Obrigado por dividir conhecimento. Tenho antigas literaturas sobre esses procedimentos, mas, com alguém dando uma aula, fica mais fácil de entender. E também por nao ter no passado gerador de frequencias de áudio, desanimei do bass reflex criando só caixas seladas. Mas agora temos computadores! Significa, que, uma vez montado na caixa , tocando a frequencia de ressonancia do falante, o duto deverá ser ajustado à mínima tensão (amplitude) possivel, e dessa amplitude deverão haver dois picos, um logo abaixo e outro logo acima dessa frequencia de ressonancia.
Sou Leandro Taubaté SP sou fã da caixa de som poliyox gostei muito bom som legal gostei muito bom demais 💽💯 parabéns pelo abraço pra você também felicidades tudo de bom ♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️
Realmente, a qualidade das caixas para ter uma sonoridade boa, representam quase 80% do equipamento . De nada adianta ter excelentes aparelhos .. Excelente explicação
Além de serem de boa qualidade, as caixas precisam ser compatíveis com o amplificador, com o tipo de música e também com o ambiente onde elas estarão funcionando. Como são vários fatores, não é fácil obter um bom som... Um abraço e obrigado pela participação.
Professor, ensinando com leveza e conhecimento do assunto. Pergunto: Quais os parâmetros a serem levados em consideração para planejamento e construção de uma caixa de som?
O método mais usado atualmente é o que usa os parâmetros Thiele-Small (TS), gerlamente utilizando algum software ou site que faz os cálculos a partir dos dados fornecidos pelo fabricante do falante principal (woofer). Mas eu não costumo utilizar este método, primeiro porque geralmente uso falantes antigos ou reformados, e em segundo lugar porque já sei pela experiência qual tipo de caixa fica melhor para cada falante. A litragem pode ser calculada pelo método que já expus neste canal, e depois é só fazer o duto, no caso das caixas dutadas. Abs.
Parabéns professor excelente explicação sobre sintonia Prof voltando em outro vídeo que o Sr me respondeu sobre fazer uma caixa com dois altofalantes é o seguinte na verdade eu possuo quatro altofalantes da master 120 e estou querendo fazer duas caixas cada uma com dois altofalantes a impedância deve cair pra 4 homs e quanto a litragem fico grato
Os alto falantes da Master 120 são potentes, se colocar dois deles em uma só caixa vai precisar de um amplificador com potência e capacidade de corrente suficiente para alimentar dois falantes poderosos com uma impedância de 4 Ohms. Se formos falar em termos de som vintage, seria uma potencia do Polyvox 5000 ou do Gradiente A1, com cerca de 200 WRMS por canal. Não é só a potencia que deve ser vista, mas também e principalmente a capacidade de fornecer corrente (energia) para os falantes. Sinceramente, não vejo vantagem em fazer este tipo de arranjo. Dificulta conseguir um amplificador à altura, e a colocação de 2 falantes em paralelo vai aumentar em apenas 3 dB o SPL (o som que a gente realmente ouve). Se fosse você, montaria 4 caixas, porque daí fica fácil conseguir um receiver que entregue 4 canais com 100 WRMS cada um. Abs e obrigado pela participação.
Apenas um comentário: a frequência abaixo da qual uma caixa "Bass Reflex" não reproduz é na região do pico abaixo da frequência de ressonância não do acima. Isto ocorre porque nesta região o duto e o woofer irradiam com fases opostas e um tende a cancelar o outro. Nesta região a resposta de frequência cai a uma taxa de 24 dB por oitava , ou seja, quando a frequência cai a metade, a pressão sonora cai 16 vezes. Outro ponto interessante é que nesta região de frequências o woofer trabalha sem "carga acústica", podendo ficar sujeito à grandes excursões do cone que podem até danificá-lo, dai o uso de filtros subsônicos para proteje-lo neste tipo de caixa. Meu comentário não é uma critica ao video, apenas uma informação que tenho e que julguei ser interessante compartilhar.
Em teoria, é isto mesmo. Na prática, contudo, eu nem considero que o falante reproduz abaixo do pico mais alto, pois é um som sem energia, bem menos audível do que as frequências que ficam acima da frequência de ressonância. Por isso é que ao planejar uma caixa bass reflex procuro pensar que o limite mais baixo a ser considerado será em torno da frequência de ressonância. Para trabalhar com uma margem de segurança, prefiro pensar que será ao redor do segundo pico de impedância. Foi boa a lembrança da ''carga acústica' ! Em muitos casos coloco mesmo um filtro HPF (filtro passa altas) antes do woofer para diminuir esses movimentos descoordenados. Alguns puristas não gostam deste filtro, alegam que causa perda de sinal e mudança de fase. Mas eu acho que é um recurso bem vindo e nunca notei qualquer diferença audível, com e sem o filtro. Nos falantes com cones mais duros nem se nota, mas nas caixas vintage, onde os cones são mais flexíveis, o movimento exagerado do woofer pode até mesmo danificar, como foi dito. No mínimo, vai diminuir a vida útil do falante. Abração e grato pela participação e pelas dicas.
Parabéns por todo conteúdo repassado para nós inscritos. Uma dúvida professor, adquirir um falante de subwoofer da marca Panasonic, modelo AKX72. Quero reformar a caixa , e mudar o formato do duto. A litragem da caixa original é 25L , no manual fala que responde 48 Hz - 250 Hz (-16 dB) 50 Hz - 200 Hz (-10 dB) Qual seria a sintonia do duto ?
A resposta de frequencia indicada pelo fabricante só serve como referência. Para determinar a sintonia do duto ideal, é necessário fazer cálculos considerando as características do falante e o volume da caixa. No método simplificado, que é o que usamos por aqui, são usadas a frequencia de ressonancia do woofer e o volume da caixa para calcular o duto. Mas não sei porque pretende mudar o duto, se ele estiver com as medidas corretas não há porque mexer nele.
@audioclassico eu tenho uma caixa original , pra fazer o par , eu só encontrei o alto falante , sem a caixa e o duto da caixa original e diferente , não tenho como fazer outro igual , por isso quero mudar pra o modelo redondo.
Excelente explicação!!! Pode explicar em um vídeo a teoria por trás das caixas sem duto, seladas, tipo as caixas Lando, as diferenças entre elas? Obrigado. Forte abraço.
Que bom você ter gostado do vídeo, fico feliz por ter ajudado. Sua sugestão é boa, vamos sim agendar para fazer um vídeo mostrando a diferença teórica entre as diversas técnicas de construção de caixas, ou seja, com duto, seladas, quarto de onda e outras. Um abraço e obrigado pela participação.
Blz meu caro a pouco tempo comecei a ver seus vídeos de uma ótima importância por eu um amante dos vintages. Uma pergunta tem um modelo de caixas da fhilips ela tem um dulto do diâmetro do falante seguido de um excelente grave qual a explicação ?
Depois que eu tiver feito o cálculo para o duto certinho para caixa eu posso colocar esse duto na parte de cima (teto) da caixa? Acredito que o som seria distribuído também em 360 graus para todos ao redor da caixa.
Pode sim, sem problema. Vai funcionar da mesma forma. Aliás, existem alguns projetos de marcas famosas que foram feitas assim, principalmente para serem ligados no computador.
A caixa vai ficar fora de sintonia e a resposta nos graves não vai ficar a ideal, ou seja, não vai ficar linear. Entretanto, dependendo do caso, o projetista pode lançar mão deste recurso para estender um pouco a resposta de frequencia nos graves, mas à custa de um pico ao redor da frequencia de ressonancia. Outro efeito secundário é que a impedância não vai ficar tão uniforme quando seria desejável, o que pode causar problemas no amplificador se ele não tiver capacidade de fornecer a corrente necessária.
Muito bom o vídeo. Mas considero que a análise de desempenho foi bastante conservadora. A própria medição mostrou que abaixo da primeira ressonância é que a caixa não responde. Na região intermediária podemos dizer a qualidade da resposta não é a "ótima", mas a caixa reponde. Já abaixo da primeira ressonância a queda é abrupta e o alto-falante (instalado na caixa) não responde ao sinal nele aplicado, ou seja, não converte em som o sinal elétrico recebido.
Esta é uma velha discussão que existe entre os construtores de caixa dutada. Alguns acham que a caixa não responde abaixo da frequencia de ressonancia, outros acham que o limite é na própria FS e outros, ainda, acham que a caixa responde até abaixo do segundo pico de impedância. Eu mesmo considero que o limite é a FS, mas sei que se pode alterar isso fazendo um ajuste fino na sintonia e também no revestimento interno. Abs.
@@audioclassicoParabéns pelo seu conhecimento professor. De acordo com esse gráfico então a sintonia dessa caixa ficou no meio do vale entre os picos? ou seja, 60hz? Posso fazer essa varredura de frequência por frequência uma por uma entre 20 a 120hz para subwoofer? Muito obrigado!
Sim, é isso mesmo, Leson píezo-elétrico. Eu gosto deste falante, mas tem muita gente que os acha péssimos. Acho que é uma questão de fazer o projeto da caixa pensando que eles falam mais alto que os tweeters normais. Não dá para simplesmente trocar um tweeter normal de uma caixa por um piezoelétrico, acho que não vai ficar bom. Abs.
Se não der sintonia, é porque o woofer ou full range utilizado está fora das especificações originais da caixa. Seja porque foi trocado ou porque foi refeito de forma inadequada. O correto é corrigir o falante e usar um igual ao original. Se não for assim, teria que mexer na caixa e daí precisa estudar o caso. Pode-se, por exemplo, mudar o comprimento do duto ou, se isto for impossível, pode-se aumentar a quantidade de forração ou, na pior das hipóteses, modificar o diâmetro do duto.
Posso fazer, mas preciso ter os falantes em mãos para fazer os testes. A esse respeito, peço que por favor entre em contato pelo email info@audioclassico.com.br.
Obrigado por inscrever-se, esperamos atender seus interesses. No momento estamos restaurando um par de caixas e estamos construindo outros dois. Quando estiverem prontas a gente faz um vídeo e coloca aqui no canal. Atualmente, está difícil encontrar caixas para som vintage, o jeito que tem é restaurar as antigas e construir nós mesmos caixas compatíveis..
Eu tenho 49 anos trabalhei na década de 80 em uma assistência técnica autorizada Gradiente Polyvox então tive contato e convertei em bancada inúmeras aparelhos e caixas acústicas hoje sinto falta de um som com qualidade e puro como aqueles, recentemente comprei de um vizinho um receiver Sony moro em Sorocaba interior de SP e simplesmente não acho nem para reformar caixas com qualidade pode me avisar sim quando estiverem prontas.
Está difícil mesmo encontrar caixas para som vintage, que sejam de qualidade e que estejam em condições de serem restauradas. Muitas vezes a gente aproveita só os alto falantes e refaz o resto. Se encontrar alguma disponível sinta-se a vontade para entrar em constato conosco pelo email info@audioclassico.com.br para avaliarmos a possibilidade de restaurar.
Obrigado por dividir conhecimento. Tenho antigas literaturas sobre esses procedimentos, mas, com alguém dando uma aula, fica mais fácil de entender. E também por nao ter no passado gerador de frequencias de áudio, desanimei do bass reflex criando só caixas seladas. Mas agora temos computadores! Significa, que, uma vez montado na caixa , tocando a frequencia de ressonancia do falante, o duto deverá ser ajustado à mínima tensão (amplitude) possivel, e dessa amplitude deverão haver dois picos, um logo abaixo e outro logo acima dessa frequencia de ressonancia.
Os computadores ajudam bastante nos cálculos e na geração dos sinais necessários. Um abraço!
Sou Leandro Taubaté SP sou fã da caixa de som poliyox gostei muito bom som legal gostei muito bom demais 💽💯 parabéns pelo abraço pra você também felicidades tudo de bom ♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️♥️
Espero que as informações sejam úteis!
Realmente, a qualidade das caixas para ter uma sonoridade boa, representam quase 80% do equipamento .
De nada adianta ter excelentes aparelhos ..
Excelente explicação
Além de serem de boa qualidade, as caixas precisam ser compatíveis com o amplificador, com o tipo de música e também com o ambiente onde elas estarão funcionando. Como são vários fatores, não é fácil obter um bom som... Um abraço e obrigado pela participação.
Professor, ensinando com leveza e conhecimento do assunto.
Pergunto: Quais os parâmetros a serem levados em consideração para planejamento e construção de uma caixa de som?
O método mais usado atualmente é o que usa os parâmetros Thiele-Small (TS), gerlamente utilizando algum software ou site que faz os cálculos a partir dos dados fornecidos pelo fabricante do falante principal (woofer). Mas eu não costumo utilizar este método, primeiro porque geralmente uso falantes antigos ou reformados, e em segundo lugar porque já sei pela experiência qual tipo de caixa fica melhor para cada falante. A litragem pode ser calculada pelo método que já expus neste canal, e depois é só fazer o duto, no caso das caixas dutadas. Abs.
Muito bom! Obrigado pelas explicações.
Espero que sejam úteis! Abs.
Parabéns professor
Obrigado!
Parabéns professor excelente explicação sobre sintonia
Prof voltando em outro vídeo que o Sr me respondeu sobre fazer uma caixa com dois altofalantes é o seguinte na verdade eu possuo quatro altofalantes da master 120 e estou querendo fazer duas caixas cada uma com dois altofalantes a impedância deve cair pra 4 homs e quanto a litragem fico grato
Os alto falantes da Master 120 são potentes, se colocar dois deles em uma só caixa vai precisar de um amplificador com potência e capacidade de corrente suficiente para alimentar dois falantes poderosos com uma impedância de 4 Ohms. Se formos falar em termos de som vintage, seria uma potencia do Polyvox 5000 ou do Gradiente A1, com cerca de 200 WRMS por canal. Não é só a potencia que deve ser vista, mas também e principalmente a capacidade de fornecer corrente (energia) para os falantes. Sinceramente, não vejo vantagem em fazer este tipo de arranjo. Dificulta conseguir um amplificador à altura, e a colocação de 2 falantes em paralelo vai aumentar em apenas 3 dB o SPL (o som que a gente realmente ouve). Se fosse você, montaria 4 caixas, porque daí fica fácil conseguir um receiver que entregue 4 canais com 100 WRMS cada um. Abs e obrigado pela participação.
Apenas um comentário: a frequência abaixo da qual uma caixa "Bass Reflex" não reproduz é na região do pico abaixo da frequência de ressonância não do acima. Isto ocorre porque nesta região o duto e o woofer irradiam com fases opostas e um tende a cancelar o outro. Nesta região a resposta de frequência cai a uma taxa de 24 dB por oitava , ou seja, quando a frequência cai a metade, a pressão sonora cai 16 vezes.
Outro ponto interessante é que nesta região de frequências o woofer trabalha sem "carga acústica", podendo ficar sujeito à grandes excursões do cone que podem até danificá-lo, dai o uso de filtros subsônicos para proteje-lo neste tipo de caixa.
Meu comentário não é uma critica ao video, apenas uma informação que tenho e que julguei ser interessante compartilhar.
Em teoria, é isto mesmo. Na prática, contudo, eu nem considero que o falante reproduz abaixo do pico mais alto, pois é um som sem energia, bem menos audível do que as frequências que ficam acima da frequência de ressonância. Por isso é que ao planejar uma caixa bass reflex procuro pensar que o limite mais baixo a ser considerado será em torno da frequência de ressonância. Para trabalhar com uma margem de segurança, prefiro pensar que será ao redor do segundo pico de impedância.
Foi boa a lembrança da ''carga acústica' ! Em muitos casos coloco mesmo um filtro HPF (filtro passa altas) antes do woofer para diminuir esses movimentos descoordenados. Alguns puristas não gostam deste filtro, alegam que causa perda de sinal e mudança de fase. Mas eu acho que é um recurso bem vindo e nunca notei qualquer diferença audível, com e sem o filtro. Nos falantes com cones mais duros nem se nota, mas nas caixas vintage, onde os cones são mais flexíveis, o movimento exagerado do woofer pode até mesmo danificar, como foi dito. No mínimo, vai diminuir a vida útil do falante.
Abração e grato pela participação e pelas dicas.
Parabéns por todo conteúdo repassado para nós inscritos. Uma dúvida professor, adquirir um falante de subwoofer da marca Panasonic, modelo AKX72. Quero reformar a caixa , e mudar o formato do duto. A litragem da caixa original é 25L , no manual fala que responde
48 Hz - 250 Hz (-16 dB)
50 Hz - 200 Hz (-10 dB)
Qual seria a sintonia do duto ?
A resposta de frequencia indicada pelo fabricante só serve como referência.
Para determinar a sintonia do duto ideal, é necessário fazer cálculos considerando as características do falante e o volume da caixa.
No método simplificado, que é o que usamos por aqui, são usadas a frequencia de ressonancia do woofer e o volume da caixa para calcular o duto.
Mas não sei porque pretende mudar o duto, se ele estiver com as medidas corretas não há porque mexer nele.
@audioclassico eu tenho uma caixa original , pra fazer o par , eu só encontrei o alto falante , sem a caixa e o duto da caixa original e diferente , não tenho como fazer outro igual , por isso quero mudar pra o modelo redondo.
Excelente explicação!!! Pode explicar em um vídeo a teoria por trás das caixas sem duto, seladas, tipo as caixas Lando, as diferenças entre elas? Obrigado. Forte abraço.
Que bom você ter gostado do vídeo, fico feliz por ter ajudado.
Sua sugestão é boa, vamos sim agendar para fazer um vídeo mostrando a diferença teórica entre as diversas técnicas de construção de caixas, ou seja, com duto, seladas, quarto de onda e outras.
Um abraço e obrigado pela participação.
Blz meu caro a pouco tempo comecei a ver seus vídeos de uma ótima importância por eu um amante dos vintages. Uma pergunta tem um modelo de caixas da fhilips ela tem um dulto do diâmetro do falante seguido de um excelente grave qual a explicação ?
Depois que eu tiver feito o cálculo para o duto certinho para caixa eu posso colocar esse duto na parte de cima (teto) da caixa? Acredito que o som seria distribuído também em 360 graus para todos ao redor da caixa.
Pode sim, sem problema. Vai funcionar da mesma forma. Aliás, existem alguns projetos de marcas famosas que foram feitas assim, principalmente para serem ligados no computador.
O que acontece se a sintonia do falante for 80hz e eu fizer a caixa e o duto em 60hz?
A caixa vai ficar fora de sintonia e a resposta nos graves não vai ficar a ideal, ou seja, não vai ficar linear.
Entretanto, dependendo do caso, o projetista pode lançar mão deste recurso para estender um pouco a resposta de frequencia nos graves, mas à custa de um pico ao redor da frequencia de ressonancia.
Outro efeito secundário é que a impedância não vai ficar tão uniforme quando seria desejável, o que pode causar problemas no amplificador se ele não tiver capacidade de fornecer a corrente necessária.
@@audioclassico Ok valew 👍
Boa noite! Professor e amigo! O senhor.mora em são Paulo? Obrigado.!
Sim, no momento moro em São Paulo. Contatos pelo email info@audioclassico.com.br. Abs.
Muito bom o vídeo. Mas considero que a análise de desempenho foi bastante conservadora. A própria medição mostrou que abaixo da primeira ressonância é que a caixa não responde. Na região intermediária podemos dizer a qualidade da resposta não é a "ótima", mas a caixa reponde. Já abaixo da primeira ressonância a queda é abrupta e o alto-falante (instalado na caixa) não responde ao sinal nele aplicado, ou seja, não converte em som o sinal elétrico recebido.
Esta é uma velha discussão que existe entre os construtores de caixa dutada. Alguns acham que a caixa não responde abaixo da frequencia de ressonancia, outros acham que o limite é na própria FS e outros, ainda, acham que a caixa responde até abaixo do segundo pico de impedância. Eu mesmo considero que o limite é a FS, mas sei que se pode alterar isso fazendo um ajuste fino na sintonia e também no revestimento interno. Abs.
@@audioclassicoParabéns pelo seu conhecimento professor.
De acordo com esse gráfico então a sintonia dessa caixa ficou no meio do vale entre os picos? ou seja, 60hz? Posso fazer essa varredura de frequência por frequência uma por uma entre 20 a 120hz para subwoofer?
Muito obrigado!
@@audioclassicodigo, 60hz na menor impedância não seria a sintonia dessa caixa?
Esta caixa esta com aqueles twiter de piezo-elétrico marca le som , eu ligava 6 em serie para não fechar curto nas baterias de twiter.
Sim, é isso mesmo, Leson píezo-elétrico. Eu gosto deste falante, mas tem muita gente que os acha péssimos. Acho que é uma questão de fazer o projeto da caixa pensando que eles falam mais alto que os tweeters normais. Não dá para simplesmente trocar um tweeter normal de uma caixa por um piezoelétrico, acho que não vai ficar bom. Abs.
Olá , e no caso de uma restauração? Como corrigir a sintonia?
Se não der sintonia, é porque o woofer ou full range utilizado está fora das especificações originais da caixa. Seja porque foi trocado ou porque foi refeito de forma inadequada.
O correto é corrigir o falante e usar um igual ao original.
Se não for assim, teria que mexer na caixa e daí precisa estudar o caso.
Pode-se, por exemplo, mudar o comprimento do duto ou, se isto for impossível, pode-se aumentar a quantidade de forração ou, na pior das hipóteses, modificar o diâmetro do duto.
@audioclassico Muito obrigado
Você faz projetos sob encomenda? Apenas a medidas, tenho marceneiro para executar.
Posso fazer, mas preciso ter os falantes em mãos para fazer os testes.
A esse respeito, peço que por favor entre em contato pelo email info@audioclassico.com.br.
Boa tarde acabei de me inscrever, vcs tem caixas para vender?
Obrigado por inscrever-se, esperamos atender seus interesses. No momento estamos restaurando um par de caixas e estamos construindo outros dois. Quando estiverem prontas a gente faz um vídeo e coloca aqui no canal. Atualmente, está difícil encontrar caixas para som vintage, o jeito que tem é restaurar as antigas e construir nós mesmos caixas compatíveis..
Eu tenho 49 anos trabalhei na década de 80 em uma assistência técnica autorizada Gradiente Polyvox então tive contato e convertei em bancada inúmeras aparelhos e caixas acústicas hoje sinto falta de um som com qualidade e puro como aqueles, recentemente comprei de um vizinho um receiver Sony moro em Sorocaba interior de SP e simplesmente não acho nem para reformar caixas com qualidade pode me avisar sim quando estiverem prontas.
Está difícil mesmo encontrar caixas para som vintage, que sejam de qualidade e que estejam em condições de serem restauradas. Muitas vezes a gente aproveita só os alto falantes e refaz o resto. Se encontrar alguma disponível sinta-se a vontade para entrar em constato conosco pelo email info@audioclassico.com.br para avaliarmos a possibilidade de restaurar.