Да, братан, дело говоришь в принципе. Во многих моментах можно сделать скидку каким-нибудь инди-студиям или одиночкам-психам типа главного по Kenshi, который игру 12 лет пилил, из которых 6 - в одну каску, но вот ААА-студии 100% *АХУЕЛИ В КРАЯ БЛЯДЬ* Ну а в целом, пожалуй, вторым лучшим решением, которое я принял в жизни (после бросить бухать), было решение *НЕ* идти в геймдев, вообще ни под каким соусом, ни на какую роль/позицию. Я вообще хуй знает, как люди умудряются в гейм-студиях пахать дольше полугода и не сходить с ума или самовыпиливаться. Кранчи в геймдеве - не "ну пару раз за карьеру было", а тупо *постоянное* условие; бонусов из-за одного недобранного балла на метакритике тебя ещё после этого лишат с говноедской улыбкой типа "ну, мы соблюдаем условия договора; надо было набрать 85%, а не 84% лол", я не удивлюсь вообще, если вся индустрия дружно объявит скоро, что в целях "какой-то хуйни типа повесточки" и блядь чтобы единороги срали более красочной радугой, отныне все геймдевы, а также КуЭй и вообще все, кто вовлечён непосредственно в геймдев (кроме продактов, само собой - продакт же код не трогает, продакт вообще хуй отличит алхимический манускрипт от кода, хотя пиздит всем, что айтишник), будут жить как в старые добрые - в company towns, который им оборудуют щедрые и добрые СЕО (естественно, хуесос, бесконечно перевыпускающий скайрим, этот движ возглавит) и в целом работодатель. Правда, за коммуналку и прочие ЖКХ и еду (а также кокосные оргии с путанами для Тодда, потому что он великий и заслужил), а также энергию, аренду офиса, канцелярку и вообще всё вокруг, будут вычитать из зп разрабов.
@@nekoill воистину товарищ, но опять же а зачем кого то отмазывать, скидку даже индюкам давать нельзя, мы конечные потребители нас не должно волновать ааа или индюшка, если человек горит своим проектом он гавно в любом случаи не выпустит. Поэтому если даже выпустили гавно, все просто, скажи я выпустил гавно но я переделаю и все к тебе сразу хейт снижается на 75% авось в комментах даже че подскажут, это чисто ситуация для индюшки, а все остальные студии даже если извинятся все равно их захейтят ибо надо думать какие проекты ты выпускаешь в свет.
@@Operlord008 ну индюки в основном просто не выпускают забагованное говно за 70 баксов, плюс инди-команды весьма ограничены в средствах, поэтому в их случае хотя бы потенциально есть оправдание. Но опять же, сколько я в инди-игры не играл, они либо вылизаны до блеска (те же Blasphemous и Hyper Light Drifter прекрасны прям от и до, ощущение такое, словно впервые запустил игру, сделанную профессионалами, а не хер пойми кем), либо, как с тем же Кенши, настолько размашисты, что багов там просто не может не быть, но на фоне общего великолепия этих багов просто не видно. И всё работает, и даже моды не делают продукт неиграбельным, по крайней мере те, которые я ставил. Опять же, Арма: в игре с таким масштабом дыры неизбежны, но в 99% случаев они не мешают, хотя есть у меня даже в скринах в Стиме пара моментов, которые как грязная бомба ворвались в игровой процесс и нахер его разворотили в моменте, но там скорее было просто смешно, потому что это игруля, которую я взял за 500₽, и при этом игра будет тем, чем я захочу: Вархаммер, Звёздные Войны, Космодесант - изи; напряжный милсим с поездками на логистической фуре за припасами по полчаса в каждую сторону, передвижением со скоростью ленивца в лесополосах, чтобы хруст веток не спалил нашу ДРГ, медэваком в хирургию, потому что сорян, братан, но с последствиями взрыва БК твоего БТРа, на броне которого ты мчал к ЛБС, турникет не справится, тебя десять хирургов будут собирать - как нехуй. Я в целом-то на самом деле, в силу немаленького опыта работы с кодом, не жду идеально отполированного продукта без единого сучка - всё-таки одно дело двумя палками по 6 пикселей гонять по экрану условный мяч в один пиксель, и совсем другое - сложная система, состоящая из 15 других сложных систем, где тебе и продвинутая физика, и динамическое освещение, и близкий к фотореализму графен (это щас всё условно, понятное дело). Вспомни, например, сколько уже Dwarf Fortress существует, так создатель его вроде как до сих пор регулярно апдейтит. Ну и из его же рассказов в принципе можно примерно понять, насколько непредсказуемы последствия введения какой-нибудь новой механики, предполагавшейся изначально как крохотное дополнение. А там, на минуточку, графики фактически тупо нет - вместо неё просто оргия ASCII. А теперь если к этому вспомнить, например, "быстрый обратный квадратный корень" из Q3 (вроде 3, но это не точно), то легко можно словить хтонический экзистенциальный ужас и больше никогда не выходить из комнаты. Раздражает меня то, насколько ААА обленились, что считают нормой ежегодно выпускать дай бог слегка улучшенную версию прошлогоднего ушата говна (а может быть и значительно худшую, если вообще рабочую) за полную цену, закрыв половину функционала микротранзакциями, при этом плевать в лицо ядру своей аудитории, а то и всей аудитории, перлами а-ля Близзард или ЕА, в хуй не ставя тех, за чей счёт эти хуесосы достигли той степени благополучия, при которой их вообще ничего не ебёт в принципе, так ещё и продолжают крохоборствовать, активно пропихивая те же микротранзакции везде, вместе с ебучей подписочной моделью, будь она проклята, да ещё и умудряясь своим клиентам ссать в лицо, срать на грудь и вообще облкадывать говном по миллиарду поводов. Вы пидоры (Рокстар) хотя бы раз блядь палец о палец ударили, чтобы в вашем онлайне ГТА (тоже с микротранзакциями, заметьте) читеры не лютовали, как быдло в 90е, да хуй с ними даже с читерами - ваша система онлайна, сука, сливает айпишники игроков, ебать вас столетним дубом, говноеды вы пресмыкающиеся, а вы гондоны делаете вид, что так и надо и вообще ничего из ряда вон выходящего не происходит. Просто блядь играбельный продукт нахуй выпустите. Я просто лично в процессе работы с и над софтом видел такие эдж кейсы, что волосы на жопе дыбом вставали от ужаса типа "как такое блядь вообще могло случиться", а линтеры и автотесты проблем не выявили. Есть одна хорошая поговорка по этому поводу: "Тестирование может точно установить только наличие бага, но никогда - его отсутствие". Ну и было бы, конечно, неплохо игропилам понять, что, сука, в геймдэве, как и в медицинском софте например, недопустимо работать по ебучему Аджайлу и ебучему "двигайся быстро, ломай всё к хуям" Силиконовой долины. Как-то так.
@@nekoill да товарищ тебя прям прорвало, надеюсь полегчало, и опять же я буду гнать тезис с пеной у рта, не надо никого никогда оправдывать, ты конечный потребитель тебя не должно ебать из за чего проект не работает и тд будь то индюшка или ааааа пчхи проект))), тебе дают гавеный продукт и точка. Тебе же не могут продать условные кросовки без подошвы, ты скажешь что товар бракованный и вернёшь деньги, или тебе пришел не тот цвет, тож самое вернешь деньги, а если в подошве гвозди и ты разьебал себе ступню ты засудишь гадов. А с играми почему то не так, хотя это те же самые гвозди. я хотел нормальный проект, получить хороший игровой опыт, а получил тортом с гвоздями по ебалу. Нельзя оправдать некачественный товар, не умеешь делать, не берись.
@@Operlord008 ну, я выходной и мне нужно убить время до половины одиннадцатого по Мск, а тут возможность изложить свою позицию по достаточно важному вопросу, хотя и касающемуся игор :) Не надо пены у рта (если конечно не по кайфу гонять с пеной у рта - тогда вэлкам 😸), я не намерен оспаривать, в общем-то, достаточно субъективный по сути вопрос :) Мне вполне понятна твоя позиция, и несмотря на некоторые отличия с моей, я считаю её оправданной, но то же самое я думаю и по поводу своей. Не вижу смысла спорить по поводу мельчайших различий между двумя мнениями, совпадающими в имхо наиболее важных аспектах - во-первых, было бы крайне нелепо сраться в таких обстоятельствах, а во-вторых, для такого рода дискуссии сегодня у меня уже точно времени не хватит, учитывая мою привычку стараться максимально чётко и понятно доносить свои мысли, что требует и времени, и места 😸 Мира тебе :)
Тейк про врата балдура не совсем верный. у чувака умерли все гномы потому что этот квест ограничен по времяни. Как только он зашел в подземье он запустил невидемый таймер. Да игра про это не как не говорит об этом можно узнать в диалоге с гномами, у моста с трупами. так, что это не баг, а хреновый UX.
@@Operlord008 а вообще, больше меня возмущают растущие сис требования. Да, не спорю, текстурки стали чётче чем у игр два года назад. Но один хрен они выглядят как пожатые,весят как чугунный МОСТ и нагружают систему. Зачем?
@@сотрудникроскомнадзора есть предположение что это заговор компаний производящих железо, ну тип чиста теория с рептилоидами но если подумать имеет место быть. А так хз, я перестал понимать логику этих моментов. Так же есть теория говнокодеров и все сопутствующих товарищей, все забивают болт на оптимизацию и перекладывают на железо, то бишь это не игра плохая а потребитель бедный.
@@Operlord008 да думаю, ближе второе. Эффективному бизнесу плохо объяснять, что готовый продукт, который уже можно выпускать на рынок, надо ещё томить для оптимизации. Да и для этого нужны глубокие знания железа и время, по опыту помню
@@сотрудникроскомнадзора ну как я говорил в видосе, надежда на русский авось, и так схавают, есть предположение что игроков проверяют на прочность, где эта черта где уже продукт хавать не будут но при этом подняться чуть выше этой черты где можно дальше выпускать гавно.
Я не совсем понял первый тезис, вернее не совсем понял логическую цепочку по которой ты пришел к выводу что цифровая дистрибьюция снижает качество разработки самой игры. Был отмечен плюс, что поддержка продукта имеет быстрый результат и снижение риска отмены "бракованной партии". Здесь чётко есть аргумент и довод в пользу его. А касаемо тезиса насчёт связи перехода с аналога в цифру каких либо аргументов или доводов обозначено не было, каким образом я должен с чем либо согласиться или наоборот опровергнуть тезис, если кроме самого тезиса ничего нет ? В таких случае действует эвклидова аксиоматика - утверждение без доказательств может быть опровергнуто без аргументов. Разверни пожалуйста более подробно часть с выводом.
@@underhater6682товарищ все просто, из за того что разработчикам дали доступ исправлять свои косяки проекты начали выходить недоделанными, полными багов или вообще готовыми только на 50% причем за фулл прайс, в отличии от тех времён когда были диски и если ты выпустил игру ты уже не мог ее править и поэтому разработчики думали че они творят и у них по факту не было прав на ошибку. То что они могут охватить большую аудиторию при цифре замечательно, круто, все дела, но какого лешего у них есть право не делать готовые продукты и засерать игровой опыт потребителей. Поэтому цифра сделала так что игровые проекты начали выходить в неготовом виде и их правят на протяжении пары лет.
Какой биовер закрылись? Сейчас выcpyт новый драгонэйж со шрамами от удаления грудей😅 Закрыли монреальское отделение, которое делало Андромеду, которая в стим не продавалась, как и антем.
Ну во первых товарищ, я еле прочитал что ты написал, подправь текст, т9 есть в ютубе. Да мое мнение может никого волновать не должно, но именно по такой логике как у тебя и появляются игр со всякой повесткой и хреновые проекты. Так что потребители которые покупают гавно и являются одной из главных причин отвратительного игропрома.
Топ канал без цензуры мне такое нравиться
Теперь хочется услышать твоё мнение о растущих требованиях и ценах игр, но при отсутствии прогресса, а то и деградации этих самых игр.
@@МишаГго блин хорошая тема для видео, следующий ттн запишу на эту тему)
@@Operlord008 буду ждать)
Да, братан, дело говоришь в принципе. Во многих моментах можно сделать скидку каким-нибудь инди-студиям или одиночкам-психам типа главного по Kenshi, который игру 12 лет пилил, из которых 6 - в одну каску, но вот ААА-студии 100% *АХУЕЛИ В КРАЯ БЛЯДЬ*
Ну а в целом, пожалуй, вторым лучшим решением, которое я принял в жизни (после бросить бухать), было решение *НЕ* идти в геймдев, вообще ни под каким соусом, ни на какую роль/позицию. Я вообще хуй знает, как люди умудряются в гейм-студиях пахать дольше полугода и не сходить с ума или самовыпиливаться. Кранчи в геймдеве - не "ну пару раз за карьеру было", а тупо *постоянное* условие; бонусов из-за одного недобранного балла на метакритике тебя ещё после этого лишат с говноедской улыбкой типа "ну, мы соблюдаем условия договора; надо было набрать 85%, а не 84% лол", я не удивлюсь вообще, если вся индустрия дружно объявит скоро, что в целях "какой-то хуйни типа повесточки" и блядь чтобы единороги срали более красочной радугой, отныне все геймдевы, а также КуЭй и вообще все, кто вовлечён непосредственно в геймдев (кроме продактов, само собой - продакт же код не трогает, продакт вообще хуй отличит алхимический манускрипт от кода, хотя пиздит всем, что айтишник), будут жить как в старые добрые - в company towns, который им оборудуют щедрые и добрые СЕО (естественно, хуесос, бесконечно перевыпускающий скайрим, этот движ возглавит) и в целом работодатель. Правда, за коммуналку и прочие ЖКХ и еду (а также кокосные оргии с путанами для Тодда, потому что он великий и заслужил), а также энергию, аренду офиса, канцелярку и вообще всё вокруг, будут вычитать из зп разрабов.
@@nekoill воистину товарищ, но опять же а зачем кого то отмазывать, скидку даже индюкам давать нельзя, мы конечные потребители нас не должно волновать ааа или индюшка, если человек горит своим проектом он гавно в любом случаи не выпустит. Поэтому если даже выпустили гавно, все просто, скажи я выпустил гавно но я переделаю и все к тебе сразу хейт снижается на 75% авось в комментах даже че подскажут, это чисто ситуация для индюшки, а все остальные студии даже если извинятся все равно их захейтят ибо надо думать какие проекты ты выпускаешь в свет.
@@Operlord008 ну индюки в основном просто не выпускают забагованное говно за 70 баксов, плюс инди-команды весьма ограничены в средствах, поэтому в их случае хотя бы потенциально есть оправдание. Но опять же, сколько я в инди-игры не играл, они либо вылизаны до блеска (те же Blasphemous и Hyper Light Drifter прекрасны прям от и до, ощущение такое, словно впервые запустил игру, сделанную профессионалами, а не хер пойми кем), либо, как с тем же Кенши, настолько размашисты, что багов там просто не может не быть, но на фоне общего великолепия этих багов просто не видно. И всё работает, и даже моды не делают продукт неиграбельным, по крайней мере те, которые я ставил. Опять же, Арма: в игре с таким масштабом дыры неизбежны, но в 99% случаев они не мешают, хотя есть у меня даже в скринах в Стиме пара моментов, которые как грязная бомба ворвались в игровой процесс и нахер его разворотили в моменте, но там скорее было просто смешно, потому что это игруля, которую я взял за 500₽, и при этом игра будет тем, чем я захочу: Вархаммер, Звёздные Войны, Космодесант - изи; напряжный милсим с поездками на логистической фуре за припасами по полчаса в каждую сторону, передвижением со скоростью ленивца в лесополосах, чтобы хруст веток не спалил нашу ДРГ, медэваком в хирургию, потому что сорян, братан, но с последствиями взрыва БК твоего БТРа, на броне которого ты мчал к ЛБС, турникет не справится, тебя десять хирургов будут собирать - как нехуй.
Я в целом-то на самом деле, в силу немаленького опыта работы с кодом, не жду идеально отполированного продукта без единого сучка - всё-таки одно дело двумя палками по 6 пикселей гонять по экрану условный мяч в один пиксель, и совсем другое - сложная система, состоящая из 15 других сложных систем, где тебе и продвинутая физика, и динамическое освещение, и близкий к фотореализму графен (это щас всё условно, понятное дело). Вспомни, например, сколько уже Dwarf Fortress существует, так создатель его вроде как до сих пор регулярно апдейтит. Ну и из его же рассказов в принципе можно примерно понять, насколько непредсказуемы последствия введения какой-нибудь новой механики, предполагавшейся изначально как крохотное дополнение. А там, на минуточку, графики фактически тупо нет - вместо неё просто оргия ASCII. А теперь если к этому вспомнить, например, "быстрый обратный квадратный корень" из Q3 (вроде 3, но это не точно), то легко можно словить хтонический экзистенциальный ужас и больше никогда не выходить из комнаты. Раздражает меня то, насколько ААА обленились, что считают нормой ежегодно выпускать дай бог слегка улучшенную версию прошлогоднего ушата говна (а может быть и значительно худшую, если вообще рабочую) за полную цену, закрыв половину функционала микротранзакциями, при этом плевать в лицо ядру своей аудитории, а то и всей аудитории, перлами а-ля Близзард или ЕА, в хуй не ставя тех, за чей счёт эти хуесосы достигли той степени благополучия, при которой их вообще ничего не ебёт в принципе, так ещё и продолжают крохоборствовать, активно пропихивая те же микротранзакции везде, вместе с ебучей подписочной моделью, будь она проклята, да ещё и умудряясь своим клиентам ссать в лицо, срать на грудь и вообще облкадывать говном по миллиарду поводов. Вы пидоры (Рокстар) хотя бы раз блядь палец о палец ударили, чтобы в вашем онлайне ГТА (тоже с микротранзакциями, заметьте) читеры не лютовали, как быдло в 90е, да хуй с ними даже с читерами - ваша система онлайна, сука, сливает айпишники игроков, ебать вас столетним дубом, говноеды вы пресмыкающиеся, а вы гондоны делаете вид, что так и надо и вообще ничего из ряда вон выходящего не происходит. Просто блядь играбельный продукт нахуй выпустите. Я просто лично в процессе работы с и над софтом видел такие эдж кейсы, что волосы на жопе дыбом вставали от ужаса типа "как такое блядь вообще могло случиться", а линтеры и автотесты проблем не выявили. Есть одна хорошая поговорка по этому поводу: "Тестирование может точно установить только наличие бага, но никогда - его отсутствие".
Ну и было бы, конечно, неплохо игропилам понять, что, сука, в геймдэве, как и в медицинском софте например, недопустимо работать по ебучему Аджайлу и ебучему "двигайся быстро, ломай всё к хуям" Силиконовой долины. Как-то так.
@@nekoill да товарищ тебя прям прорвало, надеюсь полегчало, и опять же я буду гнать тезис с пеной у рта, не надо никого никогда оправдывать, ты конечный потребитель тебя не должно ебать из за чего проект не работает и тд будь то индюшка или ааааа пчхи проект))), тебе дают гавеный продукт и точка. Тебе же не могут продать условные кросовки без подошвы, ты скажешь что товар бракованный и вернёшь деньги, или тебе пришел не тот цвет, тож самое вернешь деньги, а если в подошве гвозди и ты разьебал себе ступню ты засудишь гадов. А с играми почему то не так, хотя это те же самые гвозди. я хотел нормальный проект, получить хороший игровой опыт, а получил тортом с гвоздями по ебалу. Нельзя оправдать некачественный товар, не умеешь делать, не берись.
@@Operlord008 ну, я выходной и мне нужно убить время до половины одиннадцатого по Мск, а тут возможность изложить свою позицию по достаточно важному вопросу, хотя и касающемуся игор :)
Не надо пены у рта (если конечно не по кайфу гонять с пеной у рта - тогда вэлкам 😸), я не намерен оспаривать, в общем-то, достаточно субъективный по сути вопрос :) Мне вполне понятна твоя позиция, и несмотря на некоторые отличия с моей, я считаю её оправданной, но то же самое я думаю и по поводу своей. Не вижу смысла спорить по поводу мельчайших различий между двумя мнениями, совпадающими в имхо наиболее важных аспектах - во-первых, было бы крайне нелепо сраться в таких обстоятельствах, а во-вторых, для такого рода дискуссии сегодня у меня уже точно времени не хватит, учитывая мою привычку стараться максимально чётко и понятно доносить свои мысли, что требует и времени, и места 😸
Мира тебе :)
@@nekoill и тебе того же товарищ))
Тейк про врата балдура не совсем верный. у чувака умерли все гномы потому что этот квест ограничен по времяни. Как только он зашел в подземье он запустил невидемый таймер. Да игра про это не как не говорит об этом можно узнать в диалоге с гномами, у моста с трупами. так, что это не баг, а хреновый UX.
@@sniper15585 понял, буду знать
Я квк бывший инди юнити разработчик возмущен низким качеством игр.
@@сотрудникроскомнадзора Поверь товарищ, ты не один в этой лодке(
@@Operlord008 а вообще, больше меня возмущают растущие сис требования. Да, не спорю, текстурки стали чётче чем у игр два года назад. Но один хрен они выглядят как пожатые,весят как чугунный МОСТ и нагружают систему. Зачем?
@@сотрудникроскомнадзора есть предположение что это заговор компаний производящих железо, ну тип чиста теория с рептилоидами но если подумать имеет место быть. А так хз, я перестал понимать логику этих моментов. Так же есть теория говнокодеров и все сопутствующих товарищей, все забивают болт на оптимизацию и перекладывают на железо, то бишь это не игра плохая а потребитель бедный.
@@Operlord008 да думаю, ближе второе. Эффективному бизнесу плохо объяснять, что готовый продукт, который уже можно выпускать на рынок, надо ещё томить для оптимизации. Да и для этого нужны глубокие знания железа и время, по опыту помню
@@сотрудникроскомнадзора ну как я говорил в видосе, надежда на русский авось, и так схавают, есть предположение что игроков проверяют на прочность, где эта черта где уже продукт хавать не будут но при этом подняться чуть выше этой черты где можно дальше выпускать гавно.
массово игры в интернетушли только после 2011 года когда исчезли магазины.
Я не совсем понял первый тезис, вернее не совсем понял логическую цепочку по которой ты пришел к выводу что цифровая дистрибьюция снижает качество разработки самой игры. Был отмечен плюс, что поддержка продукта имеет быстрый результат и снижение риска отмены "бракованной партии". Здесь чётко есть аргумент и довод в пользу его. А касаемо тезиса насчёт связи перехода с аналога в цифру каких либо аргументов или доводов обозначено не было, каким образом я должен с чем либо согласиться или наоборот опровергнуть тезис, если кроме самого тезиса ничего нет ? В таких случае действует эвклидова аксиоматика - утверждение без доказательств может быть опровергнуто без аргументов. Разверни пожалуйста более подробно часть с выводом.
@@underhater6682товарищ все просто, из за того что разработчикам дали доступ исправлять свои косяки проекты начали выходить недоделанными, полными багов или вообще готовыми только на 50% причем за фулл прайс, в отличии от тех времён когда были диски и если ты выпустил игру ты уже не мог ее править и поэтому разработчики думали че они творят и у них по факту не было прав на ошибку. То что они могут охватить большую аудиторию при цифре замечательно, круто, все дела, но какого лешего у них есть право не делать готовые продукты и засерать игровой опыт потребителей. Поэтому цифра сделала так что игровые проекты начали выходить в неготовом виде и их правят на протяжении пары лет.
проблема в том что игра забагованая играть не возможно на релизе
вы наверно не играли в 2007 году или в 2004 когда покупая дисковую игру она прекрасно работала на релизе.
Какой биовер закрылись? Сейчас выcpyт новый драгонэйж со шрамами от удаления грудей😅
Закрыли монреальское отделение, которое делало Андромеду, которая в стим не продавалась, как и антем.
@@ttt123q2 да тут проебался, виноват, не уточнил, так что сорян, автор сволочь)))
Обещаю, лютое говно не покупать.)))
Да и просто гавно не покупай))) ну если ты только не фермер и тебе нужны удобрения, хотя конкорд будет хуевым удобрением))
Не покупай что не нравтся главно в игра что покупателят это нравится а мне интернет блогера никаво ни должно волновать
Ну во первых товарищ, я еле прочитал что ты написал, подправь текст, т9 есть в ютубе. Да мое мнение может никого волновать не должно, но именно по такой логике как у тебя и появляются игр со всякой повесткой и хреновые проекты. Так что потребители которые покупают гавно и являются одной из главных причин отвратительного игропрома.
Я перестал покупать игры после 2012 когда игры перестали мне принадлежать после покупки и я не могу её на Луне поиграть где нет интернета.
@@WTC_mod_Quake_HL_HL2 покупать игры надо если они хорошие, условная терария или какие нить инди проекты, если проект хороший то почему бы не купить