АКБ с помойки | Эксперимент по восстановлению
Вставка
- Опубліковано 23 лис 2023
- Мы купили шесть самых дешёвых АКБ на Авито. Аккумуляторы Б/У и продавались по цене вторсырья. Ни один из них не был в состоянии завести автомобиль. Несколько месяцев мы пытались проверить, а можно ли восстановить работоспособность хоть одного аккумулятора. Ролик продолжительный, эксперимент ещё более продолжительный, подготовка по знаниям бесконечная. Результат удивил. Приятного просмотра.
Больше подробностей в нашем Телеграм канале и в группе в ВКонтакте.
Не забывайте присоединяться к нам в наших группах.
Сказать "СПАСИБО" финансово можно так: 4276 4000 3133 2522 Павел Валерьевич П.
Ссылка на на нашу группу в ВКонтакте: club177504983
Ссылка на Телеграм: t.me/territoriya_garaga
#авторемонт #АКБ #зарядноеустройство - Авто та транспорт
Больше подробностей в нашем Телеграм канале и в группе в ВКонтакте.
Не забывайте присоединяться к нам в наших группах.
Сказать "СПАСИБО" финансово можно так: 4276 4000 3133 2522 Павел Валерьевич П.
Ссылка на на нашу группу в ВКонтакте: vk.com/club177504983
Ссылка на Телеграм: t.me/territoriya_garaga
Самое важное имхо ,что сурьмяной акум надо в зиму юзать,так как он не теряет фатально ёмкость при глубоком разряде.
А летом юзать кальциевый ,который не боиться кипения электролита при перезаряде
Либо надо гибридный брать.
есть вариант слить элеткролит у акума который зарядили и выровнили плотность.
Это такой краткий вариант без е6ли с ступенчатой зарядкой,а в место модных кулонов можно взять зарядку от мотоцикла 14V 1А
Заливаешь в пустой аккумулятор дистилированную воду и заряжаешь. Часть сульфата растворится. Сливаешь.
Достаточно один раз,но можно два раза для перфекционистов)
заливаешь туда готовый элеткролит 1.3 и заряжаешь еще раз.
После первого же мороза плотность упадет до 1.27
И после такой манипуляции может вернуться часть ёмкости.
Видос интересный, но вместе с тем хочется пояснить степени относительной почти безполезности данного видео ))
1) три разных аккумулятора.
2) Три разных состояния убитости.
3) три разных зарядных устройства.
Результат получился относительно неопределеный,
- не понятно на сколько полезно каждое из устройств для лечения каждого из аккумуляторов.
- не понятно до какого состояния убитости аккумулятор есть смысл оживлять.
- сколько ЗУ следует держать в коллекции своего зоопарка.
- не понятно что делать и кто виноват
Ждем продолжения )))
Спасибо за проделанную работу! Процветания каналу! Осилил 2 часа на обычной скорости😂
Ты монстр! С тобой опасно связываться. Очень целеустремлённый! =)))))))
Страшно предстаавить сколько времени було угрохано на монтаж всех этих смехуечек в ролик (по моей практике - вангую, что пару дней). Впрочем, мне понравилось. Со свина (пальцы в нос) - так просто выпал :)
Две, мало сколько водки не возьми а второй раз в магазин идти, с Новым годом.
Да хронометраж 1:50 я посмотреть осилил только за два раза, вы просто роботы👍.
Спасибо, что снимали. Помогает уснуть ❤
Отличная работа👍
Таких экспериментов на Ютюбе ни разу не видел.
Ребята вы красавцы, провели такой большой эксперимент.
Огромное спасибо за проделанную работу
Долго, муторно, но вы молодцы. Спасибо!
По поводу оборудования и оптимизации затрат.
Рефрактометр удобнее, но дешевый ареометр позволит прилично сэкономить.
Из желательного также - электронная нагрузка, если хочется измерить ёмкость. 1000-2000 руб в зависимости от того устроит ли маленький шумный венилятор или хочется большой и тихий )
Тестер АКБ прям обязательно, ибо сразу покажет если проблема с пластинами - сульфатированные АКБ пусковой ток теряют незначительно, а вот поврежденные пластины просаживают его очень сильно.
Ну и вместо зарядки для автомобильных АКБ можно либо взять лабораторный блок питания, либо зарядное устройство ISDT Q6 Nano (у него есть функция ЛБП). Оба стоят чуть дороже 3000 руб. Они могут заряжать любым напряжением - для десульфатации требуется выдерживать порядка 16В несколько суток при малом токе, чего не умеют простые зарядки.
С ЛБП все просто - от 220В работает.
С ISDT чуть сложнее, но и функций больше. Это полноценная зарядка для всех видов аккумуляторов, но в карманном размере. Ей нужен блок питания - подойдет от ноутбука отлично, только переходник на XT60 спаять/купить надо.
Плюс ко всему, с помощью неё можно заряжать аккумулятор на авто без снятия, если есть любой другой аккумулятор. У меня в авто в салоне выведены разъемы XT60 для зарядки - в одном от проводки на усилители, в другом от блока предохранителей через вставку в предохранитель. Периодически приношу эту зарядку, LiFePo4 аккумулятор на 20 Ач для её питания и оставляю АКБ заряжаться на сутки малым током. Прямо из салона, только провод из-под коврика достать ) Очень продлевает жизнь аккумулятору, особенно зимой, когда он недозаряжен. В холода зарядное напряжение ставлю выше - например, в -10 нужно ставить 15.4В для обычного заряда. Бортовая электрика такое переживает нормально, но иначе на морозе свинцово-кислотные батареи заряд брать почти не будут.
Мне было интересно смотреть. Вы собрали опыт и знания многих аккумуляторщиков на ютубе, добросовестно обобщили, и воспроизвели максимально полно, разве что нагрузочной вилкой не тыкали. И при этом воспроизвели самый распространенный косяк большинства блогеров:
Заряжали батарейки на строгой диете, скупо давая минимальные токи исправным но глубоко просевшим участникам этого чемпионата. Недозаряженную батарейку невозможно оценивать и сравнивать.
Просмотрев без перерыва весь ролик, я не увидел ни разу полностью под завязку заряженный аккумулятор. Я плохо смотрел?
Мы делали что могли. На этом наши полномочия всё... К сожалению познать полностью и правильно всю тему невозможно, так как информация сильно разрознена.
Здравствуйте Павел! В одном из видео Вы упомянули про КТЦ и про то, как его провести без каких либо умных (дорогостоящих) приспособлений. И обещали снять видео на эту тему. Это видео я так и не нашел. Может подскажете его название? Моя цель сделать КТЦ на АКБ 60а\ч, батарее 4 года, мудрит все больше и больше. На данный момент встал вопрос: какой лампочкой разряжать (W?), в какой зависимости может находится время разряда от W? И проводить КТЦ одноразово или 2-3 раза подряд? Благодарю.
Десулфатацию содой нужно делать второму и третьему аккумуляторам
Мужики научились включать "бережок", жаль, пользоваться так и не научились
Тут спецы ругают вас,а мне понравилось потому как сам прошел через все это несколько лет назад ( учился заряжать,набирался опыта, пересмотрел кучу роликов). Остановился на бережке,кстати вы плохо с ним еще разобрались- хорошее ЗУ и заряжать 3м электродом лучше на нем в автомате. Поставленную цель в ролике вы достигли - показали как из хлама можно поднять АКБ чтоб он был подменным и с чем столкнеться обычный автолюбитель ,желающий освоить навыки аккумуляторщика.
Ставлю ЛАЙК ,ребята молодцы,хотя не все и идеально сделали- я просилтрл ролик от и до на обычной скорости!
Спасибо.
Спасибо за веселые картинки.
Спасибо за хорошее настроение.🤣
Молодцы! Было интересно смотреть! Не совсем понятно только одно, зачем люди которым не интересна эта тема, смотрят это видео и высказывают негатив.
Общения хотят.
Художественное кино мы тоже смотрим. Но там есть бюджет, люди работают над фильмом вполне себе за неплохую зарплату. Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.
На дне корпуса есть круглые отметки которые говорят о дате отливки корпуса что косвенно указывает на дату акб .
Я бы с удовольствием посмотрел ролик, но час 50 не могу выделить. Лайк авансом
Приветствую вас Павел Валерьевич, посмотрел ваше видео, очень поучительною
У меня вопрос у меня авто Suzuki Grand Vitara 2.0 автомат 2013 г.в. У меня расход масла около одного литра на 8 т.км. Лью в двигатель только то, что предписывает изготовитель. Я один хозяин у авто, пробег 115 т.км. Потреблять масло стал после 80 т.км пробега. Что предпринять, чтобы как то минимизировать расход масла. Двигатель работает идеально, мощность тоже в норме.
Обычно до 1.2 литра на10т. км. это маслосъемные колпачки, если любишь отжигать 120км/ч и более масло будет улетать в 2 раза быстрей и больше. Тут еще кроме пробега сказывается возраст на резинотехнические изделия. Угар более интенсивный обычно начинается с 6.5 т.км. пробега. У меня было так.
Надо было с иконой Менделеева крестный ход устроить вокруг этих акб и танцы с шаманским бубном: +100 ампер к пусковому току (информация проверенная)
перебарщиваете с картинками в ролике, и очень не всегда смешно...
Приветствую. Интересное видео. Подача материала хороша.
Тоже занимаюсь такими экспериментами. Аккумуляторы беру как раз на приемке лома. Тестирую конвеем , после дома плотность и остальное.
Из последнего. Ещё не выкладывал. Заряжал полностью замерзшую Варту Сильвер. Бока круглые были. Сейчас жизни 91%, заряд 98 %. Внутреннее сопротивление 4.3 вроде стало. Было 120+
Привез ещё три , только начал процесс. Тоже мороженные.
В приемке лома можно найти отличную , но запущенную батарею. Сейчас морозы ударили , кто не подзаряжал, сдали в лом. А батареи 2022 и 2023 г.в.
На Авито же продают совсем старые , им даже по возрасту пора в утиль.
Любопытный эксперимент ))
Подскадите пжл.Этим летом брал новый аккум Аком efb 62.На днях посадил в ноль,забыв выключить фары.Так простряло целый день.Есть зарядник Вымпел 30.Пробовал им зарядить.Плотность не поднимается.Варируется от 1.22 до 1.24.Могу ли поднять плотность и как?.Выпуск акума 07.2023
Заряжай его на режиме "стандарт" до падения тока в ноль, потом произведите перемешивание в режиме "ручной" при токе в 2А в течении двух часов. После этого замерьте плотность и дайте отстояться батарее 12-24 часа. После истечения этого времени ещё раз замерьте плотность. Если она не достигла желаемых значений повторяйте дозаряд в режиме "ручной" при токе 2А в течении двух часов. И так несколько раз, пока не достигните желаемой плотности. Следите за температурой АКБ, не допускайте нагрева выше 40 градусов Цельсия. Пожалуй это максимум, что можно сделать при помощи этого зарядника. На большее он не способен, по нашему мнению.
Ребята спасибо за контент. Не досмотрел до конца. Не понятно на каких основаниях выставлялись параметры для под опытных?! Смотрел литиевый мастер канал, досконально объяснил что и как. Вытащил из трупа 90% ёмкости. Хотелось бы увидеть ваши объяснения по поводу различия экспериментов.
На 820 том кулоне переходите в режим блока питание, током в один ампер, напряжение без ограничение, и будет вам счастье, потом как пусканется переходити обратно в режм заряда...ну а в целом красавчики, и это резюме на 25 той минуте....
Д. И. Менделеев главный мужик в Российской империи по вопросам метрологии, стандартизации и сертификации. Создатель Русской водки и периодической системы химических элементов. К химии имеет точно такое же отношение как и Вы
У меня микропроцессорная зарядка с режимом десульфатации. И 2 аккумулятора, которые периодически меняю. Один в машину, второй в гараж на десульфатацию. Обоим акб по 8-9 лет. Точный возраст я уже затрудняюсь ответить. Не помню. Один был мне отдан другом для опытов убитым и восстановлен. Зарядником своим восстановил 5 акб. Восстанавливаются не все. С кальцием в пластинах 50/50. Остальные без проблем, лишь бы без короткого в банках и напряжение выше 10 вольт. Плотность не измеряю, пробки не выкручиваю. Но процесс очень длительный - от 2 недель. Благо в автомате - воткнул на зарядку в гараже и через пару недель перезапустил процесс еще на пару недель.
То что мертво, умереть не может.
Но смотреть было интересно 😂
Все аккумуляторы, спустя пять лет эксплуатации, использую для освещения на даче.
PS Сибирь, средняя температура -25
Да ну...у меня корейская акб на 65а ей лет пятнадцать точно! Служит верой и правдой без подзаряда по сей день. ( я ей калитку подпираю )
@@user-rc5nt8ht5p
Фи, как это примитивно. Я её на бочонок с соленьями ставлю, как гнёт.
:)) :))
1. Решаем восстановить свой старый АКБ после 4-5-6-...лет
2. Покупаем Кулон или Вымпел 55
3. Покупаем тестер вн сопротивления
3. Покупаем электронную нагрузку
4. Делаем замеры, заряжаем неделю малыми токам, доливаем водичку и тд
5. Понимаем, что акум мертв и за цену "лабораторной установки" можно было купить два новых АКБ)
6. Покупаем новый "ТИТАН 60ач" - забываем на 2-3 года про купленное оборудование 🤣
(тоже Сибирь)
....
Если не отпустило - ставим титанат или лифер :DD
👍👍👍
Tab у меня на зафире 6 лет отработал отлично , на 7ю зиму банка одна замкнула, а так бы может еще года на 2 хватило
На практике, ухаживание за АКБ позволяет сильно уменьшить вероятность замыкания банки, что продлило бы срок службы. Но и 6 лет достойный результат. Если не секрет, то в каком климате эксплуатируется машина?
Весёлые картинки)))
Раньше были полностью разборные аккумуляторы, банки в основном не работали из за плохого контакта, пропоял и всё заработало, а сейчас покупай новый...
Да людям не хер делать так они время убиваю 🔫
Отсмотрел внимательно весь ролик. До этого тоже уже интересовался данной тематикой, смотрел десятки разных видео по ней и понимаю насколько это "больно", т.к. каждый говорит свою правду. Вопрос к вам: если вы осилили и структурировали данную информацию, то почему не преподали ее зрителям? Заранее прошу прощения за критику, но все 1,5 часа вы что-то делаете не объясняя почему вы это делаете, что натолкнуло выполнить именно эти действия, какой результат хотите ими достичь, достигли ли в итоге. Действия похожи на слепые тыкания. Ну и самая соль - предложение обслуживать собственные аккумуляторы. А где собственно инструкция по этому обслуживанию и показания к тому, что пора обслуживать? Ещё раз простите, но можно было за пару минут сказать: "дохлый аккум можно восстановить до каких-то значений, а можно и не восстановить. И вы тоже, если хотите, то делайте что-то, до свидания". Я понимаю, что создать такой ролик огромный труд и что я не имею полномочий вам критиковать, просто по сравнению с некоторыми другими фундаментальными роликами, например про масло, его угар и свечи, этот кажется бесполезным.
Не уследил, куда делся аком и откуда взялась варта?
Что это так бумкнуло? И откуда взялась эта тряпочка? о_О
Здравствуйте! Я бы купил у Вас ТАВ
Вот мужикам делать нечего, такой ерундой заниматься, это сколько времени убито
Из личного наблюдения. Если внутренние сопротивление больше 7 миллиОм, при заряженном АКБ (60А), то можно смело задумывать о смене АКБ
Ролик интересен, как развлекающий контент. На практике, кто допустил свой аккумулятор до такого состояния не будет менять свое мировоззрение и начинать заряжать их. Кто шарит в теме, тот обслуживает свой и не будет бегать по Авито
Парни, очки 😎, перчатки 🧤 не забывайте ТБ
Так я и не поняла,какое из трёх зарядных устройств стало чемпионом?😮 среди подопытных АКБ😅
старый модель авто год 2001... Эксперты зимы мороз.. клемма медь ,цинк,селен ,латунь ,селен и цинк и другие где лучше ?
Картинки дурацкие очень мешают просмотру.
Парни посоветуйте на сегодняшний день какой бюджетный АКБ купить денег у меня пенсионера не много автомобиль Дастер, лайк..
Из бюджетников я бы смотрел в сторону Тюменских аккумуляторов. По лучше АКОМ, ещë лучше REACTOR. А вот в сторону Курских АКБ, Рязанских и Самарских я бы вообще смотреть не стал.
Спасибо !@@t-g
2 новых аккума.
Титан и Актех.
Актех берите, или тот же зверь.
Титан уже в минус 25 новый дал тревожный звонок. А в минус 36 всё трындец.
Ставлю новый актех .
И он завёл и ниразу потом за зиму не снимал. А минус за 30 держалось с неделю. Минус 27-28 вообще долго.
@@t-gНу его нафиг эти тюменские я заколебался у них пробки откручивать.
Потом дошло до того что ножницами по металлу откручивал.
@@user-iq1mr6wg6r Тюменские в первую очередь по соотношению цена/качество. Да, он любит внимание, но за эту цену другие будут совсем из сверх эконом класса, и вот их явообще рекомендовать никак не могу.
В детстве аккумы дербанил на свинец. Ну тогда я не опытный был ребенок. Если в семье взрослые гуманитария, обо мне что говорить о ребенке.
Извините что так скажу ну каким надо быть рукоягодичным чтобы вызывать эвакуатор по такому случаю если то вызови просто автоелектрика в городе а на деревне ребята по рукастее и тык тык под капотом если только на Жигулях у меня на Шевроле Тахо и аваланч такого нет и стартер и генератор снимаю и делаю профилактику если стартер умрет там где не надо можешь и сам за ним
На 13ой минуте просмотра говорю что все 3 АКБ пойдут в работу
Блажен тот кто верует.
1:45:01 😊
Это все кальциевые ?
Да.
Вода.. вода.. до сблёву...
отписался.. 😊
А варту бы просверлить надо было
Галиле-О
Если корпус не раздут с боков Это более 50 процентов что оживет
Ровно 50%. Либо оживёт либо нет. =)
@@t-g
Раздут с боков-раз 100 оживил .
С гарантией и как на этикетке.
10.06!ты куды ноздрю пилиш!?
2,3,4года😂🤣 родной акб с завода отходил полных 9лет, без танцев с бубнами
Ещё бы марку авто указал.
@@user-ex4nr8wl5o а что даст марка авто? АКБ заводская varta, авто камри 50
Что вы узнали? Да ничего.50 на 50. Может дохлый а может полуживой.
Они не полуживые. Они получились такими, какие стоят у подавляющего большинства автолюбителей и считаются хорошими.
@@t-g
Зачем вы на зарядном бережок ставите ручной режим и потом начинаете выставлять вольтаж и ампераж.
Это не правильно.
Вымпелы любой АКБ увидят это вам не говнокулоны.
Советую наливайкам, тем более несвежим, не ставить 16В при токе выше 1% от ёмкости. От 2% даже относительно свежий агм у меня начал чернеть - отваливается намазка.
Две тонны акб с помойки-сох 85-100%
Кому это надо?
Девать не куда.
Гарантия 2 года ,на каждый.
1-1.5 тыр.
23 год -2 тыр)))
Не смотрел,но ютуб сам перекинул сюда)
Слишком много картинок
А сколько их там?
При использовании аккумуляторных тестеров без термокоррекции не забывайте, что измеряют они внутреннее сопротивление и пересчитывают его в пусковой ток. И сопротивление они считают измеренным при комнатной температуре, а пусковой ток считают в соответствии с выбранным стандартном (для большинства это -18*C). Понять насколько растет сопротивление и насколько относительно падает ток при измерении замороженного аккумулятора можно, но само значение рассчитанного тока становится бессмысленным, ибо тестер не знает, что сопротивление измерялось при -18.
Вы не осознаёте,какую дичь наговорили и до снимали,оно и штатно.Почти два часа лютого бреда в работе с акб и во всём. Говорю как аккумуляторщик с девятилетним стажем и работой с компаниями,частниками и с тысячами акб опыта.
Тогда вопрос. Зачем вы это снимаете. Как блондинка,не умеющая жарить яичницу,станет снимать ролик о кулинарии.
Без обид,но ребята...это же бред.
Тем, что мы занимались ковыряниями с АКБ, которые фактически подобрали на помойке, мы никому не навредили. Чем соблюли главный принцип "медицины". Так же мы упомянули о том, какова наша квалификация в этом вопросе и откуда мы брали информацию. Ровно точно так же поступят 99.99% автолюбителей, которые решат заняться подобными экспериментами. Цель всего эксперимента выяснить, можно ли купить "рабочий" аккумулятор по цене вторсырья. И нам, как и всем интересующимся вопросами обслуживания АКБ, было бы крайне интересно почитать разъяснения специалиста где и что нужно делать по-другому. По этому будем благодарны, если Вы более развёрнуто объясните своё заключение по бредовости наших действий.
@@t-gНу что ребята вы правильные и позитивные,то зачёт.И ответ мне по факту и смысл затеи,то тоже зачёт,имеет место быть опыт ваш.Но поверьте,чем 9лет занимаюсь и до сих пор и порой появится акб загадка мне,хотя казалось бы,тоже факт. И приятель с опытом 20 лет,порой тоже ловит загадки.Каждый акб индивидуален в своём состоянии и работе с ним,корректировками многими в процессе,относительно именно его.Это на уровне опыта происходит.А хороший опыт начинается с первой тысячи акб,не сотен.
У вас море косяков.Начиная от акб 2014г))),где нет смысла даже для этой акб и далее. В аккумуляторе протекает порядка 70ти хим.процессов,отвечу так.
@@t-g
Ну с вашего ролика точно пример брать несчего.
А знаете почему да всё очень просто, у вас у самих нет опыта.
Поверьте в ютубе есть грамотные люди у которых за плечами оооочень большой стаж и опыт, вот их и будут люди смотреть.
@@user-fp4jc5bv7j
Тогда как правильно с Вашей точки знаний сделать десульфатацию и восстановить ёмкость?
Вот вам занятся нечем! Это похоже ваш первый опыт восстановления Акб. Не наигрались ещё.
Пукать при зарядке котигарически запрещено, там итак газов хватает, может бахнуть от искорки...
Для чего это клоунадство.Вы ,бы за кадром аккамуляторы поставили,а показывали бы свои никчемные картинки !
Болтуны 😄😁😃😀😆😅
Презерватив из мусорного пакета то-же в принципе годен к использованию.
😂😂😂😂
Не смотрел ещё
Сразу пишу- пустая трата денег) лучше сразу бежать за новым
"Книгу не читал, но автора осуждаю."
@@t-gНа таком восстановленном АКБ можно хорошо попасть на деньги, встав на платной трассе, если он отрыгнет и утянет за собой ещё что-то из электроники. Эвакуатор выйдет в 5-20 раз дороже. Один раз, хорошо посадив АКБ в ноль, в нем начинается необратимый процесс.
А так, ради контента почему бы и да. Тоже этим ради развлечения занимался.
Один даун так и бегает-третий акб купил уже.
Но уже не у меня.Запрет)
2 его других проданы и работают и заводят другие авто -Без проблемм.
Деду показывал утечку 5 раз-0.850 а.
Но он хочет на грабли наступать и наступать и Наступать))))
Диагноз.
Все его акб после возврата и заряда имеют 535 сса от 500 на этикетке.
За сутки потеря емкости 8 а.ч.
Хотел выкупить свой первый -не дал)
Ушел в добрые руки сразу-Делкор бренд.490 сса на этикетке-чистый свинец.
И таких дауншицоф море)
Вы бы еще 8 часовое видео сняли бы, людям такие долгие видосы не заходят, на это существует монтаж, зачем всю эту воду смотреть
Ели бы мы не монтировали, то видео было бы часов 40.
У меня отходил 9 лет АКБ, как из него сделать новый? Пустая трата времени. Да и два часа есть куда деть. Смотреть не буду.
Классно.
Еще 4 .7 литра заводят.
При минус 30.
)
Ты Сибирь и Урал зимой мороз? АКБ испортить! До 5 лет!!!
Ну вот не верю я чтоб хоть один человек просмотрел весь ролик не проматывая 😅
Я смотрю на двойной скорости до конца
Я осилил на обычной скорости
Слабаки осилил на скорости 0,5
В итоги как восстановить АКБ кто-то узнал ?
Вот и у меня один летний varta 60Ач (остаточная 44) и зимний тюмень премиум 64Ач ( уже почти 5 лет и остаточная 57)
Есть и кулон 715( с доработками), ареометр, рефрактометр, даже нагрузка электронная, и тестер dyoyi( кстати более точен чем конь😂) вот и выхаживают спокойно батареи по 7-8 лет, не знаю что такое провода и таскание на галстуке 😃😃
Да Вы просто Илон Маск, дорогой, где вы такой самородок родились и живете,? Вас надо представлять к нобелю.
Гении рождаются в глубинках, в городах просто потребители.@@user-bz2zi6gt8y
А летний и зимний по какой технологии производства? Гибрид ? Ca/Ca?
@@OLEGOILIX varta ca/ca
Тюмень ещё гибрид pb/ca
7-8 лет это половина их жизни.)
Но многим нравится менять не заряжая.
Это Клондайк)
За 30 лет никогда не покупал нового акб.
Б.у ходят по 8 лет.
Клоун сдал 2-3 летний-а это по сути если брендовый и чистый свинец только прошел формовку-8 лет Гарантии)
Нормально.