Заражение пива часть 1. Или почему чистота важнее дозы засева?
Вставка
- Опубліковано 12 вер 2024
- В этой части мы поговорим о заражении как таковом и представим упрощенную математическую модель.
Группа сообщества в ВК - inquisi...
Поддержка канала - money.yandex.r...
Сотрудничество - inquisitorhb@mail.ru
Спасибо за просмотр нашего нового ролика. Все ссылки на группу, связь и поддержку в описании.
Пилять, как же вас не хватало! Пилите больше господа!!!
По пивной тематике вы лучшие 100%!!!
Я в шоке от того что я это понимаю, а это Ваша заслуга, так как учился на Ваших видео :) Спасибо, большое человеческое ;)
Большое спасибо Вам .Я не пивовар,но хлебушек у нас, один.Продукт по крепости разный.Смотрю и учюсь,хоть и стар.Самогон варил, когда Вас наверное и на свете не было.Толково и доступно.Ждем новых видео.
Блин! Если б в мои школьные годы, мои учителя так бы подавали материал, я б ни одного урока нн пропустил! И был бы отличноком! Уважуха!
Привет, ребята.
Как всегда, кратко, точно и по делу!
Спасибо!!!
Ценная информация. Спасибо.
за первую минуту дано объяснение современного мироустройства!
Огромное спасибо за ваши видео!
Гениально и просто
Шалом, соотечественники. Спасибо за науку.
Всё по делу. Спасибо!
Радуете частотой выхода видео)))
Тонкий троллинг про ядреную кнопку))) лайк
Супер! Спасибо!
Спасибо!
Обогрев вселенной)
Спасибо мужики!
Продолжаем
Про сыровяленье и сыроварение интересно послушать. Про стартереые культуры которые продают.
Спасибо. Очень полезно.
Ragnbone, мне нравится твой новый формат))
Благодарю!
Из всех пивных блогеров предпочитаю смотреть Вас!!!
Среди пивоваров также есть люди с меньшим коэффициентом IQ,было бы ещё круче если б вы объясняли более понятно для тех кто не шарит в микробиологии!)))
Почему не присутствовали на лиге мастеров,в Воронеже???
Добрый день! Вопрос может не в тему, но Ваше мнение для меня очень важно. Пивные ёмкости я обеззараживаю Star San. Пришло время помогать делать закатки на зиму. Можно ли банки и крышки для домашних закаток не стерилизовать, а обработать стар саном? Убьёт ли ортофосфорная кислота все микробы и ещё что там может быть, чтобы банки не повздувались))) Перед обработкой стар саном я помыл все банки обычной пищевой содой и ополоснул холодной водой. Этого достаточно? Спасибо!
Вот вы говорите о чистоте и научном подходе. Общие и вроде бы правильные мысли. Но как оценить реальную опасность заражения сусла на среднестатистической кухне в квартире/гараже/доме, где домашники варят пиво? Это же надо провести серию тестов и брать на анализ сусло из разных бытовых условий после двух (условно) суток с микрозасевом дрожжами и смотреть/считать, что в нем выросло. Чем вредна мысль, что перед варкой нужно готовить литровый стартер, в котором к моменту окончания варки дрожжи хорошо заработают? Чистота варки вкупе с быстрым стартом сусла дают хорошие результаты в нестерильных бытовых условиях. Я проверял. Можно хоть залить перекисью бродилки и шланги, но пока сусло охлаждается (30 мин), пока переливается с высоты на квартирной кухне, что туда нападает?! А потом с вашим микрозасевом оно стоит 2-3 суток до появления деки и что там бродит уже не понятно.
Присоединяюсь к вопросу. Малый засев и жиры после белковой паузы помогает убрать, и метаболитов всяких меньше. Все хорошо, кроме того, что дрожжи не успеют размножится до того, как размножатся бактерии. Или как на это смотрит наука?)
@@ironc71, все так. Но есть ньюансы. Во-первых общая чистота работы все же важна. Например упомянутый слив сусла с высоты мало того, что не нужен, так еще и является потенциальным источником заражения. Далее - состав микрофлоры варьирует в каждом месте, и далеко не все, что есть у вас на кухне способно вырасти в пиве, постоянно ловить заразу - это нужно быть счастливчиком. Или допускать какую-то системную ошибку (пользоваться грязными дрожжами, сыпать хмель на сухую, лить сусло с высоты, или иметь в обрудовании какой-то плохо промываемый участок).
@@andrewshubhar А если горячее сливать, то хмелевой профиль плывет. И бродилки из нержи мало у кого есть. В целом не вижу преимущест малой задачи. Свинячить на варке, конечно, тоже не надо.
@@InquisitorHomeBrewing опять же вопрос, что угрожает суслу при лагерных температурах и при элевых. Тоже два разных подхода.
Здравствствуйте!
Расскажите пожалуйста о Перкарбонате Натрия (твердый перекись, персоль), как о моющем средстве в пивоварении: какой эффект и при каких дозировках?
Так же интересно: может ли Перкарбонат натрия использоваться для дезинфекции, при смешивании с горячей водой (>60град), за счет разложения на Перекись и Соду?
Проведите эксперимент есть ли вред, если держать пивас в пластике месяца три. А то в нете есть информация,что там что-то вредное выделяется. Крепкий алкоголь понятно нельзя в пластик заливать. А пиво то вроде там алко мало, правда среда кислотная. Вобщем, будет круто, если замутите эксперимент
что по поводу дезинфекции раствором naoh 7%? есть ли смысл поднять до 10% и есть ли вообще смысл использовать? и если есть то какое время экспозиции будет необходимо-достаточным для таких концентраций?
Вопрос
...если дрожжи добавить в сусло и далее создать в бродильной камере ваакум, каков результат будет?
Молодец! Грязнулям объяснил всё.
Уважаемые Инквизиторы. Ответьте на вопрос, плиз. Почему виноградное сусло не скисает так, как пивное? Начальная кислотность? Наличие только глюкозы и фруктозы, а не букета из моно и олигосахаридов? Мацерация на ягодах? Я делаю вино третий год. Никакой стерильности. От слова вообще. И ни разу не было проблем. Главное анаэробные условия обеспечить и то с натяжкой. Первые трое сток активно перемешиваю сусло. Под гидрозатвор только на четвёртый день. А над пивом кучу манипуляций нужно проводить, чтоб именно дрожжи отработали, а не другая микрофлора. Почему так?
Контаминация жеж не только заражение бактериалкой и бациляркой, но заражение плесенью и другими цервизиями? Ну теми которые на яблоки прилетели и сели. ))
Там кроме церевизий хватает кандид и прочего великолепия. Так что с яблоками непросто - либо пастеризовать сок,либо быть везунчиком, у которого в саду состав микрофлоры оптимален для сидра.
Не сказал, сколько по времени прорастает спора. Если мы прокипятили и все остальное чисто, то когда начинать боятся, что из спор прорастут и начнут гадить?
Лайкосика держите парни) спс
При домашнем пивоварении понятно про анаэробное брожение, литраж малый, а как на счет 10-20гл, в цкт, я так понимаю те же правила, или нет?
Нет, в промышленности возникают совсем другие проблемы, как технического, так и финансового характера. Мы выступаем лишь против бездумного копирования промышленных схем для домашнего пивоварения, где они абсолютно не оправданы
@@InquisitorHomeBrewing благодарю за ответ.
Здравствуйте. Расскажите как изменится вкус пива при повышении температуры брожения.
Сегодня узнал две вещи: оказывается, чем больше происходит деления дрожжевых клеток, тем больше сивухи генерируется в сусле. Отсюда следует, что малая задача дрожжей - зло! И второе: элевые дрожжи - это дикари, а вот лагерные - культурные.
Срочно требуется комментарий!
Развивая мысль дальше: попадая в сусло, дрожжи инстинктивно определяют, до какой популяции они могут себе позволить здесь размножиться. При малой задаче дрожжей им нужно размножиться сильно, а при очень большой задаче возможно, и размножаться не придётся. Для размножения нужен пресловутый аминный азот. Так вот, того аминного азота, что вырабатывается при белковой паузе, хватает только для размножения большой дозы дрожжей, а чтобы до такой же популяции размножилась малая доза, аминного азота не хватает. Отсюда изменение метаболизма дрожжей и, привет, генерация "сивухи".
Следствие: нужно задавать столько дрожжей, чтобы они должны были размножиться, но не слишком сильно. То есть, грубо говоря, если производитель рекомендует 10 г сухих дрожжей на 25 литров сусла, то нужно вносить не весь пакетик, а, скажем, половину или треть или четверть. Либо увеличить количество сусла. Это в том случае, если рекомендуемая производителем доза рассчитана на то, что дрожжи вообще не станут размножаться, а сразу приступят к трапезе. Если же эта доза уже урезана, то её и уменьшать не нужно.
Отсюда вопросы:
1. Где здесь косяк?
2. Увеличивая длительность белковой паузы, можем ли мы нагенерить столько аминного азота, чтобы его хватало для размножения сколь угодно малой дозы дрожжей?
@@andrewshubhar Ну, рож-то у них нет :) Дрожжи, как практически любой вид живых организмов, размножается до тех пор, пока для популяции хватает пропитания. То есть, грубо, есть бак сусла, в нём может жить триллион, нет, это слишком много, пусть миллиард клеток дрожжей. Если мы засеем туда миллион клеток, то для достижения указанного миллиарда придётся "родить" 999 миллионов клеток. А если мы засеем 999 миллионов, то "родить" придётся всего 1 миллион. В первом случае сильное размножение, а во втором - слабое.
@@andrewshubhar Тут сложно всё. Примеры успешной работы с микрозадачей дрожжей не убеждают моего собеседника. И я начинаю сомневаться: а вдруг он прав, и я варю сивуху? Опять же, некоторые пивовары белковую паузу не делают, а пиво получается. Как так может быть? Наука должна рассказать.
@@andrewshubhar Мне бы не хотелось переносить нашу с ним беседу сюда. Потому что получается, что всё, что я там доказывал ему, здесь вы начинаете доказывать мне. А это не требуется, требуется пояснение с научной точки зрения именно заданного вопроса.
Кстати, не всегда пропуск белковой паузы влечёт за собой внесение большой дозы дрожжей. Если знаете канал Пивной Гурман, то вот он белковую паузу не делает, а дрожжей задаёт мало. И всё срабатывает.
Мы скоро сделаем ролик.
👍👍👍
👍
В видео "Вся правда о дрожжах в домашнем пивоварении" был предложен метод пересева с остатка на остаток для культивирования определенных свойств у дрожжей. Как долго таким образом можно пересевать культуру?
Это вопрос чистоты работы. В любом случае, старый осадок лучше слить процентов на 90, и суслом заливать остаток
Спасибо. Имеет ли смысл последующие итерации так же проводить через процедуру, описанную в видео "Как правильно чистить и разводить пивные дрожжи дома", исключая этап консервации сиропом, или это лишние заморочки?
:) !חג פסח שמח
Микрофон надо к бороде крепить, а не на пузо. )) А так конечно спасибо!
Так вы в Израиле уже
Такой умный, аж страшно.
Короче как я понял бродить только на низовых с максимальной дизенф.
Народ не парьтесь, пейте магазинное "пиво", там жизни нет
Вот сижу и что-то навеяло. Дрожи выделяют негорючий углекислый газ. А какие бактерии выделяют горючие газы? Чел ведь пукает горючим газом,,🤔
Метан, например. Но это тема сложная, и находится вне рамок нашего канала
Почему же в школе мне не так интересно было слушать
Информация интересная, доступная.
Но, автор, блин, снимай себя начиная от груди...