны !
Слегка правда, нервные, но это мелочи...
Такая вот эффективная система.
И очень гуманная...
Есть правда минусы : кризисы, из-за перекосов товарно-денежной системы, конкуренция (пока ещë) ведущая к войнам иногда и в целом - не способствующая оздоровлению общественного сознания, анархия производства и перепроизводство ведущее к истощению ресурсов и уничтожающее экологию, социально-экономические перекосы, которые тоже население не оздоравливают морально...
Но это отдельная тема !
И пока "до ручки" не дошли - говорить о ней смысла нет... 😂😂😂
Возник вопрос :-если не.хватало.денег. - ресурсов на дал нейшее движение вперёд , -- тогда , что означал. ВЫВОД из Страны на Зарубежные.Банки Золото Валютного Запаса Страны тайным путем ,. именно тайно , на Самолетах , Кораблях ,. Баржах , Жел.Дор.трансплртом и.т.д. ???
Это началось с 1987 года ,.по.сведениям Участников.вывода Средств , !!!
Эти , вывезенные Золото Валюты и ныне на Зарубежных Банках , и вложены они под 4 процента годовых !!! ЧТО ЭТО. Было ,.есть ???
Нет, не денег больше чем товаров, а заявленная стоимость товаров меньше выплаченных денег. Это банальный популиз. Ценность чего либо определяется, к сожалению, не реально затраченными ресурсами, а нуждой в этом товаре. Когда у вас денег больше, чем товаров, деньги перестают быть ценностью. Зачем ради них работать, если вам платят фантики, покупательная способность которых ниочем
Не путайте цену и стоимость. Стоимость напрямую зависит от вложенного труда и ресурсов. А вот цена да, субъективна. А разница между ценой и стоимостью есть прибыль. Если цены назначены по их стоимости то формально затраченный труд соответствует цене. Однако можно вложить много труда в бесполезный или очень плохой товар и тогда он просто никому не будет нужен, а это уже убыток или неэффективно потраченный труд. При высокой скорости оборота товаров и сильной конкуренции факт убытка приводит к повышению качества товаров или улушению их технологичности. В условиях медленной обработки запросов от населения, как в СССР, и неповоротливый гос машине это приведёт только к накоплению проблем. Поэтому скорость обработки информации в плановой должна быть хотя бы не меньше чем в рыночной, что возможно только при внедрении суперкомпьютеров и сверхбыстрый системе запросов от населения
Хрень полная. Еще больше вкалывать будешь, чтобы было чем детей прокормить. См. 90-е годы во всем бывшем СССР. Еще и надо прятаться, чтоб " эффективные манагеры" не грохнули твоих детей.
Где вы берете таких лекторов, по теме критики плановой экономики мы слышим оправдания на тему «почему не получилось».. и оказывается что не получилось, потому что ССР был очень честный и благородный, а люди жившие в нем просто потеряли ориентиры свой/чужой (как бы сами собой потеряли, вдруг), поэтому качество производства упало, и плановая система потеряла импульс развития и перешла к сухому сведению балансов..
Реально думаете что работающие люди просто так ни с того ни с сего потеряли идеологические ориентиры?
Интересно просто, что думал работяга о совковой идеологии - проходя мимо магазина в котором есть все, но доступ туда есть только у партийной номенклатуры, а он мог зайти только в общий маркет в котором не было даже половины ассортимента.. Наверное он по логике лектора терялся в догадках, или винил себя как совестливый советский человек, что не захотел брать на себя очередное кабальное повышение планов.. прям как в Советском фильме 🤦🏼 серьезно?!
У плановой экономики всегда была есть и будет 1 основная проблема - это «отсутствие мотивации», эту проблему пытались решить с помощью идеологии, но когда большинство людей в совке поняли что идеология это просто ширма для управления и удержания власти, плановая экономика была обречена.. она была бы обречена еще раньше, но Вторая мировая, а потом еще и Холодная война - дала новый, сильный импульс, на котором Союз держался еще 40-50 лет..
Не понимаю зачем вы в своем цикле про совок - играете в отрицание очевидных проблем, как будто это сможет кого-то убедить в том что большевизм это благо, Советский Союз - это некое спасение от «ужасов» капитализма, а идеология это стержень необходимый для выживания.. Идеалогия потому и была запрещена конституционно, потому что люди которые умеют в исторический анализ понимали что это путь к фашизму, тоталитаризму, диктатуре..медленный или быстрый не важно, важно что конечная стадия всегда одна и та же.. Вы конечно снимите пенку из аваций старперов ностальгирующих по своей молодости, но в целом, отсутствие хоть какого-то объективного изложения - это зашквар для основной массы ваших подписчиков..
Заново переслушай лекцию. К сожалению, ты всё прослушал и напридумал себе своё.
у нас уже расслоилось общество на богатых и бедных. как работяги будут работать за копейки, зная, что ктото получает в 10 раз больше? тогда уж опять уравнивать зарплаты. А Алексей кстати мог бы еще немного рассказать про воровство на местах, как еще один минус плановой экономики, когда люди тащили "излишки" с завода
Это по сути то самое "падение трудовой дисциплины", которое оговаривалось.
Ну сейчас как-то и за 20 тыр. прекрасно работают.
Есть смысл таскать что то, если есть возможность это реализовать где то, иначе смысл теряется
Я вообще не представляю себе в этой жизни как можно жить без противопоставления "свой - чужой" и без конкуренции (по Адаму Смиту) во всех сторонах жизни, чтобы выявить более достойных...
Вроде правильно рассуждал, а суть автор по видимому так и не понял - своя рубашка для многих всегда будет ближе к телу, и это нормально улучшать свою жизнь, но в капиталистической системе ты можешь это делать попутно улучшая и жизнь общества. Например, у тебя как у владельца компании есть прямая материальная выгода от того что ты улучшаешь процессы в компании, ищешь новые методы производства и тд. В отличие от ситуации 70-80-х годов, когда тебе выгоднее занизить план с сохранением дохода.
Да в том то и дело. В СССР приходилось придумывать различные костыли, чтобы имитировать обычные экономические механизмы. Кивну на Штаты: частные конторы больше полувека выполняют закон Мура - вот где реальные планы, а не фейковые планы советского образца! И другие передовые штуки (космические программы и т.д.) всё больше передают частникам, потому что так получается лучше, быстрее и в разы дешевле, чем когда этим занимается государство, не говоря уж про государство с плановой экономикой - это вообще живой труп. Такой труп только и может гордится короткими достижениями прошлого, которые и сделаны-то были в сомнительных областях деятельности, а не в целом.
@@bytekov вы тоже впадаете в крайность, не надо так. Выше я писал про некоторые минусы плановой экономики, но у неё также есть и неоспоримые плюсы, которые позволяли в случае необходимости совершать рывки в определенных областях. Также непонятно ваше утверждение про «сомнительные области деятельности», если вы про ядерную и космические сферы, то это были жизненно важные для страны достижения, благодаря которым мы живы и Россия всё ещё существует.
@@IldarGilmanov Сомнительные, они разные были в разное время. Суть в глобальном перекосе: тот же Хрущёв так хорошо ощущал этот перекос, что и постарался его выправить (ну, в меру умения и менеджерских способностей). Это просто пример, на Хрущёва не призываю равняться.
@@IldarGilmanov Про неоспоримые плюсы - во-во! У диктатуры тоже есть _неоспоримые плюсы._ И у того, чтоб прям сейчас _роскомнадзор_ совершить, тоже есть _неоспоримые плюсы._
@@bytekov перекосы были, верно, и тот же Хрущев создавал новые, повсеместно внедряя кукурузу, даже там где это было нецелесообразно, и он отменил зачатки частной инициативы, которые были при Сталине (артели и тд).
СССР при Сталине развивался быстрее всех в мире. Сталинская инерция ещё позволяла нам развиваться, но верхушка после Хрущевского гимна коррупции на 20-ом съезде начала больше думать о своих интересах, а не об интересах страны, и при этом перестала чиститься. Реальные достижения начали заменяться лживыми лозунгами. В результате СССР начал замедляться и потихоньку отставать от Запада по ряду важнейших направлений, а застоявшаяся верхушка пополнялась в основном марксистско-ленинскими говорунами типа Горбачева и предателями типа Яковлева. В конце концов они переобулись, скинули маски и уничтожили СССР.
чистой воды эффект низкой базы. плюс, расходование огромных людских ресурсов.
а потом -- людские ресурсы израсходовались. база уже перестала быть низкой -- и оказалось, что система не тянет. а виноват, конечно, хрущев.
@@babayka569 совкодрочерам ваши доводы не понять :)
@@babayka569А что при царях и Прежневе низкая база не работала и не работает?
@@babayka569немецкое и японское экономические чуды тоже были с низкой базы, и ничего -чуды. По любому при Сталине Россия развивалась намного быстрее, чем при любом другом руководителе в истории.
на американских станках и тотальным грабежом деревни страну превратили в оружейную, люди вымирают от депортаций и в гулаге - ввп растет , это же гениально и очень по сталински, а еще всю войну союзники ПОМОГАЛИ материально и технологически так что еще два десятка лет шли в ногу по цифрам выплавки и выработки энергии, но пока там экономика работала на людей тут она забивала склады военным хламом, который до сих пор творит беды по всему миру
Жаль что все мракобесные милитаристы-коммунисты забывают про женщин, у которых их гигиены были только тряпки, или деток, которые до девяностых ссали в клеенки, такую страну в прямом смысле просрали
Для сравнения неплохо бы показать как капитализм, например, европейский, строит плановую справедливую систему
Чем ближе к СССР тем больше социалки из страха перед СССР. На островах в англосаксонии европейской, а тем более скандинавской социалкой и не пахнет. Вызов скорой 40 фунтов.
эксперты, наоборот, отмечают существенный рост производительности труда в народном хозяйстве СССР, в частности, это утверждение относится и к сельскому хозяйству[32]. Более того, как отмечает ряд экономистов, в разные периоды советской истории экономика не была одинаковой по эффективности. Так, лучшим периодом был конец 1940-х - 1950-е гг., когда быстрыми темпами росла производительность труда и снижалась себестоимость производимой продукции[33].
Што?? В сельском хозяйстве? Производительность труда??
Я жил еще при Сталине.
Советская экономика - это пусты полки магазинов, жизнь в коммуналках и общежитиях, это чиновник, определяющий какую одежду носить чем питаться, это вечный дефицит. Гагарин полетел в 1961г, туалетную бумагу стали выпускать в 1964г, а паспорта крестьянам стали выдавать в 1975г...
Плановая экономика нужна во время войны или при стихийных бедствиях.
Не обманывайте людей
Может родился? Ведь всё что дальше написал это от хруща.
😂
Очень интересное заявление про рост экономики СССР в несколько раз))
Всё зависит от точки от которой измеряется))
Например повысить рост благосостояния в Германии в несколько раз это одно, а в СССР после войны это совершенно другое) Красные сначала всё разрушили, оставив только индустрию вооружения для "великой войны"… которую они сами же и начали совместно с Гитлером, и только после войны начали отстраивать то что было разрушено ими же в период террора и в период войны.
//Красные сначала всё разрушили,//
Что за несуразная дичь?
А вы никогда не задумывались, откуда взялась разруха 1918-1921 годов? Ведь основные предприятия были под властью большевиков, никаких артобстрелов белыми, никаких бомбардировок антантой. Что случилось с промышленностью РИ?
@@user-iy7wv2gy8h
А какие тут могут быть секреты?)
Разрушить всё, вогнать народ в нищету чтобы управлять народонаселением. Именно отсюда голодоморы. Красные создали разруху искуственно чтобы уничтожить некоторые классы общества.
Впрочем они никогда этого и не скрывали)
@@user-iy7wv2gy8hкуда выпал. Донбасс, Урал туда сюда под белыми, красными гулял. Нефть отрезана. Питер при царе углем из англии и польши питался. Банды по жд катались все рушили....
СССР не был социалистическим государством. Общество было отстранено от управления и социального строительства. Власть принадлежала бюрократии.
Не был реализован принцип "От каждого по способностям" (реализовывался принцип "Что не разрешено, то запрещено").
Алексей, безусловно, прав насчёт мотивации. И это всецело относится также и к планированию. Если плановик подобен не водителю душегубки, вершащему чужие судьбы, а подобен таксисту, который оказывает услуги по управлению автомобилем, или врачу, назначающему лечение, то у такого плановика и мотивация будет совсем другая, и отношения с "клиентами" будут более открытыми, доверительными и, соответственно, более плодотворными. Такие отношения вполне возможны, если услуги по планированию будут оказываться в рамках общественного подряда, финансируемого за счёт прямой адресации налогов.
Отсутствие межотраслевого взаимодействия,вот основная причина,но над этим работали, насколько мне известно.А рынка нет уже 100лет.
Как Плановая экономика будит создавать НеСуществуюшие Ещё товары и услуги. ? Их самих ещё нет и нет на них Спроса .. чего вы высчитывать собрались ? Потребитель 15 лет назад В упор не знал « как ему хреново « без онлайн банка , такси , электронных билетов Во все места от поезда до театра , был не в курсе - какое это счастье « доставка. На дом» .. не знал … и не страдал .. и не было запросу у населения . А пришли буржуи - разжевали , показали ( ну да - из жажды наживы. Кто д спорит то )
15 лет назад и буржуй не знал про всё это)
Плановая экономика работает от потребности общества в чём-то, будет запрос от общества - будет и в плане, а не "жажды наживы" отдельно взятого "буржуя"
@@WantedWhiteTiger белый тигр вырулили поерундить ?😉эээ. Не понял .. ну да .. точно Буржуи - не знали . У них было 102 хулиарда затей - выстрелило 3,5 .. и ? Они ж получаются Прогрессоры ( по неволи) . ? Они несут убытки , рискуют , соображают .. и ? А что ваши пролетарии хотят - стабильности , равенства , соц гарантий - и плевать на все . « прогрессивный класс👍 «
нет у общества потребностей кроме тех , с которыми оно сталкиваются ..
вы бабушке своей объясните Ее жуткую потребность в интернете 😝🤦♂️ . Упыхаетесь .
Именно потому - за 300 лет буржуйства были моментально реализованы в 100000 . Раз больше приблуд чем за всю историю человечества . Появился класс Внедрятеля .. ( изобретателей было всегда полно)
@@WantedWhiteTiger « а я вам говорю нету !!! Нету у советских колхозников потребностей в Виар Играх, ну нету!!!как появляться так мы им сразу 1) запланируем 2) изобретем 3) произведем « из неопубликованных материалов 26 съезда кпсс 😜
@@funaboutgoats8710 это коммент мне ? Или белому тигре ? 😜
@@WantedWhiteTigerвы походу не выкупаете прикола. Плановая экономика не способна спланировать то, чего не изобретено, а изобретать нет смысла, так как нет спроса. Вы можете спланировать полет в космос, танк, канал, платину, но не сервис
Кап. мир основан на грабеже колоний. СССР их имел...? Какое нахер могло быть соревнование!
Об этом говорится в сюжете.
Да у СССР колоний было - полмира. Ну, после сэконд ворлд вар. Это «кап мир» от колоний избавлялся со страшной скоростью. Но ваш внутренний пропагандист и сегодня будет кататься на «линчевании негров» как на сёрфе.
Было поднятие целины и получение доступа к прочим ресурсам (нефть Сибири и т.д.), многие из которых лишь угробили из-за лысенковщины, игнорирования экологии и т.п. Человек - лишь "ещё один неповторимый вид" (Фоули).
Идеальный вариант для обложивших - рабство обложенных, причём без заботы о них (трудовой концлагерь и т.п.), либо автономное поселение без претензий (крепостные).
Видео
"Что наше общественное устройство унаследовало от обезьян? Александр Марков. Родина слонов №375" (в нём много всего).
В обществе альтруистов редкие эгоисты сразу получают огромные преимущества. А появляться такие будут хотя бы в силу мутаций. То есть даже геноцид всех эгоистов эффективен только временно.
Шире - искать видео "На грани безумия. Энтропия", "Конспект Эгоистичный ген Докинз", "Слепой часовщик", "Ландшафт приспособлености".
Статья "За пределами эволюции Homo Sapiens" Дмитрий Ивашинцов.
Книга "Парадоксы эволюции" Макарушин
Сайты biology su, evolbiol ru, elementy ru.
Ответ другому
Это скорее будет производство людей потребных обществу (популяция, вид), а его требования довольно быстро меняются, так что нужны либо быстро переучиваемые особи с усреднённой анатомией (последние тысячи лет, порождение городов и техники - см. "эффект Болдуина"), либо очень разнообразные с чуть ли ни нужными инстинктами (касты, как породы собак, не любимцев). В последнем поможет евгеника и прочий трансгуманизм. А пока технологии не развиты будут традиционно с рождения тренировать и промывать мозги нужным образом (близко к "О дивный новый мир" Хаксли - хорош обзор от RocketMan).
Это заметно сейчас (особенно в Индии) и было в прошлом. Самый простой пример - расы.
Интересны ссылки в ответе другому
Слишком глубокое планирование (тоталитаризм) может вредить (лысенковщина), а "роевой интеллект" с культом добросовестности, состязательности и блага большинства позволил бы действовать быстро и гибко (так и было, благодаря образованным активистам, Партия чаще была обузой и мешала).
Партия сразу стала притягивать подонков как и любой источник власти, так что рыба сгнила с головы (см. "Как нам реорганизовать РабКрин" Ленин, "Нашей юности полет" Зиновьев).
Также были проблемы из-за чрезмерного укрупнения (см. конспект книги "Фирма, рынок и право" Коуз, либо статья "Рональд Коуз, или Сотворение рынков" Капелюшников).
Тексты о важном
Кратко об особо важном - "Генетическая гистосовместимость партнеров" на helix Шире, но больше саморекламы "Совместимость супругов" 04.06.2021 на reprod
"Что такое пол" на Биомолекула
"Антрополог Дробышевский: «В полиморфизме - наша сила»" 21.11.2017
"Русский перевод статьи "Абсолютні росіяни", Львивська газета" 11 октября 2005г
"«Мачо» и «хороший отец» - выбираем по запаху" Бадьева 2012
"Видообразование - личное дело каждого" 15.02.2006 Елена Наймарк
"Антимужской микроб" Марков
Влияние генов на среду и про "биосферный генетический пул"
"Расширенный фенотип объяснен на генетическом уровне" Марков 13.09.2011
"Облака против антибиотиков" Научно-популярный журнал «Химия и жизнь» 2023 №6
ссылки к "Супербактерии защитились от альбицидина с помощью амплификации гена" Гоменюк 14.08.2023
Воздействие производств
"Химия озонового слоя и жизнь на Земле" Ларин 07.2000 "ХиЖ" проще "Химия и алхимия озонового слоя" Ларин 01.2001 "НиЖ"
"Я на солнышке лежу" Лозовская 05.2004 "Наука и жизнь" подробнее "Солнечный спектр" Деревянко 20.06.2020 на elementy
Рекомендуют настольные игры "Эволюция" и "Ecologic"
Идея напряженных планов блестяще обыграна в Ералаше. Бразильская система.
Отличное выступление, но по поводу заключения: кто сказал, что мы собираемся строить новый социализм? Или это пожелание не предназначено для той капиталистической системы, которая есть сейчас, и подразумевается кардинальная смена власти и экономического курса?
Вы задаёте провокационные вопросы. :))
любители социализма продолжают мечтать о социализме. и надеяться, что кто-то его построит.
@@JohnMironov для начала, эта тема содержится в выступлении, а как следствие в вопросе; во-вторых, есть законные способы смены действующей власти и экономической политики.
Социализм бывает разный, например, "скандинавский"
Притом по теории Маркса он вырастает из капитализма. А потом остановится коммунизмом ("глобальный человейник", но с редактированием ДНК и прочим техногайянизмом).
Ниже ответ другом, но с приличными ссылками
Слишком глубокое планирование (тоталитаризм) может вредить (лысенковщина), а "роевой интеллект" с культом добросовестности, состязательности и блага большинства позволил бы действовать быстро и гибко (так и было, благодаря образованным активистам, Партия чаще была обузой и мешала).
Партия сразу стала притягивать подонков как и любой источник власти, так что рыба сгнила с головы (см. "Как нам реорганизовать РабКрин" Ленин, "Нашей юности полет" Зиновьев).
Также были проблемы из-за чрезмерного укрупнения (см. конспект книги "Фирма, рынок и право" Коуз, либо статья "Рональд Коуз, или Сотворение рынков" Капелюшников).
Видео
"Что наше общественное устройство унаследовало от обезьян? Александр Марков. Родина слонов №375" (в нём много всего).
В обществе альтруистов редкие эгоисты сразу получают огромные преимущества. А появляться такие будут хотя бы в силу мутаций. То есть даже геноцид всех эгоистов эффективен только временно.
Шире - искать видео "На грани безумия. Энтропия", "Конспект Эгоистичный ген Докинз", "Слепой часовщик", "Ландшафт приспособлености".
Статья "За пределами эволюции Homo Sapiens" Дмитрий Ивашинцов.
Книга "Парадоксы эволюции" Макарушин
Сайты biology su, evolbiol ru, elementy ru.
Тексты о важном
Кратко об особо важном - "Генетическая гистосовместимость партнеров" на helix Шире, но больше саморекламы "Совместимость супругов" 04.06.2021 на reprod
"Что такое пол" на Биомолекула
"Антрополог Дробышевский: «В полиморфизме - наша сила»" 21.11.2017
"Русский перевод статьи "Абсолютні росіяни", Львивська газета" 11 октября 2005г
"«Мачо» и «хороший отец» - выбираем по запаху" Бадьева 2012
"Видообразование - личное дело каждого" 15.02.2006 Елена Наймарк
"Антимужской микроб" Марков
Влияние генов на среду и про "биосферный генетический пул"
"Расширенный фенотип объяснен на генетическом уровне" Марков 13.09.2011
"Облака против антибиотиков" Научно-популярный журнал «Химия и жизнь» 2023 №6
ссылки к "Супербактерии защитились от альбицидина с помощью амплификации гена" Гоменюк 14.08.2023
Воздействие производств
"Химия озонового слоя и жизнь на Земле" Ларин 07.2000 "ХиЖ" проще "Химия и алхимия озонового слоя" Ларин 01.2001 "НиЖ"
"Я на солнышке лежу" Лозовская 05.2004 "Наука и жизнь" подробнее "Солнечный спектр" Деревянко 20.06.2020 на elementy
Рекомендуют настольные игры "Эволюция" и "Ecologic"
@@gostunskyу нас уже несколько лет строят "корпоративное государство", "нацию" в экономическом смысле (см. ответ выше)
При Сталине экономическая система была оптимальной для России, когда наряду с необходимым в нашей стране господством государственной собственности в крупной промышленности сохранялись до Троцкиста-Лениниста Хрущева артели и мелкие частные предприниматели, колхозники имели крупные подсобные хозяйства, продукцию которых они могли свободно продавать на развитой сети колхозных рынков.
Ну так это многоукладная экономика, а не тотальный госплан, за который Сафронов агитировал в первом выступлении.
оптимальна -- это израсходовать огромный людской потенциал, большое количество рабочей силы перегнать на ресурсы?
как-то не очень похоже на оптимальность.
Да не было там ничего не оптимального, ни вообще приемлемого. Артели и остальное вами перечисленное - всё те же костыли, требуемые в силу неспособности организовать всё это декларируемыми советскими методами. В Северной Корее всё тоже ровно так происходит. Где диктатура совсем не вывозит, даются послабления, работают (запрещённые формально) рыночная экономика и частное предпринимательство.
@@bytekovЕсли для Вас развитие России не оптимально, то тогда, конечно, для Вас в нем нет ничего оптимального.
@@babayka569Вы абстракционист? Что значит израсходовать и перегнать на что-то людской потенциал? На практике при Сталине и население и его образованность и квалификация динамично росли. Посмотрите статданные.
Мда, автор так долго и хорошо рассказывал про недостатки, но сам так и не понял, что эти недостатки неискоренимы, они неотъемлемая часть такой системы, поэтому концовка меня просто убила, кому-то очень нравится плясать на тех же граблях.
левакам в мировом правительстве Ротшильдов, Морганов, Коэнов и т.д.)
Плановая экономика стала неактуальна после того, как чёрная металлургия, начиная с 1973 года, перешла на прямое восстановление железа из руды вместо выплавки передельного в громадных доменных печах непрерывного действия.
Дело в том, что для того, чтобы не останавливать домну (это очень убыточно), желательно распланировать потребление изделий из чёрного металла. А это эффективно тогда, когда работа всей дальнейшей промышленной цепочки тоже жёстко планируется.
При этом отсутствие кризисов перепроизводства окупает ошибки планирования и неизбежные перекосы плановой экономики.
Как только сменился способ производства (в данном случае пр-ва железа), так через некоторое время и сменился общественный строй. Сначала в ГДР, потом и у нас.
Взаимовыгодных условий в торговле между соц странами никогда не было. Всегда были "ножницы цен", когда сырьё (из СССР) продавалось дороже , а промтовары (из др стран СЭВ) продавалось дешевле.
Этому ролику несколько лет?? Ибо в 2023 сетовать "зачем эти танки" как-то странно. Стало очевидно зачем.
Мне не очевидно зачем. Кто будет на нас нападать с танками, если у нас есть ядерное оружие? Его более чем достаточно для обороны своих территорий
Слушаю и ощущение, будто человек пытает сам себя обмануть, оправдать что-то.
Эффект низкой базы не учитывается. Говорит о тех достижениях что были, но почему-то не упоминает, что они по сути были в долг, от того СССР и развалился. Я тоже могу сейчас взять кредит, хорошо жить, обанкротиться и рассказывать как я раньше хорошо жил, что кредит - жт вообще хорошо
@@funaboutgoats8710 жертва потреблядского (не принимай как личное оскорбление - все мы такие же жертвы) общества.
Когда ты создаёшь своим трудом общественно полезные блага, а получаешь от общества все необходимые блага для себя - жить даже под отрицательную ставку в кредит нет необходимости
Что значит "в долг"? Материальные блага производились. Внешнеторговый баланс был +- нулевым.
@@tsegorah а внутренний баланс ? Товаров народного потребления производилось меньше, чем платить денег. Государство по сути своей брало в долг у того самого пролетариата , которого оно обязалось спасать.
Просто представьте товаров произведено на 100 рублей( еще на 100 рублей оборонки ), денег выплачено на 200. Если оочень огрублять, то каждый товар стоит 2 рубля, но государство обманывает людей принижая стоимость товара ( искусственно повышая стоимость денег )
И так каждый год. Каждый год денег больше, чем товаров народного потребления. Долг копился.
Да и если посмотреть, то СССР импортировал пшеницу, продавая нефть. Только представьте, страна зависит от продовольствия ( что в общем-то заметно по полкам в магазинах ) в момент, когда цены на нефть падают, зерно покупать не на что. Это при том, что у людей и так на руках есть куча фантиков, что принято называть деньгами.
К слову и Россия и Украина сейчас являются крупнейшими экспортерами зерна. Но это уже совсем другая про эффективность управления в плановой и частной экономике
Да-да, о каком "в долг" речь?
Не ощущай. Посмотри дохрущевский СССР с 1928 по 1940 год. А вот 1970- е годы Брежнев с Косыгиным с капвложениями и продовольственной безопасностью чето накосорезили. Это факт. " .. измы" не при чем, чисто управленческие просчеты. А такСССР высшее достижение мировой цивилизации.
1:55 - "Начнём с идеи о том, что СССР распался из-за неэффективной плановой экономики. - Да, это так." - Нет это не так: *если руководство СССР не умело (или не хотело) выполнять свои прямые обязанности в сфере управления экономикой - проблема ли это экономической модели? - Очевидно - нет. Первый вопрос, который возникает - вопрос о реформах и директивах: если есть объект управления (экономическая система) и группа ответственных лиц (субъект управления) - почему субъект не издал соответствующие директивы, не провёл соответствующие реформы - в ответ на какие-либо проблемы, будучи монопольным распорядителем власти?* - Вариант "не смог" прямо противоречит действительности: "не смог" уместно к тем политическим субъектам, которые не обладают монополией на власть. В реальности, руководство СССР располагало монополией власти, следовательно могло проводить любые реформы, создавать любые институты и произвольным образом перестраивать систему управления. *Следовательно, корень экономических проблем СССР - лежит исключительно, целиком и полностью, - в политической сфере. Притом, никоим образом не связан с "отсутствием возможностей" - напротив, обусловлен "отсутствием желания".*
2:15 - "Потому, что плановая система совершенствовалась все эти годы и достигла значительного прогресса. Советский союз изменил сам себя, за период советского союза наша страна изменилась в огромной мере." - И *в чём же прогресс, если, по этой логике, плановая система, например, сталинского периода менее совершенна, чем плановая система 80х, но именно в 80е наблюдались наибольшие дисбалансы, приведшие к распаду, а не при Сталине?* - То же можно сказать и о темпах роста. И о многом другом. *По логике, если считать, что "плановая система совершенствовалась" - непонятно: как она так, "совершенствовалась", что в итоге этого "совершенствования" стала хуже справляться с теми функциями, с какими справлялась прежде? Или это шутка из жанра про "отрицательный рост"?*
Советский союз разрушили, так логика развития рынка требовала этого. Отсюда болтовня про неэфективность плана.
Неэфнктивность плана была бы доказана, если бы при вводе рынка союз сохранился бы, а люди стали жить лучше! Мы же видим, что осколки союза постепенно превращают в сырьевые придатки империалистических стран.
За Родину! За Сталина! (Против репрессий, кризисов и войн!)
АНТИСТАЛИНИЗМ - ТАРАН ИМПЕРИАЛИЗМА!