DAS verdienen Softwareentwickler in Deutschland...es ist krass! (2024)
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- Опубліковано 10 січ 2024
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Man muss beachten, dass die krassen Sprünge im Security Bereich daran liegen, dass hier nicht wirklich zwischen Fach-/ und Führungskraft unterschieden wird. Als Senior Software Engineer (egal welche Technologie) wird man in den wenigsten Fällen direkte Mitarbeiterverantwortung über ein Team haben und wird hauptsächlich fürs Entwickeln oder technische Projektleitung bezahlt. Als Security Engineer ist es jedoch denkbar, dass man doch mehr Einflüsse auf Management-Entscheidenden hat und auch höherwertige Stellen besetzt (CSO, CTO).
Ich musste gerade etwas schmunzeln, als nach dem SECURITY Thema die Vorstellung der Partnerschaft mit und von "Coursera" vorgestellt wird. Wir haben bei uns in der Firma aus Prinzip keine Empfehlung rausgehauen, eben Coursera nicht zu benutzen und jetzt kommt der punkt, der es so lustig machen -> wegen SECURITY-Argumenten.
Courseras Wiki Artikel ist schon etwas länger.
-Verkauf von Daten an Dritte. (Datenschutzproblem und etwas Security)
-Diebstähle von Nutzerdaten (Securityproblem)
-Einfluss auf die Lehre und deren Inhalt
-Sammeln von Daten die Coursera eigentlich nichts angehen (intime Daten, z.B. was sind die Fähigkeiten der Studenten, wo versagt jemand komplett? usw.)
-Amerikanisches Unternehmen, wo Datenschutz eher letztrangig ist
-Unis haben den Big Brother (Negativpreis) erhalten, eben weil sie mit Coursera arbeiten
Keine Ahnung ob dir bewusst, dass Coursera solche illegalen Machenschaften vollzieht, aber wer Coursera hier unterstützt, dem sollte Datenschutz grundsätzlich nichts Wert sein.
was wäre eine Alternative zu Coursera für das Thema Security?
Betreffend Schweiz: es sind deine vollständigen Steuern. Kannst noch etwas Geld zurückbekommen, wenn du die Steuererklärung macht. Wenn du dann noch außerhalb von ZH wohnst, gibt es Gemeinden, wo der Steuersatz nochmal geringer ist.
Betreffend Gehaltshöhe: 125kCHF ist auch in der Schweiz viel Geld, jedoch noch lange nicht das Ende der Fahnenstange bzw. für Zürich „ordentlich“ aber nicht viel. Mit Mitarbeiterverantwortung eher 160kCHF+. Aufgrund der immens hohen Lebenskosten (BigMac Menü 17CHF, KITA: 2kCHF pro Kind pro Monat), gehen dort auch in einer Partnerschaft bei Vollzeit arbeiten (auch mit Kids), um einen gutes Leben zu führen
Danke für die Erwähnung!
Ich finde es macht einen riesigen Unterschied wo man arbeitet, leider zahlen viele Deutsche Firmen nicht die Gehälter welche in anderen Ländern üblich wären. Wenn du in Deutschland für ein US Unternehmen arbeitest, sind auch gut 140k-220k drin und trotzdem müssen die sich an Deutsche Arbeitsrechte halten. Aber 60k im Jahr fühlt sich für mich nicht wie ein Ingenieursgehalt verbunden mit dem schwierigen Studium an, ich würde mehr Geld verdienen wenn ich dafür auf Montage gehe und Sonderzulagen bekomme (was in der IT wirklich selten ist). Deutsche Arbeitgeber sehen die IT einfach immer noch als Kostenpunkt.
Bekommst du denn auch zwischen 140k und 220k, oder hast du nur davon gehört?
liegt wohl auch daran, dass sie die IT leistungen schlecht an Kunden verkaufen und weil sie mit anderen Sparten nicht genug verdienen un sich Softwareentwickler zu leisten. so lange es Transparent ist und man weiß für wie viel Euro man berkauft wird, kann man es fair nachvollziehen. ansonsten ist es Ausbeute
50-80k ist der Rahmen. Bei über 80k muss es schon ein Konzern sein oder du bringst überdurchschnittlichle Leistung etc...oder als Freelancer, da bleibt natürlich mehr bei einem hängen
@@trevortee1263 Was meinst du wss die Leute bei Amazon, Apple und co. Verdienen? 😉
@@maervo4179 Wenn du Lust auf so einen Schleudersitz-Job hast, bitte schön. Ich will aber erstmal ´ne authentische Gehaltsabrechnung sehen - labern kann bekanntlich jeder 😉
Ich bin SAP-Entwickler. Meine Theorie für die höheren Gehälter ist, dass dies eine geschlossene Gesellschaft ist. Man kann nicht einfach so SAP installieren und lernen wie bei Python, Java, JavaScript usw. Außerdem habe ich das Gefühl, dass die Anforderungen an SAP-Entwickler komplexer sind, weil man sehr, sehr viel auch mit geschäftlichen Prozessen zu tun hat und auch viel mehr mit Fachbereichen arbeitet.
Aber du hast recht. SAP ist deutlich langweiliger als andere Bereiche der Software-Entwicklung. Allerdings ändert sich seit ein paar Jahren sehr viel im SAP-Bereich. So gibt es z.B. Web-Entwicklung mit Fiori.
ich bin SAP Entwickler und kann dies absolut bestätigen. Aktuell geht ja vieles in die Richtung APIs ins SAP Backend implementieren und Apps als Frontend entwickeln. Ich finds brutal spannend.
Denkst du it einem Wirtschaftsinformatik-Studium könnte ich gut in diesen Bereich? Und wie siest du die Zukunft wegen KI?
@@waveril5167 Dein Studiengang eignet sich sehr gut für die SAP-Welt. Egal, ob du als Berater, als Entwickler oder als beratender Entwickler arbeiten möchtest. Ich selbst habe kein Studium und bin in den oberen 10 % des Gehaltsbandes. Deshalb ist zusätzlich zum Studium oder zur Ausbildung wichtig, dass du dich immer weiterentwickelst, neue Herausforderungen annimmst und gut mit Menschen kannst.
Bzgl. KI: Auch das wird immer wichtiger. Auch bei SAP. Entweder bietet SAP selbst Produkte oder Dienstleistungen an oder man entwickelt selbst oder man kauft sich von anderen Anbietern entsprechende Software. Zielbereiche hierfür sind z.B. Qualitätskontrollen, Verarbeitung von Dokumenten, Daten von Sensoren in Fabriken prüfen und evtl. die Steuerung koordinieren.
@melodicprojection9999 bist du der Meinung, dass man ein Studium (Wirtschaftlicher Studiengang oder Informatik) als Ergänzung braucht oder reicht es, wenn man Berufserfahrung mitbringt?
Ich bin ServiceNow Berater, was im Vergleich zu allen anderen Technologien eine absolute Nische in Deutschland ist aber gefühlt jedes große Unternehmen führt die Software momentan ein oder arbeitet schon mit der seit Jahren und es gibt gefühlt nur eine Handvoll Entwickler für ServiceNow in Deutsxhland dementsprechend sind die Gehälter für solche Jobs extrem hoch im Vergleich zum Durchschnitt
Ich bin Senior und liege wohl leicht unter der Mitte.
Aber ich muss auch sagen das mir Geld nicht mehr soo wichtig ist.
Ich arbeite in einer Firma und mit meiner Arbeit kann ich mich selber identifizieren. Habe ein Team von sehr netten Entwicklern und fühle mich da wohl.
Das war ich meiner alten Firma (vor 11 Jahren) nicht so.
Obwohl ich weiß, dass ich in einer anderen Firma wohl mehr verdienen würde (ich müsste nicht mal umziehen) werde ich in der Firma bleiben.
Es ist ein guter und sicherer Job in dem ich auch noch einiges bewegen kann. Und Weiterbildung ist mich auch wichtig.
Vor 20 Jahren habe ich mal in einem StartUp gearbeitet. War auch nett und ein "Wir" Gefühl, aber richtig Substanz hatte das nicht.
Also schaut nicht nur auf das Geld, sondern auch wie viel Spaß es euch macht und ob es euch, neben dem Geld auch langfristig weiterbringt.
Umso länger man dabei ist, desto mehr legt man Wert auf andere Dinge. Kann ich genau so unterschreiben 🫱🏻🫲🏼
@@KevinChromik Geld ist die eine Hälfte der Medaille - die andere ist Wertschätzung, Betriebsklima und das lässt heute vielerorts leider sehr zu wünschen übrig 👾
Danke für das Video.
Bezüglich Schweiz. Den Rechner den Du genutzt hast, ist der Rechner für Ausländer (B Bewilligung), dass ist das komplette Netto. Du musst dann noch die KK zahlen, dass war’s.
Wenn man die C Bewilligung (unbefristete Bewilligung) bekommt, dann muss man die Steuer am Ende das Jahren zahlen. Manchmal ist es günstiger als B, aber oft ist B gleich wie C oder sogar weniger.
Wenn man mehr wie 120.000 CHF Jahr verdient, kann es aber sein, dass Du eine gesonderte Steuererklärung abgeben musst.
Die Schweiz ist aber relativ „teuer“, wenn man essen geht, besonders Zürich City. Der Rest wie einkaufen, geht mittlerweile im Vergleich zu Deutschland.
"Mittlerweile wie Deutschland" schön, sehr schön mit der Inflation in Deutschland
Nach meinem Kenntnisstand wird in diesem Fall (arbeiten in der Schweiz, wohnen in Deutschland) jedoch zusätzlich noch die deutsche Einkommenssteuer fällig. Ein Kollege von mir hat das in Erwägung gezogen, dann jedoch festgestellt, dass es sich für ihn nur lohnen würde, wenn er komplett in die Schweiz ziehen und die dortigen deutlich höheren Lebenshaltungskosten in Kauf nehmen würde.
@@vonBlankenburgLP Ja, dass nennt man dann G Bewilligung für Grenzgänger. Du bezahlst dann eine Quellensteuer in der Schweiz von 4.5% und der Rest wird in DE besteuert, genau. Das lohnt sich in der Regel aber nicht mehr, jedenfalls war es bei einigen Kollegen der Fall.
@@harryindaclub89 Zu dieser Erkenntnis ist auch mein Kollege gekommen. Dazu kommt, dass die teils astronomischen Versprechungen der Recruiter und Headhunter nur selten erfüllt werden. Mein Kollege hatte erwartet, ein Jahr nach Ende seiner Ausbildung bereits 120.000 CHF in der Schweiz verdienen zu können. Nachdem er drei mal ausgelacht wurde, ist er auch wieder auf dem Boden der Realität angekommen.
Go ist eine der einfachsten Programmiersprachen überhaupt, damit lässt sich das relativ hohe Gehalt also nicht erklären.
(Rob Pike & co. wollten damals mit Go ganz bewusste eine simple Alternative zu C++ im Server-Bereich erschaffen.)
Na dann muss ich mal eine Umschulung machen 🫱🏻🫲🏼👨🏻💻
simple != easy. Aber ich glaube auch, dass es da eher darum geht, optimale und schnelle Backends zu schreiben und damit kann man dann halt auch gut Geld machen. Dafuer musst du aber auch wissen, wie du ein effizientes, schnelles und optimiertes System implementieren kannst.
In Karlsruhe gibt es u.a. Finanz IT Dienstleister. Ich denke da steckt einiges an Geld. Vor Jahren hab ich mal einiges für Fiducia gemacht und die waren vor dem Zusammenschluss mit GAD IT-Dienstleister für Volksbanken und Raiffeisenbanken.
Hi,
wie du sagtest arbeitest du bei Waipu Tv.
Dann habe ich mal eine Frage an dich warum ist die Software so langsam (nutze es auf dem Fire TV Stick) habe auch verschiedene Fire TV Sticks , egal bei welchem die Performance ist echt schlecht. Hatte vorher Zattoo und die Oberfläche ist um ein Vielfaches schneller.
Sorry hat nichts mit dem Video zu tun aber das hatte mich schon länger beschäftigt
.
PS ich weiß natürlich das du nicht alleine dort arbeitest du nicht für alles verantwortlich bist.
Bin ebenfalls Softwareentwickler und arbeite aktuell in einem Flutter Projekt, so bin ich auch auf deinen Kanal aufmerksam geworden.
Tolle Videos.
Grüße und mach weiter so!
super spannendes Video Kevin 😊🎉 das schreit doch schon fast nach einem Deep Dive in das Thema Cybersecurity 😅
👀
Cooles Viedeo :)
Ein echt cooler Beitrag 👍
Ich wäre froh, wenn ich überhaupt einen Kurs finden könnte, bei dem es nach dem "Hello World" an echte praktische Beispiele ginge.
Auf jeden Fall Hut ab für all die Leute, die gelernt haben diese Materie zu beherrschen.
Golang ist vermutlich die am einfachsten zu erlernende Programmiersprache unter den hier gezeigten, allerdings wie alle anderen auch schwierig zu meistern. Aber es lohnt sich, wenn man im Backend entwickelt!
Kommt auch auf Banche an und ob man viel reisen muss oder vorwiegend im Homeoffice tätig ist. Interessant sind auch Stellen, die nicht nur Entwicklung beinhalten, sondern auch Betrieb. Sichwort Rufbereitschaften am WE.
Die Backends der Banken werden vor allem in Cobol entwickelt. Cobolentwickler verdienen sogar in Deutschland schon ein Vermögen, insbesondere als Seniorentwickler bei großen Banken. Da sind 250k + nicht ungewöhnlich.
nicht zu vergessen die hohen wohnkosten in der schweiz in zürich zahlt man gut mal 3000.- chf für eine 4.5 zimmerwohnung.
Perfektes timing und Ich habe eine Frage auch an die Community unzwar bin ich 16 Jahre alt und kann schon etwas programmieren will es aber noch verbessern. Meine Frage liegt darin ob erstens der Job zukunftssicher ist? Und zweitens Mochte ich ein Dualstudium absolvieren um neben dem Studium direkt erfahrungen und etwas geld zu sammeln. Ich mochte Full stack oder Backend Software Inginieur werden ich lerne gerade Python aber bin am uberlegen doch Js, html und css zu lernen 1. Macht es sinn? 2. Wird in dem Dualstudium (Software entwicklung) eher C++ und Java gelernt vielleicht sollte ich doch das lernen? was denkt ihr?
Würde mich mal nach Alternativen umschauen. Bis du Mitte zwanzig bist, sind die KI-Tools um mal ein schönes Frontend oder stabiles Backend hinzuzaubern auf einem ganz anderen Level. Vielleicht ist ja irgendwas mit ML oder Cyber Security für dich.
Ich kann dir nur empfehlen, lerne was dir spaß macht und was du für projekte brauchen kannst. Python ist mit sicherheit zukunftssicher im Bereich Data Science und auch Softwareentiwcklung. Generell Informatik ist mit Sicherheit so lange Zukunftssicher wie die digitalisierung anhält - also noch lange. Dualstudium hört sich sinnvoll an, viel Erfolg!
Ja idk hab bisschen daruber gelesen und eig alle sagen, dass der Job zukunftssicher ist deswegen bleib ich erstmal dabei@@nebuna7561
Ok werd ich machen danke fur die Antwort!@@agent_artifical
Bleib bei Python, das wirklich wichtige ist zu lernen, die Programmiersprache an sich ist recht irrelevant.
Aber Wechsel von Programmiersprachen kann gut bedeuten, dass du lediglich die oberflächlichen Details verinnerlichst, aber nicht die tiefergehenden Konzepte.
Wenn du eine Programmiersprache gut beherrscht kannst du immer noch wechseln wenn du willst.
Oder für dein Beispiel könntest du beispielsweise Django ( Python-Backendwebframework) lernen und könntest damit Python für das Backen und HTML + CSS + Javascript im Frontend kombinieren.
Aber selbst wenn du später Javascript nutzt, wird deine Python-Kenntnisse nicht Schaden, im Gegenteil umso mehr du weißt umso attraktiver bist du für Unternehmen.
Zur Zukunftssicherheit: unsere Welt wird immer noch digitaler und viele Dinge in der Softwarewelt ist alles in allem immer noch massiv unprofessionell.
Die Informatik wird nicht so schnell verschwinden.
Es gibt zwar Einige die in KI das Ende der klassischen Programmierung sehen, ich denke diese Aussagen sind einfach massiv übertrieben.
Es ist meines erachtens das 80 20 Problem, die Leute denken da KI schon 80% der Anforderungen für den Ersatz von Programmierern erfüllt, die letzten 20% lassen sich leicht erreichen. Aber am Ende des Tages sind die ersten 80% der leichte Teil, da man die ganzen schweren Probleme, die 20%, unter den Teppich kehrt.
Und nur weil eine Technologie vorhanden ist heißt es noch lange nicht, dass sie von allen mal eben adaptiert wird.
Es gibt noch weitere technische Probleme, wie das KI eigentlich fast immer neu trainiert werden müssen, also immer wieder von vorne gestartet werden muss, also massiv Geld benötigt für eventuell bessere Ergebnisse aber eben ohne Garantie.
Und auch die hohen Stromkosten und Hardwareanforderungen bei immer langsameren Hardwarefortschritt.
Das bedeutet KI Entwicklung skaliert nicht unbedingt.
Ich bin dir so dankbar für solche Videos.
In der Realität will einfach keiner über Gehälter sprechen. Und wenn man irgendwo Bewerbungen hinschickt, kriegt man 0,0 Begründung, wieso es eine Absage ist. Manchmal glaube ich dann, dass ich einfach zu viel Geld fordere und gehe beim nächsten Versuch weiter runter. Bis ich irgendwann denke "Ne, so verkaufe ich mich unter Wert!" und es wieder anhebe usw.
Gib keine Gehaltsforderung an. Die sollen dich erstmal einladen wollen und kennenlernen. Dann kann man sich erst wirklich verkaufen.
Falls explizit nach einer Gehaltsvorstellung gefragt wird, schreib dazu, dass Du dieses Thema gerne im persönlichen Gespräch klären möchtest.
@@vonBlankenburgLP Hi nochmal. Habe jetzt doch mal eine Einladung zum Vorstellungsgespräch bekommen und zwei Kontakte, die bei dem Unternehmen arbeiten etwas über die Gehälter ausgefragt.
Da dort nach Tarif bezahlt wird, werde ich mindestens das bekommen, was ich haben wollte und je nach Verhandlungsgeschick sogar 8% mehr. Selbst ohne große Verhandlung werden es - sofern sie mich nehmen - 25% mehr werden als bisher bei gleichzeitig einer Stunde weniger Arbeitszeit.
Jetzt muss ich mich nur noch selbst überreden, dass ich mich nicht schlechter mache als ich müsste und einfach selbstbewusst reingehe.
Das freut mich! Viel Erfolg!@@kawu42
Gibt es Leute die nur eine Ausbildung gemacht haben vor einem Jahr und wie ist das Gehalt pro Monat im brutto? Ich habe Interesse dafür, weil Ich möchte gern eine Ausbildung machen als Softwareentwickler.
Aber jetzt muss ich noch B2 Kurs Enden zu erst)
3:25 man muss nicht fitter in Mathe sein als ein Softwareentwickler. Auch wenn ich nicht offiziell eine Stelle als Data Engineer habe, mache ich ein seit ein paar Jahren dessen Tätigkeiten (für weniger Geld 🥲). Häufig muss man Pipelines schreiben, Datenbanken aufsetzen & verwalten und Backendseitig Systeme verknüpfen. Als Data Scientist braucht man mehr Mathe wegen Statistik. Dafür muss man als Data Engineer recht viele Technologien beherrschen und die Stellen unterscheiden sich von genauer Tätigkeit und Technologiestack teilweise erheblich.
In Karlsruhe liegen einige große IT Dienstleister großer Firmen. Aus diesem Grund vermutlich der bessere Lohn.
Auch die Zahlen sind natürlich motivierend :D
Security wird immer wichtiger und da werden die Gehälter noch steigen. Bin ehem. Admin aus dem DB- und Security Bereich.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege. Im IT-Security Bereich scheint OSCP das Maß der Dinge zu sein. Zumindest war das bei vielen auf der Troopers in Heidelberg ein Thema und auch die Pentester mit denen ich geredet hab, haben immer OSCP Zertifizierung erwähnt :) Scheint halt auch echt schwer zu sein.
Zumindest im Bereich Pentesting ist OSCP bei vielen Firmen wichtig. IT-Security hat aber natürlich mehr Felder als Pentesting und daher auch andere Zertifizierungen, welche wichtig sein können. Das wären zum Beispiel CISSP, CRISC, etc.
Pentesting ist bei weiten der kleinste Bereich in großen Unternehmen. Die meisten haben überhaupt keine interne Pentester, die werden dann meistens beauftragt. Am meisten ist der IT-Security Manager gefragt und die brauchen den CISM oder den allgemeineren CISSP.
In der Schweiz sind versicherungskosten auch günstiger 😅
Was man nicht vergessen darf: Geld alleine sagt nichts darüber aus, ob einem der Job auch gefällt. Oft werden in IT-Influencervideos nur die schönen Seiten gezeigt. Das man mitunter auch oft in die Scheiße greifen muss und unter Umständen crunch erlebt berichten nicht viele
Bei "viel Geld" greift man auch mal in die Kotschüssel. Aber sind wir mal ehrlich, Softwareentwickler haben es im großen und ganzen schon ganz gut. Es könnte generell besser vergütet werden(angestelltengehalt) aber das ist ein anderes Thema.
@@un1g+ besseres IT Management. Würde man Scrum wirklich leben und verstehen dann wäre der Stress auch weniger groß. Leider wird oft an den Prozessen gespart, weil gar kein Verständnis dafür vorhanden ist
Stimme dir da zu, aber was genau meinst du mit Crunch?
@@Sergej2311 Harte Deadlines und ein hoher Workload die nur durch massive Überstunden zu bewältigen sind
@@iekie4180 was können genau die studis dafür die sich für it interessieren, dass es zuviele Managementwasserköpfe gibt, die die Wichtigkeit der IT nicht verstehen?
Interessant der Vergleich mit der Schweiz, wo doch in Deutschland immer die hohen Arbeitskosten für die Unternehmen bejammert werden: Die Mediane der Schweiz liegen immerhin ca. 35.000 bis 40.000 € über denen Deutschlands. Da fragt es sich natürlich, wieviele Arbeitsplätze dieser Art es in der Schweiz (noch) gibt und wieviele schon etwa nach Osteuropa ausgelagert wurden.
Nicht mehr so viele, weil Ihr Deutschen andauernd zu uns rüber kommt... Wird acuh für uns Schweizer langsam unangenehm, wegen Jobsuche etc.
2:40 What? JS soll die meitverbreiteste Sprache sein? Da spricht jmd aber hart aus seiner Bubble. "Most popular" ist nicht gleich "'Most used". JS ist halt eine sehr populäre Sprache, keine Frage. C/C++ ist jedoch weitaus häufiger verwendet. Für nämlich all die Techniken, welche man nicht sofort sieht. Aktuell praktisch alles im Embedding-Bereich, sehr viel System-Software. Das sieht man so nicht, deswegen ist die Sprache nicht so populär aber dennoch stärker vertreten als JS.
JS ist halt so eine klassische Anfängersprache womit man schnell irgendwas im Browser zaubern kann. Und jede Webseite kommt praktisch nicht ohne aus. Wenns dann aber ins Backend geht und man sich überlegt woran ggf. der Server, das OS, die ganze genutzte Software geschrieben ist, dann ist das nicht JS.
Interessantes Video und ich würde sagen alle ab in die Schweiz! Und um vll. nochmal das lettze bissl raus zu holen kann man ja dann täglich über die Schweizer Grenze zur Arbeit pendeln, um ein Schweizer-Gehalt zu haben aber Deutsche Lebensunterhaltungskosten. :D
das wird bestimmt richtig gern gesehen
wenn schon dort arbeiten, dann auch dort leben
Also die Krankenkasse in der Schweiz kannst du gleich mal verdoppeln, das sind eher 400 statt 200. Die Steuern sind hier auch nich abgezogen.
Könnte Ihr alle nicht richtig gucken? Die Steuern sind schon abgezogen, da es der Rechner für Ausländer mit B-Bewillgung ist. Ja, KK kommt noch und ich zahle 260 CHF. Selbst wenn die KK abgezogen wird (400 CHF), hat er immer noch bei 6200-6300 netto.
Kevin kannst du mal ein video machen was ein Entwickler verdienen würde, wenn er nebenbei für fyver oder andere Plattformen seinen Dienst als Frontend Entwickler oder mobile Entwickler anbietet?
Denn es gibt auch leute die schon in der It arbeiten und glücklich sind, sich aber vlt. Nebenbei was verdienen wollen…
Die Verdienstmöglichkeiten im Vergleich zum Aufwand dort sind in der Regel nicht der Rede wert. Da muss man schon dreistellige Stundensätze ansetzen, dass sich das lohnt, und dann natürlich sehr gut darin sein, tatsächliche Aufwände abzuschätzen. Und wenn dem Anfragenden dann vier- oder fünfstellige Kosten für ein (aus seiner Sicht) Miniprojekt kredenzt werden, steigt der schnell wieder aus.
Das Problem mit Fiverr ist, dass du mit Entwicklern aus Indien usw. konkurrierst. Die können ihre Dienste viel günstiger anbieten. Daher wird es schwer, relevantes Geld zu verdienen. Ist nur eine Einschätzung, vielleicht täusche ich mich.
Es kommt drauf an was die Schweiz angeht. Es ist kompliziert wenn man in DE lebt (Grenzgänger) oder in CH lebt.
Eine gescheite Wohnung, wenn man in CH lebt, kostet schon locker 3 bis 4K allein.
Also ganz so pauschal ist das jedoch auch nicht richtig.
Klar gibt es Wohnungen zu 3.000 bis 4.000 Chf. In Deutschland gibt es diese Wohnungen aber auch.
Es gibt auch in der Schweiz gescheite Wohnungen für 2.000 Chf+-.
In der Schweiz kommt es stark drauf an in welchem Kanton man lebt. Kanton Zug hat die niedrigste Steuerlast, dafür teure Mieten. Aber auch dort bekommt man vernünftige Wohnungen für 3.000 Chf+-.
Dann wiederum hat Bern recht hohe Steuern und günstigere Mieten.
Thema Krankenversicherung: Ja, man zahlt diese selber. Die 200Chf die dem Kevin angezeigt wurden sind absolute Basis. Normalerweise kostet diese Versicherung ca. 300Chf im Schnitt. In Deutschland zahlt man genauso seine Krankenversicherung, nur dass diese vom Brutto abgezogen wird.
Die Preise sind im allgemeinen schon etwas höher als in Deutschland, jedoch nicht so exorbitant, wie es viele einem erzählen wollen. Im Schnitt sind die Lebensmittelpreise ca. 25% teurer als in Deutschland.
Das nur mal so als groben Überblick, es gibt natürlich auch Nachteile für die Schweiz, wie die teure Kinderbetreuung, jedoch auch angenehme Sachen, wie z.B. das Wechselkennzeichen usw.
Ich frage mich immer, wie man auf sowas kommt! 😂
Woher kommst Du, wenn ich fragen darf?
@@harryindaclub89 Deutschland, 200 Meter von der Schweizer Grenze
@@edgargabriel6640 Und wie kommst du bitte auf 3-4K CHF für eine Wohnung? 😂
Das immer alle so übertreiben müssen. Findest locker Wohnungen für 1400-2000 und das sogar mit Dachterrasse.
Ich habe damals in Basel-Land gewohnt und hatte solch eine Wohnung mit 2 Tiefgaragenplätzen für 1800 warm.
@@harryindaclub89 ich hatte mal eine Maisonett Wohnung, 100m² für 1.800 Franken.
Besser selbständig machen. Verdient man deutlich mehr.
POV: Du bist eine Person, die nicht selbstständig ist und möchtest etwas in den Kommentaren schreiben, weil du dich für sehr schlau identifizierst.
Swiss
Krankenkasse 450
Steuern 20-25% max 33
Essen und Wohnen ist auch deutlich teurer.. Eigentlich fast alles ausser pc sachen
Zu beachten ist das es in der Schweiz fast keine remote Jobs gibt und das du vom stand weg 100% Leistung bringen musst.
Was schwerer wiegt, ist aber eher das, das Land keine Döner Verordnung hat sowie in Deutschland, das heißt es gibt fast nur Hackfleisch Döner und der kostet dann so 12 CHF.
Auf der Konsumentenseite gibt es dann noch folgende Problematiken, es gibt kein 14 Tage Widerrufsrecht und auch keine Grenze, wie oft und wie hoch die Mieten erhöht werden kann.
On the Top, wenn man Elektronik bestellt, kann das alles deutlich länger dauern und oft kommt es halt aus dem EU-Ausland und hängt dann gern am Zoll fest, das heißt es ist sinnvoll kritische Computer Komponenten vorzuhalten, damit man nicht in die Verlegenheit kommt, weil der Ersatz erst in 1-2 Woche kommt, besonders wenn man etwas Spezielles will.
Aktuelles Beispiel von einem Kumpel in der Schweiz, der hat sich einen neuen Fernseher gekauft LCD LED und der hat nun clouding, da das aber normal ist, bei der Bauart hat er kein Umtauschrecht, weil es kein Schaden ist, und bleibt somit nun drauf sitzen, er wird nun wohl einfach den in den Keller stellen und sich noch einen kaufen mit besserer technik weil die Händler sich weigern das umzutauschen.
Genau, dann bleibt bitte in DE ;)
@@waveril5167 was ich vergessen hab, ist das Schweizer ganz schnell eingeschnappt sind, da kannst einen Deutschen schon deutlich mehr zumuten, bevor der Schnappatmung bekommt. ;)
Vielen Dank für deine Infos. Fast keine Remote-Jobs für Entwickler in der Schweiz? Kaum zu glauben - bei uns in D bekommt eine Firma/IT-Abteilung, die für IT-Mitarbeiter kein Remote anbietet halt keine passenden Mitarbeiter, wenn sich überhaupt dort jemand bewirbt. In meiner Firma in Essen sind 3 Tage Homeoffice Standard. Die Teamleiter können das nach eigenem Ermessen auf 100 % Remote ausweiten. Ich und meine Kollegen arbeiten schon seit März 2020 100 % remote und das mit weit aus größerer Motivation zu Haus als im Büro, wo man sowieso nur selten die Kollegen trifft. Und ganz ehrlich: Die Zusammenarbeit mit Kollegen und Fachabteilung hat sich seit der Corona Zeit um ein vielfaches verbessert. Ad-hoc Meeting sind dank Teams sofort möglich, ohne erst großartig per Email Einladungen verschicken zu müssen,Besprechungsräume zu buchen, Catering bestellen etc. Klar treffen wir uns auch manchmal im Büro, aber das ist die Ausnahme. Keine Möglichkeit als Entwickler remote arbeiten zu können ist für mich deshalb ein Ko-Kriterium. Jetzt verstehe ich auch warum ich so vielen Anfragen von Headhuntern aus der Schweiz erhalte. Die finden vermutlich keine Mitarbeiter die sich so einenn 5 Tage Office Job an tun wollen. Es hat ja auch etwas mit Vertrauen des Vorgesetzen gegenüber seinen Mitarbeitern zu tun Homeoffice zu erlauben. Aus dem Stand 100 % performen - ne alles klar. Solche Jobs kannst du gleich in die Tonne treten.
@@micha_4_you Ja da bin ich ganz bei dir, das geht einfach nicht, Remote arbeiten ist viel gesündere in vielerlei Hinsicht und spart Zeit so wie einen Haufen CO₂ ein. Ich brauche 100% Remote sogar aus gesundheitlichen Gründen, selbst da ist es schwierig, weil die das einfach granicht auf dem Plan haben. Mehrere Headhunter meinten zu mir immer nur, eine remote Stelle sind schwierig in der Schweiz, da eben Präsenz gefordert wird und wir, also der Headhunter, haben gar keine Remote Stellen. Da hab ich immer lachen müssen, weil es mir so absurd vorkam. Und ja, du hast absolut recht, das hat, was mit vertrauen, zu tun, das hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm. Die haben den Schuss noch nicht gehört, dass Geld nicht alles ist, deshalb haben die ja auch so einen krassen Mangel und zahlen so krasse Gehälter.
Jap, Zürich hat eine der höchsten Steuern der Schweiz. Bei mir in St. Gallen würden nochmals etwa 10% mehr hängenbleiben. Das beim Rechner stimmt so
Nicht wirklich. Zürich ist eher im mittleren bzw. Niedrigen Bereich. St. Gallen hat höhere Steuern 😅
Wir zahlen in Zürich 6-8% je nach verdienst.
@@harryindaclub89 Stimmt, grade gesehen. Mein Fehler :D
Dann wars andersrum. Sollte mir jetzt mal Gedanken machen nach ZH auszuziehen 😂
@@jeffixTV Haha, alles gut. Ich glaube die Mieten sind hier aber schon höher als in St.Gallen. Ich habe mich mit St.Gallen diesbezüglich nicht auseinandergesetzt.
Sicher nicht, Zürich hat extrem tiefe Steuern. Bern hat extrem hohe.
@@waveril5167 genau 👍
Cyber Security ist sehr hart, man muss sehr viel können dafür..
Anderen Jobs nicht, klar...
Ich würde sagen, dass es nicht auf Median Gehälter, sondern darauf ankommt, wie man sich verkauft. Es gibt die Sorte, die von sich überzeugt ist und weiß, was sie kann und die Sorte die von sich selbst oder von anderen gesagt bekommt, dass sie das Gehalt nicht wert sind (Was natürlich quatsch ist). Wenn man von sich überzeugt ist und sich verkaufen kann, weil man weiß, was man wert ist, kann man mit entsprechendem Abschluss bestimmt auch >60k am Anfang verdienen
Mich würde der Gehaltsvergleich in USA interessieren.
Noch höher, vor allem die top 10% verdienen gigantische Summen und auch deutlich höher Geschenke am Ende des Jahres, jedoch müssen sie auch oft länger als in Europa arbeiten.
Die Frage ist wie lange es in Deutschland noch Kunden/Firmen gibt.
06:17 mal eben die hälfte weg :)
Schon gesehen, dass man für eine richtige Wohnung mind. 1400 Euro zahlt?
Was Energie und Lebensmittel kosten?
60k waren vor 7 Jahren was...
Man muss davon dan noch steuern zahlen... kann man aber auch direkt abziehen lassen... gruss aus bern
Man kann es nicht machen wie man möchte 😅
Bei dem Beispiel sind die Steuern schon abgerechnet, da das der Rechner für Ausländer mit B Bewilligung ist.
Die Schweiz hat ziemlich hohe Lebenshaltungskosten.
Kommt drauf an. Nimmt sich kaum noch was. Essen gehen ist relativ teuer, sonst nicht wirklich.
11:00 Der Moment wo man realisiert was man noch hier verloren hat ;)
Meine hood Platz 1 - würde sagen könnte am KIT - Institut für Technologie liegt
Der Cloud Bereich ist sehr profitabel als guter Entwickler, aber auch schwierig zu lernen für Quereinsteiger. Ich liege bei 100k€ Jahresgehalt bei nem deutschen Konzern.
wo man einfacher einsteigen kann ist als cloud solution architect, selbst wenn man nicht in der tiefen IT-Materie drin steckt und sich um die technisch sehr gering ausfallenden angebote kümmert, kann man schon mit 80-100k+ rechnen, je nachdem wie viele certs von microsoft man hat und wie lange man dabei ist. und die arbeitslast ist teilweise je nach situation nicht so hoch wie man annimmt.
Finde ich gerade noch angemessen...
@@Tom-tt8hl Ja finde ich auch, lohnt sich bei 100k kaum noch.
@@assel0077 Das gute ist, dass dein Gehalt sich immer verbessern wird also bist du schon echt sehr gut dran. Glückwunsch!
In den usa verdient eine Krankenschwester 100.000 Euro im Jahr 😂
Das liegt daran, dass es in den USA keine Gebührenordnung wie hier gibt. Dort heißt es im wahrsten Sinne des Wortes "friss oder stirb". Hier sind Gesundheitsausgaben streng budgetiert, man kann nur das ausgeben, was eingenommen wurde. In Kombination mit der Privatisierung ist das fatal, weil Privatunternehmen natürlich nur €€€ sehen, und diese sparen natürlich bei denen, die es mit sich machen lassen.
in der schweiz must du noch selber krankenkasse zahlen 500 euro und du must steuern selber zahlen usw also es ist nicht alles Gold was glänzt und nein nicht jedem gehts gut
Wurde die Steuer nicht schon berechnet in dem Rechner? Ist doch als Posten aufgeführt oder gibt’s da nochmal ne extra Steuer?
Sorry, bitte nicht immer irgendwas schreiben, wenn man keine Ahnung hat.
Ich zahle 260 CHF im Monat und das mit den Steuern ist doch kein Hit. Die Steuern wurde da schon gezogen, da es der Rechner für Ausländer ist.
@@florian_dGenau, die Steuern wurden da schon abgezogen, weil das der Rechner für die Ausländer ist. Wenn du Ausländer (Bewillgung B) hast, werden die Steuern 5 Jahre lang direkt abgezogen, als Sicherheit. Erst wenn du eine unbefristete Aufenthaltsbewilligung hast (Bewillgung C), musst du die Steuer jährlich sein.
Nein, da werden keine Steuern mehr weiter abgezogen, dass ist das Netto!
@@florian_d da sind die Lohnabzüge wie Arbeitslosenversicherung. IV Erwerbsersatzordnung Alters und Hinterlassenenversicherung Pendionskasse und Nichtbetriebsunfallversicherung.
Wenn nicht Quellensteuer bezahlt werden muss :
Dann haste mal den Nettolohn den musst du dann ende Jahr bzw anfang februar des Folgejahr in der Steuererklärung als Einkommenssteuer versteuern. So Pi mal Daumen 2 Nettolöhne Steuern kommt auf die Gemeinde drauf an. Vom Nettolohn musste dann noch Krankenkasse bezahlen
@@kevinbaumgartner8536 Dann geh nochmal auf die Stelle im Video: Da ist n dicker Posten Quellensteuer also Einkommenssteuer
Nach Steuern hat man in der Schweiz ungefähr das dreifache. Selbst wenn man doppelt so hohe kosten hat (es geht auch in der Schweiz günstig), dann hat man trotzdem das doppelte. Aus meiner Erfahrung: In der Schweiz bleibt am Monatsende das übrig, was man in Deutschland Brutto verdient. Mal ein neuer 85 Zoll TV für 3000 Euro fühlt sich dann nicht sehr teuer an. Und an der Grenze lässt man sich dafür sogar noch die 19% Mehrwertsteuer zurückerstatten :P Viele Grüsse an alle Softwareentwickler, die das sozialistische Geschwür in Deutschland finanzieren.
PS: Als Auslandsdeutscher in der Schweiz ist man 5 Jahre Quellensteuerpflichtig. Heisst, der Arbeitgeber zieht es wie in Deutschland vom Lohn ab. Generell bekommt man in der Schweiz aber Bruttolohn ausbezahlt und zahlt dann Steuern am Ende vom Jahr. Also kann man übers Jahr das Geld anlegen und kann sogar ein Teil der Steuern durch Dividenden/Gewinne zahlen.
Ja diese ganzen Frührenter, die paar Jahr überbezahlt gearbeitet haben und auf Arbeit nur gepennt haben und angeblich ausgebrannt sind...
ich überlege mir das jetzt auch mal gewaltig,"!
SAP Entwicklung ist alles andere als ultralangweilig. Man muss ständig am Ball bleiben, um die Technologien zu verstehen und hat es mit sehr komplexen Prozessen zu tun. Und genau das ist auch der Grund, warum SAP Entwickler so gut bezahlt werden.
Oh man bin ich unterbezahlt...
Die haben bei dem Seniorentwickler einfach mal eine 0 mehr hingepackt xD
denke 60-80k ist ideal. mit über 80k wird man auch nicht glücklicher weil dann in 90% der Fälle das Stresslevel unproportional hoch wird und das wirkt sich dann natürlich eher negativ auf die Zufriedenheit aus
ich glaube eher die meisten leute die programmieren können verkaufen sich einfach unter wert und ich denke es gibt eine viel höhere dunkelziffer an leuten die weit über 80k+ und im 6stelligen bereich verdient, dies aber hier nur nicht angibt. selbst wenn man mehr verdient, muss es nicht zwangsläufig bedeuten, dass man eine wesentlich höhere arbeitslast zur folge haben wird.
@@cx777o das stimmt zwar, aber im normalfall ist man gestresster. sieht man an managern oder Mitarbeitern mit viel Verantwortung. Gehalt ist dann hoch, aber die Erwartungen und Verantwortung auch. und ja das stimmt. viele verkaufen sich unter Wert weil sie vielleicht introvertiert sind und sich den Chefs unterwerfen. Das ist in der Softwareentwicklung wahrscheinlich stärker ausgeprägt und Projektleiter und Chefs nutzen das aus. Deshakb ist es wichtig Gehälter zu recherchieren, andere Personen zu fragen und sein Gehalt auch regelmäßig hoch zu verhandeln. Wer das nicht tut ist selbst schuld. aber realistisch muss man schon noch bleiben. über 80k kann dir halt nur ein Konzern zahlen oder wenn du wirklich überdurchschnittlich gute Arbeit leistest. Oder wenn du als Freelancer arbeitest.
Also wer sich für 30-40k als Softwareentwickler zufrieden gibt ist selbst Schuld. In der Spanne von 50-80k sollte man sich bewegen, je nach Erfahrung und Leistung. Bei einem Startup eher 50k, bei einem Konzern dann auch mal über 70k
@@mxz2024 naja finde ich sinnlos...
@@Tom-tt8hl ?
@@mxz2024 Die Lösung war... Stresslevel anzuheben bei ü80k, wozu denn?
Gibt Jobs, da hast Du auch bei 32k mehr Stress...
Ab in die Schweiz 🇨🇭
Work culture ist halt auch ne andere. Schafft nicht jeder normale Deutscher.
Guck Dir das lieber vorher an. Viele Deutsche gehen wieder zurück, da es einfach anders ist wie in DE.
@@jackson159ja die Schweiz ist nix für „25StundenWorkLifeBalance“-NPCs.
Solche Gehaltsreports wirken auf mich immer wie Framing. Also die Leute, die diese Arbeit machen, dahin beeinflussen, dass sie mit ihren 60k zufrieden sind, weil das ja der Durchschnitt ist..
Naja, es sind halt Statistiken.
60k zum Einstieg, sorry aber habt ihr mal die Preise für würdige normale Wohnungen gesehen?
Nicht jeder kann in einer WG leben oder mit Partner/in.
3000 Euro netto ist Minimum Einstiegsgehalt.
So ein Studium kostet auch vieles...
Na schau dir mal die Mieten richtig an im Osten in den Großstädten hahaha...da kommt die Müncher Arroganz wieder raus...
Hab ich gemacht. In München zahlt man leider einiges mehr 🙈
Um hier allgemein auch mal aufzuklären: im Westen und im Osten zahlt man bei gleichen Bedingungen in etwa das gleiche. Nur herrschen in West- und Ostdeutschland selten gleiche Bedingungen. Zum Beispiel zähle eine durchschnittliche Stadt in Bayern zu den größten in Brandenburg und dazu gibt es dort noch viel mehr Städte.
Allgemein kann man auf Karten von Deutschland, bei denen die Orte und Landkreise in Abhängigkeit der Quadratmeterpreise visualisiert sind erkennen, dass je nach Anzahl und Größe der Städte in der Umgebung die Preise deutlich anziehen. Im Osten gibt es allerdings nur selten Städte über 100k und selbst 50k Städte sind nicht sonderlich häufig (4 Stück in ganz Brandenburg mit Orten die teilweise über 100km zur nächsten >50k Stadt in BRB und 60km zur nächsten >50k Stadt in ein anderen BL hinein entfernt sind). Wenn man bedenkt, dass BRB wegen Berlin noch das teuerste neue Bundesland ist, ergibt sich daraus folgendes..
..Fazit: je höher die Einwohnerzahl in einem gewissen Radius um den Wohnort, desto höher die Mietpreise. Wer also alle paar Kilometer gerne eine größere Ortschaft mit zehntausenden ( oder gar >50k) Einwohnern haben möchte, wird im Osten wesentlich seltener fündig als im Westen, aber wenn, dann zu keinem signifikanten Preisunterschied. Der Osten ist ländlicher, der Westen urbaner.
Das habe ich heute mit ein paar Stunden Recherche herausgesucht. Die Recherche kann also teils fehlerhaft sein bzw. Ausnahmen (wie die Gegend um Chemnitz) enthalten, aber als grobe Aussage ist das so verwertbar.
Bitte nicht noch mehr in die Schweiz, wobei wir die Deutschen lieber haben....
Haha, ich kann Dich wirklich verstehen, obwohl ich selbst Deutscher bin. Lebe hier schon länger und habe mich sehr gut integriert😁
Irgendwann ist es einfach Zuviel, auch wenn man in einigen Bereichen schon starken Mangel hat. Leider hatte meine Freundin wieder ein extrem negatives Beispiel eines deutschen und das ist so mega unangenehm für meine Freundin gewesen . Man schämt sich dann extrem vor seinen Schweizer Kollegen.