Панические атаки: как справиться без медикаментов?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 22 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 129

  • @doc_ocheretina
    @doc_ocheretina  4 місяці тому +2

    Если UA-cam медленно загружает это видео, то вы можете перейти на наш канал на Rutube: rutube.ru/channel/23481595/

  • @НатальяКолибри-в8т

    Чудо-женщина! Спасибо!

  • @ТатьянаКотлярова-л4ы

    Ирина Геннадьевна,вы,дай Вам Бог здоровья и всем вашим родным ❤

  • @ЗорянаКитлярчук
    @ЗорянаКитлярчук Рік тому +17

    Благодарю,очень полезная информация.Практикую сначала на себе,эффективно очень.Вы замечательный доктор,человек, учитель! Вашы советы просты и уникальны.Здоровья Вам добрый человек.❤

  • @liubovtelyakova9445
    @liubovtelyakova9445 Рік тому +30

    И все таки, почему не начинать с успокоения .?
    Раслабить тело
    1. Вдох, выдох, ззадержка дыхания.
    2. Восстановление дыхания минуты три,. и повторить упр. 1
    И убедитесь, что давление восстанавливается, и пульс.
    Проверено. Точно.
    Нормализуется углекислый газ.
    И вот потом пришло время для разминки тригерных точек .
    И где в поликлиниках опытные терапевты?
    Они же даже не разговаривают
    Хорошо, что есть И.Г.Очеретина.

    • @ВалентинаТерёшкина-в2ы
      @ВалентинаТерёшкина-в2ы 4 дні тому

      Так и есть они все молчком вот такие доктора или же напугают так, что в кабинете кони двинешь.😏

  • @ВолнушкаВолнушка

    Прекрасный разговор, замечательный доктор! Спасибо.

  • @Sigma_Mega_Chad
    @Sigma_Mega_Chad 10 місяців тому +11

    У меня панические атаки уже более 45 лет. Врачи не могли лечить. Был у сотни врачей: от терапевта до психиатра, от простого врача до академика. Живу с ПА, контролирую её. Плохо, что в аптеке нет тех лекарств, которые были раньше. Они нужны в определённых ситуациях

    • @НаташаВальчук-у3р
      @НаташаВальчук-у3р 9 місяців тому +1

      У меня были пан.атаки, вылечила в течение 5 лет в Испании. Днём быть на улице, ходить много, заниматься спортом, на ночь -лорацепан, 1 таблетка.

    • @user-go9uh1rk1v
      @user-go9uh1rk1v 9 місяців тому +2

      Согласен запущенное состояние трудно лечить - до появления интернета вообще информации и помощи не было. Первая помощь бензодиазепины во всём мире - тут их запретили - многим плохо сейчас

    • @user-go9uh1rk1v
      @user-go9uh1rk1v 9 місяців тому

      ​@@НаташаВальчук-у3рда это хорошо помогает. У вам климат хор тепло очень и комфортно. Зима и дождь как России давят очень.

  • @АннаПрудникова-э6у

    Благодарю Ирина Геннадьевна! 🙏 Как всегда, всё во благо и с добром!

  • @Eventusdocet
    @Eventusdocet 5 місяців тому +15

    Что такое панические атаки я знаю не понаслышке. Тяжёлый развод, переезд в другой город, потом проблемы на новой работе.. Все как то навалилось, но я тянул...а потом силы закончились и я рухнул в бездну тревоги и отчаяния.. Казалось,что я схожу с ума. Не знаю, как бы я выкарабкался, если б не приём антидепрессантов, а потом психотерапия, которая мне очень помогла. Хочется сказать Спасибо тем, кто разрабатывает лекарства, спасибо врачам, моему психологу Екатерине Текиной, которая помогла мне справиться со всем этим бардаком и вернуться к нормальной жизни. Благодарю профессионалов, которые стоят на страже психического здоровья!

    • @Alexey-kk
      @Alexey-kk 9 днів тому

      У вас Расстройство приспособительных реакций, вам таблетки не нужны.

  • @НадеждаСмирнова-т8к

    Спасибо большое, уважаемая Ирина Геннадиевна! Интересно, полезно, информативно!

  • @nadibrands
    @nadibrands Рік тому +8

    Мне, как врачу, было интересно послушать!❤

  • @ЕленаКурсина-т7к

    Спасибо большое!
    Благодарю!

  • @ЛарисаНагорняк-ж3ч

    Как же правильно и красиво говорит доктор

  • @ТатьянаВеденеева-ь3я
    @ТатьянаВеденеева-ь3я 10 місяців тому +2

    Благодарю!❤

  • @АлександрБасаев-м7н

    Великолепный врач!

  • @alena5881
    @alena5881 Рік тому +4

    Какую чушь пишут в комментариях! Ирина, вы все верно говорите, ПА напрямую связаны с МФБС и тт. У Меня на прессурах сначала почти всегда были ПА. Потом стало отпускать.

  • @ГеоргийБалыкин-й7р
    @ГеоргийБалыкин-й7р 7 місяців тому +3

    Панические атаки
    Я испытываю животный страх,
    Я-раненая птица,которая не может крыльями сделать взмах.
    Ощущение,что умру,
    Такое состояние не пожелаю врагу, и я вам не вру.
    Учащенное сердцебиение,
    Пять лет пью антидепрессанты-улучшения нет,не верю в исцеление.
    Скованная походка и ноги трясутся
    Порой мне кажется,что это просто ночной кошмар,но я не могу проснуться.
    Мучаюсь от удушения
    Наверно буду всю жизнь испытывать эти неприятные ощущения
    Позитива не внушает сильный страх перед лестницами и эскалатором климакофобия
    Жить постоянно в стрессе это утопия
    Так же не даёт о себе забыть
    агрофобия
    Избегаю автобусов,больших магазинов,кинотеатров,оживленных мест...
    Видно,жить с этим-мой крест,
    Или судьбе на прочность сдаю проверочный тест.
    Те,кто живёт в мегаполисах с похожими проблемами-они ещё боятся метро,
    От этого не застрахован никто...
    Психиатрию недостаточно министерство здравоохранения финансирует,
    Она перед деменцией,паническими атаками и перед другими проблемами и вызовами времени капитулирует.
    Подымает белый флаг.
    Панические атаки коварный враг
    Читатель,желаю тебе,чтобы ты с этим никогда не столкнулся,всех тебе благ.
    Панические атаки создал Люцифер
    Так жаль что в безразличном сытом психиатре не живёт революционер
    У меня почва выбита из под ног,
    За что ты меня не любишь,Бог?
    Мой недуг заберёт только смерть,
    А пока надо терпеть.

  • @olgakuznetsova2990
    @olgakuznetsova2990 Рік тому

    На латыни гипотоламус тоже через "а". Ирина Геннадьевна прекрасный врач. Может она сама обьяснит почему через "я"😊

  • @angeliqueschulze184
    @angeliqueschulze184 Місяць тому

    Spasibo!

  • @ruzaliakusovnikova
    @ruzaliakusovnikova 3 місяці тому

    Совершенно новый подход к этой проблеме. Моей дочери не помог ни один врач. Очень надеюсь, что мы попадём в центр Ирины Очеретиной.

    • @dobryi_sovet
      @dobryi_sovet 2 місяці тому

      Кпт терапия в помощь. У доктора интересный и правильный подход, но не стоит забывать, что напряжения и зажимы могут быть следствием неуверенности, низкой самооценки, психотравм, внутренних конфликтов и тд.

    • @Alexey-kk
      @Alexey-kk 9 днів тому

      Диагноз какой у вашей дочери?

  • @irichka964
    @irichka964 Рік тому +6

    ПА были после ковида, отпустило после антидепрессантов, три месяца одна таблетка на ночь.😢😢😢

  • @olia7987
    @olia7987 Рік тому

    спасибо. все взаимосвязано

  • @obilina2562
    @obilina2562 4 місяці тому +3

    Комментарии просто "без комментариев".

  • @neznauneznaev2262
    @neznauneznaev2262 Рік тому +7

    Человека с паническими атаками нужно отвлекать не оставлять одного заниматся чем то отвлекать его чем то

    • @НаташаВальчук-у3р
      @НаташаВальчук-у3р 9 місяців тому

      Он сам себя должен развлекать и отвлекать. И самое главное, не нужно думать, что это сердце, там если болит, то это просто сердечная мышца, и не бояться жжение, сразу идти на улицу, или чем-то заняться срочно, больше смотреть комедий, и спорт. На ночь 1 лорацепан.

  • @Елена-м4ю1ъ
    @Елена-м4ю1ъ Рік тому +10

    Пан.атаки это спазмы в нервной системе..это от длительных стрессов...и истощения витаминов группы В в организме...в первую очередь,
    А так же хеликобактер....в большом количестве выделяют токсин,который раздражают всю нервную систему,вызывают интоксикацию хроническую и болезнь щитовидки....

  • @lubakrol
    @lubakrol 3 місяці тому +3

    У меня давно панические атаки я никак не могу избавиться от них. Каждый день по 6-7 часов мучаюсь. Тем более у меня болезнь Паркинсона , полно тригерных точек и желудок плохо работает. Антидеприсанты не помогают. Замкнутый круг. Впервые я услышала в вашей передаче подробный и профессиональный ответ. спасибо.

  • @КамилаАлиева-я2ь
    @КамилаАлиева-я2ь 8 днів тому

    Уменя в шее проблема и когда кушаю меня как будто давит в шею и голова и и появляются панические атаки и уменя ещё где желудок что пульсириет и как комок ходит

  • @aruckikuz6351
    @aruckikuz6351 11 днів тому

    На данный момент я подросток, но я с самого детства видела ПА от своей мамы ( они у неё появились примерно в одно время с моим рождением) и с недавних пор (4 месяца) я теперь сама испытываю ПА. Впервые она появилась когда я была в совершенно незнакомом для меня месте (другом городе) и осталась я там без своих близких. На тот момент я приехала на день к парню, т.к. он на 2 месяца уехал домой. Я всю поезду была на иголках и организм не выдержал и вот теперь если я не принимаю антидеприссанты, то я испытываю их каждый день. Я очень корю себя за то, что довела себя до этого. Мне очень жалко, что это могут видеть мои страдания. А теперь я начинаю понимать, что мне тяжелее с каждым днём просыпаться по утрам. Я очень хочу жить той жизнью, что жила до этого и я очень хочу, чтобы это всё закончилось, но я не верю что это закончится из-за своей мамы, которая уже на протяжении 17 лет с ними борется

    • @doc_ocheretina
      @doc_ocheretina  10 днів тому +1

      Здравствуйте! Когда дело доходит до панических атак при осмотре всегда выявляется зажим глубокого цилиндра шеи: отрезка от 7 грудного позвонка до основания черепа. Заглушать лекарствами очередные симптомы = терять время и уходить в необратимые изменения. Оптимальный вариант - помощь профессионалов: потребуется полностью поменять геометрию тела. Выявлять и прицельно расправлять триггерные точки (классический массаж напротив чреват их активизацией), растягивать руками специалистов укороченные звенья миофасциальных цепей (передних/задних/латеральных/спиральных), затем подбирать персонально - полезные упражнения для закрепления и улучшения полученного результата.
      Триггерные точки (мышечные мозоли) -локальные уплотнения в супервостребованных мышцах - формируются как результат повторяющихся шаблонных нагрузок на тело: длительно-фиксированная поза, одни и те же движения. Триггер может долго «спать», не проявлять себя по 10-15 лет. Просыпается в ответ на стресс/ сквозняк/ неловкое движение. Когда проснётся - появятся боли и спонтанно сработают «мышечные тиски», можно получить за один день немало свежих повреждений (протрузий, грыж диска, других). Если же у человека триггеров нет - стрессовые ситуации не приводят к каскаду поломок. Стресс пришёл/ стресс ушёл, а тело - не пострадало. Дальше идём путём логики.
      1- Исключить стрессовые ситуации мы - не в силах.
      2- Расстаться с триггерами - абсолютно посильная задача.
      ✅Резюме: лечить антидепрессантами и другими психотропными препаратами - это тупик (надеюсь, вы и сами это понимаете) - надо видеть тех, кто встал на этот скользкий путь несколько лет назад. Им уже ничто не поможет. А вот расстаться с триггерами - задача реальная и разумная: в норме их просто нет. Начните с этого.

  • @ГалинаЗорина-д8р
    @ГалинаЗорина-д8р Рік тому +12

    Чаще - всего, эти атаки- собаки лечатся любимым трудом ; занятием. Природой семьи...

    • @valentina-valentin
      @valentina-valentin Рік тому +7

      У вас были атаки, что вы их трудом убрали?

    • @alena5881
      @alena5881 Рік тому +5

      Любимый труд, к примеру у меня, рисование. Шея, (гкс, трапеция), до свидания! А ведь это любимое занятие.. И? Вы понимаете что чушь пишите?

    • @valentina-valentin
      @valentina-valentin Рік тому +1

      Смешно...

    • @nadibrands
      @nadibrands Рік тому +2

      Сразу видно, что у вас нет ПА.

    • @nadibrands
      @nadibrands Рік тому +3

      @@alena5881а у меня рукоделие, которое уже несколько лет недоступно, из-за бывших ПА и приступов шеи. Печально, ведь я врач, у меня сидячая работа, и мне всего 29

  • @ГалинаШ-р5ф
    @ГалинаШ-р5ф 5 днів тому

    В человеке все работает связано, одно из другого, мысли-эмоции-тело. Одно пошатнётся, достанется всем, и наоборот, одно лечим, другие подтягиваются....

  • @allasmirnova5373
    @allasmirnova5373 Рік тому +12

    Согласна с Ириной s !. Мало того эти бесы сидят в теле чела(это их любимые насиженые дома) много много лет и никак себя не выдают - так по мелочам(гнев, злость, гордость, обжорство насылают)
    А только чел зашибуршился, начал выходить из растительного существования(поел, поспал) - или в церковь пришел на литургию и...
    Тут то он и выдает концерты!
    Свят. Угодники говорят , что в каждом сидит Свой бес., соответствующий Духовному и даже Психическому устройству человека.
    ПРОВЕРЬТЕ СЕБЯ...

    • @nadibrands
      @nadibrands Рік тому +1

      Вам помощь требуется?

    • @Vaziuk
      @Vaziuk 7 місяців тому

      Психиатра

    • @Георгий-м5н
      @Георгий-м5н 4 місяці тому

      Ахахахахаххаха

  • @irinas2548
    @irinas2548 Рік тому +92

    Вообще, панические атаки - это прежде всего болезнь нашей души..А душу нужно лечить у Бога. Я знаю, что говорю.

    • @ТатьянаБуцыкина-ц3в
      @ТатьянаБуцыкина-ц3в Рік тому +11

      Спасибо, я тоже так думаю, потому что никакое другое лечение не помогает ...😒

    • @Ираида-к7ъ
      @Ираида-к7ъ Рік тому +20

      Мне, наверное , к Богу!!!
      У меня душа , иной раз так ныть начинает и давление от этого не стабильное 😢😢😢
      Но , как быть ? .....если смотришь на этого толстого, зажравшегося "батюшку" , который подъезжает на крутой тачке к храму , нисколечко не стыдясь..... не верю им, нет желание туда ходить.. Обдираловка сплошная. Кто то есть , не согласен со мной?

    • @Anna-Vassileva
      @Anna-Vassileva Рік тому +2

      Эндокринную надо проверять. А у тех кто тяжести поднимает может быть лактатацидоз. молоной кислоты много скапливается. Прям все симптомы лактатацидоза.

    • @АлинаЧернявская-р7т
      @АлинаЧернявская-р7т Рік тому +26

      ​@@Ираида-к7ъ вы не про Батюшку думайте, с ним Бог сам разберётся, вы думайте о себе, что вы идете к Отцу! И вам нужен проводник. Не суди и не судим будешь!

    • @allasmirnova5373
      @allasmirnova5373 Рік тому +13

      ​@@Ираида-к7ъ отвечу Вам Ироида : да, Вы к сожалению традиционно неправы насчет Толстых Б. И на машинах. Они ведь не ИЗБРАННЫЕ... чтоб на них равняться и не пример для подражания (иногда, но не всегда) ОНИ призваны Помогать нам Страждущим и ищущим .... Бога!!!!
      Следовательно идем в храм Божий... А все что не нравится или мешает для ДУХОВНОГО И ВОСТОРЖЕННОГО ВОСПРИЯТИЯ Нашей Душой представляем как окно с грязным стеклом, а мы с вами смотрим через это окно на улицу... А там Солнцет зелень птички поют! Дождичек прошел и омыл все - вот только НА ЭТО МЫ И СМОТРИМ ... там Бог! Хотя стекло и грязное! Но мы его не замечаем, нам НУЖНО НЕ оно, а.......... То, что за НИМ НАХОДИТСЯ!!!!😊😊😊

  • @АлматыМТМ
    @АлматыМТМ 4 місяці тому +3

    Паническая Атака - Это необоснованное забегание и тревога за те события которые ещё не случились и это переживание и забегания вперёд.

  • @annapa273
    @annapa273 Рік тому +6

    Панические атаки - это психическое Здоровье.
    Конечно, врач- травматолог/ ортопед что- то знает о них, но лечить их нужно у другого врача или у Духовых наставников.

    • @Михаилмихалков-ь6и
      @Михаилмихалков-ь6и Рік тому +4

      Не верил но после того как начал ловить эти атаки на улице, в поликлинике , отдыхая на лавочке , после того как про себя прочитав молитву отче наш один три раза забыл что это такое , интересно но это работает...возможно это просто успокаивает и работает длительное время

    • @userzor
      @userzor Рік тому +1

      Вы вообще смотрели про что говорит врач , панические атаки в большей степени механический зажим кровотока ,именно мышцами ,психологи тут не при чем 😮

    • @GazarovDaniel
      @GazarovDaniel Рік тому

      @@userzor Здравствуйте, меня зовут Даниэл я Кпт психотерапевт, есть Сертификат, можете ознакомиться могу вам помочь с вашей проблемой, просто много психотерапевтов не знают как работает физиология, а это одно из Главных вещей которые нужна знать это База.

    • @ZZx-gu3yq
      @ZZx-gu3yq Рік тому

      @@GazarovDaniel здравствуйте. Даниэл, ваше предложение на других действует?

    • @dobryi_sovet
      @dobryi_sovet 2 місяці тому +1

      @@userzorу 9 из 10 как раз таки это психологические проблемы, от неуверенности, стрессов и психотравм, внутренних конфликтов. И все напряжения в теле и зажимы, как следствие этого. Поэтому растиягивацся сколько хочешь, пей антидепрессанты годами, но пока с внутренними психологическими проблемами не разобраться, все вернется на круги своя.

  • @allasmirnova5373
    @allasmirnova5373 Рік тому +4

    Пример мой: был гайморит или хронический насморк - ночью нос закладывало и я ночами плохо спала - так было долго - потом начались такие состояния всераздельного страха - накатывало. Потом я узнала, что дышать надо через нос и только через нос-т.к. только так КИСЛОРОД ПОСТУПАЕТ В МОЗГ. Бывало среди ночи проснешься - нос не дышит и тут начинается - сначала воздуха не хватает, потом сразу жуткий страх и бывает с даже с опорожнением кишечника.
    Потом пригласила священника освятить квартиру, начала нос упорно лечить и все! Потом даже не вспоминала про П. Ат.
    Но до сих пор закапываю перед сном в нос пиносол, чтоб ночь нос дышал уже наверняка.

    • @lexx348
      @lexx348 Рік тому +6

      1) Кислород поступает в мозг через кровь из легких. Причем здесь рот/нос? 2. Если "лечили" квартиру священником, то и правда что-то может быть с доступом кислорода в кору мозга

    • @alla1683
      @alla1683 9 місяців тому

      Потому что только когда дышишь носом в полном объеме лёгкие насыщаются кислородом,если не хватает знаний это не значит что нужно умничать​@@lexx348

  • @fatimadjafarova6314
    @fatimadjafarova6314 Рік тому

    А можно мне скинуть, где врать говорит про позвоночник, грыжи!🙏🙏🙏

    • @doc_ocheretina
      @doc_ocheretina  Рік тому

      Добрый день, Фатима. Можно посмотреть на эту тему интервью главного врача Центра - Павла Борисовича Очеретина ua-cam.com/video/Ju25a2l6-NY/v-deo.html

  • @ЛарисаН-ь3й
    @ЛарисаН-ь3й 4 місяці тому

    😊👍

  • @ВалентинаТерёшкина-в2ы

    Все блогеры, кто находится в интернете , все очень хорошие, а сходили бы вы на приём не блогерам и посмотрели бы какое внимание будет.😏

  • @valentina-valentin
    @valentina-valentin Рік тому +7

    Болезнь не доказана, рано об этом врачам рот открывать и гадать на кофейной гуще, а может это, а может то, нихрена вы не знаете об этом недуге

  • @КаринеАвтандилян

    Гипоталамус, а не гипоталямус.

    • @nadibrands
      @nadibrands Рік тому +2

      Умник 😂 латынь учили?

    • @НадеждаСмирнова-т8к
      @НадеждаСмирнова-т8к Рік тому +1

      Научитесь уважать людей. Прежде чем писать ерунду займитесь повышением своего культурного уровня! Успехов!

    • @DanielGazarov-gh7od
      @DanielGazarov-gh7od Рік тому +1

      @@НадеждаСмирнова-т8к Я врач психотерапевт, закончил училище, есть диплом сертификат, могу вам помочь с вашей проблемой.

    • @jannabuksaeva3033
      @jannabuksaeva3033 Рік тому +1

      Так произносят врачи.

    • @nadibrands
      @nadibrands Рік тому

      @@DanielGazarov-gh7od после училища врачом не становятся

  • @jannabuksaeva3033
    @jannabuksaeva3033 Рік тому +10

    Люди, пожалуйста, не пишите всякую чушь! Не приписывайте сюда Бога, черта, огороды, молитвы и ещё бог знает что!!!! Отправляйтесь к неодентарцам !!!

  • @Alexey-kk
    @Alexey-kk 9 днів тому +1

    Где вы этого дилетанта раскопали? При чем здесь мышцы? ПА это не диагноз. Если мы говорим про ПР то здесь причина в неправильной работе нейронов: снижается активность нейронов блокирующих тревогу и повышается активность нейронов реализующих тревогу.

  • @ΛιληΤσουλφα
    @ΛιληΤσουλφα Місяць тому

    Очень понравилась ведущая, умница и красавица.

  • @allasmirnova5373
    @allasmirnova5373 Рік тому +7

    Святые отцы говорят, что все, что не органика.... Все от бесовских проделок...
    О ! если бы мы имели Духовное Зрение и посмотрели на небо вверх - самого неба мы НЕ увидели бы - там все ЧЕРНОЕ... от множества снующих бесов!
    Святым мы верим....

  • @ImTheGREATOR
    @ImTheGREATOR 8 місяців тому +1

    Панические атаки появляются когда обострение энергии нисправедливости в Душах происходит... Справедливость лекарство и спасение

  • @allasmirnova5373
    @allasmirnova5373 Рік тому +8

    Панические атаки - это 1- кислородное голодание мозга и 2 - одержимость БЕСОМ. ПОЧЕМУ УБИРАЯ эти две причины - Панические Атаки проходят БЕССЛЕДНО!
    ПРОВЕРЕНО И НЕ ТОЛЬКО МНОЙ

    • @vnikolav7891
      @vnikolav7891 Рік тому +2

      Что значит бесом!

    • @ДимаКуренков-ъ3ь
      @ДимаКуренков-ъ3ь Рік тому +5

      С первым полностью согласен😊так и есть а вот с вторым это перебор😂

    • @allasmirnova5373
      @allasmirnova5373 Рік тому +5

      ​@@ДимаКуренков-ъ3ь Дима, если бы мы с вами посидели вечерок , почаевничали, то я бы вам столько бы рассказала про это 2-ое.... Что враз бы поменялось мировосприятие. И примеры эти не Теория а только чтоя лично видела и мои близкие люди и знакомые.
      Но это не субъективное восприятие действительности. А Опытный Путь Многих Лет в поисках правды, истины и первопричин много чего в жизни Происходящего!!!
      Бесы это Объективная, живущая снами , вполне материальная Сила! Хотя и невидимая.

    • @allasmirnova5373
      @allasmirnova5373 Рік тому

      Но ее, эту силу, выявить можно, если постараться и главное захотеть разобраться....

    • @ДимаКуренков-ъ3ь
      @ДимаКуренков-ъ3ь Рік тому

      @@allasmirnova5373 вы меня заинтриговали

  • @ОльгаДьячкова-и4ц

    Нет докторов, не к кому обращаться!

    • @НаташаВальчук-у3р
      @НаташаВальчук-у3р 9 місяців тому

      Боритесь сами, в вас есть силы для этого, днём-труд, спорт, прогулка на улице, на ночь 1 таблетка лорацепана.

  • @РадаМира-ч9п
    @РадаМира-ч9п 10 місяців тому

    Диктор, не перебивайте доктора,а уж тем более не пытайтесь комментировать ,отстаивая маою точку зрения...

  • @alena5881
    @alena5881 Рік тому +3

    Какую чушь пишут в комментариях! Ирина, вы все верно говорите, ПА напрямую связаны с МФБС и тт. У Меня на прессурах сначала почти всегда были ПА. Потом стало отпускать.