Горный или гравийный велосипед? Тестируем и выбираем лучший, кто наберет больше баллов?
Вставка
- Опубліковано 7 січ 2022
- В сегодняшнем видео проведем батл между горным и гравийным велосипедами.
Выберем критерии для оценки и сравним по ним гравийные и горные велосипеды.
- В каждой "номинации" победитель получает один балл;
- При ничьей балл делится пополам;
- Побеждает велосипед набравший больше всего баллов.
Приятного просмотра! А как вы думаете, кто победит? - Авто та транспорт
Где то написали что гравийник одинаково хреново едет по любой поверхности 😆Как говорится на вкус и цвет...🥸. Все зависит от задач который ставит райдер. Кто-то выбирает визуально,кто то технически,кому глину месить,кому по шоссе крутить.🚲 Моя история вот такая. 🫠Катал долго на мтб, в основном от дома до работы(асфальт еду по дорогам), выходные с друзьями парки грунты. Ощущал что хочется больше скорости и динамики🌪️. В этом году маркетинг сделал свое дело,я приобрел грэвел. Все что хотел от велосипеда я получил👍. И барашек как хочешь руки ложи. И более расслабленная посадка чем на шоссе.Скорость и (моя парковая) проходимость осталась.👍🚲 Так что ищите то что вам приносит удовольствие и пользу👍может вы вообще самокатер(не дай бог). 😆
Теперь осталось не врать самому себе и честно указать дельту увеличения скорости, на которую была потрачена шестизначная сумма. Причём отдельно дельту на реальных ДОП и на грунтах разных. И, особенно, как вы лихо стали катать по трейлам и щебёночному покрытию. А руки "как угодно" можно разместить на обычном плоском руле, если хоть немного есть мозг в голове
Токсичный вы однако …
@@MTB_Pathfinder мне кажется что вы не уловили ход моих мыслей🌝. Мне кажется мы забываем главное. Думаю что понятие велосипед не столь важно,как например эмоции которые мы испытываем в это время. Для кого то "велосипед" это общение ,для кого-то тренировки,путешествия или чувство свободы. У меня есть два прекрасных товарища,у одного трейловый дартмур,у второго фикс собранный на свалке,у меня гравийник😁👍 и мы всегда находим время прокатиться за чашечкой кофе и померять "достоинство" наших самых лучших Байков 🚴
@@MTB_Pathfinderчел чётко указал, что преимущественно катает по асфальту и при покупке гравела прирост скорости, очевидно что на асфальте, он и получил, но всегда найдется душный мамкин иксперт который будет требовать пруфы о увеличении скорости на трейлах про которые в каменте не было сказано ни слова
@@iceman-wy9wh по асфальту намного быстрее едет шоссер, это для мамкиных катальцев вокруг клумбы. Если бы чел катал только по асфальту, то разумнее в плане прироста скорости взять шоссер или разделочник.
Я вот после просмотра долго думал и вот что придумал: очень странная у вас методика оценивания такого параметра как универсальность. Вы просто считаете по скольким типам покрытий велосипед может в теории ездить. Получается самый "универсальный" тип велосипеда - это фрирайдный подвес с двухкоронной вилкой и огромными ходами подвески? Ведь он и по асфальту может ехать(в теории), и по просёлочной дороге, и по лёгкому бездорожью, и XC трассу проехать может, и по трейлам раздать, и по почти неподготовленной поверхности чуть ли не вертикально вниз скатывать. Я считаю что универсальность нужно оценивать по диапазону покрытий, для которых этот велосипед был разработан и задуман. В случае с гравийником это лёгкое бездорожье, просёлочные и асфальтированные дороги и возможно город(хотя вообще это натягивание совы на глобус, пусть и не такое как в случае с МТБ в подобной среде), в случае с XC хардтейлом - кросс-кантри трассы, лёгкое бездорожье и просёлочные дороги(на марафонах). Получается весьма спорная ситуация и выбор должен отталкиваться от местности, в которой будут кататься, так что я считаю что в плане универсальности между этими типами будет скорее паритет чем победа МТБ. Вотъ
В принципе, для белорусской местности и гравийник пойдет как универсальный байк. У меня друг есть, который на гравийнике без проблем месит и поля и говна, и леса. Ну за исключением каких-то сложных КК и трейловых трасс. Очень сильно влияют покрышки, правильный подбор давления, протектора и ширины. Но как по мне, более комфортно сложные участки ехать на МТБ, и чем он технологинее, современнее, тем это будет быстрее. И руки не отбивает, и лучше контроль вела. Повторюсь, покрышки и контроль вела решают. Кто-то упадет на МТБ там, где другой на гравийнике проедет. И конечно, опыт лушче накатывать с МТБ. Гравийник - это скорее для тех, кто уже накатался на МТБ и хочет ехать еще быстрее))
Или любит Руль баран)🤝🤝🤝
Гравийник для тех, кто понял, что ему нафиг не нужна подвеска) Гавёненькая эластомерка вот вообще не мягче ригидки с карбоновым рулём, а хорошая воздушке сьедает усилия на педалирование за счёт раскачки. Причём и по городу и по лесу, по неогромным корням спокойно можно ездить на ригидке без особого дискомфорта, а это маршруты подавляющего большинства юзеров.
Ну и на гревеле вдвое меньше усилий тратишь в сравнении с мтб. Дальше покатушка, больше эмоций.
Интересно, что всегда при сравнении МТБ и гравийника почему-то хотят затянуть гравийник на XCO трассу, хотя казалось бы очевидно, что он создавался совсем не для этого)
Дак тогда лучше уж шоссе взять нежели дравийник.
Лучше машину )))
@@ONBIKEBelarus Машина по горам и сквозь лес не поедет и в грязи может застрять и из ямы не выбраться ... Лучше всего видимо в таком случае это электро-фет байк но c другой стороны это очень тяжело , дорого и при сильной загрузке в тяжелых условиях он будет быстро выжирать аккумулятор , такое еще и не подходит в принципе большинству городских жителей без личного гаража у дома да даже если и подходит то в городе слишком много препятствий через которые надо переносить байк а в данном случае он непереносимый а юзать как мотоцикл исключительно по шоссе с машинами тоже не выход так что опять тупик.. Короче лучше всего качать ноги и пешком как встарь ... 😏
Уверяю тебя для большинства XCO трасса будет не проходима на кросс-кантри хардтейле))
У самого шоссер, мтб(электро) , гибридный велосипед. И все эти велосипеды по своему классные. Думал гравийник брать, а щас думаю что лучше гибрид или мтб с точки зрения универсальности 😁
Не согласен про комфорт езды. На гравийнике реально легче и комфортнее ехать: сопротивление воздуха меньше, хватов больше, энергия вкручивания идет в каретку, а не аммо-вилку. У меня и горный и гравийник, но вот парадокс: после гравийника ездить на горном совсем не тянет.
Там есть поправка - комфорт для новичка ! Кто спец в теме - сам решит . Сам на гравийнике
@@ONBIKEBelarus от новичка на нравийнике до более-менее сносного катания с запрыгиванием на бордюры полгода. Наверняка кто-то сможет и быстрее. Про некомфортную рулежку на гравийнике совсем не согласен.
Как мс по кросскантри не соглашусь/ за полгода можно научиться только прямо хорошо ездить ☝️ техника управления - это годы …
@@ONBIKEBelarus в видео вы говорите про управление на гравийнике, как участие в соревнованиях по кросс-кантри. Для обычной рулежки вне соревнований таких умений не требуется.
Движение вперёд - не всегда езда)
Я выбрал для себя гравийный велосипед! Есть отдельная категория людей:-"Субаристы", со своей философией, так и я, принял для себя философию - гравийного велосипеда! Ни сколько не разочаровался; гоняю как в городе, так и по горам Башкирии!
👍🤝👋
По горам Башкирии 😂
@@ahma6502 Вы от чего смайлик поставили такой ? в Башкирии есть горы
@@user-fo3mo5vy1eвидимо географию плохо знает
Какое хорошее сравнение! Именно Субару, да!
нужно иметь оба, всё разбегаемся
Я за три поездки привык к барану, теперь другой руль мне не нужен. Можно взять за верхнюю перекладину, будет посадка ещё выше, чем на горном, можно взять за манетки, причем часть веса идет на руки, и разгружается спина в продольном направлении. Вытянутая посадка удобнее при педалировании
у меня два вела, один грэвэвл, другой мтб. Средняя на МТБ даже выше, меньше устаю на МТБ. И на МТБ комфортнее ехать. Я расстроен покупкой грэвэла...
Модели/обвес в студию !
Что за велики то и то, и то
МТБ это конкретно предназначено для неровных поверхностях, для асфальта лучше гибрид или гравийник, или шоссейник.Лично я не люблю кататься на неровностях , также езжу на автомобиле и думаю водители авто прекрасно знают о чем я , ездить даже на автомобиле не дает удовольствия по неровным грунтовым дорогам, не смотря на то что более комфортно чем на велике. Думаю что МТБ скорее всего на любитилей экстрим а, покататься в лесу в деревне, но в городе на МТБ , это все равно что приобрести трактор для езды на работу каждый день по асфальту.
Впринципе согласен по всем пунктам. Год назад стоял перед выбором, обновлять МТБ или брать хвалёный грэвел, все блогеры как один говорят супер универсал, зачем мтб в городе и тд. Уже чуть было не заказал гревел, но думаю возьму в прокате гравийник и покатаюсь как я привык. Кароче ребята перед покупкой вместо мтб 100 раз подумайте. Во первых по бордюрам в городе вы так не попрыгаете, выдергивать тяжело, очень сильно с непривычки могут болеть запястья, эфективно тормозить можно только в нижнем хвате, в котором вы будете находиться 10% времени. Никого не отговариваю, гревел тоже тема, просто не для каждого
🤝
Поэтому я взял оба)))
Так на веле надо гонять по велодорожкам, где бордюры скошены, либо по ПЧ, где их вообще нет.
А в этих условиях гревел позволяет тратить вдвое меньше усилий. Плюс часть нагрузки уходит на руки и спина меньше устаёт.
Если сравнить обслуживание, то горный проиграет из-за наличия амортизаторов. Но в целом для кого-то будет интереснее взять горный, если у таких людей действительно есть потребность ездить в лесу по грязи или прыгать. Для просто покататься конечно удобнее будет гравийник с удобным рулём бараном.
Кто бы что ни говорил . Горный мтб велосипед универсальный. Меняешь покрышки на 37,42мм вот тебе и гравийник. При прочих равных трансмиссия мтб высокого уровня дешевле чем гревел, шоссейных. Можно и регидную вилку поставить на 2.25 будет супер гревел.
У вас, я так понимаю, гравийника ещё не было.
И, скорее всего, в принципе, у вас велосипед один.
Только в таком случае люди уверены, что всё это прекрасно работает и никакой разницы нет.
Странный критерий оценки геометрии. Выпрямленная посадка и высоки клиренс = победа? Не то чтобы я защищаю гревелы, у меня и подвес для пересеченки выгуливается часто, но сравнивать в таком ключе разные велы я бы не стал. Хотя, вы тут говорите про людей с пузиком, но тоже спорно ) у меня друг с пузиком гоняет на карбоновом шоссере. Вроде ему пузо не мешает в марафонах кататься и уменьшать размеры пузика)
Кстати, геометрия Silex сильно приближена к горным велосипедам, а вот геометрия Checkpont - как раз к шоссерам. Потому что гревел каждый производитель видит по-своему. У Trek больше шоссейная история, помним еще шумные победы Ленса в 90х, громкие сорева, узнаваемых прорайдеров. А мерида скорее за то, чтобы занять рынок, закрывать потребности любителей. Ну и в гонки чуток, чисто чтобы бренд на слуху был. Отсюда два разных байка. И вот на Silex как раз с пузиком отлично )
Не то чтобы придираюсь, но сам копал эту тему через геометрии как раз у себя на канале, там все гораздо сложнее, чем просто клиренс и высота руля.
Спасибо за мнение/ но цель сравнения найти не лучший, а именно универсальный велосипед. И не смотря что сам за гравийные, но при ситуации что надо оставить только один велосипед - выбрал бы горник.
Морель уже и до сюда добрался со своим Silex.
Действительно странный. Особенно если учесть, что посадка на кантрийниках более агрессивная и скрюченная 😅
А вы точно смотрели ролик ? И точно понимаете его целевую аудиторию?
@@ONBIKEBelarus смотрел, каюсь. Слишком много свободного времени появилось
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, посоветуйте тип, и возможно конкретную модель велосипеда.
Опыт катания большой, но всегда на чужих горных велах.
Живу в деревне под Заславлем, планирую ездить по деревням в магазины, и пару раз в месяц в Минск, люблю иной раз хорошо разогнаться, по специализированным горным трассам никогда не ездил, но лесные прогулки люблю.
Нужен удобный и адекватный по цене/качетву вел с хорошим оборудованием, возможно с кастомной доработкой, и чтобы была возможность продать на вторичном рынке без убытков.
Можете ли посоветовать, какую модель велосипеда лучше приобрести?
Добрый день. Приезжайте к нам в магазин, я с удовольствием вам все расскажу. Минск , Жиновича 20. 29-505-1111. Наберите и договоримся , чтобы лично был … Александр 🤝
Купил мтб как раз по причине более высокой универсальности(больше люблю пересеченку). Но гревел тоже хочу, т.к. живу в городе и не всегда есть возможность выехать в лес - по асфальту тоже приходится катать, а там на гревеле быстрее. Не зря говорят, что оптимальное кол-во велосипедов - это х+1, где х - это число имеющихся велов)))
Согласен 🤝
Когда покатался на горном (после Аиста)- не понял, зачем я трачу столько сил на преодоление работы вилки, широких грязевых покрышек и сопротивления ветра (высокая посадка и широкий руль). Поэтому гравийник стал оптимальным выбором. Плюс обслуживать намного легче - вилка жесткая, передняя звезда одна, за счёт экономии на отсутствующих деталях, взял на осях и с полой кареткой (внешние подшипники) - по деньгам вышло как за горный велосипед сходного уровня, а удовольствие от скорости и наката несравнимо большее)
Согласен полностью 💯
ну если любишь ездить по асфальту и подышать выхлопами, то да, лучше однозначно!
При таком подходе почти по всем пунктам победил бы трехколёсный велосипед
Ага один пункт геометрия рамы чего стоит) Как вообще можно сравнивать этот параметр
Трехколёсный ))) если только цена 😂
В видео как раз рассказываю как )
@@ONBIKEBelarus У каждого велосипеда свое предназначение. Гравийник - велосипед, для асфальтовых и грунтовых дорог. МТБ - это горный велосипед (следует из названия). Сравнивать их - это как сравнивать джипы-паркетники и тракторы.
И согласен и нет.
Интересно. Отличный формат.
Спасибо 😉
Сразу поставил лайк за шизофринию - раздвоение личности ))) Ну и вообще прикольно, и тема насущная )
😂😂😂🤝
Я из Беларуси ездил на МТБ пересел на Гревел ни сколько не жалею, МТБ еще то чудо байк. И тем более разный вид катание у байков.
Сравнили тёплое с мягким.
А я из мтб сделал гравийник, так сказать взял все плюсы обоих велов:
- поставил руль булхорн, на него хорошо встали тормоза и переклюки МТБ
- регидную карбоновую вилку
- увеличил звезды передние
- поставил покрышки полуслик
- контакты
просто большую часть времени у нас зима и нужны именно мтб колеса 2.25 не ниже.
Только вот мтб геометрия никуда не делась. Раньше я тоже такого Франкенштейна сотворил, выглядит нелепо.
@@user-cg3dx7ue8t а какая там геометрия...у тебя три точки контакта с велом: руль, педали, седло. Двигай эти элементы и получишь похожую геометрию +-. Остальное: длина перьев и.т.д.мелочи.
@@youtuli4 Эти как вы говорите "мелочи" не имеют значения только при матрасной езде по асфальту до ближайшего магазина за пивом. При целевом использовании велосипеда по назначению в условии конкретной дисциплины (Шоссейные, трековые, кросскантри. эндуро, даунхил, бмх, дёрт, триал и ещё куча других) именно геометрия рамы (угол рулевого стакана, ход вилки, длина перьев, рич, колесная база и куча иных параметров) имеют первостепенное значение и определяют принадлежность велосипеда к конкретному '"подвиду". Контактные точки, которые вы упомянули выше есть нично иное, как подгонка под конкретного человека, опять же в рамках дисциплины. Ну согласитесь, глупо ставить 100мм вынос на трейловый велосипед, который изначально расчитан на использование короткого ввиду длинного переднего треугольника и прочих особенностей геометрии. Не менее смешно и нелепо выглядит мтб велосипед на асфальте, обутый в сликовую узкую резину и с рулём бараном. Безусловно, не у всех есть возможность иметь несколько велосипедов на все случаи жизни, отсюда и попытки подогнать своего коня к конкретным условиям катания. Отчасти и ваша правда, байк должен приносить удовольствие здесь и сейчас, катайтесь и кайфуете. Да прибудет с вами сила!) А то придумают фигню всякую гревел-фигевел)
@@user-cg3dx7ue8t 😁😁
на мой взгляд найнер МТБ наиболее универсальный велосипед для поездок везде
Спасибо вам! Хороший формат 👍
Спасибо 😉
Подскажите пожалуйста zaskar al 2021 сильно проигрывает zaskar 2021 carbon?
Основное отличие это материал рамы/ карбон легче и жёстче
Благодарю 👌
По Саратову даже на горном сложно ездить, какой уж там гравийник! Хорошо если пару человек, за всё лето встретил на гравийнике.
Я на ежу на shulz roadkiller.Сложно на на нем на ухабистой местности и грязь проходить .На трассе горные вообще не догнал
Я переделал свой МТБ для велопоходов. С небольшими изменениями могут теперь его использовать как горный для сложных трас, так и как велосипед для длительных велопоходов. Поменял руль, седло, покрышки и пр. от родного осталась только рама и вилка и то перекрасил.
Когда в первый раз прокатился с рулём бараном, после палки почувствовал себя за штурвалом самолета😅
Ездил на мтб, перешёл на гибрид, мтб отдыхает, пересел на гравийник, ещё лучше в плане универсальности.
💪👌🤝
Только туринг. Он универсален на все случаи жизни. Да и гор у нас нет
Говоря о комфорте и проходимости, ещё стоит не все мтб рассматривать, а какой-то конктерный наверно. Ну или с ценой от конкретно обозначенной суммы. Вот есть у меня стингер графит, топовая комплектация с воздушной вилкой, брал за 60к в прошлом году. В целом, вел норм за свои деньги, но я бы не сказал, что эта воздушная вилка отрабатывает прямо все неровности на ковырялове или убитом асфальте. Думаю, от карбовилки на грэвеле примерно столько же было бы толку. Если брать мтб покруче, то да, комфорт и проходимость будут лучше, но тогда уже в цене с грэвелами достигается паритет.
Если у тебя нормальная воздушка, то её надо просто настроить. Сэг, отскок и тд.
Вот в сравнении с эластомерками ригидка даже комфортнее. Причём разницы между стальной и карбоновой не ощутил, а вот карбоновый руль, которым я заменил алюминиевый, ооочень сильно добавил комфорта)
@@ArtasMenethil не, воздушка не прям чтобы нормальная. Можно только накачать, и все. Никаких настроек больше нет. Об этом и говорю, обычно при сравнении грэвела и мтб говорят о том, что мтб дешевле, а комфорта в нем больше. Но как по мне, на самом деле больше комфорта будет на том мтб, который будет стоить как грэвел. То есть, корректно было бы из этого сравнения цену убрать вообще, т.к. она будет одинаковой) Короче, дешевизна мтб по сравнению с грэвелом - это заблуждение, имхо. А другие параметры посравнивать можно, тут не спорю.
@@user-me7im3nj2c, гревелы есть и за 30к и за 40к. И в сравнении с ними любой мтб за ту же цену будет не особо то и комфортнее, скорее наоборот, больше усилий на педалирование тратишь на мтб.
В диапазоне 80-120к уже и те и те байки на осях, с нормальными рамами и обвесом, а вилку на мтб можно и заменить на нормальную, тут мтб может быть комфортнее, если рельеф реально ухабистый, а если нет, опять же гревел кайфовее) А если вспомнить, что около 120к уже есть и гравийники с короткоходной вилкой, то мтб вообще начинает бледно выглядеть)
Мтб имеет смысл реально в горах либо на тех самых ухабистых рельефах, в деревнях, например, где дороги разбиты гусеницами тракторов, или на схожих покрытиях.
На счет покрышек мтб и гравела у них в принципе паритет . Есть много гравелов у которых уже в стоке идут покрышки шире 40 мм под соответствующие зазоры в раме и вилке поэтому такие гравелы универсальны и на асфальте и на бездорожье и если не брать специальные мтб дисциплины не уступают мтб в проходимости по относительному бездорожью а те мтб которые обуваются в уже экстремально бездорожную резину совершенно не катят по твердым поверхностям + накат окончательно сжирает аммортизатор и тут выходит что гравел может быть более универсален чем мтб .
Сначала был хардтейл, потом купил двухподвес (не ашан, sram xo по кругу, fox и рокшокс). А недавно взял гревел и знаете что? Гревел топ, и мтб велосипедам далеко до него. Скорость, накат, уробство хватов это просто кайф. Посмотрел ваше видео и такое ошущение, что о гревелах вы только читали, но сами не катались. Для катания по асфальту, гравийным дорогам и полям для гревела нет равных
А вы видео точно до конца смотрели? Или комментарий горел ?)
@@ONBIKEBelarus я посмотрел до конца. Единственный пункт в пользу мтб, это комфорт передвижения. Кстати, почему не разобрали цену то двухподвеса и гревела? Немаловажно тоже. За двухподвес платил 6000,за гревел 1500.
Ну честно, не только цена. Я правда сам гревелист, и правда старался быть объективным в сравнении. А что касаемо сравнения с двухподвесом - вы бы ещё предложили сравнить с автомобилем) это совершенно для разного направления и трасс велосипеды.
Полностью согласен, если не катать кросс-кантри соревнования и не ездить зимой, то гревел удовлетворяет все потребности и удовольствия от катания и скорости больше
Согласен 🤝 поэтому и езжу
живу в 5k км от Москвы. без вариантов - горный)
Блин, из обычного народа никто практически по горам и кочкам не катает. Для нормальных людей гравийник намного лучшие. А то от таких советов по городу люди катают на широченных покрышка и с маленькими передними звёздами - покрышки тормозят, а маленькие звезды впереди не дают достаточной скорости по асфальту
Из обычного народа - вообще никто в таком случае не катает!!! % велосипедизации в наших странах ( еас) крайне низок ещё .
конечно он кайф для долгих поездок и универсальность
Поддержу товарища из Велосклада: сравнение - мягко выражаясь, так себе...
1) Геометрия
Краткий пересказ: "В КК мтб удобнее, поэтому побеждает мтб" !
2) Комфорт
Краткий пересказ: "В КК мтб даёт , поэтому побеждает мтб" !
3) Трансмиссия
Тут больших возражений не имею, хотя, ессесна, у мтб тупо больше выбор и лучше цены - есть сильный, но не фатальный перевес у мтб.
4) Колёса
Краткий пересказ дословно повторяет пункт 2: "В КК мтб даёт , поэтому побеждает мтб" !
5) Туризм и байкпакинг
Вполне адекватно.
6) Скорость
А тут, неожиданно, он вспоминает, что подавляющее большинство народу не поедет никакое это ваше КК и гревел выигрывает ! Что странно, ибо в КК мтб таки сильно быстрее...
7) Стоимость
Тут возражать особо нечего: т.к. направление и новое, то, ессесна, всё ещё дорогое. Но есть небольшой момент, что имеется ещё вариант шоссейного навесного оборудования, которое работает на гревеле не то, чтоб отлично, но вполне сносно, и оно - менее дорогое, нежели специфично-гревельное.
ИТОГО
С общими двумя выводами таки соглашусь:
1) мтб таки, в каком-то смысле, универсальнее.
2) рекомендовать гревел, как первый велик - так себе идея.
Но с оговорками:
1) если у вас таки асфальта будет больше, чем КК, то получится, как минимум, паритет универсальности.
2) отговаривать от гревела более-менее спортивного человека с аргументом о бОльшей универсальности мтб - херня !
Пересмотри еще раз видео - надеюсь поймешь все 🤝
Странно было не обозначить в САМОМ НАЧАЛЕ область применения, собственно. Это же разные велосипеды для разного катания! Если иметь ввиду катание по лесным дорогам то МТБ, естественно, лучше.
А вы полностью смотрели или только начало ?
@@ONBIKEBelarus Капитан Очевидность позволил это сделать до половины. Вы все ролики делаете в расчёте на умственно отсталых?
А вы все ролики комментируете ?
Мда очевидно, что для разных трасс разные велосипеды, но гравелы разве обязательно с рулём-бараном? По мне так горный обязательно будет проигрывать по среднестатистической трассе, во первых он будет более тяжелый, - там и передние задние амортизаторы, жёстче тяжелее рама, больше передач.. правда где то тут мерили там выигрышь порядка 4%
Есть ряд косяков популярного мнения об универсализме МТБ:
1). Каждый велосипед в своей экосистеме приносит определенный опыт и эмоции. И с этой точки зрения универсализм - это получение именно этих вещей. То есть, шоссер хорош потому, что он аэродинамичен, быстр и комфортен в условиях плотных гладких поверхностей. Так объясните мне, свидетели секты пружинок, с каких пор "универсальный МТБ" приносит хоть какое-то подобный опыт и удовольствие от езды по таким же поверхностям? Никакой. Это как на УАЗике приехать на трек Формулы 1: проедет-то проедет, а в чем смысл? Так и тут: МТБ НЕ универсален с точки зрения получения необходимого опыта. В 90%+ дорог гравийник в среднем будет дарить больше нужных эмоций. А вот для МТБ надо находить интересные тропки и трейлы, что даже в России - тот еще квест. Ведь по адекватной логике я не телепортируюсь в крымские горы - я живу в другой области и нахожусь в пределах города - мне надо уехать очень далеко, чтобы получить нужный МТБ-опыт. И ехать до этого "опыта" я буду по обычным дорогам или вообще на авто/поезде - универсализм? Нет.
2). "Азаза, в России плохие дороги" - этот аргумент в 100% случаев исходит от теоретиков, которые дальше МТБ ничего не видели и просто оправдывают свой выбор. По факту же любой здравый и не ограниченный велосипедист скажет, что все-таки в пределах практически любого города страны (города, а не поселка или деревни) очень сложно ненарочно найти себе какой-то интересный МТБ-треил. Ты будешь именно "скучно тошнить" по вполне себе адекватным дорогам, где МТБ избыточен так же. Разница между мелкими и крупными городами только в том, что благодаря размерам мелких городов тебе легко уехать за его границы и получить интересный внедорожный опыт. То есть, МТБ просто получает больше возможностей для конкуренции с тем же гравийником в плане универсализма. В крупных городах это возможно исключительно живя на самом отшибе и в нужном направлении, где есть кучу лесных интересных дорог, а не просто полей и лесов без дорог. Единственное, где МТБ начинает себя чувствовать королем - поселковые местности, где асфальта в принципе нет и дороги ухабистые - тут да, уже выигрыш за МТБ. Но будем реалистами - живет в таких поселках очень мало людей, особенно с хорошими велосипедами. А на ашанах и такие дороги будут противны для продвинутого велосипедиста.
3). "Ну а как же говна и грязь? И вообще, Фетбайк велик и рулет!". Еще одно заблуждение очень далеких от понимания велосипедизма людей. 99.9% велосипедистов, когда увидят непроходимые говна, иронически лишь посочувствуют ситуации и будут тащить велосипед на себе. В лучшем случае делать короткие и медленные прорывы еле-еле с горой мучения - вне зависимости от велосипеда. Никогда не понимал этого аргумента, конечно. По-моему, даже любой МТБшер скажет, что лучшие дороги - именно сухие грунты, которые позволяют валить, а не страдать и спешиваться. Ехать перерывами со скоростью меньше 10-ки - это не проходимость велосипеда, а фигня. А про фэтбайки смешно из-за незнании физики: широкие колеса больше подвержены аквапланированию, потому фэты на лужах и жидкой грязи - худшие велосипеды. Как раз это больше стихия велокроссовых байков. И то лишь из-за чуть лучшей проходимости, а страдания будут такими же.
4). Проходимость велосипедов. Тут просто шокирующее откровение: в среднем любой тип велосипеда одинаково проходим. Все едут по асфальту и все могут доехать до откровенных говен (да, даже шоссеры). Разница в комфорте и скорости. И тут возвращаемся к первому пункту: МТБ имеет в среднем меньше мест в городских экосистемах, где он может быть лучше. То есть, проходимость - это формальный аспект, очень одинаковый у всех велосипедов. Даже фэтбайк не настолько далеко отходит от проходимости на сыпучих поверхностях от того же обычного МТБ. Потому главное - скорость и комфорт прохождения. А проходимы все.
5). Когда идет сравнение универсализма люди с синдромом МТБ почему-то активно продвигают сложные трейлы - что типа только по ним надо сравнивать (по асфальту-то все едут - пункт один опять же смотрим). Это так же глупо. Эти люди наглым образом просто упраздняют езду по другим поверхностям, как "не имеющих смысла в плане оценки" - типа все упирается в трейлы. Но, как писал в пункте один, это неверный подход к оценке, а поскольку трейлов НА ПОРЯДКИ меньше - проигрыш МТБ опять же очевиден.
6). Не меньшую долю универсализма дает комфорт эксплуатации велосипеда. И МТБ тут проигрывают в пух и прах. И если хардтейлы страдают только из-за вилки, то подвесы одновременно получают и еще один аморт, и кучу пинов с подшипниками - то еще удовольствие. Ригидные байки тут просто вне конкуренции, а это немаловажно для универсализма - ты на таком велосипеде катаешь регулярно и мучиться с кучей узлов обслуживания не хочется. Про вес говорить не приходится. Это тоже делает велосипед универсальнее и приятнее.
7). Активно себя проявляет секта свидетелей ригидных МТБ - типа за ними будущее и это убийца грэвелов. Любой тип байка имеет право на существование. У всех свои интересы и задачи. Но! Если брать базовые объективные признаки, то ригидные МТБ - это дикий компромисс в пользу простоты обслуживания, не более. Вы не получаете буста для обычных дорог - все так же уныние на фоне дорожных велосипедов - но и теряете преимущество на трейлах. Ни туда, ни сюда. Широкие колеса и руль-палка мешают быстрой и интересной езде по асфальту, а отсутствие амортов никак не компенсирует ширина колес на сложных поверхностях - надо быть реалистами.
8). Ну и не просто так в РАЗВИТЫХ ВЕЛОСИПЕДНЫХ странах МТБ является сугубо нишевым и узкоспециализированным байком, а катают в основе на различных дорожниках. Даже если в этих странах трейлов и гор поболее будет. Как раз доминирование МТБ в стране с нормальными дорогами (будем объективными, у нас не поселок сплошной) - это признак некоторой отсталости по части конкретно велокультуры. Потому активные крики МТБшеров, что они продвинутые и все понимают лучше всех - это по факту в точности наоборот. Жертвы 90-х и горной пропаганды, которые никак не могут от этого отойти.
9). Поребрики. Ведь даже при нормальных дорогах они не исчезают. Но, во-первых, при укладке свежего асфальта и поребриков уже в норме делать съезды - это уже ГОСТ. Во-вторых, современные поребрики делают достаточно высокими (низкие проваленные поребрики скорее просто старые), на которые придется запрыгивать уже. На малых скоростях даже с амо-вилкой заезжать на низкие поребрики такое себе. Вот и упирается все на прыжковые упражнения или перекидывания колес, где нет разницы по части велосипеда. Да и на скорости уже надо делать кантри-хопы. От себя скажу, что напрямую ломил на хардтейле в некоторые поребрики лишь ради получения кайфа от вилки. То есть, даже не ради утилитарного преимущества - а чтобы попросту получить удовольствия от купленного узла. Выглядело это самооправданием, нежели чем преимуществом=)
Говорю, как человек, который ценит любые велосипеды и рад катать на искомых поверхностях и дорогах на определенных типах. Но как универсал гравийник для меня топ1.
Универсальность - это решение многозадачности !!! Те на мтб проедешь абсолютно везде, просто медленнее или быстрее. Но везде … и тоже самое по всем остальным пунктам. А если рассуждать по вашему триггеру - то в нашем регионе 90% людей вообще пьют и им велосипед не нужен. Поэтому любой велосипед - для придурков 😂
@@ONBIKEBelarus то есть, у нас велосипеды покупают исключительно для утилитарной езды из пункта А в пункт Б? Приходит человек, для которого велосипед - это прежде всего удовольствие, спорт, фан-сервис, а ему "покупай МТБ - он везде проедет"? А покупатель говорит: "На МТБ я со скуки умираю на асфальте, который составляет 90% моего окружения". Дальше будете задвигать про псевдо-универсализм МТБ? И я уже писал, что и на фиксе с 25-й резиной сликовой можно везде проехать. Неприятно будет? Ну так и для продвинутого велолюбителя неприятно будет на МТБ тошнить по асфальту. Ну и шах и мат в конце: если брать "казуальную аудиторию", то она ездит в чертах города вокруг клумбы по паре км в неделю от силы - им действительно нужен МТБ? Даже тут не годится. МТБ - нишевый и нифига НЕ универсальный велосипед. Просто люди, ввиду своей узколобости и недоразвитости велокультуры в СНГ не способны видеть ничего, кроме "пружинок и рулевой палки".
А детство вспомнить? Ууу, как мы останавливались, как только заканчивался асфальт, ездя на всяких Аистах, Камах, ХВЗ итп. Или все-таки ездили везде и получали кайф? Значит велосипеды любые проходимы? Да. Значит все упирается только в скорость и комфорт? Да. Ну так и МТБ не везде комфортен и быстр, даже в меньшем числе случаев.
Заметьте- в ролике никто никого не агитирует. Это мое мнение и взгляд на вопрос выбора велосипеда в общем/ а в частном - каждый решает сам. При этом я владею шоссейным , тт и гравийным !!! В меня нет мтб
А что касаемо - ездили везде / вы же выросли с тех пор и пора бы понять , вы не ездили везде …
С чего вдруг на 27,5" колесах каретка становится ниже, если диаметр колеса (включая покрышку) одинаковый?
Ну померяй )))
@@ONBIKEBelarus померил. И?
Я за циклокросс)!
Ви забули зробити акцент на обслуговуванні😅
Гравел задорный, это главное отличие от МТБ
Это правда
Гравийник ☝️👍.
Немного не в тему, хотелось бы увидеть варианты багажников, для 29" колёс,
Уточните пожалуйста/
Как подобрать багажник на аваланч комп 2020, под вело штаны
Так крепление же есть / так что установить можно любой под дисковые тормоза/
@@ONBIKEBelarus спасибо, за такой быстрый отзыв 👍
🤝🤝🤝
Гравийник если далеко и он же типо туринга замутить. Я на свой гравийник покрышки до 50с могу поставить спокойно. Shulz Wanderer или shulz bdc
Надо было с шоссером сравнивать
В след раз обязательно
Гибридный тот же гравийный, только дешевле.
Продолжу мысль))) взрослик тот же гибрид, только дешевле
Не понял ! ... 🤔 У ведущего появился брат -близнец или это монтаж?... 😐
😂
Так беларусы они же все на одно лицо )
Клон😂
Не пойму автора. Это то же , что сравнивать рубашку и футболку, блондинку и брюнетку....
MTB
Мой гравел весит 8.5 кг. Вот это комфорт поднять и занести хоть в гору 45%, хоть в поъезд по ступенькам, хоть на крышу авто закинуть...
Давайте, живя на равнине, будем покупать Горные лыжи, тоже можно скользить по равнине и по мокрой траве летом. Или трактор , вместо машины. Динамика разгона нулевая, за то универсален🤣🤣🤣
Что вы все в крайности?
@@ONBIKEBelarus так понятнее, тем кто сомневается что купить. Есть гречневую кашу ложкой или вилкой?!
Короче понятно) а кашу главное с аппетитом есть ☝️☝️☝️
Моё мнение гравийник предназначен исключительно для асфальта с возможностью проезжать короткие неасфальтированные и несложные участки, и главное для плоскачёвых территорий, ибо в горной или сопочной местности - подавляющее большинство грунтовок - жёсткие.
Проехать на гревеле можно почти везде, где едет мтб... но сил будет потрачено больше и скорость будет меньше. Если катаешь "для фана", то всё это - пофиг !
какая там философия.по трассе катать как шоссейник.тогда уж лучше шоссейник.а то не 2 и не 1.5тора
Ну это вы зря так!
Ну так и гравийник не для трейла) бураки ведь в щи не кладут)
Бреветы могут проходить не только по асфальту, а по гравийке или песку. И тут шоссики страдают, а зачастую просто даже не суются туда.
В корне не согласен с этим сравнением. Как будто взяли все плюсы мтб р засчитали мтб. А многие плюсы гравийника не упомянули
Например ?
@@ONBIKEBelarus ну вот например то что у гравийника можно на вилку груз /сумки/ багажник установить + имеются бонки и не ток на вилке, у мтб этого нету, так чем же тогда рама мтб велосипеда универсальнее?? Рамы у гравийников в основном позволяют внутри поместить больше груза тоже больше чем от мтб. Накат у гравийников лучше намного, ведь вилка ригид. По весу они опять же легче , ведь у мтб тяжеленные вилки, а тут просто ригид. В горку как ни крути хоть немного, но легче будет
Базажнии ставятся передние и на мтб/ рынок сумок просто огромен, поэтому и на мтб, и на гревел - проблем нет/ а что касаемо наката, скорости и тд - вопрос скорее класса колес и покрышек, плюс покрытие … а мтб универсальнее - только на выбор новичка или простого любителя. Когда сформирован уже запрос на катание - тогда велосипед подобрать просто.
@@ONBIKEBelarus еще раз повторяю мтбшная вилка гасит энергию. Какие нахрен покрышки и колеса, причем тут это? Бонок на мтб в сравнении с гравелом меньше. Рама имеет меньший обьем. по вместительности груза мтб проигрывает. На дальние расстояния - мтб проигрывает, даже если едет новичок, на гравеле длинные дистанции дадутся легче.
И это только часть аспектов, а обсуждать можно долго. И люди не просто так начали покупать эти гравелы (в том числе и новички).. да потому что нету у нас даунхилов и крутых спусков, лютого гряземеса какого то чтобы брать мтб велосипед. Даже если вы его купите, на сможете вы заехать в эту горку , даже на мтб, сядете там и покатите его пешком. Так вот много людей живут в городах и брать мтб велосипед и ездить по городу- дебилизм. Так каким местом мтб универсальнее?) Если чтобы его по назначению использовать надо откатиться на 50км от города, а то и больше?))
Вы ролик вообще смотрели ? Там просто хорошо объясняется значение слова универсальность. И не надо так рьяно доказывать/ я сам езжу на гравийном… но это мне не мешает мтб считать более универсальным велосипедом. К словам бы поцеплялся - но тут просто спор…
Тест не объективен. МТБ - универсальная вещь получается для пивного райдинга (лучше уж только складной китайский электрофэтбайк с музыкальной колонкой), как только у вас появляются хоть какие-то спортивные цели, вы под них выбираете себе более узконаправленный велосипед. По вашей логике жигули луче чем ферари, потому что более универсальная, это полнейший тупизм.
Полнейший тупизм - ваш комментарий. Универсальность - это критерий выбора первого велосипеда ☝️ а хоть какие спортивные цели - там другой вопрос, начиная от собственно вас, заканчивая профилем и покрытием трассы 🤝
@@ONBIKEBelarus правильно, вы сравниваете универсальный велосипед с узконаправленным по критериям универсального велосипеда, это бред. В этом и был мой комментарий, перевожу дословно, если не понятно для умных.
Какой велосипед будет универсальнее МТБ? Давайте так поставлю вопрос.
@@ONBIKEBelarus китайский складной электрофетбайк 🙄, сказал же уже. Не понимаю чего вы пытаетесь добиться, вроде как явно не указываете на мою не правоту, я просто не вижу аргументов. Но зачем вопросы задавать и дальше вести этот диалог?
Всё зависит где ты живёшь . По дорогам смотреть. У нас дороги не что иное . Конечно мтб его можно облегчить перейти на карбон и покрышки взять узкие нокатистые вот тебе гревел.
Это будет в лучшем случае сити- гибрид а не гревел .
Я за гревел , взял сайлекс 400 после GT avalanche elite бомба.
а мне сайлекс 400 после cube acid ваще не заходит)) cube быстрее и комфортнее
@@kulslav не быстрее точно. Соотношение звёзд Silex будет шустрее acid.
@@gnomik8727 средняя скорость на acid у меня выше. Просто на сайлекс ехать это мучение как по мне. Первые 20 км одной и той же трассы да на сайлексе будет быстрее , а вот на финише 75 км уже куб быстрее, а главное от него так не устаешь. И дело не в соотношении звёзд. Я честно любителей мало кого знаю кто может крутить на максимальных звёздах по прямой например , да и ещё с каденсом 90, ну только диванити могут ))
@@gnomik8727 и acid у меня 14 года, пока ещё маркетологи не начали впихивать сингл спереди. У меня тройник, и он реально топ))
@@kulslav
Вы случайно не в Москве? Закатил бы с Вами 100 чку.
Забыли главное, что горный создавался для жести, там где 95% велосипедистов не катаются. По городу, по хорошим накатанным полевым дорогам гравийник будет более удобен, на шоссе тем более, мтб с его рулём палкой катать по асфальту ещё то удовольствие.
1
Ох и обезьяны😂
Нет гравийник не бестрее если только одинаковые параметры велов горный бестрее только на 29 колосах. И есть разные покрышки так что гравийный на расстоянии будет быстрее. 😊
имею и тот и тот и фэтРЕКОМЕНДУЮ
Скоро тоже затестим
Вот это у вас конечно экранизация шизофрении)) Сам за гравийники топлю, не нужны мне эти амортизационные вилки и покрышки широкие
Сам на гравийнике езжу) но МТБ все таки победил 🤝
@@ONBIKEBelarus а может потому что у вас в магазине торгуют горными велами?)
@@user-rn2vd5jt4y да у них и гравийники есть. Ровно 2 штуки: самый дешёвый от GT и самый дорогой
Посмотрите ролик до конца в начале ☝️ потом говорите. А то четкое ощущение- а бы ляпнуть ✊
@@ONBIKEBelarus да посмотрел я. А в вашем тоне неуважение.
Мне кажется абсолютно бесполезное сравнение. По аналогии с автомобилем: зачем сравнивать подготовленный УАЗ и низкий городской кей-кар? Это просто разные условия эксплуатации. А дальше уже каждый выбирает, что ему важнее и нужнее. У нас, например, велодорожки развиты слабо, по лесам тем более нет специальных велосипедных дорог. Порой и хардтейла МТБ не хватает. Но брать тот же двухподвес нецелесообразно - дороже гораздо + города всё же остаётся процентов 30-40, где двухподвес не нужен. Поэтому о каком гравийном вообще речь))) И другое дело жителю Минска или Москвы, где полно велодорожек, хороших ровных грунтовок по паркам. Там можно и на гравийном получать удовольствие
Сравнение для тех кто выбирает первый велосипед .
Со звуком у вас полный пиздец, хоть бы правили баланс звука. Если бы смотрел ночью, сразу бы вырубил это видео !
Да ладно / не идеален и полный пипец - ну совсем не одно и тоже.
Гравийник это про ЛГБТ, а горный для натуралов))
Часто падали с мтб ?
А то, ЛГБТ уже приплели, осталось только Путина вспомнить...
Если так говорить, то и те кто за МТБ м те, что за гравийные ... Часто ЛГБТ и есть. Не все. Вот те, кто велосипед использует по его специализации и назначению, те и натуралы. Нравится лихо проехаться по корням, подняв тучу песка сделать поворот или повернуть руль подпрыгнув на кочке, то Ваш выбор МТБ. Хотите этакий дорожный велосипед для бездорожья, то самое то гравийный.
А зачем горник в городе!?
Потому что бордюры )
@@ONBIKEBelarus бред сивой кобылы! Горник это вообще ненужный велик для города! Только идиоты берут горник для езды по городу, это мягко говоря!
🤣🤣🤣
@@rome1112что-то мало замечал чтобы секта регидок ездили по городу. В парке или по трассе как бы не езда по городу😂. По обычным городским маршрутам нормальных мтбшников вы сдуваетесь.
@@ONBIKEBelarus, так на велосипеде надо по ПЧ ездить, там нет бордюров)