Quelle place donner au genre d'un JV ? (réponse à la vidéo de Tetryl) [Version Définitive]
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- Опубліковано 8 вер 2024
- Zelda est-il un RPG ? Un jeu doit-il répondre aux critères de son genre ? Quelles limites notre rapport à la classification amène ? Faut-il supprimer les genres ? Je profite de la vidéo de Tetryl pour à mon tour aborder la question, et apporter une autre réponse !
Je passe en mode Atlus et je ressors ma vidéo avec un segment supplémentaire ! L'occasion d'être beaucoup plus clair sur les intentions de cette vidéo, puisque ce n'était visiblement pas le cas sur ma première itération.
N'hésitez pas à laisser vos retours, quels qu'ils soient, et à partager si le coeur vous en dit !
Ecriture, Voix, Montage audio : La Croûtique !
Le montage vidéo a été assuré par @kipp0_JV, et je ne choisis pas le verbe au hasard. Merci beaucoup à toi !
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Alors faut demander à Kipp0. Sinon l'outro c'est :
Thaehan - Skapunked (Ponyo)
Ces 8mn d'intro sont incroyables je trouve.
Bon, et Tac je sais pas mais tu penses qu'il fait parti du *Crou* Tic ? 🎶
Allez je sors merci et des bisous
Tout à fait d'accord avec toi. Le genre c'est utile pour conseiller un jeu à quelqu'un ou pour parcourir un store mais ce n'est pas une fatalité.
Mais la meilleure solution pour découvrir un jeu ça reste d'y aller tout à fait à l'aveugle !
L'intro démontre un recul rare sur le format que tu as adopté. Bravo pour avoir à la fois persévéré après les mauvais retours de la première version et en même temps remanié ce qui pouvait l'être, je pense que le débat d'idées derrière en ressort renforcé.
Merci beaucoup GM ! 🙏
C'est aussi intéressant de se dire que vu que chaque jeu est plus ou moins une singularité, et que ce sont les singularités qui forment les nouveaux genres, on peut vite arriver au problème que n'importe quel jeu possède son genre dédié. Autrement dit qu'il peut exister autant de genre que de jeux, rendant l'intérêt des genres fragile, presque destiné à éventuellement tomber. D'où le fait que c'est toujours plus intéressant de se focaliser sur les spécificités, l'agencement, les sensations propres à l'expérience, plutôt que de chercher dans quel(s) tiroir(s) il peut rentrer!
fait la meme sur un podcast de fin du game, au hazard le dernier sur SH2.
Je tiens juste a applaudir le fait que tu prennes sur toi et admette que si le message n'est pas passé correctement pour des gens qui n'écoutes pas habituellement tes vidéos tu as une part de responsabilité et que tu prennes l'effort d'ajouter se préambule pour que ton propos soit plus limpide. Cette capacité à l'autocritique est assez appréciable, surtout que ce week end j'ai vu un autre vidéaste dont des aspects de sa vidéo n'avais pas été compris, rejeté ça sur le public sans remettre en question la façon dont il a pu lui même crée un mal entendu.
La notion d'un genre est plus simple à mes yeux, il a avant tout une fonction utile.
D'un point de vue de développeur il a une fonction de communication,
il capte l'attention d'un public. Mais également il permet d'utiliser les filtres des plateforme en ligne et d'avoir un public qui promeut le jeu.
D'un point de vue de joueur le genre à une tout autre fonction.
Le terme RPG fait il, pour vous, référence à une définition ; moi je perçois des concepts, je vois des images.
Le genre construit notre imagerie : RPG pour moi est synonyme de combat dantesque, pour un autre il est une ode à l'exploration,
pour des non joueurs, peut être entendra il par Rôle Playing Game grand acteur d'une grande pièce de théâtre.
Le genre sert à créer l'attente que l'on se fait d'un jeu, ce qui nous motive.
Selon quelqu'un avec lequel je suis en accord : le Tropeur, le spoil motive à voir une œuvre.
Le spoil est surtout un problème quand votre interlocuteur veux vous nuire.
Mais dans le cas où l'on vous divulgue une révélation, il se peut que cela renforce votre intérêt pour une œuvre.
En bref : le genre motive à jouer à une œuvre par l'imagerie qu'il créé.
Je te rejoins sur l'utilité qu'a le genre pour aiguiller, effectivement (comme je le dit dans la vidéo).
Mais je pense qu'il faut manipuler avec grand soin et beaucoup de pincettes les attentes que l'on produit à partir de l'image qu'on se fait d'un jeu. Si on est déçu parce que le jeu ne répond pas à une attente qu'on a formulé dans sa tête, on en vient rapidement à le reprocher au jeu (qui n'a rien demandé), et pas à soi-même.
Évidemment qu'on est plus réceptif à certains genres qu'à d'autres, et donc c'est logique qu'on s'oriente vers ceux qui semblent davantage nous intéresser, mais c'est précisément sur ce fil qu'il faut prendre soin de garder un bon équilibre !
Mais je me répète, je radote. 😶
J'avais maté la première version de la vidéo et je pense que ce rajout en préambule est plutôt bienvenu pour balayer toute mauvaise interprétation.
Personnellement je n'y avais vu en aucun cas une attaque gratuite ou une quelconque volonté de nuire dans la mesure où je regarde régulièrement ce que tu proposes. Mais j'avoue aussi que tu as naturellement un ton de voix assez sec, ce qui peut entrainer une mauvaise interprétation de la part de personnes qui ne connaissent pas ton travail et s'arrêteraient davantage à la forme qu'au fond du propos. Comme tu le soulignes toi même à un moment, il y a parfois un petit côté prof sévère mais juste qui gronde un élève un peu dissipé.
Pour le fond de la vidéo d'ailleurs je pense que ce genre de débat n'aura malheureusement jamais de fin à cause du statut bâtard du jeu vidéo entre œuvre culturel et produit de consommation.
Et surtout je me dis que les questionnements autour du genre d'un jeu sont profondément liés à notre degré d'implication envers ce média. Même si je souhaite voir plus de curiosité de la part du public qui arriverait à outre passer ce type de considération je me dis aussi qu'il est difficile de reprocher à une personne qui a peu de temps à accorder à des jeux vidéo de simplement aller piocher un titre dans une catégorie Steam ou autre et de le définir comme tel si elle a besoin d'en parler.
Après pour le cas de Zelda, je me dis que Tetryl a surtout profité de ce sujet de discorde infini pour faire une vidéo qui avait de grandes chances de bien fonctionner tout en essayant un petit exercice de style même si ce n'est pas complètement maitrisé.
Loi de Brandolini : La loi dite de Brandolini ou le principe d'asymétrie des baratins est l’aphorisme selon lequel « la quantité d'énergie nécessaire pour réfuter des sottises […] est supérieure d'un ordre de grandeur à celle nécessaire pour les produire ».
J'ai mal à mon esprit critique.
Si tu as quelque chose à dire, formule-le, je le lirai. xD
Et si tu ne veux rien dire, ne dit rien !
Mais là on est dans un entre-deux pas bien clair.
T'as passé 6 minutes de vidéo sans compter ton temps de préparation à essayer d'expliquer à des platistes que la terre est ronde.
Tu vas réellement changer ton humour parce que Jean Kevin s'est senti offensé parce que votre pokemon préféré est différent et qu'il a du mal à gérer ses émotions ?
Ce n'est pas ce que je dis, non !
Si mes blagues rendent mon propos confus, je préfère les retirer, justement pour être le plus clair possible. Je ne veux pas atténuer mon propos ou quoi, au contraire.
Et je n'essaye pas non plus d'aller chercher les gens qui ne vont pas aimer cette vidéo et les suivantes quoi qu'il en soit. Je m'adresse aux personnes auprès de qui mes intentions n'étaient pas claires, et je verbalise tout ce que je veux faire. Soit ça convainc des gens, et tant mieux, soit ça ne change rien, auquel cas... Bah ça change rien. xD
Donc t'inquiètes pô, je reste fidèle à moi-même, mais ça veut pas dire que mes habitudes sont bonnes en toutes circonstances !
Me voilà fort bien rassuré. J'ai pas de soucis pour dépenser de l'énergie pour ceux qui ne peuvent pas comprendre, mais se fatiguer pour ceux qui ne veulent pas... Bref force à toi.
Ah bon ? La Terre n'est pas plate ? 🤔
6:38 pas avec une pensée bayésienne. Genre perso je crois des trucs tout en pensant qu'il y a 50% de chance que c'est vrai.
Je pense que le reproche c'est de manquer de prudence épistémique, mais je surinterprète peut-être la remarque.
Oui, c'est aussi ce que je dis. xD
Tu affirmes quelque chose parce que tu le crois vrai, mais ça ne veut pas dire que ce sera pour la vie et en toute circonstance. Pour autant, au moment où tu l'affirmes, ce n'est pas à 50%. Ou alors tu tâtonnes et tu mets une idée à l'épreuve, ce qui est une autre façon de procéder, mais à ce moment là on sort de ce à quoi tu répondais.
Il y a moyen d'affirmer quelque chose sans l'établir vrai à 100%. Suffit de voir mon comm' original : "je pense" ; "je surinterprète peut-être".
Ces petits détails permettent de marquer une humilité ; une ouverture d'esprit qui détend le débat.
Après perso j'ai pas vécu la vidéo d'origine comme un clash. Je rebondissais juste sur l'argumentaire de cette nouvelle intro. Je me reconnais dans ces critiques et je voulais partager cette piste d'amélioration que j'éprouve.
Hâte de voir l'évolution du format de cette série de vidéos !
Mais quand tu dis "Je pense", tu le penses déjà complètement ! Et comme je le dis dans la vidéo, ça n'empêche pas de changer d'avis à un moment. Mais à cet instant précis, tu penses ça et rien d'autre, quand bien même tu n'es pas fermé à une contradiction.
"Mais quand tu dis "je pense" tu le penses déjà complètement !"
Merci pour cette réponse, ça m'a permis de comprendre que je n'ai pas été clair. Je vais essayer de prendre une autre perspective en reprenant l'exemple.
Quand j'ai dit "je pense que le reproche c'est de...", je le pensais vrai à 60%. Et le 40% restant, c'est que je me plante dans mon interprétation et je le pense aussi, en même temps. Alors qu'on est d'accord que ces deux affirmations ne peuvent pas être vraies en même temps (en vrai si on voulait chipoter ça pourrait, dans cet exemple précis, mais ce serait passer à côté de ce que je souhaite illustrer).
Du coup mon affirmation, ce n'est pas parce que je la tiens vraie. Je la tiens la plus probablement vraie, accompagnée par d'autres possibilités qui me paraissent moins probablement vrai. Elle est là la nuance que je voulais reformuler.
Je suis d'accord que je ne contredisais pas frontalement ce que tu défends. Mais il y a quand même une nuance, qui j'espère est plus claire.
Bonne continuation :)