Дима привет. Еще хотел добавить. Первое спасибо за балансиры еще раз. И Второе по моим наблюдениям до того как их установил был раз баланс по банкам по заряду до 13,9 и если дальше поднимать напряжение то раз баланс становился еще больше. После установки я смело догнал все банки до 3,6 на банку и после снизил до 13,8 и на всех банках стало ровно по 3,45 вольта, то есть как только все выравниваются банки после заряда до 3,6 то и раз баланса больше нет. Балансиры отрабатывают полностью до включения второй ступени. Думаю заряжать их буду максимум до 3,55 на банку ну и раз в месяц до 3,6 для профилактики. Инвертор уже я забрал скоро выложу видео на второй канал ну и осталось купить 4-е недостающие банки и можно смело переходить на 24V.
Да, все верно. так и есть. разбаланс проявляется в виде разницы напряжений особо наглядно 3,5 и дальше. Периодическая балансировка процесс не сложный, не длительны, автоматический, и позволяет поддерживать банки на приличном уровне (в плане разбалансировки). Удачно пользования!
@@dimaespirans8547 Дмитрий добрый вечер,как с вами можно связаться по поводу балансиров?)у меня 8 банок 90A ,как в вашем видео.мой мэйл pteros2004@gmail.com
@мы безумны Христа ради,1Коринф 4:10 БМС не балансирует. у нее другая задача. В БМС есть балансирчики, но они на ток всего 35-40 мА и включаются как правило уже когда 3,65. т.е. толку от них никакого. Единственное что они могут сделать, это когда БМС отключит зардку по превышению на какой то банке, это "балансир" побысстрее просадит банку вниз, чтобы БМС включилась обратно. Внешине балансиры, как у мен или другие не важно, как в прочем и БМС, в процессе эксплуатации не отключают ( не убирают). Т.е. у мен они постоянно установлены. Ток они кушают мизерныый, поэтому банку не разрядят.
Спасибо за четкии алгоритм настройки зарядки лиферов . я себе сделал мобильную станцию , для выездов на природу, 12 в 180 ампер и 200 вт панелей, работает шикарно, как нибудь сделаю видео.еще раз спасибо за то что делитесь опытом и знаниями.
Феерично! Говоришь, показания близки к идеальным? Да они, блин, близки к сказочным. 😁 Профессор, это победа! Я теперь даже не знаю, к чему тебе стремиться... 🤣
Ой, столько планов, столько планов..... Но вот ограничения снимаются, работа возвращается в объеме больше чем раньше. Нужно наверстывать. Времени все меньше на всякие такие "глупости". Ничего не успеваю. Даже вон две оставшиеся батареи никак не подключу к мониторингу, хотя все детальки прибыли. Только собрать да втыкнуть.
идеальная система . но можно и проще работать в режиме недозаряда . я ограничил напряжение величиной 13 .7 вольт и не переживаю . недозаряд 15% не критичен если есть запас по емкости . а он у меня есть .
Можно и так. Напряжение у Вас до поры до времени будет примерно одинаковое на банках. А вот какой при этом реальный разбег по емкости у Ваших банок? Разбаланс не напряжением определяется, а разностью в текущей накопленной емкости. А это на уровне 3,42 не видно. 3,42 это плюс минус много процентов. Побольше чем 15. Именно по этому "балансируют" на уровне 3,55 -3,65, а не на 3,40-3,45. И от 3,42 до 3,65 еще 10-15% незадействованной емкости будет. Но с другой стороны если из 100Ач (например) использовать только половину, то можно и так работать. Балансиры нужны не для того, чтобы не дать банке убежать выше 3,7, а чтобы запас энергии у них был одинаковый, а раз "запас" одинаковый то и не будет убегания выше положенного. НУ и конечно все зависит от режимов эксплуатации. Я уже приводил ранее пример, у меня в велике нет вообще балансиров, и прекрасно все работает. Просто режимы другие. Ну и банки конечно тоже.
Здравствуйте. у меня lifepo4 90A 16 шт. и у них разное сопротивление от 0.3 до 5.0. как пользоваться ими если БМС плата не может зарядить их и уходит в защиту при зарядке выше 5 A.
Здравствуйте Дмитрий. У меня вопрос я сделал сыну электробайк. Заказал призматики на тридцать АН. Но они без шпилек к ним нужно просто припаивать. Ну и сами понимаете заряд разряд по сезону почти каждый день. Как думаете балансиры будут полезны или не стоит заморачиваться. Если стоит то сразу вопрос вы работаете с Украиной.
Добрый день, Вячеслав. В принципе в Украину уже много посылал. Но для 30Ач у меня нет таких небольших баласниров. Ячейки маленькие по габаритам. Ну и для такой небольшой емкости наверное лучше купить готовые балансиры на али, которые проводами соединяются. тоже пассивные но с током в районе 1А. для них хватит. Типа таких megabonus.com/y/R6WSC
Здравствуйте, Дмитрий! Очередное отличное видео! Спасибо за подробности. И именно из-за такого детального разъяснения у меня возникло два вопроса: 1) Почему разряд до 3.15В? 2) В прошлых видео вы рассказывали о трехступенчатой зарядке - как это реализовано? Возможности DOMINATOR-а или как-то подругому?
1. Разряд до 3,15 потому что ниже есть шанс что банки начнут разбегаться, особенно на не новых и не на подобранных банках. Ниже уже емкости практически нет, нет смысла выжимать последние капли. Особенно это зимой сказывается, когда нет возможности гарантированно сделать балансировку (солнца не хватает). Но тут конечно все индивидуально, если банки приличные и солнца хватает всегда, то можно опустится и до 3,0 - 2,9. В общем это "мои" настройки. Я обычно советую с них начать и спускаться (если хочется очень) до уровня 3,0, поглядывая что происходит с банками. 2. Заряд реализован силами СК (epsolar). Там есть такие настройки. На самом деле у меня не доминатор. это такой оптический обман. у доминатора там "галочка" должна стоять. У меня обычный МАП. Но это не важно. У него тоже есть трехступенчатая зарядка, но зарядкой через МАП я пользуюсь только зимой, по ночному тарифу. Использую обычный (не трехступенчатый) заряд до уровня 27,7 а днем уже солнцем догоняюсь. Но ночная зарядка включается тоже не всегда, а только если батарейки полностью разрядились.
Приветствую! Извиняюсь если мимо ушей прошло.. какова причина перехода на заводскую бмс со своей самодельной? Больше возможностей в плане точнее\удобнее мониторинга, компактность, "производительность"..?
Ренее у меня стояли заводская БМС (обычная) + моя сисема мниторинга. В смарт-бмс есть и настройки под себя и система мониторинга. Смарт БМС более точно определяет напряжение на банках. более удобна с точки зрения передачи информации. Т.к. у меня устройства разных производителей, в конце концов захотелось все привести к паре протоколовв обмена, избавится от "зоопарка". Батареи новые я сначала добавлял, а потом менял старые на новые. Все постепенно. Поэтому либо нужно было делать "старую" систему учета для новых батарей, либо уже переходить на "новую" систему. Ну и так проще в конце концов. Купил смарт-БМС и практически все готово.
Здравствуйте, Дмитрий! Все, как всегда, доступно понятно, внятно. Я только начинаю собирать систему. Пересмотрел массу материалов и утвердился во мнении, что ваша схема обвязки батарей, как впрочим и сами батареи, являются оптимальным вариантом. Заинтересовался платами бплпнсиров. На данный момент мне необходимо 8 штук. Из трех вариантов получения балансиров меня устраивают и 2 и 3 (первый пока не подходит за неимением самого ценного ресурса - времени). В связи с чем возник вопрос: как это можно осуществить?
Николай, добрый день. Напишите на почту (есть в описании к видео) потребности и главное размер банки, в частности расстояние между выводами. а то в последнее время китайцы стали мудрить с этим делом. Если банки такие же как на видео, то по моему 8шт как раз "ничейных" в последней партии придут. Ждать долго не придется.
Спасибо за видео! А ваши аккумы 90Ач в одной батарее из одной партии? Т.е на наклейках серийные номера на них идут подряд или хотя бы рядом? У меня сборная солянка приехала из Китая и разброс по емкости приличный. Соответственно, даже и не знаю, нужны ли мне балансиры. Но зато теперь знаю напряжении не разбега лифера 90Ач при разной емкости - 3.36В на элемент. С 3.38В начинают разбегаться. Установил верхнее напряжение заряда в солнсистеме на 27В и пока нормально без балансиров и бмс - разбег до 6мВ. Если нижнее напряжение 25В ставить - расползаются банки внизу как тараканы)) - от 3.1 до 3.14В. Приходится 25.2-25.3 ставить. Интересно, сколько % емкости я теряю при верхнем напряжении 3.36В на банке? По моим ощущениям, 10-15%. Надо бы померять, но емкость то моих банок разная.
Я прям все не проверял, но то что видел - номера не по порядку. Иногда даже сильно не по порядку. То что "напряжение не разбега 3,6" Это так сказать "самообман". Разница напряжений на банках это не разбег, это его проявление. Разбег он в емкости, а не в напряжении. Просто у лифера зависимость напряжения от емкости не ярко выраженная. т.е. при напряжении 3,6 в одной банке может быть 20% а в другой 40%. А вот на "крайних" значениях напряжений проявляется резко зависимость напряжения и емкости. Поэтому у Вас одна банка показывает 3,1 а другая 3,1. Ну и вверх тоже самое. Посмотрите разрядный график лифера, занимательная штука. Я сколько их не заказывал, могут прийти с разным начальным напряжением, но всегда одной емкости в итоге. Вы их перед сборкой заряжали до 3,65? каждую отдельно? Мне кажется Вам лучше наоборот поступить, не "внизу "банки ловить, а зарядить каждую по полной, и работать в диаппазоне из расчета 3,3 - 3,5, а не в низу как у Вас получилось 3,15-3,36. Всеже 3,36 это большой недобор по емкости.
@@dimaespirans8547 До 3.65 не заряжал, просто выровнял напряжение зарядкой отдельных элементов. Но если 8 разных батареек уже второй месяц работают без балансиров и бмс с разбегом до 5мВ, это говорит о чем то. Еще, думаю, у меня все таки разные по емкости батарейки - некоторые из них раньше других уходят в резкий набор напряжения при приближении к напряжению 3.4В и они же раньше уходят в резкий спад напряжения после где то 3.15В при разряде. Думаете поможет заряд поэлементно до 3.65?
@@olegs6294 они потому и начинают резко разбегаться что у них текущая емкость разная. Если посмотреть график лифера зависимости напряжения от емкости то там видно что середина ровная и там по напряжению не видно реальной емкости, а по краям резкие загибы. Более резкая зависимость напряжения от тока. поэтому именно там видны расхождения по емкости в виде разницы напряжений. Лично мне пока не попадались эти банки с сильно разной емкостью. Что бы не гадать, я бы зарядил их все одинаково для начала. до 3.6 и падением тока до 0
Дмитрий спасибо Вам за видео! Подскажите на какой ток мне нужен балансир, ёмкость моей батареи 35 Ач, напряжение 48 Вольт, минимальный выставляемый зарядный ток инвертора 10 Ампер. Жду Вашего ответа, с уважением Анатолий.
@@dimaespirans8547 Спасибо понял, да у Вас хорошие аккумуляторы, наверное с минимальным разбалансом внутреннего сопротивления и отдаваемой ёмкостью. Я собираю батарею из елементов Litokala 32700, у этих элементов сильный разброс как по ёмкости, так и по внутреннему сопротивлению, реальной ёмкости 7 Ач у них нет, из нескольких партий отбираю лучшие. Дмитрий может для таких как у меня елементов, нужно делать ток балансировки гораздо больше чем 1 Ампер, ведь я их буду заряжать током не менее чем 10 Ампер?
Если чтобы прям все по феншую, то 25 мм самый размер. остается свободным сверху буквально 1 мм. Но все зависит от толщины шайбочек и гаек. Поэтому лучше перестраховаться и 30 мм взять
Добрый день. В описании к видео, в конце, моя почта. Пишите, отгружу. Но рекомендую найти видео "посвежее", "балансиры версия 2". Принцип тот же, другая схема. Сейчас именно они, давно уже.
Глобально, для циклического режима, Лучше пассивный. Но смотря на какой ток этот балансир рассчитан. для 120Ач банок желательно чтобы балансир был на 2А. Если меньше, то в процессе "рыбалки" заряжать такой акумулятор не более 14 вольт, а периодически (дома) дозаряжать до 14.3-14.4 небольшим током, который не превышает ток балансира
@@alexsmirnov740 маловато будет. Заряжайте как я написал. т.е. при эксплуатации чуть ниже, и периодически балансировка маленьким током. И должно быть нормально. Хорошо хоть вообще балансиры есть
Можно. либо перепаять задающие резисторы на другой номинал, либо поставить подстрочный резистор, там для этого предусмотрено место, и настроить на любое напряжение. Но сама идея пихать это в лиф не сильно нравиться. при работе балансира они греются, нужно это как-то предусмотреть. По габаритам балансира тоже вопросы, могут не пройти по ширине. Если конечно речь идет об использовании вне лифа, а просто консервы от него в домашних условиях, то это другой вопрос.
@@seregademon9594 Если в СЭС, то можно. Но стоит иметь в виду, что чем дальше балансиры от ячейки, тем хуже они работают. Поэтому если на проводах выносить, то очень коротких и как можно толще, не менее 6 квадратов. Иначе падение напряжения даже на 0.01 вольт уже будет сбивать точность включения балансира. Именно по этому балансиры сделаны в таком форм-факторе, сразу прикручиваются на банки, а не с проводами. С проводами полно балансиров такого типа на алиекспрессе, толко нормально они не работают. Но я так, можно. Ставьте на такой балансир подстрочник и любое напряжение можно накрутить. Правда не ниже 3-х вольт.
@@seregademon9594 проводами можно, но нужно понимать последствия. Вот в этом видео, и не только, ua-cam.com/video/SgeCDj_3IeI/v-deo.html про влияние проводов. Из последнего случая, проводами так вынесли, что балансир срабатывал на 3.85 !!!!! вместо 3.60
Дмитрий день добрый. Смотрел много обзоров про эти аккумуляторы. Везде в основном про 90ач, а я хочу приобрести 120ач. Обзоров мало из-за не популярности 120 или какой подвох в них есть. И ещё можно ли подключить к силовым клемам ивенктор 3кв(10.8в-порог отключения) с нагрузкой 1.6кв(автомойка) .
Подвоха у 120 нет. Просто 90 были оптимальны с точки зрения цены. Правда они "закончились" сейчас стали делать в других габаритах и чуть подороже. 10,8 это 2,7 на банку, практически минимальный порог. Так можно подключать если банки не будут разбегаться, ну или не разряжать так низко аккумулятор. При такой мощности с "безопасных" 3,1 вольт до 2,7 они просядут за секунды. Т.е. смысла нет упираться "пока инвертор не отключится". По току, как правило конкретно эти АКБ рекомендуют использовать до 1С разряда, т.к. порядка 120А, т.е 1,4Кв. превышение конечно не сильно большое, но все равно оно есть. Ну и резьба у соединения всего М4 как правило у них (хотя есть М6), по мне так маловата будет для таких токов. Работает конечно, есть примеры на 1Квт работы, но долго ли. Можно правда соединить в парралель. В общем я бы смотрел для таких нужд что-то с резьбой М8 минимум М6, и более высокотоковые. Что то типа CALB но они будут дороже.
@@ПавелК-з2х перерезать резьбу не пробовал, за не надобностью. Да там и глубина не сильно большая для этого. Если аккуратно все сделать, на шпильках, то м4 нормально работает. Главное чтобы контакт был плотный. Если рабочая мощность 900Вт, то по току это в пределах номинала.
@@dimaespirans8547Простите за надоедливость(новичок) нашел вот в родном крае www.farpost.ru/vladivostok/tech/electronics/akkumuljator-3.2-v-100ah-litij-zhelezo-fosfat-69469878.html Аккумулятор 3.2v 100ah (Литий железо фосфат) - Прочая электроника во Владивостоке
@@ЖизньвЧастномДоме-л5ц БМС на любой вкус есть. Если обычная то рублей 500 и дальше. Если смарт (как эта) то по моему в районе 3000. Но по жизни смарт БМС нужна только таким как я, типа контролировать каждую баночку. В "обычной жизни" это лишнее. Срок службы чего? Если лифира, то при нормальном использовании лет 10 должен отходить. При этом потеряет 20-30 емкости, но пользоваться дальше можно будет. НУ покрайней мере про 7-ми летние я видос выкладывал.
@@dimaespirans8547 спасибо! Я про срок службы бмс и балансира чтобы без бубнов! Бо вижу да и сам прошел через лифер как народ лилеет сие изделие не дозаряжают не доразряжают ! 😉
@@ЖизньвЧастномДоме-л5ц Ну тут как с любой электроникой всякое бывает. Но эта схема балансиров давняя. я ей пользуюсь много лет уже. Она даже на 7-ми летней батарее стояла в виде "маленьких" платочек. Потом я много делал этих балансиров в виде разного конструктива. Пришел в итоге к тому что показал, как самому оптимальному. За все время ни разу не "сгорели". Они боятся переплюсовки, а в остальном там схема простая, гореть нечему. Самому "старому" балансиру в таком исполнении года 2 с половиной. Бубны будут со всевозможными активными балансирами. А тут простой утюг. БМС, которая в видео засветилась, которую я "снял", ей тоже много лет уже. Жива и здорова до сих пор. В общем тут конечно могут быть исключения, как и везде, но в принципе довольно надежно. Я свои банки нормально эксплуатирую. процентов 80 с них точно снимаю. Не дозаряд бывает, по причине "солнца мало в наших краях", но это никак не сказывается на работоспособности (в плане потери емкости в том числе). Мое мнение что, применительно к лиферу, большой вред наносится знаниями по кислоте и иону, и переносом этих знаний и ожиданий на лифер.
Добрый день. Можно. На почту напишите. Почта есть под видео, в описании в конце. Также рекомендую вот это видео : Балансир для LiFePo4 версия 2 ua-cam.com/video/Rytj3E2CSZE/v-deo.html сейчас именно такие. Принцип работы тот же самый.
Здравствуйте! Помогите пожалуйста в вопросе. Я собираю аккум из 4 -х банок 3,2 V для лодочного электромотора. Купил бмс -ку на 60 А. Хватит ли одной бмс платы, или же нужны ещё пассивные балансиры? И подскажите характеристики их, если они нужны. Если покупали на али то и ссылку. Если можно. Спасибо заранее
БМС и балансиры выполняют разные функции. БМС это просто предохранитель. Она балансировкой не занимается. те балансиры которые там стоят всего на 40мА. от них толку вообще никакого. По хорошему нужны отдельные балансиры. Но я за долгое время не нашел ничего толкового на али. поэтому пользуюсь "своими". Баланср должне в конце заряда не дать банке перезарядится. Той которая решила убежать вперед, относительно остальных. Соотвественно балансир должен срабатывать если напржение на банке больше чем заданное в диаппазоне3,55 - 3,65 , в заисимости от того какое конечное напряжение зарда установлено. И должен "смоч" отобрать у банки зарядный ток или больше. т.е. взять всеь заряд на себя и не дать банке заряжаться дальше. Поэтому характеристики две: - напряжение срабатывания - зарядный ток в момент срабатывания
@@dimaespirans8547 скажите- а сколько будут стоить балансиры на аккум, и можете ли переслать в Беларусь заказ,? Если вы такими мелкими заказами занимаетесь...
@@po_LESAM_i_REKAM._1980. Виталий, под этим видео есть краткое описание как заказать. Пишите на почту и размеры своих банок сразу. Все можно будет сделать.
@@dimaespirans8547 спасибо большое. А просто так, на вскидку, приблизительно- 4 банки 3,2 V. 90 A. Размер банок 17* 13*5. Сколько цена с доставкой в Беларусь. ?
@@dimaespirans8547 понятно. Спасибо за быстрый ответ. У меня просто контроллер простенький, нет столько настроек. Банки 90а/ч в пути - подбиваю знания))
такого типа микросхемы давно известны. Но балансиров на них, которые справляются со своей задачей мне на них не встречались. Смысл балансира для лифера быстро и много слить с одной банки на другую. Что у них не получается. Такого типа микросхемы еще и функцию БМС выполняют как правило. И это у них в общем основное, что хорошо получается. А балансировка по принципу потихонечку напряжение выравнивать - тема бессмысленная, применительно к лиферу. В общем уже не раз "эти" микросхемы всплывали, но как то все без толку. Большие токи там могут быть в виде импульсов, пока кондер заряжается, а если это перевести в "эффективный" ток, то будут "копейки".
@@RAV200192 По другому это как? чтобы отобрать нужно что-то зарядить, чтобы отдать это нужно разрядить. т.е. конденсатор. Есть еще похожие схемы на основе трансформаторов. Но суть от этого не меняется. активный балансир, по принципу действия, не может полностью компенсировать ток заряда. всегда приличная часть этого тока все равно течет через банку. Поэтому работать они могут только на li-ion банках где есть зависимость напряжения от степени заряда. В общем многие пробовали пока результата нет.
@@RAV200192 на странице заказа www.pcbway.ru/orderonline.aspx сначала загрузить гербер. внизу есть "услуги монтажа". где то там дальше нужно загрузить BOOM файл, это ексель с перечнем элементов. Есть гдето на сайте у них образец. Потом они посчитают и пришлют расчеты со стоимостью. После этого можно офигеть и идти искать другое место, кто смонтирует. Короче именно на этом сайте все через одно место, но можно "делится" платами. поэтому моя плата именно тут и выложена. Еще там есть типа "помошь" тоже не сильно понятная www.pcbway.ru/pcb-assembly.html В общем четкий алгоритм не скажу. уже не помню.
обычно ничего между ними не ставят. с точки зрения защиты БМС справится. Если только исключительно для личного спокойствия. Но чем ментmit ненужных соедтнений тем надежнее.
@@Nestor_Fremen Я так понимаю, что речь идет про Li-Ion? а не про лифер. В принципе балансир можно настроить на любое напряжение. Напряжение срабатывания задается двумя резисторами. Подобрав (расчитав) нужные сопртивления можно сделать любое (почти) напряжение.
@@dimaespirans8547 да,li-ion.У меня стоит обычная BMS, которая начинает балансировать на 4.2V.Попробую ваш балансир собрать,разъем от каждой банки я вывел заранее
@@Nestor_Fremen Только провода от каждой банки должны быть достаточно толтые. потому что при протекании по ним тока, будет падение напряжения и балансир будет не точно измерять напряжение на банке.
Подскажите, имеется гибридный инвертор с mppt контроллером на 4000вт и хочу заказать на али лиферы 16шт. * 3.2v 100ah. Батареи будут задействованы только в тёмное время суток при отсутствии городской сети. Подойдут ли такие балансиры и вообще нужны ли?
на сколько я понял батарейки будут в "буферном режиме", т.е. включаться в редких случаях? если так, то в принципе достаточно активных балансиров "конденсаторных", которые медленно и нудно подравняют банки если потребуется. Но все конечно зависит от банок. Если изначально убитые - то активные балансиры не спасут. Инвертор без батареи работать умеет? На тот случай если всё-таки БМС аварийно батарею отключит. Или все же каждую ночь сеть отсутствует и они каждую ночь будут трудится. Тогда активные не подойдут. Не справятся. Нужны пассивные, типа таких или подобных, которые именно в момент заряда могут много слизать с банки.
@@dimaespirans8547 инвертор без батарей не может работать, отключают свет раз в неделю от 30 минут до 12 часов. В инверторе есть установки по нижнему и верхнему напряжению на акб. Есть функция выравнивания заряда акб, но мне кажется, что этого не достаточно. Поэтому и думаю про балансиры. Это получается надо 16шт. балансиров? И как по центрам балансиры подойдут на банку 100ач? Ток заряда в инверторе можно установить от сети: 10-60а, от солнечных панелей 10-80а.
@@sergeyzotov3836 тогда наверное стоит поставить нормальные балансиры и не рисковать. Скоро выложу видео где эксперимент работы банок с балансирами и без, одновременно в одной системе. Я не буду говорить что они сразу начнут разбегаться у Вас, но лучше сразу поставить и больше не думать чем периодически возвращаться к этому вопросу. Да нужны 16 штук. Расстояние какое между выводами? Просто в последнее время китайцы стали постоянно тасовать корпуса то такие то другие. поэтому пришлось делать балансиры "универсальные" под разные размеры (овальные дырки). Два вида причем подлиннее и покороче (чтобы за банку не вылезали. В общем скажите размеры - будут балансиры. Дальше лучше на почту пишите, на тему приобретения, чтобы тут не мусорить.
@@КМВ-ц2х можно и активный присоединить и пассивный. Назначение БМС - предохранитель, БМС следит за напряжением ячеек и просто отключает ЗУ или нагрузку. В нем есть так называемые балансиры, работающие точно по такому же принципу как и М"ои" зеленые. те. при напряжении на банке 3.65 к банке подклчается нагрузка в виде резистора 100Ом, т.е. "балансировка" током 40мА. Зачем она там такая трудно сказать, этот балансир ничего сбаласнировать в принципе не может. Эдинственное объяснение это чтобы когда напряжение превысит 3.7 и БМС отключится, то вернуть эту банку побыстрее до уровня 3.65, разряжаяя ее через этот резистор. Можно сколько угодно присоединить балансиров параллельно, хоть активных, хоть пассивных, хоть и тех и других, они другу другу вообще никак не мешают, друг о друге не знают. У каждого своя задача не противоречащая соседу.
Нужно както "заметить" что есть разбалансировка. Понять что она условно "большая" Разобрать батарею, а значить уменьшить емкость системы Запараллелить банки Зарядить эту парралель до 3,6 минимум. Разобрать и собрать обратно в батарею Как результат, убедится что они не выравнены. В общем не работает этот способ, и потому что действия много и потому что не дает нужного результата на 100%. Он их подравняет конечно, станет намного лучше, но не совсем. Если пользоваться батареей сезонно, то есть некий упращенный вариант: в конце сезона не разбирая батарею, зарядить каждую банку отдельно до 3,65 с падением тока до 0 и убрать до следующего сезона. Но этот способ сильно зависит от того как часто в сезон используется батарея, как заражается, как разряжается и т.п. В случае применения балансира - его просто нужно прикрутить и забыть. все само будет работат. Поэтому получается что не проще.
Дмитрий, мне было бы интересно за напряжения заряда послушать. Зарядник у меня самодельный и нужно правильные значения заложить. Первичный алгоритм есть, стыренный с буржуйского зарядника :-) Но инфы много не бывает :-)
@@bus12 есть мнение что если заряжать ВСЕГДА не выше 3,45 (даже 3,40 встречается) то разбаланса не будет. ключевое здесь "всегда". это и есть плохо. 3,45, как рабочее напряжение оно хорошее, но нужно периодически балансировку делать. т.е. выше подниматься.
@@bus12 Можно до уровня срабатывания балансира. в том числе до 3,55. Тут просто психологический аспект включается, подогреваемый некоторыми производителями. Звучит он так : "постоянно кипятить банку это плохо. она меньше живет" В действительности, если зарядить банку и оставить в покое, то она сама просаживается до 3,45 -3,47. Это "считается" напряжение буфера. т.е. при этом напряжении банка в равновесии находится. Выше заряжать - всего пару процентов емкости. Особого смысла как бы не видно. Работает все это автономно, без постоянного присмотра. Поэтому зачем лишний раз рисковать. Вдруг "мало ли что" случится. Ну и наконец, балансиры ставят не многие. Некоторые считают что БМС сама отключит когда положено. И даже так и работают, на отключениях БМС. В общем можно и до 3,6 если правильно делать. Но больших преимуществ это не даст. Вполне достаточно это делать не постоянно а периодически.
Дмитрий продолжу в этом видео:) Я как раз вчера написал вам письмо на указанную почту, но ответа не получил. Поэтому стал писать на ютубе. Если вы получили мое письмо, ответьте и продолжим общение там. Заранее благодарю.
@@esuhceruhcubsd2yads403 балансир подключен на каждую банку. фактически парралельно БМС. но БМС и балансир - совершенно разные вещи, выполняют разные функции. друг другу не мешают
@@dimaespirans8547 у меня был красный bms на 200А 72вольт.24s. И bms сгорел там типа транзисторы задымились сгорел короче. Я на всякий случай убрал главный провод на минус и оставил мелкие провода на месте. И что интересно там балансиры выполняют свои работы. Я постоянно проверяю. Банки почти все в одном уровне держаться. Что скажете на это. Привет с Хорезма. Спасибо за ответы.
емкостной работает по другому принципу. он постоянно перекидывает с одной ячейки на другую, ориентируясь по разнице напряжений между ними. Ему нужно намного больше времени для балансировки, т.к. ток такого "перекидывания" не большой и главное зависит от разности напряжений. А т.к. у LiFePo4 разница напряжений, т.е. зависимость напряжения от степени заряда, появляется только в конце заряда, то все равно нужно для балансировки поднимать напряжение заряда из расчета 3.55 - 3.60 на ячейку. Как часто и на какое время держать под таким напряжением зависит от состояния ячеек и мощности этого активного балансира.
Роман, добрый день. В принципе конечно можно. Но партия уже заказана. Когда наберется очередная пока трудно сказать. В среднем через месяц, скорее всего. Плюс месяц еще как после заказа доедут. Напишите мне на почту, если сроки устраивают, договоримся дальше.
Dima espirans да, устраивает, только вот не могу понять нужно ли мне lm2662? Для тех, кто в «бронепоезде» можно в двух словах, что это? Насколько я понял, это один из самостоятельных балансиров встроенных в общую с другими балансирами схему. Так?
@@romangrigorev1930 совершенно верно, LM это отдельный "балансир" размещенный на той же плате. Он занимается перекидыванием энергии между соседними банками, если между ними есть разница напряжений. ток "переброски" примерно 15мА.т.е ни о чем. полезен если батарея в основном находится в буферном режиме. А если в постоянном циклическом, то особого смысла в нем нет. Пишите на почту что решили, договоримся дальше.
@@dimaespirans8547 пишут что такой переход через припой не очень надёжен на больших токах. Давно так работает, следов электрохимической коррозии нет в месте контакта? Благодарю за ответ
@@vasyapupkin4673 скорее всего это пишут применительно к авто. там действительно это прямой путь к окислению, даже на небольших токах. А вот в неагресивных средах проблем нет. Работает не один год, Все как новое. Если есть нормальный инструмент для обжима, то проще обжать чем паять. Но вот нагрев обжатых контактов я наблюдал не раз, а пропаянных ни разу.
@@dimaespirans8547 понял, спасибо за ответ. До этого использовал банки с приваренными медными выводами, там понятно, просто пайка. С такими банками не работал, поэтому и спросил. Думал использовать биметаллическую шайбу алюминий-медь. Но если луженая клемма чувствует себя хорошо в паре с алюминием, то отлично, тем проще)
Гильза ГАМ (если не ошибаюсь) с одной стороны медь, с др- люминий. переход по сечениям на одну ступень: Al25 - Cu16, Al16- Cu10 и тд И опрессовка...Как вариант в тисках, только нужны матрицы.
В принципе никакой проблемы нет. Только вчера очередные 20 штук отправил. Единственная "проблема" это стоимость доставки. Кроме того в Украине как минимум трое уже клоны сделали и продают. Поэтому больше не делюсь.
@@ПетрГаврилко-ы7ъ Да, отправил на Украину. уже много раз отправлял, проблем нет. Отправка, с моей стороны, через ПочтаРФ. Стоимость таких посылок примерно 1300-1500 руб в зависимости от веса.
Есть предложение переделать вот такой недорогой балансир 100А на BM3451 : pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/08/87/46/2020/04/07/af7e2f.jpg pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/09/67/88/2019/07/08/0778dc.jpg - тут уже реализована балансировка для каждой банки,но очень малыми токами и маломощными ключами, а что если взять с платы сигнал для открытия ключа, а на плате балансира оставить только мощный резистор и мощный ключ,по моему неплохая система получится и с минимумом затрат......Только еще нужно будет изменить сопротивление "Rsense" что бы защита по току не срабатывала раньше времени при большой нагрузке.
Это БМС. Причем для Li-ion а не для лифера. напряжение срабатывания там 4.2. К тому же на 5 банок максимум. Что касается самой идеи, то практически в любой БМС, в том числе для лифера, есть внутренние балансиры, только слабенькие. по принципу как на этой схеме. Ничего не мешает взять от туда выход на мощные ключи, как Вы предлагаете. Но это все равно спасет от варианта " а если клочь пробьёт" или эту микруху заглючит. Но геморроя со всеми эти проводочками, подпаиванием и т.п. будет больше. Ну и нет универсальности. В плане в одной БМС сюда подпаиваться, в другой БМС туда.. Во общем возни много а смысла особого не видно. Хотя технически можно.
Варианты заказа и цены описаны под видео. В Украину уже отправлял. Цена доставки по моему была в районе 1000 руб. Плюс минус. Точно не помню. На сайте www.pochta.ru/ можно примерно цену выяснить. Вес посылки из 8 балансиров примерно 400 гр.
Дима а если сгорит полевик на одном из ваших балансиров, или что то случится с TL431 и схема заглючит, банке прийдет каюк от постоянного разряда немалым током...и ВMS-ка не спасет банку.....
Каюк может придти даже без балансиров. пример есть на утюбе. Пробило в БМС ключь внутреннего балансира, и банку высосало. Тоже самое можно сказать вообще про любой балансир или БМС. Так что неизвестно от куда ждать. А чтобы не пробило ключ, он там стоит с 10-ти кратным запасом. Но вообще они как правило "сгорают" а не пробиваются. А если сгорит, значит тока через него нет.
@@dimaespirans8547 кстати есть маленькие БМС ки с рабочим током до 6-7А ,можно резистор балансировочный подключить через нее,ведь ток балансировки ниже,а при разряде банки ниже мин.напряжения БМС,она резистор отключит.....
@@ivanivanov-vo4vx Можно и мини БМС на каждый балансир повесть, можно еще один ключ с независимым управлением, можно операционник и ключ и т.п. В минибмс тоже ключ. а если и его пробьёт. В общем можно бесконечно ставить всякие дополнительные "прерыватели" в цепи балансировочного резистора но смысл в чем? Кстати можно просто тепловое реле поставить недалеко от резистора, как сильно нагреется, цепь разомкнется. Просто целесообразность в этом в чем? В схеме этого балансира все аналогове. ничего цифрового что могло бы "заглючить". Никаких там больших токов в управлении нет. Напряжения низкие. Причин чтобы "само что-то сгорело, нет. Всякое конечно может случится, но по моему шанс такого случая несопоставимо низок с возможными наворотами дополнительной защиты.
для 12-ти вольтовый нужен будет приличный "резистор" чтобы слизать с батареи хоть что-то. Да и точность далее одного знака после запятой там не сильно нужно. Можно использовать китайские реле напряжения. Там задаются напр. включения и выключения. при превышении релюха включается и подсоединяет че нить мощное на батарею. Например лампочку автомобильную. Есть такие видео. про это. Не нашел просто с ходу. На телефоне не удобно.
@@UB4PMC Причин конечно много почему перезаряд. От самого безобидного что просто "больше всех заряжен", до "он подыхает" (т.е. емкость потерял намного больше чем остальные в цепочке. В моем понимании, дальше процесс пойдет лавинообразно. Чем больше и чаще он будет перезаряжаться, тем быстрее будет деградировать, поэтому быстрее и чаще перезаряжаться и т.п. Конечно по хорошему их нужно каждый протестировать и понять что делать дальше. стоит ли возится или выкинуть и заменить. Чтобы не перезаряжался, по простому, нужно повесить на него доп нагрузку, как только в перезаряд полезет. Т.е. то самое "реле напряжение с лампочкой". Самый простой и действенный способ. Всякие активные балансиры, хоть и работают намного лучше на 12-ти вольтовых АКБ, чем на лиферах, но я бы не рисковал с ними, пока не понятна причина перезаряда одного АКБ. А то она может через этот балансир все остальные банки на себя высосать.
В теории нет проблем. Вместо TL431, у которой напряжение открытия 2,5, ставится аналог с открытием 1,25 (точно не могу сказать марку. но точно есть такое). Ну и делитель из резисторов поменять. Хотя по моему верх напряжения для титаната вроде 2,7 ? Можно и с TL431 вписаться. Только "ключь" еще подобрать с открытием 2 вольта. В общем все возможно. По моему эту тему я гдето уже видел. Обсуждение про балансир для титаната
А зачем 0,1? Это ж ампер 30 можно слизать с ячейки. Но в принципе если все разношерстное, то конечно в таких случаях нужно более индивидуально подходить к вопросу.
@@dimaespirans8547 дак ячейки кусок говна, кто знал то, да и ШИМ ключей я настроил не более 70%(будет меньше), да 30а там нет, питал в тесте от БП 5в на плате было ~3.6 при подключённом кондере вместо ячейки, а ток был 6-7а, со всеми потерями на проводах. И за не долгое пользование летом самоката, сдохло у двух ячеек два шунта. В новой версии бмс, я уже сделал просто полосу из нержавейки
А если от стандартного бмс вывести, допустим, со светодиодов сигнальные провода на ключи с "Цементной" нагрузкой. Так со смарт бмс будет более информативней.
Ну более информативной она врядли станет. Просто добавится возможность управления внешним балансиром. Но кроме дополнительных проводов смысла особого это не даст. Балансир сам по себе прекрасно работает, без БМС. управлять таким образом напряжением балансировки можно конечно, но смысла нет ниже 3,55 балансировку делать мощными балансирами. Только энергию на воздух выкидывать.
Добрый день Дима меня зовут Александр я живу в Казахстане мне нужны именно такие балансиры а здесь в Казахстане я их найти не могу за полтора месяца я уже устал от интернета на али экспресс не мало обману я уже сталкивался с ними я уже пенсионер и часто езжу на рыбалку я купил 4 элемента 3,2в 90 ач и бмс плату 100 ач если есть возможность помоги мне их купить ответь пожалуйста буду ждать ответа
Александр, добрый день. Под видео есть всякое описание и в конце моя почта. напишите на почту. В принципе проблем нет . В Казахстан отправлял не раз. Напишите только размеры своих ячеек. главное расстояние между выводами. И адрес в Казахстане куда отправлять. Для примерного расчета стоимости доставки.
Хорошую вещь, как правило, сразу копипастят по простому "воруют". то что на азоне, да и не только там. идея почти та же, но исполнение на двойку. Там вся электроника под резистором. Который греется будь здоров и все вокруг греет. В том числе управляющую электронику. Ну а далее соответствующее качесвто работы.
Попробуйте так www.pcbway.com/project/shareproject/lifepo4__Li_ion__balancer__Equalizer___Two_switching_thresholds__Current_2_x_1_8A____an_increase__.html вроде у меня по ней открывается.
Слушайте, ну какая разница, ну есть разбег между банками и что? Аккумулятор должен быть надежным, отпахать положенные циклы и уйти в переработку, а с этими какой-то геморрой. Балансиры, балансиры, слежение, тестирование. пипец
К чему со временем приводит разбаланс ответ вот в этом видео ua-cam.com/video/BRpfTHZb9p4/v-deo.html и под ним еще есть ссылки на реальные ситуации. Разбаланс есть даже у кислотных аккумуляторов, но там балансировка проводится чуть проще, без применения балансиров, за счет свойств этого типа аккумуляторов (режим дозаряда). В конце концов его проще выкинуть чем заморачиваться с ним. А вот чтобы литиевые и в частности LiFePo4 "отпахали положенные циклы" и нужна балансировка. и Единственный нормальный способ балансировки, в отличии от кислотных, это с использованием балансиров.
Сама БМС умеет балансировать током порядка 40мА. т.е. 0.04 А. При токе зарядки несколько ампер, это не балансировка, а фикция. По сути балансиры в БМС нужны только для того, чтобы когда напряжение выйдет за рамки и БМС отключится, с помощью этой нагрузки на ячейку в виде 40мА побыстрее понизить напряжение на ячейке, чтобы БМС снова включилась Даже на тех БМС где написано "активный балансир с током 2А" по сути лёгкий обман. В общем на эту тему много видео, в том числе моих. с реальными тестами, а не теориями. Как итого: для аккумулятора емкостью 100Ач нужен балансир с током 1.3 - 1.5 А. При условии правильно выставленных режимах заряда. А в большинстве случаев балансиры с еще большим током, потому что далеко не у всех эти режимы правильные.
@@dimaespirans8547 Спасибо за ответ. Легкий обман относится даже к навороченным JKBMS? Потому что, видел видео, как раз по теме, где они переливают из любой банки в любую, и ток балансировки, как раз 2А. Получается, что балансировка идет не в тепло.
@@ВладимирВетров-м3н "Обман" в том, что в единицу времени переливается только между двумя ячейками, а если это сборка 16S или даже 8S, то эффективный ток, т.е. ток заряда с которым может справится такой балансир чтобы ячейка не убежала, получается на порядок ниже. Показывают так называемый "импульсный" ток. т.е. ток в момент разряда (или заряда) на ячейку. Уже нужно делить пополам. потому что половину времени идет заряд а вторую половину разряд. Ну и второй момент, Ток "переливания" зависит от разницы напряжений между ячейками. В случае с LiFePo4 разница не такая большая с точки зрения напряжений, но может быть большой с точки зрения заряда. В итоге эти 2А показанные в идеальных лабораторных условиях превращаются в 100 - 300мА в реальности. Лучше посмотреть видео реальной работы, а не постановочное. Я такие замеры делал. И не только я. Что касается " в тепло". Небольшое заблуждение основанное на очевидном "греется". Но пассивный балансир переводит в тепло только когда сработает. А активный балансир всегда. у него собственное потребление порядка 15 мА. Если посчитать сколько тратит понапрасну пассивный и активный, то получится что активный в несколько раз больше, на самом деле. При этом если активный не отключать каким либо образом во время хранения, то он еще и весь аккумулятор посадит. В общем не все так однозначно как кажется на первый взгляд. Хотя JK с активным балансиром, по сравнению с остальными аналогичными, на много их лучше. По сути единственная на текущий момент которую можно рискнуть поставить. Но ее эффективности будет достаточно далеко не всегда. И стоит она прилично.
Дима привет. Еще хотел добавить. Первое спасибо за балансиры еще раз. И Второе по моим наблюдениям до того как их установил был раз баланс по банкам по заряду до 13,9 и если дальше поднимать напряжение то раз баланс становился еще больше. После установки я смело догнал все банки до 3,6 на банку и после снизил до 13,8 и на всех банках стало ровно по 3,45 вольта, то есть как только все выравниваются банки после заряда до 3,6 то и раз баланса больше нет. Балансиры отрабатывают полностью до включения второй ступени. Думаю заряжать их буду максимум до 3,55 на банку ну и раз в месяц до 3,6 для профилактики. Инвертор уже я забрал скоро выложу видео на второй канал ну и осталось купить 4-е недостающие банки и можно смело переходить на 24V.
Да, все верно. так и есть. разбаланс проявляется в виде разницы напряжений особо наглядно 3,5 и дальше. Периодическая балансировка процесс не сложный, не длительны, автоматический, и позволяет поддерживать банки на приличном уровне (в плане разбалансировки).
Удачно пользования!
@@dimaespirans8547 Дмитрий добрый вечер,как с вами можно связаться по поводу балансиров?)у меня 8 банок 90A ,как в вашем видео.мой мэйл pteros2004@gmail.com
@@N.a.g777 Андрей, добрый вечер. мыло в описании к видео. в конце.
@@N.a.g777 У меня остались платы для балансира, пишите на почту yakim-@ukr.net
@мы безумны Христа ради,1Коринф 4:10 БМС не балансирует. у нее другая задача. В БМС есть балансирчики, но они на ток всего 35-40 мА и включаются как правило уже когда 3,65. т.е. толку от них никакого. Единственное что они могут сделать, это когда БМС отключит зардку по превышению на какой то банке, это "балансир" побысстрее просадит банку вниз, чтобы БМС включилась обратно.
Внешине балансиры, как у мен или другие не важно, как в прочем и БМС, в процессе эксплуатации не отключают ( не убирают). Т.е. у мен они постоянно установлены. Ток они кушают мизерныый, поэтому банку не разрядят.
Спасибо за четкии алгоритм настройки зарядки лиферов . я себе сделал мобильную станцию , для выездов на природу, 12 в 180 ампер и 200 вт панелей, работает шикарно, как нибудь сделаю видео.еще раз спасибо за то что делитесь опытом и знаниями.
Нашел пассивные балансиры с возможностью регулировки порогов вкл/откл , на 4А. 22шт.
Посмотрим.... надеюсь что мои призматики 280ан они уберегут💪🤝
Балансиры шикарные! Да и вообще система классная! 👍
тут больше банки шикарные
Жаль уже ссылки неработают
Феерично! Говоришь, показания близки к идеальным? Да они, блин, близки к сказочным. 😁 Профессор, это победа! Я теперь даже не знаю, к чему тебе стремиться... 🤣
Ой, столько планов, столько планов..... Но вот ограничения снимаются, работа возвращается в объеме больше чем раньше. Нужно наверстывать. Времени все меньше на всякие такие "глупости". Ничего не успеваю. Даже вон две оставшиеся батареи никак не подключу к мониторингу, хотя все детальки прибыли. Только собрать да втыкнуть.
Мегаполезный канал!!! Можно было бы назвать что то типа "Академия по аккумуляторам LIFEPO",ну или что то в этом духе.
3.45в это замечательно. Если ещё и держать будут, то вообще класс!
Скажите , а можно добавлять активные балансиры ,если я сипользую Smart Bms с пассивным балансиром?
Можно добавить. Другу другу мешать не будут.
Балансиры👍про 3,45 очень интересно ,жду видео😊
Отличный результат😀
идеальная система . но можно и проще работать в режиме недозаряда . я ограничил
напряжение величиной 13 .7 вольт и не переживаю . недозаряд 15% не критичен если есть запас по емкости . а он у меня есть .
Можно и так. Напряжение у Вас до поры до времени будет примерно одинаковое на банках. А вот какой при этом реальный разбег по емкости у Ваших банок? Разбаланс не напряжением определяется, а разностью в текущей накопленной емкости. А это на уровне 3,42 не видно.
3,42 это плюс минус много процентов. Побольше чем 15. Именно по этому "балансируют" на уровне 3,55 -3,65, а не на 3,40-3,45. И от 3,42 до 3,65 еще 10-15% незадействованной емкости будет.
Но с другой стороны если из 100Ач (например) использовать только половину, то можно и так работать.
Балансиры нужны не для того, чтобы не дать банке убежать выше 3,7, а чтобы запас энергии у них был одинаковый, а раз "запас" одинаковый то и не будет убегания выше положенного.
НУ и конечно все зависит от режимов эксплуатации. Я уже приводил ранее пример, у меня в велике нет вообще балансиров, и прекрасно все работает. Просто режимы другие. Ну и банки конечно тоже.
@@dimaespirans8547 полностью согласен .у сэс в квартире в день выходит 1.5 кват максимум . акб 180 а\час потребление не больше 1 квт .все стабильно .
Здравствуйте. у меня lifepo4 90A 16 шт. и у них разное сопротивление от 0.3 до 5.0. как пользоваться ими если БМС плата не может зарядить их и уходит в защиту при зарядке выше 5 A.
Здравствуйте Дмитрий. У меня вопрос я сделал сыну электробайк. Заказал призматики на тридцать АН. Но они без шпилек к ним нужно просто припаивать. Ну и сами понимаете заряд разряд по сезону почти каждый день. Как думаете балансиры будут полезны или не стоит заморачиваться. Если стоит то сразу вопрос вы работаете с Украиной.
Добрый день, Вячеслав. В принципе в Украину уже много посылал. Но для 30Ач у меня нет таких небольших баласниров. Ячейки маленькие по габаритам. Ну и для такой небольшой емкости наверное лучше купить готовые балансиры на али, которые проводами соединяются. тоже пассивные но с током в районе 1А. для них хватит. Типа таких megabonus.com/y/R6WSC
Здравствуйте, Дмитрий! Очередное отличное видео! Спасибо за подробности. И именно из-за такого детального разъяснения у меня возникло два вопроса: 1) Почему разряд до 3.15В? 2) В прошлых видео вы рассказывали о трехступенчатой зарядке - как это реализовано? Возможности DOMINATOR-а или как-то подругому?
1. Разряд до 3,15 потому что ниже есть шанс что банки начнут разбегаться, особенно на не новых и не на подобранных банках. Ниже уже емкости практически нет, нет смысла выжимать последние капли. Особенно это зимой сказывается, когда нет возможности гарантированно сделать балансировку (солнца не хватает). Но тут конечно все индивидуально, если банки приличные и солнца хватает всегда, то можно опустится и до 3,0 - 2,9. В общем это "мои" настройки. Я обычно советую с них начать и спускаться (если хочется очень) до уровня 3,0, поглядывая что происходит с банками.
2. Заряд реализован силами СК (epsolar). Там есть такие настройки. На самом деле у меня не доминатор. это такой оптический обман. у доминатора там "галочка" должна стоять. У меня обычный МАП. Но это не важно. У него тоже есть трехступенчатая зарядка, но зарядкой через МАП я пользуюсь только зимой, по ночному тарифу. Использую обычный (не трехступенчатый) заряд до уровня 27,7 а днем уже солнцем догоняюсь. Но ночная зарядка включается тоже не всегда, а только если батарейки полностью разрядились.
Полезно. Подписался.
Приветствую! Извиняюсь если мимо ушей прошло.. какова причина перехода на заводскую бмс со своей самодельной? Больше возможностей в плане точнее\удобнее мониторинга, компактность, "производительность"..?
Ренее у меня стояли заводская БМС (обычная) + моя сисема мниторинга. В смарт-бмс есть и настройки под себя и система мониторинга. Смарт БМС более точно определяет напряжение на банках. более удобна с точки зрения передачи информации. Т.к. у меня устройства разных производителей, в конце концов захотелось все привести к паре протоколовв обмена, избавится от "зоопарка".
Батареи новые я сначала добавлял, а потом менял старые на новые. Все постепенно. Поэтому либо нужно было делать "старую" систему учета для новых батарей, либо уже переходить на "новую" систему.
Ну и так проще в конце концов. Купил смарт-БМС и практически все готово.
Доброго дня ! Очень понравилась ваша тема!Собрася сам собрать акб ,вот только таких балансиров негде взять, вы делаете на заказ балансиры?
Под видео есть описание что и как
Здравствуйте, Дмитрий! Все, как всегда, доступно понятно, внятно. Я только начинаю собирать систему. Пересмотрел массу материалов и утвердился во мнении, что ваша схема обвязки батарей, как впрочим и сами батареи, являются оптимальным вариантом. Заинтересовался платами бплпнсиров. На данный момент мне необходимо 8 штук. Из трех вариантов получения балансиров меня устраивают и 2 и 3 (первый пока не подходит за неимением самого ценного ресурса - времени). В связи с чем возник вопрос: как это можно осуществить?
Николай, добрый день. Напишите на почту (есть в описании к видео) потребности и главное размер банки, в частности расстояние между выводами. а то в последнее время китайцы стали мудрить с этим делом. Если банки такие же как на видео, то по моему 8шт как раз "ничейных" в последней партии придут. Ждать долго не придется.
Спасибо за видео! А ваши аккумы 90Ач в одной батарее из одной партии? Т.е на наклейках серийные номера на них идут подряд или хотя бы рядом? У меня сборная солянка приехала из Китая и разброс по емкости приличный. Соответственно, даже и не знаю, нужны ли мне балансиры. Но зато теперь знаю напряжении не разбега лифера 90Ач при разной емкости - 3.36В на элемент. С 3.38В начинают разбегаться. Установил верхнее напряжение заряда в солнсистеме на 27В и пока нормально без балансиров и бмс - разбег до 6мВ. Если нижнее напряжение 25В ставить - расползаются банки внизу как тараканы)) - от 3.1 до 3.14В. Приходится 25.2-25.3 ставить. Интересно, сколько % емкости я теряю при верхнем напряжении 3.36В на банке? По моим ощущениям, 10-15%. Надо бы померять, но емкость то моих банок разная.
Я прям все не проверял, но то что видел - номера не по порядку. Иногда даже сильно не по порядку.
То что "напряжение не разбега 3,6" Это так сказать "самообман". Разница напряжений на банках это не разбег, это его проявление. Разбег он в емкости, а не в напряжении. Просто у лифера зависимость напряжения от емкости не ярко выраженная. т.е. при напряжении 3,6 в одной банке может быть 20% а в другой 40%. А вот на "крайних" значениях напряжений проявляется резко зависимость напряжения и емкости. Поэтому у Вас одна банка показывает 3,1 а другая 3,1. Ну и вверх тоже самое. Посмотрите разрядный график лифера, занимательная штука.
Я сколько их не заказывал, могут прийти с разным начальным напряжением, но всегда одной емкости в итоге.
Вы их перед сборкой заряжали до 3,65? каждую отдельно?
Мне кажется Вам лучше наоборот поступить, не "внизу "банки ловить, а зарядить каждую по полной, и работать в диаппазоне из расчета 3,3 - 3,5, а не в низу как у Вас получилось 3,15-3,36. Всеже 3,36 это большой недобор по емкости.
@@dimaespirans8547 До 3.65 не заряжал, просто выровнял напряжение зарядкой отдельных элементов. Но если 8 разных батареек уже второй месяц работают без балансиров и бмс с разбегом до 5мВ, это говорит о чем то. Еще, думаю, у меня все таки разные по емкости батарейки - некоторые из них раньше других уходят в резкий набор напряжения при приближении к напряжению 3.4В и они же раньше уходят в резкий спад напряжения после где то 3.15В при разряде. Думаете поможет заряд поэлементно до 3.65?
@@olegs6294 они потому и начинают резко разбегаться что у них текущая емкость разная. Если посмотреть график лифера зависимости напряжения от емкости то там видно что середина ровная и там по напряжению не видно реальной емкости, а по краям резкие загибы. Более резкая зависимость напряжения от тока. поэтому именно там видны расхождения по емкости в виде разницы напряжений.
Лично мне пока не попадались эти банки с сильно разной емкостью.
Что бы не гадать, я бы зарядил их все одинаково для начала. до 3.6 и падением тока до 0
@@dimaespirans8547 Ок, попробую. Напишу про результат
@@olegs6294 Если еще при заряде есть чем померить сколько Ач влезет в каждую банку по отдельности, будет интересно и показательно.
Добрый день. Подскажите а зарядник, как у вас можно с интервалом 0-80V/0-6A , брать для зарядки LiFePO4 24V 100Ah. Будет он давать 20А.
судя по характеристикам максимальный ток 6А. поэтому не будет давать 20А
Дмитрий спасибо Вам за видео! Подскажите на какой ток мне нужен балансир, ёмкость моей батареи 35 Ач, напряжение 48 Вольт, минимальный выставляемый зарядный ток инвертора 10 Ампер. Жду Вашего ответа, с уважением Анатолий.
добрый день. по опыту достаточно на 1 А. первый раз отбалансировать под примотром, дольше само пойдет
@@dimaespirans8547 Спасибо Вам большое за ответ! А каким максимальным током Вы когда нибудь заряджали свои аккумуляторы?
@@ТоляУсик-ж6к 50 А
@@dimaespirans8547 Спасибо понял, да у Вас хорошие аккумуляторы, наверное с минимальным разбалансом внутреннего сопротивления и отдаваемой ёмкостью. Я собираю батарею из елементов Litokala 32700, у этих элементов сильный разброс как по ёмкости, так и по внутреннему сопротивлению, реальной ёмкости 7 Ач у них нет, из нескольких партий отбираю лучшие. Дмитрий может для таких как у меня елементов, нужно делать ток балансировки гораздо больше чем 1 Ампер, ведь я их буду заряжать током не менее чем 10 Ампер?
Длина шпилек 30мм это нормально/удобно? Имеется в виду общая длина.
Если чтобы прям все по феншую, то 25 мм самый размер. остается свободным сверху буквально 1 мм. Но все зависит от толщины шайбочек и гаек. Поэтому лучше перестраховаться и 30 мм взять
👍 Дмитрий , добрый день! Где можно приобрести Ваши балансиры?!
Добрый день. В описании к видео, в конце, моя почта. Пишите, отгружу. Но рекомендую найти видео "посвежее", "балансиры версия 2". Принцип тот же, другая схема. Сейчас именно они, давно уже.
Подскажите пожалуйста,хочу заказать аккум литий железо фосфатный на 120 а*ч для рыбалки,там стоит пасивный балансир,что лучше пасивный или активный?🤔
Глобально, для циклического режима, Лучше пассивный. Но смотря на какой ток этот балансир рассчитан. для 120Ач банок желательно чтобы балансир был на 2А. Если меньше, то в процессе "рыбалки" заряжать такой акумулятор не более 14 вольт, а периодически (дома) дозаряжать до 14.3-14.4 небольшим током, который не превышает ток балансира
@@dimaespirans8547 Я сейчас узнал,там балансир 270mA+ oт платы 90mA
Этого мало?
@@alexsmirnov740 маловато будет. Заряжайте как я написал. т.е. при эксплуатации чуть ниже, и периодически балансировка маленьким током. И должно быть нормально. Хорошо хоть вообще балансиры есть
@@dimaespirans8547 спасибо
А возможна перестройка вашего балансира, под консервы нисан-лиф(4,13в полное открытие) ???
Можно. либо перепаять задающие резисторы на другой номинал, либо поставить подстрочный резистор, там для этого предусмотрено место, и настроить на любое напряжение. Но сама идея пихать это в лиф не сильно нравиться. при работе балансира они греются, нужно это как-то предусмотреть. По габаритам балансира тоже вопросы, могут не пройти по ширине. Если конечно речь идет об использовании вне лифа, а просто консервы от него в домашних условиях, то это другой вопрос.
@@dimaespirans8547 Угу, в СЭС!
А балансиры, можно вынести на расстояние, шпильками или вынести, на отдельный крепеж!
По принципу БМС!
@@seregademon9594 Если в СЭС, то можно. Но стоит иметь в виду, что чем дальше балансиры от ячейки, тем хуже они работают. Поэтому если на проводах выносить, то очень коротких и как можно толще, не менее 6 квадратов. Иначе падение напряжения даже на 0.01 вольт уже будет сбивать точность включения балансира. Именно по этому балансиры сделаны в таком форм-факторе, сразу прикручиваются на банки, а не с проводами. С проводами полно балансиров такого типа на алиекспрессе, толко нормально они не работают. Но я так, можно. Ставьте на такой балансир подстрочник и любое напряжение можно накрутить. Правда не ниже 3-х вольт.
@@dimaespirans8547 ниже 3в, это точно не надо!
Надо 4в-4, 1в!
А провода, нужны чтоб вынести балансир, от клем, на минимально-удобное расстояние!
@@seregademon9594 проводами можно, но нужно понимать последствия. Вот в этом видео, и не только, ua-cam.com/video/SgeCDj_3IeI/v-deo.html про влияние проводов. Из последнего случая, проводами так вынесли, что балансир срабатывал на 3.85 !!!!! вместо 3.60
Дмитрий день добрый. Смотрел много обзоров про эти аккумуляторы. Везде в основном про 90ач, а я хочу приобрести 120ач. Обзоров мало из-за не популярности 120 или какой подвох в них есть.
И ещё можно ли подключить к силовым клемам ивенктор 3кв(10.8в-порог отключения) с нагрузкой 1.6кв(автомойка) .
Подвоха у 120 нет. Просто 90 были оптимальны с точки зрения цены. Правда они "закончились" сейчас стали делать в других габаритах и чуть подороже.
10,8 это 2,7 на банку, практически минимальный порог. Так можно подключать если банки не будут разбегаться, ну или не разряжать так низко аккумулятор. При такой мощности с "безопасных" 3,1 вольт до 2,7 они просядут за секунды. Т.е. смысла нет упираться "пока инвертор не отключится".
По току, как правило конкретно эти АКБ рекомендуют использовать до 1С разряда, т.к. порядка 120А, т.е 1,4Кв. превышение конечно не сильно большое, но все равно оно есть. Ну и резьба у соединения всего М4 как правило у них (хотя есть М6), по мне так маловата будет для таких токов. Работает конечно, есть примеры на 1Квт работы, но долго ли. Можно правда соединить в парралель.
В общем я бы смотрел для таких нужд что-то с резьбой М8 минимум М6, и более высокотоковые. Что то типа CALB но они будут дороже.
@@dimaespirans8547 Спасибо. А резьбы не было опыта перерезать на больший диаметр.
1.6Квт это пусковой ток. По ватметру при работе 850-900Вт.
@@ПавелК-з2х перерезать резьбу не пробовал, за не надобностью. Да там и глубина не сильно большая для этого. Если аккуратно все сделать, на шпильках, то м4 нормально работает. Главное чтобы контакт был плотный. Если рабочая мощность 900Вт, то по току это в пределах номинала.
@@dimaespirans8547Простите за надоедливость(новичок) нашел вот в родном крае
www.farpost.ru/vladivostok/tech/electronics/akkumuljator-3.2-v-100ah-litij-zhelezo-fosfat-69469878.html Аккумулятор 3.2v 100ah (Литий железо фосфат) - Прочая электроника во Владивостоке
@@ПавелК-з2х Я бы взял. И контакты норм. и цена хорошая. Характеристики заявленные нормальные. стандартные для лифера.
Когда начинаешь понимать происходящие процессы- ощущение как будто занового ходить учишься!!!😉👍👍👍 P.S. сколько стоит сей обвес на 8 банок?🤔
Я примерные расклады по стоимости и способам "заиметь" такие штуки под видео описал. На текущий момент макс цена "под ключь" 400 руб штука.
@@dimaespirans8547 это балансир ! А бмс? И срок службы?😉
@@ЖизньвЧастномДоме-л5ц БМС на любой вкус есть. Если обычная то рублей 500 и дальше. Если смарт (как эта) то по моему в районе 3000. Но по жизни смарт БМС нужна только таким как я, типа контролировать каждую баночку. В "обычной жизни" это лишнее.
Срок службы чего? Если лифира, то при нормальном использовании лет 10 должен отходить. При этом потеряет 20-30 емкости, но пользоваться дальше можно будет. НУ покрайней мере про 7-ми летние я видос выкладывал.
@@dimaespirans8547 спасибо! Я про срок службы бмс и балансира чтобы без бубнов! Бо вижу да и сам прошел через лифер как народ лилеет сие изделие не дозаряжают не доразряжают ! 😉
@@ЖизньвЧастномДоме-л5ц Ну тут как с любой электроникой всякое бывает. Но эта схема балансиров давняя. я ей пользуюсь много лет уже. Она даже на 7-ми летней батарее стояла в виде "маленьких" платочек. Потом я много делал этих балансиров в виде разного конструктива. Пришел в итоге к тому что показал, как самому оптимальному. За все время ни разу не "сгорели". Они боятся переплюсовки, а в остальном там схема простая, гореть нечему. Самому "старому" балансиру в таком исполнении года 2 с половиной.
Бубны будут со всевозможными активными балансирами. А тут простой утюг.
БМС, которая в видео засветилась, которую я "снял", ей тоже много лет уже. Жива и здорова до сих пор. В общем тут конечно могут быть исключения, как и везде, но в принципе довольно надежно.
Я свои банки нормально эксплуатирую. процентов 80 с них точно снимаю. Не дозаряд бывает, по причине "солнца мало в наших краях", но это никак не сказывается на работоспособности (в плане потери емкости в том числе).
Мое мнение что, применительно к лиферу, большой вред наносится знаниями по кислоте и иону, и переносом этих знаний и ожиданий на лифер.
Добрый день. Можно балансиры заказать? 4 шт.
Добрый день. Можно. На почту напишите. Почта есть под видео, в описании в конце. Также рекомендую вот это видео : Балансир для LiFePo4 версия 2 ua-cam.com/video/Rytj3E2CSZE/v-deo.html сейчас именно такие. Принцип работы тот же самый.
Здравствуйте! Помогите пожалуйста в вопросе. Я собираю аккум из 4 -х банок 3,2 V для лодочного электромотора. Купил бмс -ку на 60 А. Хватит ли одной бмс платы, или же нужны ещё пассивные балансиры? И подскажите характеристики их, если они нужны. Если покупали на али то и ссылку. Если можно. Спасибо заранее
БМС и балансиры выполняют разные функции. БМС это просто предохранитель. Она балансировкой не занимается. те балансиры которые там стоят всего на 40мА. от них толку вообще никакого.
По хорошему нужны отдельные балансиры. Но я за долгое время не нашел ничего толкового на али. поэтому пользуюсь "своими". Баланср должне в конце заряда не дать банке перезарядится. Той которая решила убежать вперед, относительно остальных. Соотвественно балансир должен срабатывать если напржение на банке больше чем заданное в диаппазоне3,55 - 3,65 , в заисимости от того какое конечное напряжение зарда установлено. И должен "смоч" отобрать у банки зарядный ток или больше. т.е. взять всеь заряд на себя и не дать банке заряжаться дальше.
Поэтому характеристики две:
- напряжение срабатывания
- зарядный ток в момент срабатывания
@@dimaespirans8547 спасибо большое.
@@dimaespirans8547 скажите- а сколько будут стоить балансиры на аккум, и можете ли переслать в Беларусь заказ,? Если вы такими мелкими заказами занимаетесь...
@@po_LESAM_i_REKAM._1980. Виталий, под этим видео есть краткое описание как заказать. Пишите на почту и размеры своих банок сразу. Все можно будет сделать.
@@dimaespirans8547 спасибо большое. А просто так, на вскидку, приблизительно- 4 банки 3,2 V. 90 A. Размер банок 17* 13*5. Сколько цена с доставкой в Беларусь. ?
Активным балансиром не пользуетесь, да?
Не пользуюсь. В циклическом режиме он бесполезен.
@@dimaespirans8547 понятно. Спасибо за быстрый ответ. У меня просто контроллер простенький, нет столько настроек. Банки 90а/ч в пути - подбиваю знания))
Что думаешь про микросхему BQ78PL114 для балансировки?
Может имеет смысл на ней сделать активный балансир?
Там вроде токи могут быть большие
такого типа микросхемы давно известны. Но балансиров на них, которые справляются со своей задачей мне на них не встречались. Смысл балансира для лифера быстро и много слить с одной банки на другую. Что у них не получается. Такого типа микросхемы еще и функцию БМС выполняют как правило. И это у них в общем основное, что хорошо получается. А балансировка по принципу потихонечку напряжение выравнивать - тема бессмысленная, применительно к лиферу. В общем уже не раз "эти" микросхемы всплывали, но как то все без толку.
Большие токи там могут быть в виде импульсов, пока кондер заряжается, а если это перевести в "эффективный" ток, то будут "копейки".
@@dimaespirans8547 а разве нельзя перелив заряда организовать как то по другому, а микросхему использовать только для управления?
@@RAV200192 По другому это как? чтобы отобрать нужно что-то зарядить, чтобы отдать это нужно разрядить. т.е. конденсатор. Есть еще похожие схемы на основе трансформаторов. Но суть от этого не меняется. активный балансир, по принципу действия, не может полностью компенсировать ток заряда. всегда приличная часть этого тока все равно течет через банку. Поэтому работать они могут только на li-ion банках где есть зависимость напряжения от степени заряда.
В общем многие пробовали пока результата нет.
@@dimaespirans8547 Скажи пожалуйста как можно заказать на том сайте твою плату, но сразу с распаяными элементами? - что то не нашёл
@@RAV200192 на странице заказа www.pcbway.ru/orderonline.aspx сначала загрузить гербер. внизу есть "услуги монтажа". где то там дальше нужно загрузить BOOM файл, это ексель с перечнем элементов. Есть гдето на сайте у них образец. Потом они посчитают и пришлют расчеты со стоимостью. После этого можно офигеть и идти искать другое место, кто смонтирует. Короче именно на этом сайте все через одно место, но можно "делится" платами. поэтому моя плата именно тут и выложена.
Еще там есть типа "помошь" тоже не сильно понятная www.pcbway.ru/pcb-assembly.html
В общем четкий алгоритм не скажу. уже не помню.
Добрый день.
Хотел бы попросить Вас проконсультировать по сборке аккумуляторов.
Если есть возможность помогите.
Добрый день, Алексей. под видео в низу есть почта. пишите.
Здравствуйте.
Вопрос у меня не совсем по теме. Нужен ли автоматический выключатель между акб лифер с бмс и гибридным инвертором?
обычно ничего между ними не ставят. с точки зрения защиты БМС справится. Если только исключительно для личного спокойствия. Но чем ментmit ненужных соедтнений тем надежнее.
@@dimaespirans8547 спасибо за оперативный ответ
а верхнее напряжение можно настроить любое?Я хочу на 85% батарею заряжать для продления ресурса.Аккумы li-ion
До какого напряжения планируете заряжать?
@@dimaespirans8547 4V
@@Nestor_Fremen Я так понимаю, что речь идет про Li-Ion? а не про лифер.
В принципе балансир можно настроить на любое напряжение. Напряжение срабатывания задается двумя резисторами. Подобрав (расчитав) нужные сопртивления можно сделать любое (почти) напряжение.
@@dimaespirans8547 да,li-ion.У меня стоит обычная BMS, которая начинает балансировать на 4.2V.Попробую ваш балансир собрать,разъем от каждой банки я вывел заранее
@@Nestor_Fremen Только провода от каждой банки должны быть достаточно толтые. потому что при протекании по ним тока, будет падение напряжения и балансир будет не точно измерять напряжение на банке.
Подскажите, имеется гибридный инвертор с mppt контроллером на 4000вт и хочу заказать на али лиферы 16шт. * 3.2v 100ah. Батареи будут задействованы только в тёмное время суток при отсутствии городской сети. Подойдут ли такие балансиры и вообще нужны ли?
на сколько я понял батарейки будут в "буферном режиме", т.е. включаться в редких случаях? если так, то в принципе достаточно активных балансиров "конденсаторных", которые медленно и нудно подравняют банки если потребуется.
Но все конечно зависит от банок. Если изначально убитые - то активные балансиры не спасут. Инвертор без батареи работать умеет? На тот случай если всё-таки БМС аварийно батарею отключит.
Или все же каждую ночь сеть отсутствует и они каждую ночь будут трудится. Тогда активные не подойдут. Не справятся. Нужны пассивные, типа таких или подобных, которые именно в момент заряда могут много слизать с банки.
@@dimaespirans8547 инвертор без батарей не может работать, отключают свет раз в неделю от 30 минут до 12 часов. В инверторе есть установки по нижнему и верхнему напряжению на акб. Есть функция выравнивания заряда акб, но мне кажется, что этого не достаточно. Поэтому и думаю про балансиры. Это получается надо 16шт. балансиров? И как по центрам балансиры подойдут на банку 100ач? Ток заряда в инверторе можно установить от сети: 10-60а, от солнечных панелей 10-80а.
@@sergeyzotov3836 тогда наверное стоит поставить нормальные балансиры и не рисковать. Скоро выложу видео где эксперимент работы банок с балансирами и без, одновременно в одной системе. Я не буду говорить что они сразу начнут разбегаться у Вас, но лучше сразу поставить и больше не думать чем периодически возвращаться к этому вопросу.
Да нужны 16 штук. Расстояние какое между выводами? Просто в последнее время китайцы стали постоянно тасовать корпуса то такие то другие. поэтому пришлось делать балансиры "универсальные" под разные размеры (овальные дырки). Два вида причем подлиннее и покороче (чтобы за банку не вылезали. В общем скажите размеры - будут балансиры. Дальше лучше на почту пишите, на тему приобретения, чтобы тут не мусорить.
Добрый день. Вы продаете свои балансиры? Если да, то почем?
Добрый день, Олег. Такие балансиры можно заказать через меня. Под видео есть описание вариантов и контакты.
Вы подключаете двойной балансир и BMS параллельно?
Да парралельно. Это два разных устройства с разными задачами. Друг другу не мешают.
@@dimaespirans8547 Можно ли так подсоединить активный балансир, если BMS имеет свой пассивный?
@@КМВ-ц2х можно и активный присоединить и пассивный.
Назначение БМС - предохранитель, БМС следит за напряжением ячеек и просто отключает ЗУ или нагрузку. В нем есть так называемые балансиры, работающие точно по такому же принципу как и М"ои" зеленые. те. при напряжении на банке 3.65 к банке подклчается нагрузка в виде резистора 100Ом, т.е. "балансировка" током 40мА. Зачем она там такая трудно сказать, этот балансир ничего сбаласнировать в принципе не может. Эдинственное объяснение это чтобы когда напряжение превысит 3.7 и БМС отключится, то вернуть эту банку побыстрее до уровня 3.65, разряжаяя ее через этот резистор.
Можно сколько угодно присоединить балансиров параллельно, хоть активных, хоть пассивных, хоть и тех и других, они другу другу вообще никак не мешают, друг о друге не знают. У каждого своя задача не противоречащая соседу.
@@dimaespirans8547 Спасибо.
А не проще ли в случае заметной разбалансировки (при отсутствии балансира) просто длительно запараллелить все банки?
Нужно както "заметить" что есть разбалансировка.
Понять что она условно "большая"
Разобрать батарею, а значить уменьшить емкость системы
Запараллелить банки
Зарядить эту парралель до 3,6 минимум.
Разобрать и собрать обратно в батарею
Как результат, убедится что они не выравнены.
В общем не работает этот способ, и потому что действия много и потому что не дает нужного результата на 100%. Он их подравняет конечно, станет намного лучше, но не совсем.
Если пользоваться батареей сезонно, то есть некий упращенный вариант: в конце сезона не разбирая батарею, зарядить каждую банку отдельно до 3,65 с падением тока до 0 и убрать до следующего сезона. Но этот способ сильно зависит от того как часто в сезон используется батарея, как заражается, как разряжается и т.п.
В случае применения балансира - его просто нужно прикрутить и забыть. все само будет работат.
Поэтому получается что не проще.
Дмитрий, мне было бы интересно за напряжения заряда послушать. Зарядник у меня самодельный и нужно правильные значения заложить. Первичный алгоритм есть, стыренный с буржуйского зарядника :-) Но инфы много не бывает :-)
А что именно интересует. Основные свои напряжения я показал и рассказал когда какой включается.
@@dimaespirans8547 ну вот Вы же сами в видео говорите, что до 3,45 заряжать плохо и что как-нибудь расскажете почему :-) Или я что-то не так понял ?
@@bus12 есть мнение что если заряжать ВСЕГДА не выше 3,45 (даже 3,40 встречается) то разбаланса не будет. ключевое здесь "всегда". это и есть плохо. 3,45, как рабочее напряжение оно хорошее, но нужно периодически балансировку делать. т.е. выше подниматься.
@@dimaespirans8547 а при наличии балансира почему бы всегда до 3,55-3,6В не заряжать ? Чем плохо ? Балансир может "не удержать" банку от перезаряда ?
@@bus12 Можно до уровня срабатывания балансира. в том числе до 3,55. Тут просто психологический аспект включается, подогреваемый некоторыми производителями. Звучит он так : "постоянно кипятить банку это плохо. она меньше живет" В действительности, если зарядить банку и оставить в покое, то она сама просаживается до 3,45 -3,47. Это "считается" напряжение буфера. т.е. при этом напряжении банка в равновесии находится. Выше заряжать - всего пару процентов емкости. Особого смысла как бы не видно. Работает все это автономно, без постоянного присмотра. Поэтому зачем лишний раз рисковать. Вдруг "мало ли что" случится.
Ну и наконец, балансиры ставят не многие. Некоторые считают что БМС сама отключит когда положено. И даже так и работают, на отключениях БМС.
В общем можно и до 3,6 если правильно делать. Но больших преимуществ это не даст. Вполне достаточно это делать не постоянно а периодически.
Здравствуйте.
Где продаются эти балансиры?
под видео есть описание и моя почта. напишите. сколько нужно и размеры ячеек
Приведствую, подскажите где можно взять эти балансиры?
Варианты есть под видео. Выбирайте подходящий, если нужно пишите на почту (тоже под видео, в конце)
Дмитрий продолжу в этом видео:) Я как раз вчера написал вам письмо на указанную почту, но ответа не получил. Поэтому стал писать на ютубе.
Если вы получили мое письмо, ответьте и продолжим общение там. Заранее благодарю.
Классно! Лайк
Привет. Я хотел знать. На BMSке есть свои балансир?
Есть. Ток этих балансировка 40мА. Толку от них никакого вообще. И срабатывают они как правила при 3,65
@@dimaespirans8547 Спасибо за ответ. Я как понял что, второй балансир подключён параллельно к бмску
@@esuhceruhcubsd2yads403 балансир подключен на каждую банку. фактически парралельно БМС. но БМС и балансир - совершенно разные вещи, выполняют разные функции. друг другу не мешают
@@dimaespirans8547 у меня был красный bms на 200А 72вольт.24s. И bms сгорел там типа транзисторы задымились сгорел короче. Я на всякий случай убрал главный провод на минус и оставил мелкие провода на месте. И что интересно там балансиры выполняют свои работы. Я постоянно проверяю. Банки почти все в одном уровне держаться. Что скажете на это. Привет с Хорезма. Спасибо за ответы.
@@esuhceruhcubsd2yads403почти все на одном уровне, это на каком? какое напряжение?
8:10 А если постоянно включен балансир, только у меня он емкосный?
емкостной работает по другому принципу. он постоянно перекидывает с одной ячейки на другую, ориентируясь по разнице напряжений между ними. Ему нужно намного больше времени для балансировки, т.к. ток такого "перекидывания" не большой и главное зависит от разности напряжений. А т.к. у LiFePo4 разница напряжений, т.е. зависимость напряжения от степени заряда, появляется только в конце заряда, то все равно нужно для балансировки поднимать напряжение заряда из расчета 3.55 - 3.60 на ячейку. Как часто и на какое время держать под таким напряжением зависит от состояния ячеек и мощности этого активного балансира.
Добрый день, писал на почту, но вы не отвечаете... можно ли заказать у вас балансиры?
в почте неотвеченых писем нет и в спаме тоже. с какого адреса писали? поиском пройдусь.
Класс
тоже хочу такие балансиры
Нет проблем. подробности и ссылка для почты внизу описания. Пишите какие размеры и сколько нужно.
Здравствуйте. Можно присоединится к заказу уже полностью готовых 4 шт?
Роман, добрый день. В принципе конечно можно. Но партия уже заказана. Когда наберется очередная пока трудно сказать. В среднем через месяц, скорее всего. Плюс месяц еще как после заказа доедут. Напишите мне на почту, если сроки устраивают, договоримся дальше.
Dima espirans да, устраивает, только вот не могу понять нужно ли мне lm2662? Для тех, кто в «бронепоезде» можно в двух словах, что это? Насколько я понял, это один из самостоятельных балансиров встроенных в общую с другими балансирами схему. Так?
@@romangrigorev1930 совершенно верно, LM это отдельный "балансир" размещенный на той же плате. Он занимается перекидыванием энергии между соседними банками, если между ними есть разница напряжений. ток "переброски" примерно 15мА.т.е ни о чем. полезен если батарея в основном находится в буферном режиме. А если в постоянном циклическом, то особого смысла в нем нет.
Пишите на почту что решили, договоримся дальше.
Dima espirans спасибо) Дальше на почту.
Интересно как делаете переход с алюминия (контакты на банках) на медный провод
Медная луженая клемма. Ничего оригинального. Также как и все. Только не обжимаю, а пропаиваю.
@@dimaespirans8547 пишут что такой переход через припой не очень надёжен на больших токах. Давно так работает, следов электрохимической коррозии нет в месте контакта? Благодарю за ответ
@@vasyapupkin4673 скорее всего это пишут применительно к авто. там действительно это прямой путь к окислению, даже на небольших токах. А вот в неагресивных средах проблем нет. Работает не один год, Все как новое. Если есть нормальный инструмент для обжима, то проще обжать чем паять. Но вот нагрев обжатых контактов я наблюдал не раз, а пропаянных ни разу.
@@dimaespirans8547 понял, спасибо за ответ. До этого использовал банки с приваренными медными выводами, там понятно, просто пайка. С такими банками не работал, поэтому и спросил. Думал использовать биметаллическую шайбу алюминий-медь. Но если луженая клемма чувствует себя хорошо в паре с алюминием, то отлично, тем проще)
Гильза ГАМ (если не ошибаюсь) с одной стороны медь, с др- люминий. переход по сечениям на одну ступень: Al25 - Cu16, Al16- Cu10 и тд И опрессовка...Как вариант в тисках, только нужны матрицы.
👍🏻👍🏻👍🏻
привет, у меня банки 200а, хотел купить балансиры но я с Украины, немного проблематично. Вы можете поделиться схемой на 7а и схемой платы?
В принципе никакой проблемы нет. Только вчера очередные 20 штук отправил. Единственная "проблема" это стоимость доставки. Кроме того в Украине как минимум трое уже клоны сделали и продают. Поэтому больше не делюсь.
@@dimaespirans8547 На Украину отправили? если да то какой почтой?
@@ПетрГаврилко-ы7ъ Да, отправил на Украину. уже много раз отправлял, проблем нет.
Отправка, с моей стороны, через ПочтаРФ. Стоимость таких посылок примерно 1300-1500 руб в зависимости от веса.
Есть предложение переделать вот такой недорогой балансир 100А на BM3451 :
pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/08/87/46/2020/04/07/af7e2f.jpg
pic.mysku-st.ru/uploads/pictures/09/67/88/2019/07/08/0778dc.jpg
- тут уже реализована балансировка для каждой банки,но очень малыми токами и маломощными ключами, а что если взять с платы сигнал для открытия ключа, а на плате балансира оставить только мощный резистор и мощный ключ,по моему неплохая система получится и с минимумом затрат......Только еще нужно будет изменить сопротивление "Rsense" что бы защита по току не срабатывала раньше времени при большой нагрузке.
Это БМС. Причем для Li-ion а не для лифера. напряжение срабатывания там 4.2. К тому же на 5 банок максимум.
Что касается самой идеи, то практически в любой БМС, в том числе для лифера, есть внутренние балансиры, только слабенькие. по принципу как на этой схеме. Ничего не мешает взять от туда выход на мощные ключи, как Вы предлагаете. Но это все равно спасет от варианта " а если клочь пробьёт" или эту микруху заглючит. Но геморроя со всеми эти проводочками, подпаиванием и т.п. будет больше.
Ну и нет универсальности. В плане в одной БМС сюда подпаиваться, в другой БМС туда.. Во общем возни много а смысла особого не видно. Хотя технически можно.
@@dimaespirans8547 они есть и для лифера,там значения резюков в обвязке микросхемы другие стоят,и напряжения скорректированы для лифера...
В Украину отправляете? И какая будет цена?.
Варианты заказа и цены описаны под видео. В Украину уже отправлял. Цена доставки по моему была в районе 1000 руб. Плюс минус. Точно не помню. На сайте www.pochta.ru/ можно примерно цену выяснить. Вес посылки из 8 балансиров примерно 400 гр.
Я могу отправить. Мой мейл yakim.bc@gmail.com.
Дима а если сгорит полевик на одном из ваших балансиров, или что то случится с TL431 и схема заглючит, банке прийдет каюк от постоянного разряда немалым током...и ВMS-ка не спасет банку.....
Каюк может придти даже без балансиров. пример есть на утюбе. Пробило в БМС ключь внутреннего балансира, и банку высосало. Тоже самое можно сказать вообще про любой балансир или БМС. Так что неизвестно от куда ждать. А чтобы не пробило ключ, он там стоит с 10-ти кратным запасом. Но вообще они как правило "сгорают" а не пробиваются. А если сгорит, значит тока через него нет.
@@dimaespirans8547 " Но вообще они как правило "сгорают""- тут 50 на 50 )))) а вообще то да,неизвестно откуда подлянки ждать )))
@@dimaespirans8547 Дим,а что думаете по поводу переделки БМС 100А на BM3451 ???
@@dimaespirans8547 кстати есть маленькие БМС ки с рабочим током до 6-7А ,можно резистор балансировочный подключить через нее,ведь ток балансировки ниже,а при разряде банки ниже мин.напряжения БМС,она резистор отключит.....
@@ivanivanov-vo4vx Можно и мини БМС на каждый балансир повесть, можно еще один ключ с независимым управлением, можно операционник и ключ и т.п.
В минибмс тоже ключ. а если и его пробьёт. В общем можно бесконечно ставить всякие дополнительные "прерыватели" в цепи балансировочного резистора но смысл в чем? Кстати можно просто тепловое реле поставить недалеко от резистора, как сильно нагреется, цепь разомкнется.
Просто целесообразность в этом в чем? В схеме этого балансира все аналогове. ничего цифрового что могло бы "заглючить". Никаких там больших токов в управлении нет. Напряжения низкие. Причин чтобы "само что-то сгорело, нет. Всякое конечно может случится, но по моему шанс такого случая несопоставимо низок с возможными наворотами дополнительной защиты.
И для 12 вольтовых акб
для 12-ти вольтовый нужен будет приличный "резистор" чтобы слизать с батареи хоть что-то. Да и точность далее одного знака после запятой там не сильно нужно. Можно использовать китайские реле напряжения. Там задаются напр. включения и выключения. при превышении релюха включается и подсоединяет че нить мощное на батарею. Например лампочку автомобильную. Есть такие видео. про это. Не нашел просто с ходу. На телефоне не удобно.
@@dimaespirans8547 у меня гелевые акб на солнечной системе 48 воль один акб дает перезаряд
@@UB4PMC Причин конечно много почему перезаряд. От самого безобидного что просто "больше всех заряжен", до "он подыхает" (т.е. емкость потерял намного больше чем остальные в цепочке. В моем понимании, дальше процесс пойдет лавинообразно. Чем больше и чаще он будет перезаряжаться, тем быстрее будет деградировать, поэтому быстрее и чаще перезаряжаться и т.п.
Конечно по хорошему их нужно каждый протестировать и понять что делать дальше. стоит ли возится или выкинуть и заменить. Чтобы не перезаряжался, по простому, нужно повесить на него доп нагрузку, как только в перезаряд полезет. Т.е. то самое "реле напряжение с лампочкой". Самый простой и действенный способ.
Всякие активные балансиры, хоть и работают намного лучше на 12-ти вольтовых АКБ, чем на лиферах, но я бы не рисковал с ними, пока не понятна причина перезаряда одного АКБ. А то она может через этот балансир все остальные банки на себя высосать.
Блин для лто бы такие балансиры! Цены бы не было
В теории нет проблем. Вместо TL431, у которой напряжение открытия 2,5, ставится аналог с открытием 1,25 (точно не могу сказать марку. но точно есть такое). Ну и делитель из резисторов поменять. Хотя по моему верх напряжения для титаната вроде 2,7 ? Можно и с TL431 вписаться. Только "ключь" еще подобрать с открытием 2 вольта. В общем все возможно. По моему эту тему я гдето уже видел. Обсуждение про балансир для титаната
@@dimaespirans8547 огромное спасибо
@@dimaespirans8547 TLV431, например. За ролик - полный зачот!
@@rustybroom7071 да да да. оно тоже подойдет
балансир хорош... в Украине пока ненаходил такогово ...но может плохо искал )))
Зарядник как на видео на 36 вольт
у меня ячейки черт шатал, короче характеристики разные, тепла при балансировке огого, учитывая что шунты у меня 0.1ом
А зачем 0,1? Это ж ампер 30 можно слизать с ячейки.
Но в принципе если все разношерстное, то конечно в таких случаях нужно более индивидуально подходить к вопросу.
@@dimaespirans8547 дак ячейки кусок говна, кто знал то, да и ШИМ ключей я настроил не более 70%(будет меньше), да 30а там нет, питал в тесте от БП 5в на плате было ~3.6 при подключённом кондере вместо ячейки, а ток был 6-7а, со всеми потерями на проводах. И за не долгое пользование летом самоката, сдохло у двух ячеек два шунта. В новой версии бмс, я уже сделал просто полосу из нержавейки
А если от стандартного бмс вывести, допустим, со светодиодов сигнальные провода на ключи с "Цементной" нагрузкой. Так со смарт бмс будет более информативней.
Ну более информативной она врядли станет. Просто добавится возможность управления внешним балансиром. Но кроме дополнительных проводов смысла особого это не даст. Балансир сам по себе прекрасно работает, без БМС. управлять таким образом напряжением балансировки можно конечно, но смысла нет ниже 3,55 балансировку делать мощными балансирами. Только энергию на воздух выкидывать.
Добрый день Дима меня зовут Александр я живу в Казахстане мне нужны именно такие балансиры а здесь в Казахстане я их найти не могу за полтора месяца я уже устал от интернета на али экспресс не мало обману я уже сталкивался с ними я уже пенсионер и часто езжу на рыбалку я купил 4 элемента 3,2в 90 ач и бмс плату 100 ач если есть возможность помоги мне их купить ответь пожалуйста буду ждать ответа
Александр, добрый день. Под видео есть всякое описание и в конце моя почта. напишите на почту. В принципе проблем нет . В Казахстан отправлял не раз. Напишите только размеры своих ячеек. главное расстояние между выводами. И адрес в Казахстане куда отправлять. Для примерного расчета стоимости доставки.
Где в Украине взять такие балансиры?
такие могу послать из РФ, но доставка обойдется примерно 1500 руб. Но есть уже клоны. делают в Украине. поищите.
Жаль такие балансиры на али не продаются (((
Зато их можно сделать самому. схема очень простая и легко повторяемая.
Не надо было показометр на заряднике закрывать для полной картины.
видел подобные но не они балансиры на озоне но они какие то недоделанные что ли🤔🤔 плата и резистор
Хорошую вещь, как правило, сразу копипастят по простому "воруют". то что на азоне, да и не только там. идея почти та же, но исполнение на двойку. Там вся электроника под резистором. Который греется будь здоров и все вокруг греет. В том числе управляющую электронику. Ну а далее соответствующее качесвто работы.
@@dimaespirans8547 так где приобрести на 280ан пасс.балансиры ?
не работает ссылка - Плату двойного балансира можно заказать тут: www.pcbway.ru/project/sharepr...
Попробуйте так
www.pcbway.com/project/shareproject/lifepo4__Li_ion__balancer__Equalizer___Two_switching_thresholds__Current_2_x_1_8A____an_increase__.html
вроде у меня по ней открывается.
@@dimaespirans8547 так работает. спасибо
Слушайте, ну какая разница, ну есть разбег между банками и что? Аккумулятор должен быть надежным, отпахать положенные циклы и уйти в переработку, а с этими какой-то геморрой. Балансиры, балансиры, слежение, тестирование. пипец
К чему со временем приводит разбаланс ответ вот в этом видео ua-cam.com/video/BRpfTHZb9p4/v-deo.html и под ним еще есть ссылки на реальные ситуации. Разбаланс есть даже у кислотных аккумуляторов, но там балансировка проводится чуть проще, без применения балансиров, за счет свойств этого типа аккумуляторов (режим дозаряда). В конце концов его проще выкинуть чем заморачиваться с ним. А вот чтобы литиевые и в частности LiFePo4 "отпахали положенные циклы" и нужна балансировка. и Единственный нормальный способ балансировки, в отличии от кислотных, это с использованием балансиров.
А для чего балансиры, если сама БМС умеет балансировать?
Сама БМС умеет балансировать током порядка 40мА. т.е. 0.04 А. При токе зарядки несколько ампер, это не балансировка, а фикция. По сути балансиры в БМС нужны только для того, чтобы когда напряжение выйдет за рамки и БМС отключится, с помощью этой нагрузки на ячейку в виде 40мА побыстрее понизить напряжение на ячейке, чтобы БМС снова включилась
Даже на тех БМС где написано "активный балансир с током 2А" по сути лёгкий обман. В общем на эту тему много видео, в том числе моих. с реальными тестами, а не теориями.
Как итого: для аккумулятора емкостью 100Ач нужен балансир с током 1.3 - 1.5 А. При условии правильно выставленных режимах заряда. А в большинстве случаев балансиры с еще большим током, потому что далеко не у всех эти режимы правильные.
@@dimaespirans8547 Спасибо за ответ. Легкий обман относится даже к навороченным JKBMS? Потому что, видел видео, как раз по теме, где они переливают из любой банки в любую, и ток балансировки, как раз 2А. Получается, что балансировка идет не в тепло.
@@ВладимирВетров-м3н "Обман" в том, что в единицу времени переливается только между двумя ячейками, а если это сборка 16S или даже 8S, то эффективный ток, т.е. ток заряда с которым может справится такой балансир чтобы ячейка не убежала, получается на порядок ниже. Показывают так называемый "импульсный" ток. т.е. ток в момент разряда (или заряда) на ячейку. Уже нужно делить пополам. потому что половину времени идет заряд а вторую половину разряд.
Ну и второй момент, Ток "переливания" зависит от разницы напряжений между ячейками. В случае с LiFePo4 разница не такая большая с точки зрения напряжений, но может быть большой с точки зрения заряда.
В итоге эти 2А показанные в идеальных лабораторных условиях превращаются в 100 - 300мА в реальности. Лучше посмотреть видео реальной работы, а не постановочное. Я такие замеры делал. И не только я.
Что касается " в тепло". Небольшое заблуждение основанное на очевидном "греется". Но пассивный балансир переводит в тепло только когда сработает. А активный балансир всегда. у него собственное потребление порядка 15 мА. Если посчитать сколько тратит понапрасну пассивный и активный, то получится что активный в несколько раз больше, на самом деле. При этом если активный не отключать каким либо образом во время хранения, то он еще и весь аккумулятор посадит.
В общем не все так однозначно как кажется на первый взгляд.
Хотя JK с активным балансиром, по сравнению с остальными аналогичными, на много их лучше. По сути единственная на текущий момент которую можно рискнуть поставить.
Но ее эффективности будет достаточно далеко не всегда. И стоит она прилично.
@@ВладимирВетров-м3н ua-cam.com/video/pTWGS-QASJ0/v-deo.html