Купить LUXSTAHL 6 на официальном сайте с бесплатной доставкой по РФ lx9.ru/w/Luxstahl_6 По вопросам рекламы и сотрудничества пишите на почту savin.v1taly@yandex.ru а также в мою группу Вконтакте vk.com/1b_temy Мой Ютуб канал "Самогонщик Витальсон" ua-cam.com/users/VitaliySavin1980
Я ни хера не понял, но интересно! Надеюсь это поможет. Избавляемся от изоамилов, сохраняя аромат фруктового и зернового самогона. Метод Габриэля В этой статье я поделюсь способом перегонки ароматных зерновых или фруктовых браг без потери аромата, но с максимально-возможным исключением из готового продукта изоамилов. Изоамиловый спирт представляет собой маслянистую жидкость с очень резким характерным запахом. Часто при хранении приобретают желтоватую окраску. Обладают сильным раздражающим действием на слизистые. Поражают ЦНС. Летальная доза 20 мл. Токсический эффект наступает от 0,5 мл. Возникают ощущение глухоты, рвотные выделения, бред. При остром отравлении наблюдается коматозное состояние. Недопустимо содержание в спиртных напитках даже 0,3 % амиловых спиртов (сивушного масла). Изоамилы ведут себя по разному. Если крепость в кубе не велика, например при перегонке браги, то они выходят в начале отбора с головами. Если мы перегоняем спирт-сырец, то они ведут себя как хвостовые фракции, и выходят с хвостами. Когда мы перегоняем фруктовый или зерновой самогон, то для нас важно сохранить аромат. При ректификации мы теряем аромат, а при обычной дистилляции четкой границы между фракциями нет, и основная масса изоамилов равномерно “размазываются” по всему отбору и попадают в готовый продукт. Вм итоге у нас получается неприятный вкус, жесткость и тяжелое опьянение. Поэтому перед нами стоит задача сохранить аромат и не допустить изоамилы в наш продукт. И здесь нам на помощь приходит метод Габриэля. Габриэль предлагает дробить первую перегонку по значению температуры в кубе. Так как при первой перегонке в кубе у нас бражка и крепость низкая, то изоамилы будут себя вести как “головы” и выйдут в начале погона. Габриэль предложил дробить первый погон по температуре 94°С в кубе. То есть, отбираем до 94°С в кубе в одну тару, а затем в другую. В результате мы получим два продукта: “Тело 1” и “Тело 2”. В “Тело 1” (у меня оно получилось крепостью 54%), кроме питьевой фракции, попадут “головы” и изоамилы. В “Тело 2”, кроме питьевой фракции, попадут хвосты. При второй перегонке с “Телом 1 ” и “Телом 2” мы будем работать по разному. “Тело 1” разбавляем водой до 35%, сделать это можно максимально точно при помощи калькулятора разбавления спирта водой. Теперь подвергаем “Тело 1” дробной перегонке с максимальным укреплением. Мы отберем головные фракции, а изоамилы ,благодаря укреплению, останутся в “хвостах”. В результате мы получим 90% недоректификат, который смешиваем с “Телом 2”, получая “Тело 3” крепостью 37%. “Тело 3” перегоняем простым способом без отбора “голов”, без укрепления и дефлегматора, чтобы получить максимальный вкус и запах продукта. Перегонять нужно до 35% в струе. Общая крепость продукта должна получиться в районе 68%. Таким образом из “Тела 1” мы взяли максимум крепости, а из “Тела 2” максимум запаха. А самое главное мы получили минимальное содержание изоамилов в готовом продукте. Сам продукт получится с сильным зерновым запахом и мягкий на вкус.
А зачем Тело 1 разбавлять? ведь чем крепче оно будет, тем дольше изоамилы будут сидеть в хвостах? Это первый вопрос. И второй вопрос - не проще ли Тело 1 разбавить до 10% и перегнать с делением на Тело 1.1 и Тело 1.2? Чтоб потом смешать Тело 2 и Тело 1.2?
А почему Тело 3 перегонять до 35% в струе? Мне кажется что нужно забирать столько спирта сколько влито, ведь третья перегонка для "женитьбы" спирта и Т2 для умягчения... В чем я не прав?
Слава,Богу!Да и с Наступающим !Ты до этого наконец-то добрался,до этой темы ИА.Тема на счёт Кодзи,или вообще зерновых браг,почитай, очень-очень внимательно о методе Габриэля и отгабриэливании.С помощью совмещения этих двух методов можно сделать такую сказку из зерна,МММ, обалдеть,при чем избавишься от ИА спирта, практически полностью,при этом вкус и аромат останется!
Как то заморочился желанием сделать кальвадос. Переработал несколько мешков яблок, поставил брагу. Запах после первой перегонки - сказка! А вторую делал по "советам" ютуберов с дефлегматором, с укреплением голов, дав поработать колонне "на себя", потом отбора тела без денфлегматора, прямо как вы описываете. И именно в момент отключения дефлегматора тут же наловил похоже весь изоамил, который успел сконцентрироваться во премя отбора голов. Поэтому именно из-за незнания, как бороться с "изиками", отказался от идеи готовить и перегонять зерновые и фруктовые браги. Только мацераты и настойки из ректификата. Ректификат из зерновых\фруктовых браг так же нецелесообразен, когда есть рафинированный сахар. Раньше его небыло, поэтому гнали из того что было в избытке. Сейчас все поменялось местами.
Здраствуйте, у меня также получилось из абрикос, головы отобрал с дефлег. А тело переключил на прямоток и испортил весь перегон. Запаха нет, а пить не возможно горький и противный
При перегоне на дефлегматоре вся сивуха сидит в кубе, отобрав "" головы"" и отключив дефлегматор, те перейдя на прямоток, вся сивуха и поперла в отбор, поэтому , как мне кажется лучше гнать на прямотоке, ориентируясь на запах, а кучу "голов" и ""хвостов"", которые получатся перегнать на рекколонне , и по желанию разбавить получившимся спиртом тело, полученное после второго перегона. На прямотоке -грязноватый продукт, но при созревании в бочке эти примеси и дают кайфовый букет. А если заморачиваться с примесями, то и пить нужно ректификат, а этиловый спирт-тоже яд.
От выражения "зерновые/фруктовые браги нецелесообразны, когда есть рафинированный сахар" у меня глаза на лоб полезли. Ну вы даете. Разительная разница во вкусе, мягкости фруктового/зернового от сахарного.
@@DannBy Да нет же. Не заморачиваюсь я с этими изиками. Тщательная дробная перегонка с покапельным отбором голов и правильной скоростью отбора и будет счастье. Сахарная имеет свой резкий спиртовой запах и вкус. Это ее черта и с этим ничего не поделать.
А продолжения не будет ))) ничего не изменилось, снова 3 лагеря одни говорят кодзи говно, другие говорят, что нет, третьим пох на не аргументированное мнение спорщиков основанное на чистом обонянии, просто ради того, что бы поспорить
Приветствую всех. Я думаю всё правильно , только хз изаомил это или нет, чёт сильно воняет. Делаю на второй так, 1) Отбираю головы(ацетон, растворитель) 2) Отдельно подголовья или головохвостья до приятного запаха( так делает Илья Черёмушкин, Ярославские винокуры отбирают 20% ) 3) Отбираю тело с ароматными предхвостьями (если пить 65-70% если в бочку 55-60%) 4)Останавливаю , Заливаю головохвостья в куб, самые хвосты уже там. Ставлю рев колонну и гоню спирт. 5) Полученный спирт смешиваю с телом. В илоге все вонючки в кубе. Отмываю с содой. Метод почти как Габриеля но сиииильно укароченный. Кто дочитал тот молодец. Аппарат LUXSTAHL 6
Привет Витальсон! Постоянно делаю вискарик из кукурузы на кодзи. Года два назад наткнулся на тему изиков и освоил метод Габриэля. Тело 2 не содержит изиков и я смело перегоняю через узел отбора по пару предварительно восполнив потерю спирта в Т1 разбавленным спиртом из сахара. И в общем вполне получается хороший бурбон (после выдержке в бочке). А Т1 однозначно на ректификацию.
Эксперименты - это творчество! Так что молодец!но тогда не вижу смысла в зерновых,гони сахарную на ректификат.А с зерновыми работаю по Габриэлю,тело 1 с изоамилами на ректификацию,тело 2 с изумительным запахом зерна на обычный фракционный перегон с отсечением голов и хвостов на 60-45%спиртуозности в струе,что смотрю по органолептике.потом одно соединяю с другим. Продукт замечательный получается.
Всем привет Если затор на кодзях, тем более зерновой, то однозначно метод Габриэля,а потом на укрепление с медной насадкой, иначе будет убита ароматика, позавчера пробоал, понюхав банку с т1,чуть не блевнул, отправил в унитаз, таким даже костёр разжигать стремно, продукта получилось мало, но пахнет очень вкусно, через неделю буду пробовать PS На укрепление до45 в струе
Поддерживаю. Все дистилляты-это самоубеждение,что получается элитный ароматный алкоголь.По факту- всего лишь отложенная казнь самого себя на следующий день. Кроме домашней водки пью только пастеризованное магазинное пиво-да,не полезно,да сивуха, но иногда хочется.
Витальсон,привет! С кодзи всё понятно, респект ! Хочу тебя спросить- когда увидим твою работу на вакууме ? Вот где чистота и перспектива ! Хотя бы бюджетный вариант! Спасибо.
Витальсон я точно также как и ты пришёл к такому же выводу по поводу изиков. Так же проводил эксперимент на зерновых брагах на Люкссталь 6, зерно на кодзи перегонять только на чистый спирт или третий раз перегонять, что удорожает конечный продукт. Кубы после перегона действительно воняют, нужно тщательно отмывать, пыжи медные даже после кипячения в лимонке все равно немного воняют, так же на зерне нужно тщательно контролировать подход хвостов, если совсем чуть-чуть пропустить, портится весь отобранный продукт, пить тошно. На сахаре гораздо проще, больше с зерном заморачиваться не буду, чтобы самому не травиться и людей не травить. Мой эксперимент на Люкссталь 6 при ректификации: докупил переходы и царгу на 3 дюйма 70 см, заполнил СПН, увеличил мощность нагрева до 2,7 кВт, также увеличил отбор спирта до 2,4 л/час, все отлично захлеба нет, можно ещё больше увеличивать нагрев и отбор, буду менять тэн на более мощный и ещё пробовать увеличивать отбор. Всем добра🤝✋
@@АлексейВалентинович-и8о температура кипения изика(чистого) здесь не важна, у нас азеотроп спирта и много всего в том числе и изика. Спирт тащит за собой в отбор всю эту гадость за собой тк t кипения ниже. Было бы так всё просто не нужны бы нам были колонны , гнали бы по t кипения и не парились
@@ТатьянаПарамонова-щ6ъ еще как есть. При ректификации изики концентрируются внизу колонны и очень чувствуются, их ни с чем не спутаешь, это не просто "хвосты")
А у меня такая же история с виноградной чачей. Дрожжи дикие. После первого перегона в режиме потстил вполне нормальный самогон получился. Немного сластил и с запахом дрожжей. А вот после второго перегона без дефлегматора получилось нечто! Одновременно и приятный виноградный запах , а следом вонючий. Это при том что отбирал медленно головы и вовремя хвосты обрубил! Получается, что эта гадость появляется в результате кипячения сырца. По советам из инета перегнал третий раз. Разбавил до 20 % , гнал медленно. До 60 % в струе был приятный запах. Потом полезли изики.Сменил тару. Гнал до 94*С в кубе , потом опять пошел приятный запах! Догнал до 98*С запах остался нормальным. Соединю первую часть с третьей, а вот что делать со второй ? Через уголь может попробовать? Как же чачу делают без изиков на Кавказе непонятно!
Здравствуйте большой привет из Казахстана, сделал затор кукуруза ячмень рожь на кодзях не было времени разделять брагу по Габриэлю поэтому на подстиле быстро перегнал ,приехал и решил всё равно по Габриэлю только теперь сырец разбавлял до 12-14 % и дальше по схеме получилось супер правдо мне сравнить не с чем это первый опыт ,потом посмотрел это видео перегнал на коллоне в баке ни кокого запаха,во всех перегонах даже браги выкидывал по 50-70 млл первака ,
Плюс минус тоже самое,как вы рассказали,в куб забрасывал сухую горчицу и соду,кипятил час и всеравно запах остался,домывал (Гала)розовое,отмыл.После этого случая покупаю для кодзи только рисовую дробленку,она по цене сахара,делаю недоретификат,92-94,после разбавляю до 25,и перегоняю пока в банке не будет 40,не в струе,а в общем перегоне.Выход,как у сахара прчти,цена таже,напиток достойный,мягкий.И куб мыть не надо!!!😁
Если, при втором перегоне, не жадничая, выкинуть 10% голов, далее не гнаться за скоростью отбора, отбирая тело каплями переходящими в струю, при холодном дефлегматоре, и забить на хвосты, то никаких посторонних запахов, вкусов и похмельных синдромов не обнаружено! Витальсон, а тебе удачи и развития каналу!
Дефлегматор у меня мощный подключаю к колонне потом от неё к дефлегматоре на минимум подаче и то иногда вонючка прорывается. Особенно в конце термометр стоит без десятых долей пищит при достижении в 1 градус
Как, Вы, изволите выражаться "изики", относятся к переходным фракциям. В зависимости от спиртуозности Куба могут идти и в начале и в конце погона. А ещё они обладают свойством "размазываться" по погону. Итд. А сделанные выводы про зерно кодзи и о том как жить дальше, напоминают строчку из анекдота:"ну... если круглое, - значит апельсин."
Вставлю свои 5 копеек! ☝️ Изоамиловый спирт присутствует и у сахарной браги. Всегда перегоняю с НУО, подстраховывая себя! И при 89% его нет в отборе. Насчёт бездефлегматорного, согласен. Пробовал, изика хапнул! Перегонял 3 раз. Почему у тебя при 93% он попал в отбор?! Пропустил его! Или большая скорость отбора или сжадничал, и дожимал 🙂 Но не в Кодзи дело точно! А вот сладость была от зерновой браги! Это все по моим наблюдениям! ☝️
Мой вывод из просмотра видео, зачем заморачиваться если можно гнать из сахара. Возникает вопрос, если ставить брагу на диких дрожжах, а не на кодзи, результат такой же?
Олег, работал только на РК и сахар на дрожжах "культурных", не нравиться дистиллят, люблю водку, в последнее время перешёл на "дикие" и сахар, при тех же условиях ректификации водка на "диких" мне показалась предпочтительней по вкусу, не знаю-может плацебо, но этот год брага только на "диких".
Два года делаю на диких пшеницы. Небо и земля от сахарной. Беру тело до 40 в струе. Остальное в хвосты. По запаху трудно, потому что хвосты практически ничем не пахнут. А голов убираю 10% и подголовий 5. Тоже кажется что голов больше. А может это и есть изики. "аромат" голов офигенный. Тут не ошибешься
Думаю,что вы зря обижаетесь на человека который сказал забить на изики. На мой взгляд он имел ввиду, что в домашних условиях не возможно избавиться от них с помощью нижнего узла отбора. Просто при отборе тела, нужно вовремя остановиться. И не цеплять хвосты. Тогда большинство изикив останется в кубе. А нижним узлом отбора мы можем убрать только очень малую их часть.
Все же не совсем... Совсем избавиться не получится, но благодаря нижнему узлу отбора мы снижаем концентрацию изиков, которые, как пробка, начинают скапливаться внизу колонны. Тем самым проще контролировать подход хвостов вместе с ними, и несколько дольше стабильность отбора тела
После просмотра почитал википедию на эту тему)) Сам тоже замечал сладость в готовом продукте и не понимал откуда она могла появиться)) По теме думаю все зависит от концентрации того самого спирта по отношению этиловому. В википедии сказано что при употреблении внутрь опьяняющее действие в 10 раз выше по отношению к этиловому , значит если его там на самом деле так много то человека должно накрывать с одной рюмахи, или по крайне мере в разы сильнее. Так же при приеме внутрь метаболизируется в печени в ацетон, но опять же в каких количествах? кто не знал ацетон является естественным метаболитом, производимым организмами млекопитающих, в том числе и человеческим организмом. Так что в небольших количествах опять не опасен. Сам думаю если много не пить то ничего страшного не произойдет. За рубежом делают всякие виски бурбоны итд вообще методом простой дестиляции без укрепления, все пьют и балдеют))
@@IRONBERGMAN а у меня ндрф из сахарной браги, но вместо дрожжей зерно насыпал, вобщем на диких дрожжах пшеницы, и тоже удивляюсь - сладкий запах, приятный
Веками на простейших аппаратах гнали. И не заморачивались. Ромы, бурбоны, виски, кальвадосы, чачи, коньяки... Всего не перечесть. Это как со звукозаписью, можно сейчас с помощью нейросетей так "вылизать" старые грамофонные записи, только слушать эту стерильность никто не будет. Также и с напитками. В коньяках-бурбонах есть сивуха по определению, более того, её количество даже регламентировано и не должно быть ниже определённых значений для правильного старения напитка и раскрытия букета. А покупать аппарат для получения только чистого спирта - не интересно, чисто ИМХО. Но на вкус и цвет...
Витальсон, спасибо что поднял этот вопрос!!! Я также обжёгся на зерновой браге.... Перегнал в продукт, но не понравился вкус, а после, этот продукт Перегнал на полутора метровой колонне в спирт. При мытье куба и спн пришлось одеть распиратор с угольными фильтрами! Теперь всю зерновую брагу перегоняю только на колонне! Не хочу травить близких и родных такими вонючими изиками!!!
Виталий, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, какую индукционную плиту Вы используете? Где её покупали , за сколько и как она Вам по работе? Заранее спасибо за ответ.
Витальсон, а почему ты решил, что "шмурдяк" в кубе - это именно изики? У тебя абсолютный нюх? Ты настолько хорошо знаешь запах изиков? А не может это быть что-нибудь другое? Проверить в лаборатории не пробовал?
Гнал я ячневую брагу и тоже ставил 5 медных пыжей, после перегонки на подстиле понюхал пыжи, аж дыхание перехватило чуть не помер😁. Перегнал второй раз с укреплением, друзьям понравилось.
Расскажу свою историю.. Имею простой аппарат с сухопарником. И вот я решил сделать зерновую на Кодзи. Делал на кукурузе и перегонял, как сахарную до 50 в струе. .. Запах был сладкий, на вкус ужас.. Я всё же продигустировал грамм 200...Ночью меня рвало и весь следующий день умирал... Короче траванулся знатно.. Вот такой опыт.. С зерновыми я завязал)
Витальсон не обращай внимания на оскорбительные выкрики. В большинстве форумов, в игровых чатах, да собственно при любых видах общения появляются вот такие "критики". Вообще то таких называют троллями. Они не умеют общаться без оскорблений. Ну такое у них воспитание, такая натура. Что плохого в 4-секундной рекламе? Что плохого в информации об аппаратах? Что плохого в том, что Витальсон зарабатывает деньги? Есть мозги ну и молодец. А комменты с оскорблениями удаляй. Не с критикой, основанной на их опыте, а именно с оскорблениями. Мы все поймём правильно. Так что Удачи тебе Витальсон) и продолжай работать. Вот.
При ректификации для того чтобы максимально избавится от изо спиртов нужно чтоб спирт сырец был 40% - 45% вот тогда кубовый остаток будет с таким запахом что нет слов ,не советую сливать в ванной вонять будет неделю.
Собакевич на обеде: "Мне лягушку хоть сахаром облепи, не возьму ее в рот, и устрицы тоже не возьму: я знаю, на что устрица похожа." - Н.В.Гоголь. "Мертвые души" (По мне так дистиллят хоть 12 лет в бочке держи - не выпью, я знаю, как пахнут изики в кубовом остатке!)
Не знаю, но с Jemmeson голова никогда не болела, если не месить его с чем-то ещё, хотя и это не факт, но я его всегда со льдом употреблял, поэтому проблема обезвоживания уходит сама собой. ТУ же ещё может быть дело в самом принципе пития со льдом, что каждый выпивает в своей весовой, скоростной категории и в своём темпе, что сильно отличается от стандартного русского "стопочного" застолья. И выдержка 12 лет не означает, что там только из одной бочки разлито, там 12 летнего может быть 50 мл. на 0.7, а 7 летнего 150 мл. Кто их знает, какой купаж собрали. Кстати, сейчас уже нет Jemesson недорогого, до 2 тыс. за 0.7 без красителя, а лет так 13 назад только такой и был, как и вина без диоксида серы было навалом, только смотри на этикетку.
Витальсон, просмотрел весь ролик. Есть комментарии. Первое: изоамиловые спирты образуются при перегонке любых продуктов брожения, (а именно сивушных масел), независимо от вида дрожжей. Добавляю, важное пропустил: количество изоамилов существенно зависит от качества дрожжей. Второе. Изоамилы легче воды, и их легко поймать, отжимая хвосты. Третье. Разделить пофракционно на бытовых колоннах невозможно, в теории все, что меньше 3 метров, называется сверхмалыми колоннами. Поэтому в колонне у нас не пары спирта, а азеотропная смесь, и бороться на метре или полтора высоты можно только не жадничая на хвостах, температура в кубе очень критична. Читать форумы не самый лучший метод самообразования, там публика ненамного образованней здешней, (сам рассказываешь про мощного специалиста),хотя несомненно встречаются настоящие гуру. ЗЫ. Кодзи на щепе ещё хуже, чем белые. ЗЫ. Есть мысль, почему пробивает серный запах на ржаном мацерате, хотел уточнить некоторые детали, если интересно, пообщаемся.
Да уж, действительно этот запах толи краски, толи еще чего не перепутаешь ни с чем. Когда впервые делал ректификацию даже понять не мог, чем воняет колонна и СПН, думал прокладки что ли подгорели, может подсунули что-то вместо силикона...) все гадал. При работе на аппарате с сухопарником, дедовским методом этого запаха небыло, так как он, как говорят, размазывается по всему погону
@@СамогонщикВитальсон Это субъективные оценка. Тебе вкус не нравиться, а другой попробует и скажет , что вкусно. Ты говоришь про изоамилол, а сколько его в сс?
@@Sergeo1959 я сомневаюсь что кому то нравится запах нитро краски в самогоне. Тем более я сказал что это имхо и я его никому не навязываю. Просто попробуйте дистиллят на кодзи ректифицировать и увидите что остается после этого в кубе!
На кодзи получается с сильным запахом, можно назвать целью спирт сырец. Перед второй перегородкой пропускают через березовый уголь. И вонь практически исчезает. А после второго прогона, то что остается в баке вони особой и нет.
Добрый дня! Что такое может быть. Сделал дробную перегонку сахарный браги в спирт сырец и потом перегон на колонне люкссталь 8м. Разбавил до 40%. Дал постоять 2 недели. Достаю 3х литровую банку 40% и вижу еле еле посередине баночки мутноватое кольцо разделяющая пополам жидкость. Что это. Первый раз столкнулся. Встряхнул вроде бы и нормально. Но как то в душе не понятно...
Наверное про Жору говорил, он люксталь разоблачал, и в одном видео когда про разбавление сырца расскадывал, Жора сырец не разбавлял, я тоже не разбавляю и все норм, но я про сахарную.
А если осахарить солодом зерновой затор, добавить обычных дрожжей и 2 раза перегнать с дефом 93 %, разбавить и попробовать. Я думаю что изиков в разы будет меньше, так как говорят разные специалисты, что кодзи набраживают много разных примесей, там же и плесень есть и ещё что то.
Привет Витальсон,ставлю козявки на кукурузе+ ячка80/20 %. Гоню сейчас только на спирт,1м.царга+спн медь,так как вкус после дефлегматорного отбора не понравился,исключением оставил рис,вот рис зашёл с укреплением 90-93, правда делал всего 2 раза. РS. Последний затор на куке подкис в начале заброда, кинул 3 капсулы доксика,запах вроде отошёл кислый и бродит.но долго уже 4 неделю. Гоню на Люксе 6 с нуо.
Изоамиловый спирт - вкус жгучий, напоминающий вкус масла корица, удушливый запах, ПО в водке 0,05% То же Яды 6. Спирты сивушного масла (н-бутиловый) То же При отсутствии других спиртов - характерно для гидролизного спирта (фальсификация) 7. Гексиловый спирт Запах и привкус прогорклого масла, ПО в водке 0,002% То же Яд 8. Гептиловый спирт Жгучий вкус, ПО в водке 0,0001% То же.
Получить виски классическим шотландским способом, прямотоком на аламбике, шлеме и тому подобном в 2 перегона без ИЗОАМИОЛА не возможно. А также трансформация его во вкусняхи без многолетней выдержки в правильной бочке тоже не возможна. Так что в домашних условиях лучше применить ирландскую схему-третий перегон укреплённого до 75 сырца со второго перегона, тут главное во время обрубить тело чтобы изы остались в Кубе. Габриель тоже в помощь-Венер Задыбаев получает конкурсные напитки деля на т1 и т2.
Да у меня как только деф выключается сразу чувствую химический запах хвостов как запах барды после ректификации сахарной браги писец абрикосы нормально перегнать не мог. Вейн6про.
Я перегонял головы и хвосты добавляя воду примерно до крепости 40процентов присперегоне получил головы тело и изики.при дальнейшей работе на метровой царге опять эти изтки вышли я их отделилпри скорости отбора по жидкости 1литр в час на 52царге .большой фактор имеет скорость отбора .Сергей Шахты
Тогда вопрос если получать спирт чистый с кодзей, нахрена тогда вообще зерно и кодзи, ну проще гнать сахарный получать все тот же спирт только с сахарным проще, следующее для чистоты эксперимента может стоило сравнить тогда с брагой на крупе осахаренной солодом, с брагой на диких дрожжах, и с брагой с участием ферментов и сравнить не сладковатый вкус, а запах остатка в кубе после ректификата?))) А так пока только голословный наезд на мноострадальные кодзи)))
Попробовал первый раз сделать самогон из зерна (кукуруза, пшеница, ячка) + кодзи. Первая + вторая дробная перегонка. Запах неприятный, а на вкус всё обжигает. Пить такое нельзя. Стал изучать интернет. Остановился на методе габриэля (Gabriel 61). Решил исправить полученный результат. Понравился вариант от "Русской дымки". Разбавил готовый дистиллят до 10%. Разделил перегонку на тело1 и тело2. Из тела1 выжал спирта сколько получилось. Но хорошо отбирал по частям. В конце пошла откровенно нитро краска. Вонь жуткая. Квартиру проветривал час. После замучился отмывать аппарат. Затем взял тело2, добавил получившийся спирт и перегнал без дефлегматора, на царге 50см+40см (90см) с медной спн и рпн. Гнал до тех пор, пока запах меня устраивал. В итоге получил дистиллят 64% с запахом хлебушка. Не сладкий. Поставил потом на дубовых чипсах настаиваться. Получился очень хороший напиток. Пьётся мягко. Не обжигает. Теперь сразу буду делать по методу Габриэля 61 ( в немного изменённом виде).
У меня такой вопрос к любителям Габриэля 61, как отбирать головы с т1, с учетом абсолютного спирта т1 и т2 или по спирту только т1. По теории большая часть голов влетает в т1, теоретически выходит, что надо отбирать уже не 10% от абсолютного спирта т1, а от абсолютного спирта т1 и т2? Разъясните начинающему винокуру. Пол года уже работаю с дефлегматором, а вопросов становится все больше и больше, а ответов тоже много и все разные, но вывод пока только один, дефлегматор и сахарная брага и голова не болела до того как не перегнал т1 с 10% отбором голов, как только стал учитывать и т2 все стало на свои места.
@@elektrik220kw5 что толку от Т1? Алексей Т объяснил же. В Т1 зачивушенная и головастая жидкость. Что бы ее разделить ух как потрахаться придется. Те кто думают просто перегнать ее на колонне очень сильно ошибаются.
Я профессиональный химик, могу только порекомендовать, но это надо проверять. Скорее всего при данных условиях, возникает некая азеотропная смесь. Выход один, что бы увеличить разделение, сильнее разбавляйте спирт- сырец. Я бы рекомендовал до 15-20 градусов. Это гарантированно уменьшит содержание изоамиловых спиртов, но вот на сколько эффективно, надо проверять. Еще хотел добавить. Ребята, попробуйте поменять условия сбраживания на кодзи, поиграть с температурой брожения. Возможно, при определенных условиях, выхлоп изоамиловых спиртов будет меньше.
Профессиональный химик против профессионального физика, все равно что столяр против плотника (с). В нашем самогонном деле химия не рулит. Не надо морочить людям голову - чтобы увеличить разделение от изоамилола не надо разбавлять сырец, наоборот надо перегонять укрепленный сырец. Найдите в Инете темы про коэффициенты ректификации, в химических форумах не ищите.
Заметил, что в комментариях идут ссылки к химикам, как к основным экспертам в деле качественной очистки самогона - это еще одно распространенное заблуждение в нашем деле. Я уверен, что настоящие самогонщики уже давно забыли, и правильно сделали, про химию. Вспомните хотя бы про пресловутую марганцовку. Качественная очистка самогонки дело физики! Кстати работаю сейчас с 99% объемных спиртом, из вакуумного сырца. Надеюсь получить чистый безводный изоамиловый спирт.
Как начал заниматься сэмом - так и смотрю твои видосики, ну знаешь как то всё банально... дрожжи Кодзи на злаковую бражку... ну блин, прорасти кило пшеници с ближайшего рынка, стоит на сегодня 17 руб за килограмм, кукурузу и ещё что там у тебя, запариш, зелёным солодом осахариш, по белой схеме бражку замутиш, надо то 6 гр дрожжей всего, я лично на патфиндере ставлю - Кодзи ждать 3 недели... Выкинь их)))) брага на патфиндерах С48 - 4 дня и готова, если осахариш дробину нормально, не надо ни каких пвк!!! Всё происходит в перегонном кубе, укутанным одеялом ватным, у меня пару лет самогоноварения на опыте, и всё получается, ты же продвинутый вроде... давай переходи на свойский зелёный солод
@@СамогонщикВитальсон при крепости сырца 40% изики непридсказуимы и могут пойти в любой момент . В основном они размазаны по всему погону. Именно при спиртуозности от 10да 15 % они отходят на ура. И отбираются именно подстилом без насадок.
Здраствуйте Витальсон подскажите мне что я делаю не правильно.5литров сырца 55градусов разбавил до 20градусов залил в куб для второго перегона.Выход 96.6 2литра потом идет 1литр С 80ЬГРАДУСОВ ЦАРГА 1500 МЕТРА. набита рпн нержавейка пахнет хвостами.ЧТО ДЕЛАЮ НЕ ПРАВИЛЬНО. БРАГА 5КГ САХАРА И ПАЧКА ПЕКАРНЫХ ДРОЖЕЙ.
Главное хвосты не пустить и предхвостья по желанию. Спирт и на СПН 96,6% пахнет не сильно, сладковатой брагой, но пахнет. 2 ректификация это исправляет.
Про флегмовое число слышали?Надо скорость отбора регулировать,нагрев все время должен быть одинаковый,отбирать надо на 1 кВт нагрева 1 литр спирта в час пропорционально в зависимости какая рабочая мощность у вас.
@@niksh9662 лучше поменьше, 1-1,2 л на 2 кВт, точно будет 96,6%. 2 л на 2 кВт много, начнётся осушение колонны, начнут подниматься хвосты, проверено, потом уменьшать тратить время на стабилизацию, нет уж лучше медленно но постоянно.
@@leosol4917 У меня рабочая мощность 1 кВт на 1,5 дюймовой колонне -1 метр,набитая СпН 3.5, больше уже идёт захлеб колонны,на 2 дюймовой будет побольше,но меньше чем 2 кВт.
@@leosol4917 Так что при 1 кВт легко гоню 1 литр в час при крепости 96°,только в конце погона поджимаю кран(отбор по жидкости),когда в нижней царге температура увеличивается на 0,1 -0,2градуса или перекрываю полностью и жду понижения температуры,а затем дожимаю отбор.
@@СамогонщикВитальсон ну я гоню как ты Виталь на спирт до 92 град.в Кубе, через деф хвосты не отбираю, после разбора Куба у меня в радиусе 1 км птицы перестают летать а алкаши сразу трезвый образ жизни начинают вести. Соседи через окно летят кто куда хоть в мешок собирай. Но куб ⚗️ так воняет что Скунс 🦨 не видел.
Думаю так, если нужен "чистый " спирт, то сс сразу на РК. Если ароматный и с мин количеством примесей, то шаманить, габриэлить, ректифицировать, брать сердце и т.д . Свой метод для " виски-лайт" для себя отработал. С фруктами пока не разбирался, там сложнее
А я думаю,если для белого питья делать,то в режиме ректификации переводить аппарат в режим полного отбора,отбирать до необходимой крепости,а затем переводить в режим ректификации и полученный дистиллят не разбавлять водой,а делать третью перегонку как при мацерации.
Предполагается, что начало ему положила английская фраза «In My Humble Opinion», которую можно дословно перевести на русский как «по скромному моему мнению»
Всем привет . Особо в тему не углублялся .Виски а как же не сбраживаемые сахара которые дают сладковатый вкус напитку (при горячем обсахаривании). температура кипения 91, 15 просто не загонять куб в эти температуры ,и взять поменьше тела ,а хвосты потом на растирание перегнать.
Кроме метода Габриэля стоит еще взглянуть на вот этот подход. Человек даже спектральный анализ делал. www.azbukavinokura.com/post/teoria-practice-moonshiner-kuharenok
В ректификации- да , без изиков и прочего Овна. Другое дело дистилят- тут без какашек не будет ни запаха ни вкуса. Многие самогонщики , разбаловавшись ушли в ректификаторщики. Но дистиляты тоже имеют право на жизнь. Всего вреда не уберёг, спирт в первую очередь тоже яд.
Да уж... Битва экстрасенсов отдыхает. После фразы: - Меня напрягло... Должна быть фраза: - Решил отнести в лабораторию. И все. Зачем вы мучает людей своими догадками?
@@ИринаПопова-и3п , какая хроматограмма?? )))) Человеку нравится спирт. Это его выбор. Чтобы получить качественный дистиллят, нужно работать. Вот только зачем заморачиваться с зерном, не понятно. Сахар, какие-либо турбо, гравицапа и гони спиртягу на третий день....
По бездефлегматорному отбору - попробуй головы отобрать без дефлегматора, процентов 20, затем также прямотоком тело и ,после этого врубив деф дожать спирты.
Это не изики . А какое то новое образование . У самого было такое . . Почему так ещё не выяснил . Если перегнать четвертый раз куб будет вонять так само
Привет Витальсон! Такая же фигня, только на сахарной браге. Двойной перегон(дробный), но какой-то с запахом резко фруктовым чтоли... Взял и перегнал третий раз, предварительно развел до 30%. СпН нету, сетка паченкова, колонна не высокая. В итоге , отобрал почти литр ,,голов,, так как вонь шла сильная. Далее отобрал тело, но оно тоже с душком... А когда открыл куб, офигел от вони из него! Вот и думаю что делать с этим ,,телом,,, крепость 93%, а резковатый запах есть. Напомню, брага была сахарная.
Я бы был очень рад с вами согласиться, но к сожалению это не так. В виски, в хорошем виски, превышение по примесям в 500-1000 раз превышают допуски по водке.
После колонны барда с изиками вызывает ужасный кашель, не открывая куба, выношу во двор и выливаю, если открыл в доме - всё кашель обеспечен всем домочадцам, а мне ещё и люлей😄😄😄!
Читаю комменты и снова вижу много негатива. Друзья мои, но если вам не нравится данная рубрика, так не смотрите. Лично я так делаю, если мне что либо не интересно, я пишу, что данная рубрика меня не интересует - прошу отключить уведомления. Зачем обгаживать человека, ведь вы же мужики, не уподобляйтесь бабкам на базаре. Я же, почерпнул в видосах Виталия, очень много полезного и нужного для себя, в чём ему весьма и весьма благодарен.
@@vovamrod1013 скорее тем кому не нравится канал,валить с него,туда где нравится. Канал Витальсона оригинален доступностью и простотой раскрываемых тем.
@@ТоварищМаузер-е3с хмм а мне казалось ютуб и держится на дискуссиях, спорах в комментариях, и если владелец канала не банит так называемых "Троллей " значит его все устраивает, количество коментов толкает видео вверх. Он взрослый мужик , вряд ли ему нужно советовать на какие коменты обращать внимание , на какие нет)))) ну а советовать "троллям" еще смешнее
@@ТоварищМаузер-е3с ну лесом то они все равно не пойдут, отсюда и смысла нет им это советовать, проще внимания не обращать ибо троллинг и создаётся с целью привлечения внимания
Согласен полностью. А Витальсон поставил царгу с медными пыжами ,что увеличено процесс. Поэтому изики и пролетели в СС. Не надо ни какие царги ,а тем более с пыжами ставить. Пару рыжей можно в уголок перед холодильником поставить и нормально.
Витальсон со всем уважением к тебе и к твоему мнению. Попробуй не ставить царгу с пыжами. У тебя получился возврат флегмы , пусть не сильный , но всё равно он был . Для изиков это самый раз. Если хочешь пропускать через медь , то ставь пыжи в уголок непосредственно перед холодильником . Это не даст возврата флегмы. А ещё можно поставить не большую связку медных трубочек. А вот уже при второй перегонке всё что хочешь.
@@СамогонщикВитальсон отбирай головы с браги до 92 градусов пара это и будут и головы и изоомил, после 92 градусов пойдет самогон без голов и изоомилола . Потом разбавляй до 40% и перегоняй второй раз, голов отбирешь очень мало по запаху поймешь а изиков не будет можно гнать до воды в кубе.
Просто надо Понять - это не бухло, это Хобби Человека! Кто марки коллекционирует, кто дензнаки. Витальсон собирает и умножает знания в области интересной не только ему- винокурении. И правильно делает, молодец! А кому это неинтересно- проходит мимо не задерживаясь! тальсон пропагандирует
Главный враг чистоты напитка-это скорость ! Попробуй для себя сделать эксперимент. Подели сс пополам и одну часть перегони чтоб скорость отбора не превышала 200-300мл/час. И посмотришь что получиться. Ещё раз повторю, СКОРОСТЬ- ВРАГ КАЧЕСТВА !!!
Самогонщик Витальсон а Вы думаете что изики только в кодзях ? Они везде ))) Так что теперь,одну водку пить ? Рассуждений много,даже слишком много на эту тему. И кто рассуждает ? Кандидаты или доктора химики? Нет ! А рассуждают те кто в 99% понятия не имеют что такое химия и как её употреблять ))) Появление изиков необходимо предотвращать ещё на стадии браги. Контроль рн,температуры и тд никто не отменял. Я бы на вашем месте не боролся с последствиями,а начинал с причин... И вот тогда придет понимание как бороться ! Удачи в вашем деле )))
Александр ЮГ лично я Вас знать не знаю и не к чему не призываю ! )))Хотите гнать со скоростью 500 л/час,флаг вам в руки !!! И утверждать что долго и качественно - это глупо ! Как раз и есть глупость ))) А-то что ваш аппарат могёт 100л/час,это совсем не показатель качества получаемого сырья или продукта ))) Удачи Вам и хороших напитков!!!
@@НиколайКузнецов-ч3н прошу прощения а утверждать, что скорость - враг уже не глупость, ну я к тому, вообще что либо утверждать глупость без доказательно , без соответствующего образования и без фактов, можно же и микраскопом забить гвоздь , и почему кто то мне будет утверждать, что это не правильно?
Vov Amrod ,вот об этом и речь ! Это не моя выдумка и претендовать на истину не собирался. Следующий момент: Есть канал напитки дома,там этот вопрос затрагивался и прорабатывался не с диванными профессорами,а к большому несчастью для онных с химиками и ими был дан совет гнать очень медленно ! 2 Есть канал Андрея Андрюшечкина на котором делаются напитки имеющие первые места на мероприятиях типа кмш(это разве не показатель ?) Не хочу обидеть или огорчить кого-то из почетателей Витальсона и ему подобных "блогеров".Но у тех людей есть регалии и опыт и признание. Так что здесь глупость ??? Не в обиду Витальсону,проработай данный вопрос и потом выкладывай видео на эту тему... Перевести зерновой затор в спирт,потратив на это минимум месяц ? Ты серьезно ?
Изоамиловый спирт - бесцветная неприятно пахнущая жидкость, tкип 132,1 °C, плотность 814 кг/м3, в воде мало растворима, ядовита; её пары раздражают слизистые оболочки дыхательных путей и вызывают удушье и кашель.
Привет!!! Видео интересное на будущее запомню спасибо👍Мне видео понравилось держи Лайк и Подписался. Если захочешь заходи на мой канал, понравится не забудь подписаться
Купить LUXSTAHL 6 на официальном сайте с бесплатной доставкой по РФ lx9.ru/w/Luxstahl_6
По вопросам рекламы и сотрудничества пишите на почту
savin.v1taly@yandex.ru
а также в мою группу Вконтакте
vk.com/1b_temy
Мой Ютуб канал "Самогонщик Витальсон"
ua-cam.com/users/VitaliySavin1980
Я ни хера не понял, но интересно! Надеюсь это поможет.
Избавляемся от изоамилов, сохраняя аромат фруктового и зернового самогона. Метод Габриэля
В этой статье я поделюсь способом перегонки ароматных зерновых или фруктовых браг без потери аромата, но с максимально-возможным исключением из готового продукта изоамилов.
Изоамиловый спирт представляет собой маслянистую жидкость с очень резким характерным запахом. Часто при хранении приобретают желтоватую окраску. Обладают сильным раздражающим действием на слизистые. Поражают ЦНС. Летальная доза 20 мл. Токсический эффект наступает от 0,5 мл. Возникают ощущение глухоты, рвотные выделения, бред. При остром отравлении наблюдается коматозное состояние. Недопустимо содержание в спиртных напитках даже 0,3 % амиловых спиртов (сивушного масла).
Изоамилы ведут себя по разному. Если крепость в кубе не велика, например при перегонке браги, то они выходят в начале отбора с головами. Если мы перегоняем спирт-сырец, то они ведут себя как хвостовые фракции, и выходят с хвостами.
Когда мы перегоняем фруктовый или зерновой самогон, то для нас важно сохранить аромат. При ректификации мы теряем аромат, а при обычной дистилляции четкой границы между фракциями нет, и основная масса изоамилов равномерно “размазываются” по всему отбору и попадают в готовый продукт. Вм итоге у нас получается неприятный вкус, жесткость и тяжелое опьянение. Поэтому перед нами стоит задача сохранить аромат и не допустить изоамилы в наш продукт.
И здесь нам на помощь приходит метод Габриэля. Габриэль предлагает дробить первую перегонку по значению температуры в кубе. Так как при первой перегонке в кубе у нас бражка и крепость низкая, то изоамилы будут себя вести как “головы” и выйдут в начале погона. Габриэль предложил дробить первый погон по температуре 94°С в кубе. То есть, отбираем до 94°С в кубе в одну тару, а затем в другую.
В результате мы получим два продукта: “Тело 1” и “Тело 2”. В “Тело 1” (у меня оно получилось крепостью 54%), кроме питьевой фракции, попадут “головы” и изоамилы. В “Тело 2”, кроме питьевой фракции, попадут хвосты.
При второй перегонке с “Телом 1 ” и “Телом 2” мы будем работать по разному. “Тело 1” разбавляем водой до 35%, сделать это можно максимально точно при помощи калькулятора разбавления спирта водой. Теперь подвергаем “Тело 1” дробной перегонке с максимальным укреплением. Мы отберем головные фракции, а изоамилы ,благодаря укреплению, останутся в “хвостах”. В результате мы получим 90% недоректификат, который смешиваем с “Телом 2”, получая “Тело 3” крепостью 37%.
“Тело 3” перегоняем простым способом без отбора “голов”, без укрепления и дефлегматора, чтобы получить максимальный вкус и запах продукта. Перегонять нужно до 35% в струе. Общая крепость продукта должна получиться в районе 68%.
Таким образом из “Тела 1” мы взяли максимум крепости, а из “Тела 2” максимум запаха. А самое главное мы получили минимальное содержание изоамилов в готовом продукте. Сам продукт получится с сильным зерновым запахом и мягкий на вкус.
Вот это молодец.. Все понятно.. Обязательно так попробую перегнать..
Да спасибо за информацию
А зачем Тело 1 разбавлять? ведь чем крепче оно будет, тем дольше изоамилы будут сидеть в хвостах? Это первый вопрос. И второй вопрос - не проще ли Тело 1 разбавить до 10% и перегнать с делением на Тело 1.1 и Тело 1.2? Чтоб потом смешать Тело 2 и Тело 1.2?
Впервые встретил понятное, простое, доступное объяснение!
Благодарю.
А почему Тело 3 перегонять до 35% в струе? Мне кажется что нужно забирать столько спирта сколько влито, ведь третья перегонка для "женитьбы" спирта и Т2 для умягчения... В чем я не прав?
Всем доброго времени суток) Какой смысл перегонять зерновую брагу на чистый спирт? Уж лучше сахарную тогда гнать.
Вначале я тоже так думал, но позже пришел к тому что спирт из пшеницы. Разница с сахаром ощутимая.
Слава,Богу!Да и с Наступающим !Ты до этого наконец-то добрался,до этой темы ИА.Тема на счёт Кодзи,или вообще зерновых браг,почитай, очень-очень внимательно о методе Габриэля и отгабриэливании.С помощью совмещения этих двух методов можно сделать такую сказку из зерна,МММ, обалдеть,при чем избавишься от ИА спирта, практически полностью,при этом вкус и аромат останется!
Поддерживаю Санька.
Как то заморочился желанием сделать кальвадос. Переработал несколько мешков яблок, поставил брагу. Запах после первой перегонки - сказка! А вторую делал по "советам" ютуберов с дефлегматором, с укреплением голов, дав поработать колонне "на себя", потом отбора тела без денфлегматора, прямо как вы описываете. И именно в момент отключения дефлегматора тут же наловил похоже весь изоамил, который успел сконцентрироваться во премя отбора голов. Поэтому именно из-за незнания, как бороться с "изиками", отказался от идеи готовить и перегонять зерновые и фруктовые браги. Только мацераты и настойки из ректификата. Ректификат из зерновых\фруктовых браг так же нецелесообразен, когда есть рафинированный сахар. Раньше его небыло, поэтому гнали из того что было в избытке. Сейчас все поменялось местами.
Здраствуйте, у меня также получилось из абрикос, головы отобрал с дефлег. А тело переключил на прямоток и испортил весь перегон. Запаха нет, а пить не возможно горький и противный
При перегоне на дефлегматоре вся сивуха сидит в кубе, отобрав "" головы"" и отключив дефлегматор, те перейдя на прямоток, вся сивуха и поперла в отбор, поэтому , как мне кажется лучше гнать на прямотоке, ориентируясь на запах, а кучу "голов" и ""хвостов"", которые получатся перегнать на рекколонне , и по желанию разбавить получившимся спиртом тело, полученное после второго перегона. На прямотоке -грязноватый продукт, но при созревании в бочке эти примеси и дают кайфовый букет. А если заморачиваться с примесями, то и пить нужно ректификат, а этиловый спирт-тоже яд.
От выражения "зерновые/фруктовые браги нецелесообразны, когда есть рафинированный сахар" у меня глаза на лоб полезли. Ну вы даете. Разительная разница во вкусе, мягкости фруктового/зернового от сахарного.
@@mironboss65 Естественно, если знаешь как правильно перегнать фруктовую/зерновую брагу, а не как я ловить "изики":)
@@DannBy Да нет же. Не заморачиваюсь я с этими изиками. Тщательная дробная перегонка с покапельным отбором голов и правильной скоростью отбора и будет счастье. Сахарная имеет свой резкий спиртовой запах и вкус. Это ее черта и с этим ничего не поделать.
Лайк! Тема очень интересная. Жду с нетерпением продолжения.
А продолжения не будет ))) ничего не изменилось, снова 3 лагеря одни говорят кодзи говно, другие говорят, что нет, третьим пох на не аргументированное мнение спорщиков основанное на чистом обонянии, просто ради того, что бы поспорить
Приветствую всех. Я думаю всё правильно , только хз изаомил это или нет, чёт сильно воняет. Делаю на второй так, 1) Отбираю головы(ацетон, растворитель) 2) Отдельно подголовья или головохвостья до приятного запаха( так делает Илья Черёмушкин, Ярославские винокуры отбирают 20% ) 3) Отбираю тело с ароматными предхвостьями (если пить 65-70% если в бочку 55-60%) 4)Останавливаю , Заливаю головохвостья в куб, самые хвосты уже там. Ставлю рев колонну и гоню спирт. 5) Полученный спирт смешиваю с телом. В илоге все вонючки в кубе. Отмываю с содой. Метод почти как Габриеля но сиииильно укароченный. Кто дочитал тот молодец. Аппарат LUXSTAHL 6
Все четко, но я бы догнал хвосты и уже отдельным погоном ректифицировал бы с головами.
что 70% пить?
@@leosol4917 можно и так,но лучше разбавить до 40-45%.Имеется в виду крепость в попугае.
Гоню пшеничку ( муку) на Кодзи с укреплением 95% и все ок ,только приятные запахи в дистилляте и с утра никаких проблем)
Привет Витальсон! Постоянно делаю вискарик из кукурузы на кодзи. Года два назад наткнулся на тему изиков и освоил метод Габриэля. Тело 2 не содержит изиков и я смело перегоняю через узел отбора по пару предварительно восполнив потерю спирта в Т1 разбавленным спиртом из сахара. И в общем вполне получается хороший бурбон (после выдержке в бочке). А Т1 однозначно на ректификацию.
Эксперименты - это творчество! Так что молодец!но тогда не вижу смысла в зерновых,гони сахарную на ректификат.А с зерновыми работаю по Габриэлю,тело 1 с изоамилами на ректификацию,тело 2 с изумительным запахом зерна на обычный фракционный перегон с отсечением голов и хвостов на 60-45%спиртуозности в струе,что смотрю по органолептике.потом одно соединяю с другим. Продукт замечательный получается.
Угу, потом после соединения так же как в видео перегнать в ректификат и снова понюхать остаток в кубе?)))
@@vovamrod1013 ну,тогда ректификат из сахара форева!)
Всем привет
Если затор на кодзях, тем более зерновой, то однозначно метод Габриэля,а потом на укрепление с медной насадкой, иначе будет убита ароматика, позавчера пробоал, понюхав банку с т1,чуть не блевнул, отправил в унитаз, таким даже костёр разжигать стремно, продукта получилось мало, но пахнет очень вкусно, через неделю буду пробовать
PS
На укрепление до45 в струе
Привет Виталий. Я полностью с тобой согласен. Мимо вкусом и с запахом. И сделал вывод просто делать хороший продук и делать настойки.
Всё правильно! Перегон только на спирт! Потом мацерация, настойки и так далее...
Содидарен
Поддерживаю. Все дистилляты-это самоубеждение,что получается элитный ароматный алкоголь.По факту- всего лишь отложенная казнь самого себя на следующий день. Кроме домашней водки пью только пастеризованное магазинное пиво-да,не полезно,да сивуха, но иногда хочется.
Витальсон,привет! С кодзи всё понятно, респект ! Хочу тебя спросить- когда увидим твою работу на вакууме ? Вот где чистота и перспектива ! Хотя бы бюджетный вариант! Спасибо.
Витальсон я точно также как и ты пришёл к такому же выводу по поводу изиков. Так же проводил эксперимент на зерновых брагах на Люкссталь 6, зерно на кодзи перегонять только на чистый спирт или третий раз перегонять, что удорожает конечный продукт. Кубы после перегона действительно воняют, нужно тщательно отмывать, пыжи медные даже после кипячения в лимонке все равно немного воняют, так же на зерне нужно тщательно контролировать подход хвостов, если совсем чуть-чуть пропустить, портится весь отобранный продукт, пить тошно. На сахаре гораздо проще, больше с зерном заморачиваться не буду, чтобы самому не травиться и людей не травить. Мой эксперимент на Люкссталь 6 при ректификации: докупил переходы и царгу на 3 дюйма 70 см, заполнил СПН, увеличил мощность нагрева до 2,7 кВт, также увеличил отбор спирта до 2,4 л/час, все отлично захлеба нет, можно ещё больше увеличивать нагрев и отбор, буду менять тэн на более мощный и ещё пробовать увеличивать отбор. Всем добра🤝✋
А на сахаре изика нет?
Татьяна Парамонова на Сахаре в разы меньше голов и хвостов и соответственно меньше изоамилового, вонючего спирта.
Температура закипания изоамилового спирта 91 градус, чтобы изики не пробивались в продукт нужно заканчивать отбор тела до 91 градуса в кубе
@@АлексейВалентинович-и8о температура кипения изика(чистого) здесь не важна, у нас азеотроп спирта и много всего в том числе и изика. Спирт тащит за собой в отбор всю эту гадость за собой тк t кипения ниже. Было бы так всё просто не нужны бы нам были колонны , гнали бы по t кипения и не парились
@@ТатьянаПарамонова-щ6ъ еще как есть. При ректификации изики концентрируются внизу колонны и очень чувствуются, их ни с чем не спутаешь, это не просто "хвосты")
А у меня такая же история с виноградной чачей. Дрожжи дикие. После первого перегона в режиме потстил вполне нормальный самогон получился. Немного сластил и с запахом дрожжей. А вот после второго перегона без дефлегматора получилось нечто! Одновременно и приятный виноградный запах , а следом вонючий.
Это при том что отбирал медленно головы и вовремя хвосты обрубил! Получается, что эта гадость появляется в результате кипячения сырца. По советам из инета перегнал третий раз. Разбавил до 20 % , гнал медленно. До 60 % в струе был приятный запах.
Потом полезли изики.Сменил тару. Гнал до 94*С в кубе , потом опять пошел приятный запах! Догнал до 98*С запах остался нормальным. Соединю первую часть с третьей, а вот что делать со второй ? Через уголь может попробовать?
Как же чачу делают без изиков на Кавказе непонятно!
Здравствуйте большой привет из Казахстана, сделал затор кукуруза ячмень рожь на кодзях не было времени разделять брагу по Габриэлю поэтому на подстиле быстро перегнал ,приехал и решил всё равно по Габриэлю только теперь сырец разбавлял до 12-14 % и дальше по схеме получилось супер правдо мне сравнить не с чем это первый опыт ,потом посмотрел это видео перегнал на коллоне в баке ни кокого запаха,во всех перегонах даже браги выкидывал по 50-70 млл первака ,
Плюс минус тоже самое,как вы рассказали,в куб забрасывал сухую горчицу и соду,кипятил час и всеравно запах остался,домывал (Гала)розовое,отмыл.После этого случая покупаю для кодзи только рисовую дробленку,она по цене сахара,делаю недоретификат,92-94,после разбавляю до 25,и перегоняю пока в банке не будет 40,не в струе,а в общем перегоне.Выход,как у сахара прчти,цена таже,напиток достойный,мягкий.И куб мыть не надо!!!😁
Олег,на днях тоже рис перегонять буду! Быть добру!
В рисе нет изика?
@@ТатьянаПарамонова-щ6ъ как так нет? Конечно есть!
Просто товарищь пишет что после риса куб не пахнет, значит складывается ложное ощущение что его нет. Воняет он и на рисе и сахаре и любом зерне
@@ТатьянаПарамонова-щ6ъ Не надо перекручивать,я писал,что драить и мучиться не надо,куб ополаскивается без заморочек,запах выводиться легко.
Если, при втором перегоне, не жадничая, выкинуть 10% голов, далее не гнаться за скоростью отбора, отбирая тело каплями переходящими в струю, при холодном дефлегматоре, и забить на хвосты, то никаких посторонних запахов, вкусов и похмельных синдромов не обнаружено!
Витальсон, а тебе удачи и развития каналу!
Тогда получится значительное укрепление, и отсутствие вкусоароматики первоначального сырья что не соответствует ТЗ
Дефлегматор у меня мощный подключаю к колонне потом от неё к дефлегматоре на минимум подаче и то иногда вонючка прорывается. Особенно в конце термометр стоит без десятых долей пищит при достижении в 1 градус
Как, Вы, изволите выражаться "изики", относятся к переходным фракциям. В зависимости от спиртуозности Куба могут идти и в начале и в конце погона. А ещё они обладают свойством "размазываться" по погону. Итд. А сделанные выводы про зерно кодзи и о том как жить дальше, напоминают строчку из анекдота:"ну... если круглое, - значит апельсин."
Так и есть
Полностью подтверждаю.
Вставлю свои 5 копеек! ☝️
Изоамиловый спирт присутствует и у сахарной браги. Всегда перегоняю с НУО, подстраховывая себя! И при 89% его нет в отборе. Насчёт бездефлегматорного, согласен. Пробовал, изика хапнул! Перегонял 3 раз. Почему у тебя при 93% он попал в отбор?! Пропустил его! Или большая скорость отбора или сжадничал, и дожимал 🙂 Но не в Кодзи дело точно! А вот сладость была от зерновой браги! Это все по моим наблюдениям! ☝️
Со скоростями сдесь беда
Для чистоты эксперимента перегнать бы ещё раз, может опять завоняет?
Приветствую Витальсон! не помнишь до какой крепости разбавлял сладкий ндрф перед второй дробной?
Мой вывод из просмотра видео, зачем заморачиваться если можно гнать из сахара. Возникает вопрос, если ставить брагу на диких дрожжах, а не на кодзи, результат такой же?
На ДД и сахаре? Или ДД и ферментах? Или ДД и солоде?
Олег, работал только на РК и сахар на дрожжах "культурных", не нравиться дистиллят, люблю водку, в последнее время перешёл на "дикие" и сахар, при тех же условиях ректификации водка на "диких" мне показалась предпочтительней по вкусу, не знаю-может плацебо, но этот год брага только на "диких".
Из моего опыта на диких дрожжах гораздо больше головных фракций но меньше хвостовых и соответственно меньше изоамилового, вонючего спирта
Два года делаю на диких пшеницы. Небо и земля от сахарной. Беру тело до 40 в струе. Остальное в хвосты. По запаху трудно, потому что хвосты практически ничем не пахнут. А голов убираю 10% и подголовий 5. Тоже кажется что голов больше. А может это и есть изики. "аромат" голов офигенный. Тут не ошибешься
Думаю,что вы зря обижаетесь на человека который сказал забить на изики. На мой взгляд он имел ввиду, что в домашних условиях не возможно избавиться от них с помощью нижнего узла отбора. Просто при отборе тела, нужно вовремя остановиться. И не цеплять хвосты. Тогда большинство изикив останется в кубе. А нижним узлом отбора мы можем убрать только очень малую их часть.
Все же не совсем... Совсем избавиться не получится, но благодаря нижнему узлу отбора мы снижаем концентрацию изиков, которые, как пробка, начинают скапливаться внизу колонны. Тем самым проще контролировать подход хвостов вместе с ними, и несколько дольше стабильность отбора тела
После просмотра почитал википедию на эту тему)) Сам тоже замечал сладость в готовом продукте и не понимал откуда она могла появиться)) По теме думаю все зависит от концентрации того самого спирта по отношению этиловому. В википедии сказано что при употреблении внутрь опьяняющее действие в 10 раз выше по отношению к этиловому , значит если его там на самом деле так много то человека должно накрывать с одной рюмахи, или по крайне мере в разы сильнее. Так же при приеме внутрь метаболизируется в печени в ацетон, но опять же в каких количествах? кто не знал ацетон является естественным метаболитом, производимым организмами млекопитающих, в том числе и человеческим организмом. Так что в небольших количествах опять не опасен. Сам думаю если много не пить то ничего страшного не произойдет. За рубежом делают всякие виски бурбоны итд вообще методом простой дестиляции без укрепления, все пьют и балдеют))
Кукуруза даёт сладковатый привкус, может изоамил и не причём.
@@IRONBERGMAN а у меня ндрф из сахарной браги, но вместо дрожжей зерно насыпал, вобщем на диких дрожжах пшеницы, и тоже удивляюсь - сладкий запах, приятный
Веками на простейших аппаратах гнали. И не заморачивались. Ромы, бурбоны, виски, кальвадосы, чачи, коньяки... Всего не перечесть. Это как со звукозаписью, можно сейчас с помощью нейросетей так "вылизать" старые грамофонные записи, только слушать эту стерильность никто не будет. Также и с напитками. В коньяках-бурбонах есть сивуха по определению, более того, её количество даже регламентировано и не должно быть ниже определённых значений для правильного старения напитка и раскрытия букета. А покупать аппарат для получения только чистого спирта - не интересно, чисто ИМХО. Но на вкус и цвет...
Витальсон, спасибо что поднял этот вопрос!!! Я также обжёгся на зерновой браге.... Перегнал в продукт, но не понравился вкус, а после, этот продукт Перегнал на полутора метровой колонне в спирт. При мытье куба и спн пришлось одеть распиратор с угольными фильтрами! Теперь всю зерновую брагу перегоняю только на колонне! Не хочу травить близких и родных такими вонючими изиками!!!
Виталий, здравствуйте! Подскажите пожалуйста, какую индукционную плиту Вы используете? Где её покупали , за сколько и как она Вам по работе? Заранее спасибо за ответ.
Доброго дня! Вот ссылка www.eurolux.com.ru/products/induktsionnaya-plita-gemlux-gl-ic35tc
Витальсон, а почему ты решил, что "шмурдяк" в кубе - это именно изики? У тебя абсолютный нюх? Ты настолько хорошо знаешь запах изиков? А не может это быть что-нибудь другое? Проверить в лаборатории не пробовал?
Гнал я ячневую брагу и тоже ставил 5 медных пыжей, после перегонки на подстиле понюхал пыжи, аж дыхание перехватило чуть не помер😁. Перегнал второй раз с укреплением, друзьям понравилось.
Давно завязал с зерновыми и фруктовыми брагами . Метил , изопропил , изоамил и ещё куча гадости. Гоню сахарный и потом бабахаю мацерат. Запах сказка.
Запах, да, но вкуса нет...
@@binar5393 горсть чернослива и вкус есть.
Расскажу свою историю.. Имею простой аппарат с сухопарником. И вот я решил сделать зерновую на Кодзи. Делал на кукурузе и перегонял, как сахарную до 50 в струе. .. Запах был сладкий, на вкус ужас.. Я всё же продигустировал грамм 200...Ночью меня рвало и весь следующий день умирал... Короче траванулся знатно.. Вот такой опыт.. С зерновыми я завязал)
Витальсон не обращай внимания на оскорбительные выкрики. В большинстве форумов, в игровых чатах, да собственно при любых видах общения появляются вот такие "критики". Вообще то таких называют троллями. Они не умеют общаться без оскорблений. Ну такое у них воспитание, такая натура. Что плохого в 4-секундной рекламе? Что плохого в информации об аппаратах? Что плохого в том, что Витальсон зарабатывает деньги? Есть мозги ну и молодец. А комменты с оскорблениями удаляй. Не с критикой, основанной на их опыте, а именно с оскорблениями. Мы все поймём правильно. Так что Удачи тебе Витальсон) и продолжай работать. Вот.
Владимир доброго дня Вам! Всё верно написали,в точку! Быть добру!
Есть такое
Доже на дефлегматоре перегоняешь 3 раз в кубе смурдчк остаётся. Даже после сахарной
При ректификации для того чтобы максимально избавится от изо спиртов нужно чтоб спирт сырец был 40% - 45% вот тогда кубовый остаток будет с таким запахом что нет слов ,не советую сливать в ванной вонять будет неделю.
Собакевич на обеде: "Мне лягушку хоть сахаром облепи, не возьму ее в рот, и устрицы тоже не возьму: я знаю, на что устрица похожа." - Н.В.Гоголь. "Мертвые души" (По мне так дистиллят хоть 12 лет в бочке держи - не выпью, я знаю, как пахнут изики в кубовом остатке!)
Не знаю, но с Jemmeson голова никогда не болела, если не месить его с чем-то ещё, хотя и это не факт, но я его всегда со льдом употреблял, поэтому проблема обезвоживания уходит сама собой. ТУ же ещё может быть дело в самом принципе пития со льдом, что каждый выпивает в своей весовой, скоростной категории и в своём темпе, что сильно отличается от стандартного русского "стопочного" застолья. И выдержка 12 лет не означает, что там только из одной бочки разлито, там 12 летнего может быть 50 мл. на 0.7, а 7 летнего 150 мл. Кто их знает, какой купаж собрали. Кстати, сейчас уже нет Jemesson недорогого, до 2 тыс. за 0.7 без красителя, а лет так 13 назад только такой и был, как и вина без диоксида серы было навалом, только смотри на этикетку.
@@mkr_tchan ж
Витальсон, просмотрел весь ролик. Есть комментарии.
Первое: изоамиловые спирты образуются при перегонке любых продуктов брожения, (а именно сивушных масел), независимо от вида дрожжей.
Добавляю, важное пропустил: количество изоамилов существенно зависит от качества дрожжей.
Второе. Изоамилы легче воды,
и их легко поймать, отжимая хвосты.
Третье. Разделить пофракционно на бытовых колоннах невозможно, в теории все, что меньше 3 метров, называется сверхмалыми колоннами. Поэтому в колонне у нас не пары спирта, а азеотропная смесь, и бороться на метре или полтора высоты можно только не жадничая на хвостах, температура в кубе очень критична.
Читать форумы не самый лучший метод самообразования, там публика ненамного образованней здешней, (сам рассказываешь про мощного специалиста),хотя несомненно встречаются настоящие гуру.
ЗЫ. Кодзи на щепе ещё хуже, чем белые.
ЗЫ. Есть мысль, почему пробивает серный запах на ржаном мацерате, хотел уточнить некоторые детали, если интересно, пообщаемся.
Привет Валера! Можем пообщаться Вк !
ВК у меня аккаунт взломали и отжали. В телеге может?
@@ВалерийПавлов-р4н телеги у меня нет) может почта?
@@СамогонщикВитальсон посмотрел ВК, оказывается я перерегистрировался.
А Витальсонов под сотню.
Наберите меня там пожалуйста, я там под своим именем.
@@ВалерийПавлов-р4н vk.com/id297431366
Стоит один раз почувствовать, а точнее понять, запах изоамилола и уже его не забудешь. Во всех дистиллятах он уже будет выпирать.
Да уж, действительно этот запах толи краски, толи еще чего не перепутаешь ни с чем. Когда впервые делал ректификацию даже понять не мог, чем воняет колонна и СПН, думал прокладки что ли подгорели, может подсунули что-то вместо силикона...) все гадал. При работе на аппарате с сухопарником, дедовским методом этого запаха небыло, так как он, как говорят, размазывается по всему погону
Жжение в пищеводе (сразу после употребления) это изики?
Для начало необходимо сделать химанализ продукта перегона, а потом уже делать выводы и рассуждать об этом.
Зачем мне хим анализ нужен если на вкус и запах он мне не нравится?
@@СамогонщикВитальсон Это субъективные оценка. Тебе вкус не нравиться, а другой попробует и скажет , что вкусно. Ты говоришь про изоамилол, а сколько его в сс?
@@Sergeo1959 я сомневаюсь что кому то нравится запах нитро краски в самогоне. Тем более я сказал что это имхо и я его никому не навязываю. Просто попробуйте дистиллят на кодзи ректифицировать и увидите что остается после этого в кубе!
На кодзи получается с сильным запахом, можно назвать целью спирт сырец. Перед второй перегородкой пропускают через березовый уголь. И вонь практически исчезает. А после второго прогона, то что остается в баке вони особой и нет.
@@Sergeo1959 ключевое слово ректификация! Проведи её с готовым дистиллятом и удивишься что останется в кубе,а мы это пьем!
Добрый дня! Что такое может быть. Сделал дробную перегонку сахарный браги в спирт сырец и потом перегон на колонне люкссталь 8м. Разбавил до 40%. Дал постоять 2 недели. Достаю 3х литровую банку 40% и вижу еле еле посередине баночки мутноватое кольцо разделяющая пополам жидкость. Что это. Первый раз столкнулся. Встряхнул вроде бы и нормально. Но как то в душе не понятно...
Виталя Здоров Дружище !! Как всегда Рассказал все Подробно !!
Виталь, а какой "эксперт" на форуме усомнился в существовании изиков?
Наверное про Жору говорил, он люксталь разоблачал, и в одном видео когда про разбавление сырца расскадывал, Жора сырец не разбавлял, я тоже не разбавляю и все норм, но я про сахарную.
@@ВладимирВинокур-у1ю перестал делать сахарные после переезда на юг. Материала много, но иногда балуюсь солодом.
А если осахарить солодом зерновой затор, добавить обычных дрожжей и 2 раза перегнать с дефом 93 %, разбавить и попробовать. Я думаю что изиков в разы будет меньше, так как говорят разные специалисты, что кодзи набраживают много разных примесей, там же и плесень есть и ещё что то.
Привет Витальсон,ставлю козявки на кукурузе+ ячка80/20 %. Гоню сейчас только на спирт,1м.царга+спн медь,так как вкус после дефлегматорного отбора не понравился,исключением оставил рис,вот рис зашёл с укреплением 90-93, правда делал всего 2 раза.
РS. Последний затор на куке подкис в начале заброда, кинул 3 капсулы доксика,запах вроде отошёл кислый и бродит.но долго уже 4 неделю.
Гоню на Люксе 6 с нуо.
На днях тоже буду рисок перегонять!
Изоамиловый спирт - вкус жгучий, напоминающий вкус масла корица, удушливый запах, ПО в водке 0,05% То же Яды 6. Спирты сивушного масла (н-бутиловый) То же При отсутствии других спиртов - характерно для гидролизного спирта (фальсификация) 7. Гексиловый спирт Запах и привкус прогорклого масла, ПО в водке 0,002% То же Яд 8. Гептиловый спирт Жгучий вкус, ПО в водке 0,0001% То же.
Получить виски классическим шотландским способом, прямотоком на аламбике, шлеме и тому подобном в 2 перегона без ИЗОАМИОЛА не возможно. А также трансформация его во вкусняхи без многолетней выдержки в правильной бочке тоже не возможна. Так что в домашних условиях лучше применить ирландскую схему-третий перегон укреплённого до 75 сырца со второго перегона, тут главное во время обрубить тело чтобы изы остались в Кубе. Габриель тоже в помощь-Венер Задыбаев получает конкурсные напитки деля на т1 и т2.
Да у меня как только деф выключается сразу чувствую химический запах хвостов как запах барды после ректификации сахарной браги писец абрикосы нормально перегнать не мог. Вейн6про.
Я перегонял головы и хвосты добавляя воду примерно до крепости 40процентов присперегоне получил головы тело и изики.при дальнейшей работе на метровой царге опять эти изтки вышли я их отделилпри скорости отбора по жидкости 1литр в час на 52царге .большой фактор имеет скорость отбора .Сергей Шахты
Тогда вопрос если получать спирт чистый с кодзей, нахрена тогда вообще зерно и кодзи, ну проще гнать сахарный получать все тот же спирт только с сахарным проще, следующее для чистоты эксперимента может стоило сравнить тогда с брагой на крупе осахаренной солодом, с брагой на диких дрожжах, и с брагой с участием ферментов и сравнить не сладковатый вкус, а запах остатка в кубе после ректификата?))) А так пока только голословный наезд на мноострадальные кодзи)))
Да! Спирт лучше их сахара! Разницы не заметите. Меньше мороки
Попробовал первый раз сделать самогон из зерна (кукуруза, пшеница, ячка) + кодзи. Первая + вторая дробная перегонка. Запах неприятный, а на вкус всё обжигает. Пить такое нельзя. Стал изучать интернет. Остановился на методе габриэля (Gabriel 61). Решил исправить полученный результат. Понравился вариант от "Русской дымки". Разбавил готовый дистиллят до 10%. Разделил перегонку на тело1 и тело2. Из тела1 выжал спирта сколько получилось. Но хорошо отбирал по частям. В конце пошла откровенно нитро краска. Вонь жуткая. Квартиру проветривал час. После замучился отмывать аппарат. Затем взял тело2, добавил получившийся спирт и перегнал без дефлегматора, на царге 50см+40см (90см) с медной спн и рпн. Гнал до тех пор, пока запах меня устраивал. В итоге получил дистиллят 64% с запахом хлебушка. Не сладкий. Поставил потом на дубовых чипсах настаиваться. Получился очень хороший напиток. Пьётся мягко. Не обжигает. Теперь сразу буду делать по методу Габриэля 61 ( в немного изменённом виде).
У меня такой вопрос к любителям Габриэля 61, как отбирать головы с т1, с учетом абсолютного спирта т1 и т2 или по спирту только т1. По теории большая часть голов влетает в т1, теоретически выходит, что надо отбирать уже не 10% от абсолютного спирта т1, а от абсолютного спирта т1 и т2? Разъясните начинающему винокуру. Пол года уже работаю с дефлегматором, а вопросов становится все больше и больше, а ответов тоже много и все разные, но вывод пока только один, дефлегматор и сахарная брага и голова не болела до того как не перегнал т1 с 10% отбором голов, как только стал учитывать и т2 все стало на свои места.
а почему сразу при перегонки браги в сырец не разделить на т1 и т2
@@antonkoh4833 Именно так и делаю.
@@elektrik220kw5 что толку от Т1? Алексей Т объяснил же. В Т1 зачивушенная и головастая жидкость. Что бы ее разделить ух как потрахаться придется. Те кто думают просто перегнать ее на колонне очень сильно ошибаются.
@@СергейПройдисвет-щ6е Выходит надо гнать по отлаженной системе и не париться, просто подходить к делу серьезно а не а бы как.
Я профессиональный химик, могу только порекомендовать, но это надо проверять. Скорее всего при данных условиях, возникает некая азеотропная смесь. Выход один, что бы увеличить разделение, сильнее разбавляйте спирт- сырец. Я бы рекомендовал до 15-20 градусов. Это гарантированно уменьшит содержание изоамиловых спиртов, но вот на сколько эффективно, надо проверять. Еще хотел добавить. Ребята, попробуйте поменять условия сбраживания на кодзи, поиграть с температурой брожения. Возможно, при определенных условиях, выхлоп изоамиловых спиртов будет меньше.
Профессиональный химик против профессионального физика, все равно что столяр против плотника (с). В нашем самогонном деле химия не рулит. Не надо морочить людям голову - чтобы увеличить разделение от изоамилола не надо разбавлять сырец, наоборот надо перегонять укрепленный сырец. Найдите в Инете темы про коэффициенты ректификации, в химических форумах не ищите.
Заметил, что в комментариях идут ссылки к химикам, как к основным экспертам в деле качественной очистки самогона - это еще одно распространенное заблуждение в нашем деле. Я уверен, что настоящие самогонщики уже давно забыли, и правильно сделали, про химию. Вспомните хотя бы про пресловутую марганцовку. Качественная очистка самогонки дело физики!
Кстати работаю сейчас с 99% объемных спиртом, из вакуумного сырца. Надеюсь получить чистый безводный изоамиловый спирт.
А причем тут кодзи? Кодзи это дрожжи + ферменты... То же самое будет и при другом методе сбраживания. Все дело в методе перегонки...
Как начал заниматься сэмом - так и смотрю твои видосики, ну знаешь как то всё банально... дрожжи Кодзи на злаковую бражку... ну блин, прорасти кило пшеници с ближайшего рынка, стоит на сегодня 17 руб за килограмм, кукурузу и ещё что там у тебя, запариш, зелёным солодом осахариш, по белой схеме бражку замутиш, надо то 6 гр дрожжей всего, я лично на патфиндере ставлю - Кодзи ждать 3 недели... Выкинь их)))) брага на патфиндерах С48 - 4 дня и готова, если осахариш дробину нормально, не надо ни каких пвк!!! Всё происходит в перегонном кубе, укутанным одеялом ватным, у меня пару лет самогоноварения на опыте, и всё получается, ты же продвинутый вроде... давай переходи на свойский зелёный солод
А в сахарной браге много Изиков?
Много!
Метод Габриэля , и все получится
Перегоняй по методу габриэля ,изоамил отгоняется при низкой спиртуозности и он отгоняется первым.
А при большой навалке от сидит в кубовом остатке.
@@СамогонщикВитальсон при крепости сырца 40% изики непридсказуимы и могут пойти в любой момент . В основном они размазаны по всему погону. Именно при спиртуозности от 10да 15 % они отходят на ура. И отбираются именно подстилом без насадок.
@@СамогонщикВитальсон тогда ты потеряешь ароматику! ☝️
Помогает для отмывки только хлорка
Изоамиловый спирт помимо зернового есть и в сахарном самогоне
Естественно
Что если зерновой сырец перегнать на колпачковой медной 5этажной колонне? Отделить она изики?
Виталик привет! А где розыгрыш настоек?
ТАК КАК ИЗБАВИТЬСЯ ОТ изоаминолА ???
ua-cam.com/video/nPKtOZOWzdM/v-deo.html
Здраствуйте Витальсон подскажите мне что я делаю не правильно.5литров сырца 55градусов разбавил до 20градусов залил в куб для второго перегона.Выход 96.6 2литра потом идет 1литр С 80ЬГРАДУСОВ ЦАРГА 1500 МЕТРА. набита рпн нержавейка
пахнет хвостами.ЧТО ДЕЛАЮ НЕ ПРАВИЛЬНО. БРАГА 5КГ САХАРА И ПАЧКА ПЕКАРНЫХ ДРОЖЕЙ.
Главное хвосты не пустить и предхвостья по желанию. Спирт и на СПН 96,6% пахнет не сильно, сладковатой брагой, но пахнет. 2 ректификация это исправляет.
Про флегмовое число слышали?Надо скорость отбора регулировать,нагрев все время должен быть одинаковый,отбирать надо на 1 кВт нагрева 1 литр спирта в час пропорционально в зависимости какая рабочая мощность у вас.
@@niksh9662 лучше поменьше, 1-1,2 л на 2 кВт, точно будет 96,6%. 2 л на 2 кВт много, начнётся осушение колонны, начнут подниматься хвосты, проверено, потом уменьшать тратить время на стабилизацию, нет уж лучше медленно но постоянно.
@@leosol4917 У меня рабочая мощность 1 кВт на 1,5 дюймовой колонне -1 метр,набитая СпН 3.5, больше уже идёт захлеб колонны,на 2 дюймовой будет побольше,но меньше чем 2 кВт.
@@leosol4917 Так что при 1 кВт легко гоню 1 литр в час при крепости 96°,только в конце погона поджимаю кран(отбор по жидкости),когда в нижней царге температура увеличивается на 0,1 -0,2градуса или перекрываю полностью и жду понижения температуры,а затем дожимаю отбор.
один верно сказал, положите в джин корзину зерно и ваш самогон не будет пахнуть хлебом, положите качественные сухарики и ваш самогон станет хлебным.
Одно не пойму изики же после 130 градусов идут.
Изоамилол это переходная фракция. Кипит только в чистом виде при 130С Учите теорию.
@@СамогонщикВитальсон ну я гоню как ты Виталь на спирт до 92 град.в Кубе, через деф хвосты не отбираю, после разбора Куба у меня в радиусе 1 км птицы перестают летать а алкаши сразу трезвый образ жизни начинают вести. Соседи через окно летят кто куда хоть в мешок собирай. Но куб ⚗️ так воняет что Скунс 🦨 не видел.
Думаю так, если нужен "чистый " спирт, то сс сразу на РК. Если ароматный и с мин количеством примесей, то шаманить, габриэлить, ректифицировать, брать сердце и т.д . Свой метод для " виски-лайт" для себя отработал. С фруктами пока не разбирался, там сложнее
А я думаю,если для белого питья делать,то в режиме ректификации переводить аппарат в режим полного отбора,отбирать до необходимой крепости,а затем переводить в режим ректификации и полученный дистиллят не разбавлять водой,а делать третью перегонку как при мацерации.
Виталек! Расшифруй пожалуйста вот это, имхо, что это такое ну не знаю! А пишут многие!
Предполагается, что начало ему положила английская фраза «In My Humble Opinion», которую можно дословно перевести на русский как «по скромному моему мнению»
Индивидуальное Мнение Хозяина Ответа
@@СергейКоротких-щ6ы Спасибо!
Ну некоторые переводят , как Имею Мнение Хер Оспоришь)))
@@vovamrod1013 Спасибо!
Всем привет . Особо в тему не углублялся .Виски а как же не сбраживаемые сахара которые дают сладковатый вкус напитку (при горячем обсахаривании). температура кипения 91, 15 просто не загонять куб в эти температуры ,и взять поменьше тела ,а хвосты потом на растирание перегнать.
А зерновой на диких дрожжах тоже сладковатый
Кроме метода Габриэля стоит еще взглянуть на вот этот подход. Человек даже спектральный анализ делал. www.azbukavinokura.com/post/teoria-practice-moonshiner-kuharenok
В ректификации- да , без изиков и прочего Овна. Другое дело дистилят- тут без какашек не будет ни запаха ни вкуса. Многие самогонщики , разбаловавшись ушли в ректификаторщики. Но дистиляты тоже имеют право на жизнь. Всего вреда не уберёг, спирт в первую очередь тоже яд.
Я Один ищу комментарий Жорика Самогонщика !!про кастрюлю )?
Он меня не любит и видео мои не смотрит)))
А чо как жоры не стало, и видео это удалили с разоблачением?
@@ВладимирВинокур-у1ю А о каком видео речь?
Да уж... Битва экстрасенсов отдыхает. После фразы: - Меня напрягло... Должна быть фраза: - Решил отнести в лабораторию. И все. Зачем вы мучает людей своими догадками?
Уже носили и не раз!
@@СамогонщикВитальсон Ну и???
@@ИринаПопова-и3п что ну и? Гугл в помощь! А здесь имхо!
@@СамогонщикВитальсон Хроматограмма есть?
@@ИринаПопова-и3п , какая хроматограмма?? )))) Человеку нравится спирт. Это его выбор. Чтобы получить качественный дистиллят, нужно работать. Вот только зачем заморачиваться с зерном, не понятно. Сахар, какие-либо турбо, гравицапа и гони спиртягу на третий день....
По бездефлегматорному отбору - попробуй головы отобрать без дефлегматора, процентов 20, затем также прямотоком тело и ,после этого врубив деф дожать спирты.
Вот имеет место быть как вариант
Это не изики . А какое то новое образование . У самого было такое . . Почему так ещё не выяснил . Если перегнать четвертый раз куб будет вонять так само
За товарища -это в точку.
Часто варю пшеничную, но об этом и не знал
Изиков в зерновых очень много, ты прав
Привет Витальсон! Такая же фигня, только на сахарной браге. Двойной перегон(дробный), но какой-то с запахом резко фруктовым чтоли... Взял и перегнал третий раз, предварительно развел до 30%. СпН нету, сетка паченкова, колонна не высокая. В итоге , отобрал почти литр ,,голов,, так как вонь шла сильная. Далее отобрал тело, но оно тоже с душком... А когда открыл куб, офигел от вони из него! Вот и думаю что делать с этим ,,телом,,, крепость 93%, а резковатый запах есть. Напомню, брага была сахарная.
фильтрани через уголь и запах уйдет
@@sergholodniy5473 ... Фильтровал кокосовым углём. В общем получилось два раза
Витаха любое сырье ,даже ректификат имеет примеси.
Молодцы эксперементируйте изомил бьет по почкам
В белую конечно пить не пойдёт а в бочку самое то
какая разница, бочка закрасит вкус и запах, но гадость останется.
Если гнать с умом то вся гадость останется в кубе а в бочку заливаеш вкуснчшку
Я бы был очень рад с вами согласиться, но к сожалению это не так. В виски, в хорошем виски, превышение по примесям в 500-1000 раз превышают допуски по водке.
А если путем габриеливания?? теоретически должно остаться всего 0.2% изо в теле и остальной в остатке (хвостах)
Методом ОТГабриэливания я бы тот дистиллят на прямотоке выпрямил, а не на рект пускать
Не надо пить при перегоне
Запах лака и краски...
Колонна изикофилов пополняется.
Изики это как "анекдот про Евреев" Их вроде как нет, но они везде:)))
Привет Витальсон можно твой номер телефона ватсап. Я на твоём канале давно , есть новый рецепт на травах бомба
Я Габриэлю 3перегона
После колонны барда с изиками вызывает ужасный кашель, не открывая куба, выношу во двор и выливаю, если открыл в доме - всё кашель обеспечен всем домочадцам, а мне ещё и люлей😄😄😄!
Жестокая вонючка!
Самахон😀
Читаю комменты и снова вижу много негатива. Друзья мои, но если вам не нравится данная рубрика, так не смотрите. Лично я так делаю, если мне что либо не интересно, я пишу, что данная рубрика меня не интересует - прошу отключить уведомления. Зачем обгаживать человека, ведь вы же мужики, не уподобляйтесь бабкам на базаре. Я же, почерпнул в видосах Виталия, очень много полезного и нужного для себя, в чём ему весьма и весьма благодарен.
Тогда возможно владельцу канала стоит отключить возможность комментариев?))
@@vovamrod1013 скорее тем кому не нравится канал,валить с него,туда где нравится. Канал Витальсона оригинален доступностью и простотой раскрываемых тем.
@@ТоварищМаузер-е3с хмм а мне казалось ютуб и держится на дискуссиях, спорах в комментариях, и если владелец канала не банит так называемых "Троллей " значит его все устраивает, количество коментов толкает видео вверх. Он взрослый мужик , вряд ли ему нужно советовать на какие коменты обращать внимание , на какие нет)))) ну а советовать "троллям" еще смешнее
@@vovamrod1013 поддерживаю,но когда в комментах вместо аргументации идет перебрасывание фекалиями без конкретики,лучше пусть идут лесом
@@ТоварищМаузер-е3с ну лесом то они все равно не пойдут, отсюда и смысла нет им это советовать, проще внимания не обращать ибо троллинг и создаётся с целью привлечения внимания
Изоомил отгоняй именно из браги а иначе не избавишься от него. это проверено временем.
Согласен полностью. А Витальсон поставил царгу с медными пыжами ,что увеличено процесс. Поэтому изики и пролетели в СС. Не надо ни какие царги ,а тем более с пыжами ставить. Пару рыжей можно в уголок перед холодильником поставить и нормально.
@@ОлегСарычев-ш1с совершенно верно.
Каков же сам процесс перегона браги в данном варианте? Может я чего то не знаю? Хотя врят ли!
Витальсон со всем уважением к тебе и к твоему мнению. Попробуй не ставить царгу с пыжами. У тебя получился возврат флегмы , пусть не сильный , но всё равно он был . Для изиков это самый раз. Если хочешь пропускать через медь , то ставь пыжи в уголок непосредственно перед холодильником . Это не даст возврата флегмы. А ещё можно поставить не большую связку медных трубочек. А вот уже при второй перегонке всё что хочешь.
@@СамогонщикВитальсон отбирай головы с браги до 92 градусов пара это и будут и головы и изоомил, после 92 градусов пойдет самогон без голов и изоомилола . Потом разбавляй до 40% и перегоняй второй раз, голов отбирешь очень мало по запаху поймешь а изиков не будет можно гнать до воды в кубе.
Производитель рекомендует замачивать сырье на 3 дня, потом вносить кодзи. Тогда быстрее бродит и меньше говна набраживает.
Пора завязывать с бухлом, дружище
Просто надо Понять - это не бухло, это Хобби Человека! Кто марки коллекционирует, кто дензнаки. Витальсон собирает и умножает знания в области интересной не только ему- винокурении. И правильно делает, молодец! А кому это неинтересно- проходит мимо не задерживаясь!
тальсон пропагандирует
Именно так и есть Сергей!
Главный враг чистоты напитка-это скорость ! Попробуй для себя сделать эксперимент. Подели сс пополам и одну часть перегони чтоб скорость отбора не превышала 200-300мл/час. И посмотришь что получиться. Ещё раз повторю, СКОРОСТЬ- ВРАГ КАЧЕСТВА !!!
Уж каких я только экспериментов не проводил...! Повторюсь ещё раз,козявочную только на спирт и никак иначе,имхо никого не принуждаю!
Самогонщик Витальсон а Вы думаете что изики только в кодзях ? Они везде )))
Так что теперь,одну водку пить ?
Рассуждений много,даже слишком много на эту тему. И кто рассуждает ? Кандидаты или доктора химики?
Нет !
А рассуждают те кто в 99% понятия не имеют что такое химия и как её употреблять )))
Появление изиков необходимо предотвращать ещё на стадии браги. Контроль рн,температуры и тд никто не отменял.
Я бы на вашем месте не боролся с последствиями,а начинал с причин...
И вот тогда придет понимание как бороться ! Удачи в вашем деле )))
Александр ЮГ лично я Вас знать не знаю и не к чему не призываю ! )))Хотите гнать со скоростью 500 л/час,флаг вам в руки !!! И утверждать что долго и качественно - это глупо ! Как раз и есть глупость )))
А-то что ваш аппарат могёт 100л/час,это совсем не показатель качества получаемого сырья или продукта )))
Удачи Вам и хороших напитков!!!
@@НиколайКузнецов-ч3н прошу прощения а утверждать, что скорость - враг уже не глупость, ну я к тому, вообще что либо утверждать глупость без доказательно , без соответствующего образования и без фактов, можно же и микраскопом забить гвоздь , и почему кто то мне будет утверждать, что это не правильно?
Vov Amrod ,вот об этом и речь ! Это не моя выдумка и претендовать на истину не собирался.
Следующий момент:
Есть канал напитки дома,там этот вопрос затрагивался и прорабатывался не с диванными профессорами,а к большому несчастью для онных с химиками и ими был дан совет гнать очень медленно !
2 Есть канал Андрея Андрюшечкина на котором делаются напитки имеющие первые места на мероприятиях типа кмш(это разве не показатель ?)
Не хочу обидеть или огорчить кого-то из почетателей Витальсона и ему подобных "блогеров".Но у тех людей есть регалии и опыт и признание.
Так что здесь глупость ???
Не в обиду Витальсону,проработай данный вопрос и потом выкладывай видео на эту тему...
Перевести зерновой затор в спирт,потратив на это минимум месяц ?
Ты серьезно ?
Виталий у тебя классный канал но не надо всем дебилам что-то доказывать лучше истории рассказывай как раньше классно получалось у тебя
Изоамиловый спирт - бесцветная неприятно пахнущая жидкость, tкип 132,1 °C, плотность 814 кг/м3, в воде мало растворима, ядовита; её пары раздражают слизистые оболочки дыхательных путей и вызывают удушье и кашель.
Привет!!! Видео интересное на будущее запомню спасибо👍Мне видео понравилось держи Лайк и Подписался. Если захочешь заходи на мой канал, понравится не забудь подписаться