Fettes Lob für den hilfreichen Beitrag. Nachdem ich lange Zeit genau wie Du das Problem hatte, dass häufig der Center mit den Dialogen zu leise war und ich häufig Dynamic Volume rauf und runter regeln musste und der Ton entweder zu dumpf oder zu dünn war, bin ich mit Deiner Einstellung mehr als glücklich -alles ist so wie ich es mir vorgestellt habe, habe Pipi in den Augen..😃. Großes Danke!
Sehr schön, endlich mal jemand, der all die Stellschrauben sauber geordnet und verständlich vorstellt. Für jemanden, der seit Jahrzehnten ein Feld-Wald-und-Wiesen-2.0-Setup gehabt hat und erst jetzt auf 5.1 umsteigt eine echte Orientierungshilfe im Dschungel der Einstellungen! Vielen Dank für dieses Video!
Ich muss sagen, es hat wirklich etwas gebracht, habe deine Einstellung als 2 Setup gespeicher und es klingt definitv besser als wie esAudyssey es selber gemacht hat. Vielen Dank!
Sehr informativ was du da auf wirklich knackige und verständliche Weise erklärt hast. Ich bin nun auch schon über die Jahre zum Kino Akustiker geworden, aber nun mit meinem neuen Audyssey AVR fing das ganze einmessen wieder von vorne an und mir fehlten einfach die Hintergründe was dieses System eigentlich mit meinen Frequenzen macht. Zuerst habe ich so eingemessen wie es die Anleitung angibt. Also 8 Punkte per bei pack Micro. Dann mit REW und UMIK nachgemessen. Ergebnis: besser als ohne Audyssey aber zufrieden war ich nicht. Da auch noch ein miniDSP für den Sub im spiel war, und mein Raum extrem schwierig ist. wurde die Sache kompliziert. Dank deines Videos habe ich die Reihenfolge der Einstellungen und Messungen geändert. Und nun klingt das System endlich so wie ich es haben will und die Raummoden sind auch Geschichte. Vielen, vielen Dank für die Hintergrundinformationen und die Anleitung. Locker und verständlich dargeboten hast du das auch noch. So sollen Videos hier sein !!!
Danke für das tolle Video. Habe die Einstellungen für den Denon x2800h + Teufel Ultima 40 Set genommen. Die App+Einstellungen zaubern aus den Mittelklasse Boxen echt einen super Klang. War davor unzufrieden und war schon daran die Retoure zu beauftragen. Grazie Mille
Also wenn ich nochmal einen Daumen hoch geben könnte, würde ich das tun. Habe mich überwunden, und die 23 Euro in die App investiert. Auch wenn es eine Frechheit ist, es lohnt sich auf jeden Fall. Hatte Bammel, weil ich doch irgendwo ein Laie in Sachen AV-Receiver bin. Dank Deiner Anleitung hat es wunderbar hingehauen. Und der Tipp mit dem Pegel anpassen war absolut goldwert!
Vielen Dank für das Video. Der Tipp mit der 350Hz Begrenzung ist wirklich gut. In meiner verwinkelten Räumlichkeit verhält sich das Offset interessanterweise so, je mehr dB, desto weniger Bass, weshalb ich des auf 0dB gelassen habe und die Frequenzkurven im Bereich bis 350Hz angepasst habe.
Ich schaue deine Videos schon seit deinen tollen Wasserkühlungs Videos. Ich sag nur Bildschirm staub abwischen ;-) Immer klasse Videos! Bist ein echt sympatischer Typ ;-)
Super Video. Das das Einmessen nicht so easy ist hab ich gemerkt. Denon 4800h an 5.0 Setup , Fokus Stereo Musik , ab und an filme . Deine Tips waren super. Muß aber neu Einmessen . Lustiger Weise hab ich 30 cm rechts vom hörplatz normalen guten Bass und Klang und 30 cm links daneben gar keinen Bass. Also verschoben zum hörplatz . Liegt auch nicht am Raum , wenn ich das System deaktivieren klingt es gleichmäßig. Werde ich schon raus bekommen 👍🏻
Habe mir auch das Video angeschaut. Super erklärt. Mir fehlte immer eine gewisse Referenz zur App. Jetzt habe ich eine. Hab es auch so eingepegelt und bin echt zufrieden damit. Mir war wichtig, dass ich ein gewissen Bass habe, sowohl bei Musik und auch beim Film. Alles nach der Einstellung habe ich nun. Vielen Dank
Ich habe mich bei der Einmessung mit meinem neuen Denon AVC-X4700H weitestgehend an deine Vorgaben gehalten, inkl. der Verwendung der mit 23,99 EUR recht teuren (aber lohnenswerten!) App. Ich bin restlos begeistert von dem Ergebnis. Der Unterschied zu vorher ist gewaltig. Ganz herzlichen Dank für deinen Beitrag!
Auch ein dickes Lob von mir, mein Heimkino klingt gleich viel besser und dank der super Erklärungen, konnte ich nun alles sauber einstellen und es klingt gleich viel besser 🙂 Beste Grüsse Harry
Grüße. Hab damals schon deine PC Videos geguckt und sehr gefeiert. Nicht nur wegen der Infos, sondern wegen deiner Art und Weise. Du bist ein guter "Geschichtenerzähler" :D Man hört dir gerne zu. Du solltest LetsPlays von Story Games machen wie Gronkh. Da seh ich dich drin XD. Aber auch Audio und allgemein Technik finde ich immer interessant und freu mich auf mehr Videos!!! Mach weiter so...
Moin, leider bin ich heute erst auf dein Video gestossen. Ich war mit meinem Marantz SR7013, was den Musikspaß im Stereobetrieb betrifft, der Verzweiflung nahe! War kurz davor mir für viel Geld einen reinen StereoAmp mit in die Kette zu hängen. Das hat sich jetzt wohl erledigt. Deine Einstellung bzgl. des Frequenzbereichen (350Hz) ist ein Segen. Vielen Dank auch für deine super Erklärungen was die App angeht.
Moin, super Video ! Ich habe die 3 Punkt Messung und deine Einstellung übernommen und höre damit seit 5 Tagen, es hat sich gelohnt. Auro3D ist jetzt viel umhüllender. Ich habe auch den 4400er und vorher 8 Punkt Messung mit Mittenkompr. ein und nur die vorderen Ls + Center ab 200 Hz eingestellt. Danke Dir für die Anregung. VG
Vielen Dank! Hab soeben beim x6700h Dein Setup als 2.Preset aufgespielt. So kann ich direkt vergleichen mit der normalen Einmessung und Deinem angepassten. Ich kann nur sagen:Hammer. Der Klangunterschied ist eklatant. Gute Tips, die mir sehr geholfen haben und auch meine Ventos jetzt besser klingen lassen. Mehr davon.
Ich habe heute mal testweise die drei Messungen an der gleichen Position ohne verschieben des Mikros 20cm R/L durchgeführt und dann verglichen. In meinem Raum zumindest ist die Wiedergabe im Stereo Modus nochmal einen Tick besser. Unbedingt mal ausprobieren. LG
Dieses Video hat mir alles erklärt was ich nach 1 Woche in Foren stöbern nicht finden konnte. Du hast mir mit deinen PC Wakü Videos geholfen meine Custom Wakü zu kreieren und nun sorgst du für den perfekten Ton in meinem Wohnzimmer😊 Ehrenmann. Schade das du keine PC Videos mehr machst aber mein Abo hast du❤ Ich war ja lange Zeit GrobiTV Zuschauer aber nun bleibe ich mal auf deinem Kanal da ich mich in deine Videos persönlich zu 100% reinversetzen kann🎉 Obwohl ich würde dir gerne mal für deine Community PC Serie Bilder von meiner Custom wakü zusenden😊
Sehr gutes Video. Endlich Mal einer der es mit der App auf den Punkt bringt! Kannst du Mal ein Video zu REW und dem UMIK machen? Mal erklären wie du da was misst? Bin echt auf dein Kino gespannt
Das wäre für mich auch sehr hilfreich. Ein erster provisorischer Test mit App und deinen Einstellungen, aber noch mit Weihnachtsbaum im Weg, brachte schon mal klangliche Verbesserungen. Die Pegel konnte ich noch nicht einstellen, da kein Umik1 vorhanden. Ggf. reicht dafür ja das Denon Einmessmikrofon, nur wie geht das gescheit mit dem Room EQ Wizard?
@@iPuups ich hab ein UMIK 1 und REW. Habe auch schon ein bisschen rumprobiert aber keine Ahnung ob es Richtig war was ich gemessen habe und vorallem wie ich gemessen habe.
Vielen Dank für die Tipps und Hinweise. Ich hab meinen Denon jetzt nochmal eingemessen und nach deinen Empfehlungen die Einstellungen in Audyssey verändert. Das sind Welten die man mit der Software noch rausholen kann. Was mich besonders beeindruckt ist, wie präzise der Hörplatz eingestellt wird. 50cm links oder rechts (ne halbe Arschbacke) und es klingt anders.
Wirklich klasse Video. Und für mich Soundtechnisch eine Bereicherung. Hatte das selbe Problem wie du. Rechte Sorrround Seite war zu leise. Center war dagegen immer sehr gut wenn nicht dominant. Die App funktioniert wunderbar, solange der AV per LAN verbunden ist. Was noch zu beachten wäre. Nach z. B. einem Reset des AV oder zurück setzen der Einstellungen, darauf achten wie im AV die Impedanz eingestellt ist. Ich hatte ausversehen 8 Ohm am AV und meine LS können nur 4-6 Ohm. Dieses hat mir bei der Einmessung komplett alles verhagelt (Pegel, Entfernung). Noch ein Punkt was ich in einem Forum gelesen habe, man sollte sogar den SUB auf 200Hz beschneiden. Grüße und weiter so👍
@@m.s.6273 Ah ok, verstehe. Danke für deine Rückmeldung. Ich habe leider (noch) keinen externen Verstärker. Wenn ich nun bei meinem Denon X4800H von den derzeitigen 8 ohm auf 4 ohm stellen würde, hätte ich dann aber weniger Leistung, oder? Ich habe seit knapp zwei Wochen folgende Lautsprecher der Nubert nu-line im Einsatz: 2 x 264 (Front), 1 x CS-174 (Center), und 6 x WS14 (2 Surround, 4 Height), nuSub XW-900. Deshalb bin ich noch ziemlich unerfahren 😅
Moin Moin ich bin gerade auf dein Video gestoßen und bin glücklich das ich die App jetzt dadurch besser verstehe, hab es gerade auch mal so durchgeführt und eine Kopie verändert, nach der Anleitung und hab mich schon auf ein Feuerwerk gefreut, mmmh ich musste es wieder rückgängig machen, irgendwie gefiel es mir nicht, die Dynamik und Kraft hat gefehlt....ob es an dem fehlenden Mittenbereich oder am Frequenz Editor gelegen hat, ich war einfach nicht mehr mitten drin... trotzdem Danke, es war aber gut erklärt und verständlich.
Also ich habe mich jetzt intensiv nochmal damit befasst und die Frequenz auf 350Hz beschränkt und dann nochmal ohne, beides ist annehmbar aber mit der Frequenz 350Hz Einschränkung fehlt mir einfach der Kristall Klare Sound, der mir persönlich wichtig ist. Beispiel wäre Transformer 2 wenn sie sich zusammensetzen/transformieren Metall auf Metall, also eine Einschränkung kommt daher für mich nicht in Frage. Habe einen Denon AVR-X4400H
Wie dankbar ich dir bin das du dein Wissen mit uns geteilt hast und das auch noch ohne ein Cent zu verlangen…👍👍👍 Aber eins habe ich nicht verstanden und zwar zum Schluss das mit den achtzig dB,wie hast du das auf achtzig dB bekommen…? Meinst du den AV hochgedreht auf achtzig…?
Die Begrenzung auf 350Hz ist Sinnvoll, allerdings hören sich Anpassungen über 350Hz nicht schlecht an weil Audyssey deine Lautsprecher verbiegt, sondern da das Ohr ab den Frequenzen den Raumklang von selbst etwas korrigiert. Bzw der Raumklang entsteht ja durch Überlagerungen von Reflektion und dem Direktschall, da wir zwei Ohren haben kommen die Reflektionen und der Direktschall, aber unterschiedlich schnell am linken und rechten Ohr an, es findet außerdem eine Triangulation statt, deswegen können wir hohe Töne auch so gut orten. Da Audyssey aber nur mit EINEM Mikrofon einmisst, kann es nicht diese Art der Triangulation durchführen und verbiegt den Direktschall so, da er in der Summe mit den Reflektionen einen linearen Frequenzgang ergibt. Da aber die Ohren zwischen den Reflexion und dem Direktschall zum Teil unterscheiden kann (durch die Triangulation) kommt beim Ohr der verbogener Frequenzgang vom Direktschall an (quasi der invertierte Frequenzgang vom Raum). Da die Triangulation (war auch immer?) beim Bass aber nicht so gut funktioniert (deswegen können wir den Bass bzw Subwoofer ja auch nicht ordnen), hört das Ohr dort die Summe aus Reflexionen und Direktschall, dort macht es daher dann auch Sinn wenn Audyssey den Direktschall so verbiegt, dass er in Summe mit den Reflexionen linear ist. Dynamic EQ ist ganz cool, leider werden dabei die Surrounds dabei stark angehoben. Würde also beim benutzten des Dynamic EQ die Surrounds (und wahrscheinlich auch die Atmos) Lautsprecher leiser drehen.
Vielen Dank für die Erklärungen! War bisher nicht so krass zufrieden mit dem was Audyssey eingemessen hatte, aber gewappnet mit dem neuen Wissen werd ich mich demnächst nochmal ans Einmessen machen. Hatte davor gar keinen Dunst was DynamicEQ macht und hatte ihn dementsprechend aus, aber das klingt ja nach nem echt nützlichen Feature.
Ich habe dieses Video vor ein paar Tagen entdeckt und war sehr gespannt, ob ich eine Veränderung feststelle. Zunächst ist anzumerken, dass die App-Erweiterung mittlerweile rund 24€ (IOS) kostet. Für eine „eklatante“ Verbesserung des Sounds, wie es ein anderer Kommentar bewertete, war es mir die Investition wert. Zunächst kurz mein Equipment: Marantz SR8015, Dali Opticon 8 Front, 2xOpticon Vokal (in Reihe geschaltet) Center, Opticon 6 als Surround,Surround back 2x Canton LE 105, 4xOberon OnWall als Deckenlautsprecher, 1x Dali Sub K 14. Den Marantz hab ich erst ca. 2 Monate. Die Einmessung mit dem Audyssey des Receivers war also noch nicht lange her. Ich habe mich genau an die Vorgaben dieses Videos gehalten und Sequenzen aus MAD Max FuryRoad, Godzilla vs Kong, Interstellar, Hans Zimmer Praque, durch Wechsel der Presets direkt miteinander verglichen. Es zeigte sich folgendes - trotz mittels entsprechenden Gerätes in beiden Presets auf den Masterplatz identisch eingepegelten Lautsprechern, war die Wiedergabe in sämtlichen Sequenzen über dem mit der App eingepegeltem Preset deutlich leiser, in der Anfangssequenz von GvsK in der Spitze sogar um 6db. - der Bass war entsprechend weniger präsent, dennoch habe ich den Bass zum ersten Mal im Bereich Zwerchfell gemerkt, nicht nur immer anhand der „zitternden“ Hosenbeine - ingesamt war der Hochtonbereich etwas präsenter, die Stimmenverständlichkeit, gerade in Interstellar, in der Andockszene und auch davor, war aber genauso schlecht, wie bei dem Preset des Receivers beide Presets musste ich entsprechend im Centerbereich anheben, um das Gesprochene deutlich zu verstehen Ich werde noch versuchen, den Filterfrequenzbereich nach oben zu regulieren und alle 8 Positionen einmessen. Vielleicht bringt das noch andere Ergebnisse. Bisher bin ich eher enttäuscht und werde bei der Einmessung des Receivers bleiben. Grüße an alle Heimkinofreunde
Vielen Dank für das Video. Mir war nicht bewusst, dass die App einen Mehrwert bringt. Ich werde sie definitiv jetzt ausprobieren, da ich auch die Klangprobleme mit meinem Denon X4700H im 5.1.4 Setup habe, von denen Du berichtest.
Hallo, neuer Abonnent hier 😊 Ich habe das Video noch gar nicht zuende gesehen, aber die Kommentare darunter wecken hohe Erwartungen 😅 Eine Rückfrage gleich zu Anfang, bzgl. der Linearisierung des Subwoofers: Mein ELAC 3070 hat eine Einmessfunktion und ich habe definitiv Probleme mit Raummoden und (moderaten, aber wahrnehmbaren) Tieftonauslöschungen an der Hörposition. Bedeutet die von Dir angemahnte Linearisierung nun, den Sub sich nun vorher einmessen zu lassen (Linearisierung am Hörplatz), oder lasse ich ihn wie er ist (linearisierter Sub mit "Dellen" am Hörplatz). Ich denke, Du meinst "keine Einmessung". Zumal ich bisher auch immer das Problem hatte, dass der Sub bei Explosionen clippt, wenn ich ihn vor der Audessey Einmessung noch selbst eingemessen hatte. Danke, und jetzt gucke ich das Video weiter 🙂
Bei den meisten Punkten bist du ziemlich auf dem richtigen Weg. Rate dir sehr zum erlernen von Vermessungen mit REW. Vor allem bzgl dem akustischen Bewerten von Pegel und Laufzeit über die Messkurven. Du wirst überascht vom Ergebnis und vom Verbesserungspotenzial sein :) Wenn Laufzeiten akustisch ermittelt von den Unterschieden her im ms Bereich und die Pegel über die Messkurven angeglichen sind, ist der Fortschritt enorm...
Zum Thema DynamicEQ wurde einiges im Video gesagt. Nicht alles war richtig. Es wird durch den EQ nicht nur der Bass massiv angehoben, sondern auch die Surround-Kanäle insgesamt im Pegel. Dadurch werden sie viel zu laut und verzerren alles nach hinten. Das muss man beachten. Zweiter Punkt „Offset“. Es wurde gesagt, den soll man auf 15dB stellen, damit der Bass richtig ordentlich bleibt bei niedrigen Lautstärken. Der Offset legt (nur) für DynamicEQ einen niedrigeren Referenzpegel fest, sodass DynEQ erst später (also bei noch niedrigeren Pegeln) und zudem schwächer einsetzt. Der Bass und die Surround-Pegel werden also gerade nicht so stark angehoben wie bei Offset 0dB.
@@MBrand-pc4fj Kommt darauf an, was Du lieber magst. Ich hatte immer 15dB Offset und die Surround-Kanäle etwas runtergedreht, verzichte aber jetzt schon seit Jahren komplett auf DynEQ und seit einiger Zeit sogar auf DynVol.
@@allmarvl.1959 DynEQ aus und DynVol nur selten mal Abends auf Light. Den mittlerweile ergänzten Subwoofer habe ich mit REW, Messmikro und miniDSP 2x4 HD sauber eingestellt, dann mit Audyssey eingemessen, dann die Abstände/Delays und Übergangsfrequenzen mit REW optimiert. Ich sehe keinen Bedarf mehr für DynEQ. Bass ist für meinen Geschmack immer richtig und ausreichend da
Also das bei mir die Surroundkanäle angehoben werden, kann ich nicht bestätigen. Ich habe ein 7.1 Setup und in allen Testszenen, die ich ausprobiert habe, klingt der Ton harmonisch. Bei Filmszenen, wo die Musik aus allen Kanälen kommt, klingt jeder Lautsprecher gleich laut. Mit DynamicEQ und CinemaEQ klingt alles viel räumlicher und ortbarer. Beim offset +15 fehlt der Bass.
Guten Abend ich heiße Michael ich habe gerade meinen neuen AVC 8500 nach exakt deinem Video eingestellt und mache jetzt das erste Probehören. Eine Rückmeldung folgt. Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr Michael
Guten Morgen liebe Heimkinofreunde, die Einmessung ist geschafft und mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden, vielen Dank für das Video:) Einen guten Rutsch ins neue Jahr Michael
Guten Morgen lieber Tim Tom, ich habe zu 100 Prozent alles genau so aus dem Video übernommen.! Und es klingt ganz gut, die Lautsprecher habe ich auf Brillant und frei genommen. Einen guten Rutsch ins neue Jahr Michael
Hallo zusammen, ich habe alles ganz genau Schritt für Schritt mit Hilfe des Videos eingestellt und siehe da der Klang ist tatsächlich besser und es dröhnt nicht mehr so. Sehr hilfreiches Video. Akkustik ist so ein Thema für sich. Die besten Grüße von Michael aus Braunschweig:)
für einen Einsteiger und Anfänger wie mich, -der sein Auro3D-Setup gut klingen lassen will- eine Wahnsinnshilfe; Danke für dieses supertolle Video🙂🙂 An Anfang erwähnst Du aber eine Voraussetzung, von der ich -als Anfänger- nicht weiß was sie bedeutet, bzw. wie ich sie umzusetzen habe: 'Der Subwoofer muss LINEAR eingestellt sein!'. Wie mache ich das? Die APP habe ich mir besorgt und dann würde ich gerne loslegen; bin schon mordsmäßig gespannt! Grüßle (au aus'm Schwobaländle)
Danke für das gute Video. Leider hat mein Denon AV von 2016 nicht die Möglichkeit diesen per App nach zu justieren. Aber es ist auch so jetzt ziemlich gut und Stimmen sind trotz "Krach" gut zu verstehen. Ich habe 3 Einmessungen auf der optimalen Position durchgeführt, ein paar Kleinigkeiten wie die Frequenzen und den Sub Pegel angepasst und es ist super. Den Referenzpegel Offset habe ich aber bei 0 dB gelassen, da es mir zu viel Dynamik wegnimmt. Gefiel mir so am besten.
Habe nach viel hin und her auch mal die im Video beschrieben Einstellungen vorgenommen. Funktioniert tatsächlich sehr gut bei mir. Daumen hoch meinerseits !
Danke, sehr informatives, habe mir die App gerade eben gekauft und werde das Ganze in Kürze mal ausprobieren. tatächlich habe ich mal die pegel gemessen bei dem Test tönen. da passt ja vorne und hinten nichts.... werde das alles mal ausprobieren. Vorallem das mit dem Mic Positionen. Das kam mir schon immer komisch vor aber ich dachte halt was muss das muss! :D
Hallo, erstmal vielen Dank für die ausführliche und hilfreiche Erklärung. Zwei Fragen habe ich dennoch: 1. Zur Pegelanpassung (80db) erwähnst Du ein Gerät, vermutlich zur Ermittlung des Schallpegels. Leider konnte ich den Namen nicht verstehen (Jumeid One???). Wäre nett, wenn Du mir da weiterhelfen könntest. Würde auch ein Handy mit einer entsprechenden App zur Schallpegelmessung ausreichen? 2. Ich habe 2 Messungen durchgeführt. Die erste ohne Aktivierung von LFC und die 2. Messung mit LFC. Die Bässe waren nach der 2. Messung wesentlich geringer zu hören. Schaut man sich jetzt die Einstellungen der 2. Messung in der Audyssey App an, ist LFC ausgeschaltet. Reicht es aus in der App die Funktion auszuschalten und die Daten an den AV-Receiver zu übermittel oder muss eine neue Messung, mit gewünschter LFC - Einstellung durchgeführt werden?
Vielen Dank. Für mich die bisher beste Präsentation für das Thema. Insbesondere, wenn man nicht jeden Frequenszbereich und was es alles gibt haarklein auseinander nimmt. Was mir aufgefallen ist: bei 16:55 - Testton starten ... UMIK - Das Gerät habe ich auch, aber wie genau setzt du das ein (Verbindung usw. ...) Mit Audassy geht das Micro doch gar nicht 🤔 Und 17:16 - 80 dB? Alles so gemacht. Mein Center klngt viel besser. Der Geamteindruck ist besser. Aber die Gesamt-Lautsärke ... klingt als aräe alles heruntergeregelt. Wo sollt ich ansetzen oder optimieren?
Super Erklärung.. nur das mit dem Offset - bei 15 dB Einstellung ist bei mir der Bass doch deutlich schwacher bei niedrigen Lautstärken als bei 0 dB Offset Einstellung … ist das richtig so? Bzw das du das mit 15db doch etwas abgeschwächt von der 0 dB Einstellung eingestellt hast? Weil du hierzu meintest du magst gern mehr Bass ?
Hallo Kann mir einer sagen bei der pegel Anpassung der einzelnen Lautsprecher auf welcher Lautstärke muss ich den receiver denn einstellen gibt es da eine feste volume am receiver?
@9:50 Wenn dir der Klang eines Lautsprechers gefällt, dann macht man gefensterte Messung des Lautsprechers und übernimmt diese als Zielkurve in REW. Diese Kurve wird dann mit Ratbuddysey ohne weiteres (Fleißarbeit) angepasst. Die 350Hz ist schon stark Meinungsbehaftet.
@@ctimtom irgendjemand hat das mit den 300-500Hz mal in die Welt gesetzt, wenn der Raum, weil man keine Absorber an den Richtigen stellen, was sich messen lässt, anbringen kann und der Lautsprecher dann eine bis zu 12dB große Erhöhung hat, ist so eine Korrektur auch über 500Hz klang rettend. Deshalb, warum sollte man das so machen und nur bis 500Hz korrigieren lassen?
Ich habe das zum ersten Mal in der Audioholics-Ecke gehört. Da wurde gesagt, dass sowieso hauptsächlich der Bassbereich problematisch wäre und man da den Raum „hört“, ab ca. 500 Hz wäre das dann nicht mehr so relevant. Ich merke bei mir auch Unterschiede, wenn ich den 500Hz-„Curtain“ ziehe, allerdings hat es mir dann nicht mehr so gut gefallen wie mit Audyssey-Filterung bis 20.000 Hz. Das mag Gewohnheit gewesen sein, könnten auch die eher scharf/anstrengend klingenden Lautsprecher gewesen sein. Mittlerweile habe ich nochmal die Lautsprecher gewechselt, daher werde ich mit begrenztem Filterbereich neu testen müssen. Letztlich halte ich das begrenzen auf 350 oder 500 Hz aber auch nicht für ein Patentrezept, das überall funktioniert. Genausowenig wie den vielzitierten 80Hz Crossover. Mit einem Messmikro, REW und etwas Zeit habe ich durch reine, manuelle Anpassung der Sub-Entfernung im AVR (geändertes Delay zu den Mains) und Änderung des Crossover auf einen höheren Wert viel besseren Bass und Gesamtklang bekommen. Mit einem einzelnen SB1000 vibriert jetzt teilweise die Couch und man spürt den Bass im Körper. Einfach nur, weil Auslöschungen minimiert sind, nicht weil der Bass einen höheren Pegel hätte als der Rest (dafür sorgt ein miniDSP).
3 Messpunkte exakt an der gleichen Stelle? Bei Dirac fahre ich mittlerweile alles auf Ohrhöhe- 7 Punkte aktuell und bin happy..das oben/unten usw. macht den klnag diffuser,aber teilweise ist die Ortbarkeit dahin.
Super Video echt gut erklärt und auch für Anfänger gut zu verstehen. Das was mich nochmal interessieren würde wäre ob du nochmal mit REW EQ Einmessen wirst? Oder nur mit dem normalen Einmesssystem arbeiten lässt.
Danke für das hilfreiche Video. Werde ich mir heute nochmal in Ruhe anschauen und es versuchen bei mir so umzusetzen. Ich habe nämlich das Problem, dass wenn ich die Einstellung von der Einmessung verwende, übertriebene Tiefen habe (und ich verwende kein subwoofer). Das ist richtig unangenehm. Schalte ich Audyssey komplett aus habe ich das Gefühl, dass ich nicht alles aus den Lautsprechern raushole. Also lange Rede, gar kein Sinn. Ist es möglich mit der App diese Tiefen zu korrigieren und mit der Einmessung ein Freude zu haben? Danke im Voraus!
Hallo. Bin durch Zufall auf dein Video gestoßen und fand es sehr informativ. Allerdings hätte ich eine Frage. Die Begrenzung auf 350 Hz hört sich für meinen Geschmack total flach an....also schlechter. Kann es sein das dies nicht mit jedem Setup funktioniert? Für mich geht der ganze umhüllende Atmossound verloren.
Eigenartig, bei mir hatte soweit alles geklappt, aber die Pegel waren alle auf 0.0 dB wenn über die App eingemessen.. EDIT: ich habs heute nochmal gemacht, und diesmal ist auch ein Pegel eingestellt... Danke für die Einstellungserklärung.
HI, Super Video. Was ich nicht verstehe ist die Anpassung der einzelnen Lautsprecher auf 80db. Ich komme nie im Leben auf einen Wert von 80. Wie soll das funktionieren. Ich besitze den Denon x4800H und das kpl. Klipsch Sortiment (RP6000f, RP504C, RR600M, SPL120 und RP-500SA inkl. Dolby Atmos LS.
Ein Paar inhaltlicher Korrekturen meinerseits: -LFE+MAIN sorgt nicht dafür das an den Mains "Gross rumgedocktort" wird. Es würde bei Mains auf "Large" (was ja eh nicht eingestellt ist) nur dafür sorgen, dass der Bassanteil der Mains ebenfalls auf dem Sub ausgegeben wird. -Ob die Abstände bzw. die Integration zwischen Subwoofer und Mains wirklich so OK ist wie Audyssey das einmisst ist überhaupt nicht gesagt. Bei mir misst das quasi immer Unfug. Ob der Übergangsbereich passt lässt sich quasi nur mit REW Messung überprüfen. -Anhebung des Bass bei -15db Offset am schwächsten, nicht am stärksten. Das merkt man eigendlich sofort auch ohne Messung. Der Wert bedeutet quasi nur, dass selbst bei einer Lautstärke 15 db unter Referenz-wert, der Bass noch nicht angehoben wird.
Bass und Höhen werden angehoben. Wobei durch seine 350hz Begrenzung umgeht er wahrscheinlich diese nervige höhenanpassung bei niedriger Lautstärke und nur der Bass wird verstärkt
Mit dem Subwoofer ist genauso richtig wie du es beschreibst! In dem Sub ist häufig ein DSP in dem Ampmodul eingebaut das nochmal ca 3ms hinzufügt. Und siehe da 3ms sind ca 1m zusätzliche Laufzeit.
Mit dem AVC X4800H komme ich nicht zu den Einstellung wie bei 18:51. Audessy lässt sich nicht anwählen. Ich müsste zuerst eine Einmessung machen. Die habe ich ja gerade gemacht 🙈
Hallo, mich würde Interessieren ob Sie immer noch die Einstellungen verwenden nachdem ihr Kino Raum fertig gebaut ist oder nochmal komplett nachjustiert haben. Immerhin ist 3 Jahre eine lange Zeit.
Hallo top Video👍🏻 Was meinst du ab Minuten 16:55? Das man alles Lautsprecher bis 80 einstellen soll?womit?Muss man dazu etwas haben un es Einzustellen?wenn ja,hast du pssendes kauf Link?
Bis 80db mit einem Messmikro. Das von jedem speaker 80db Lautstärke beim Mikro ankommen. Wenn von hinten rechts zb nur 75db beim Mikro sind, dreht er den Pegel hoch bei dem speaker bis das Mikro 80db anzeigt
Hallo, die Sache mit der Pegeleinstellung von allen Boxen ab Hörpositition habe ich nicht verstanden. Im Video sprichst du von einem "you mic" Mikro und misst alles ein? Bitte hierzu nochmals eine Erklärung bitte. Danke. Grüße, Lars
Hallo tollrs video, habs mir schon mehrfach angesehen. Kennst du dich mit Dyanmic EQ und zu lautrn surrounds aus? In der einstellung hab ich alle manuell nachgemessen und gleich laut gestellt. Mit aktivem dynamic eq sind die aber fast 5db zu laut. Wenn ich dynamic eq aber aus mache gefällt mir der bass nicht mehr so 🙈
Hi ich habe das so eingestellt wie du berichtet hast leider ist immer noch mein Center leise..... Hat einer ne Idee? 💡 wie ich das besser in Griff bekomme.Denn Pegel von Center musste ich +12 einstellen damit man was versteht. DANKE im voraus
Ich habe jetzt aktuell einen Denon AVR-X2800H mit Canton LE Serie als Lautsprecher LE 109 vorne, LE 105 Center, LE 130 Surround und einen Teufel S6000SW. Eingemessen über die Audyssey App. Die Einstellungen so zu verändern wie im Video erklärt bringen nichts. Der Sound ist dann merklich schlechter als wie die original gemessenen Werte so zu belassen wie gemessen wurde. Einzig was gemacht werden kann wäre die Lautsprecher auf die gewünschte übergangsfrequenz einzustellen wenn sie durchs Messsystem auf vollbereich gestellt wurden. Ansonsten ist nichts zu verändern. Passt bestens.
Ich habe 3 Sitzplätze,messe aber nacheinander 3 Mal auf meinen Referenzplatz ein - ignoriere Audessey da ich meist allein schaue und den bestmöglichen klang auf meinem Platz haben möchte. Grüße, Chris
Bin etwas spät, aber manchmal stollpert man erst zu anderen Zeitpunkten über gewisse Beiträge. Aber trotzdem möchte ich mich gern auch dazu äußern. Ich brauch überhaupt nix weiter davon. Ich höre den Filmton über nen marantz sr14. Da nimmt man einen Entfernungsmesser mit Laserpointer, ein analoges Schallpegel Messgerät und schon geht's los. Alle Werte in der Entfernung in das Gerät eingegeben, dann noch den Pegel abgleichen. Zuvor natürlich die Lautsprecher konfiguriert, ob Large oder small. Und daß Ergebnis ist der Hammer. Und hier wird kein Frequenz Kurve verbogen oder etwas ähnliches. Und der Raum ist akustisch nicht einmal nachbearbeitet. Am Anfang fand ich es sehr reizvoll jeden Misst beeinflussen zu wollen oder können. Der alte marantz sr14 zeigt meinen Ohren allerdings, daß man diesen ganzen Krempel in den jetzigen Geräten nicht wirklich brauch um mega guten Filmton zu bekommen. Hatte zuvor nen marantz 1606 mit Atmos. Dann umgestiegen auf den Onkyo tx nr696. Mich begeistert hier keines der integrierten Einmesssysteme. Obwohl ich trotzdem der Meinung bin, dass Audyssey seine Aufgabe besser erledigt als das neue in diesem Onkyo. Wenn man den Frequenzbereich, egal wie er ausschauen mag bei einer Messung im Raum verbiegt stimmt die Phase und die Laufzeit auch nicht. Vor allem über die von dir beschriebene Grenze der 350 hz. Alles was darüber ist wird tot gerechnet von diesen Systemen. Lautsprecher konfigurieren, Entfernung eingegeben und jeden Kanal anpassen im Pegel. Mehr braucht es absolut nicht. Alles andere ist eher nur die typische Verschlimmbesserung. wie heißt es doch so schön: Manchmal ist Weniger halt Mehr. 😉
Hi 👋🏽 habe gestern meinen Denon AVC X8500H bekommen, alles angeschlossen und die Audyssey Einmessung durchgeführt. Das Ergebnis ... nun ja was soll ich sagen, bei diesen Preisen erwartet man eigtl ein anderes Ergebnis 🙄. Du hast dein subwoofer und die einzelnen LS mit dem UMiK1 + RWE Software auf 80db eingepegelt ? Und danach die Einmessung mit der App und dem audyssey Einmessmikrofon gemacht ? Oder hast du für die Messung auch das UMiK1 genutzt ?
Gutes Video. Frage zur Pegelanpassung auf 80dB. Wie hoch ist dabei die Lautstärke Einstellung am Denon? Und das Messmikrofon hast du das zur Front z.b Center ausgerichtet oder nach oben zur Decke? Danke dir
Feedback nach ausprobieren (25qm Wohnzimmer, mäßig optimiert, 7.1.2, vorne Vollbereichslautsprecher, auch Center, Rest hochwertige Satelliten, alles NUBERT NuLine): Filmton gar nicht schlecht, Sprachverständlichkeit tatsächlich erhöht. Für Musik hingegen völlig ungeeignet, klingt dünn und basslos.
3 Tipps kann ich mittlerweile geben, alle 3 haben auf verschiedene Arten geholfen. 1) stell im AVR in der Lautsprecher kombination für Musik mal ein: Sub = no. Kann es nicht erklären, aber hat bei mir im Stereobetrieb (Denon 4800) einen dramatisch besseren Bass zur Folge. 2) Andernfalls schraub an der Entfernungsangabe für den Sub rum. Audessey hat meinen Sub auf 4,45m eingemessen, real entfernt ist er 2,60m und am besten klingt er bei 7,26m. Geht für den Stereobetrieb auch bei den L/R Lautsprechern, hier aber maximal bis. 0,02 plus minus probieren.l, hier spielen einigermaßen korrekte Entfernungen eine viel größere Rolle als beim Sub. Unterschied von 0,01 ist bei mir schon deutlich wahrnehmbar im Bass. 3) Klingt es überall im Raum dünn oder nur an bestimmten Stellen? Bei letzterem besorg Dir ein Antimode (X2 oder X2D für Stereo, 8033sII für Sub). Ich habe mittlerweile beide und sie machen einen echt guten Job.
Hi, Bei mir sieht das Ergebniss nach der Raumkorrektur fast identisch der gemessenen Kurve aus, und zwar bei allen LS. Kann das an der APP liegen oder ist mein Raum (Wohnzimmer)so schlecht das die APP da nichts machen kann. Na Vielleicht hat da einer von euch eine Idee. Währe für Tipps echt dankbar !VG
3. Der Dynamic Volume ist er Gute-nacht-Modus von D+M, - Erhöht leise Töne und reduziert laute Töne im Soundtrack, - in drei Stufen „light“, „medium“, „heavy“ einstellbar und separat für jeden Eingang einstellbar, Nutzbar für den Film-betrieb abends oder Nachts Nutzbar auch für den Tv-Kanal auch für (e)arc möglich.
Hallo, Erst mal, cooles video. Das mit dem referenzpegel offset hab ich noch nicht 100% verstanden aber bei mir klingt es mit 0db bei filmen am besten.Ich habe das gefühl das bei 15 db weniger Sound von den surrounds und dem sub kommt..
Bei einer Kino-Filmmischung im Studio gibt es eine Referenzlautstärke, auf die sich die Mischung bezieht. Diese liegt bei 82dB, bei TV-Mischungen, glaube ich sind es 75dB. Der Lautstärke beim Film ist im Gegensatz zu Musikproduktionen also genormt. Daher werden bei einer Audyssey-Einmessung alle Kanäle deiner Anlage auf 75dB (gemittelt) eingepegelt - das heißt, wenn dein Lautstärkeregler des Receivers auf 0dB steht und du ein Rosa-Rauschen (Testton) auf die einzelnen Kanäle schickst, dann hast du auf deinem Abhörplatz (erste Messposition deiner Audysseymessung) 75dB Lautstärke. Das kannst du mit einem Lautstärkemesser (dB/c) nachmessen. Die gesamte Dynamik einer Filmmischung mit all seinen Kanälen wurde in dieser Lautstärke gemastert und abgehört. Diese Lautstärke ist in kleinen Räumen natürlich viel zu laut - keiner hört auf Referenzlautstärke, dennoch ist diese für die Einmessung eines Kinos wichtig, um die einzelnen Kanäle richtig einpegeln zu können. Also bei Filmen keinen Off-Set einstellen. Solltest Du nur Musik hören, könnte es sinnvoll sein den Off-Set auf 10 oder 15dB zu stellen, weil Musikproduktionen häufig lauter gemastert und gehört werden.
das muss ich unbedingt testen! Danke schon einmal für das Video. Ich habe aber nicht verstanden wie du das mit der Lautstärke machst. Wie genau kann man das denn messen, dass alle gleich laut sind. Nutzt du da ein spezielles Mikrofon, oder dein Handy mit einer bestimmten App?
Ist bei der Einmessung das Vorher/ nachher Ergebniss was tatsächlich korrigiert wurde oder was gewünscht ist. Beim Endergebnis. Und was ist mit den Abständen das sind ja nicht die abstände vom Sitzplatz zum Lautsprecher sondern die Laufzeiten die dadurch berechnet werden oder? Also wie kann ich das angleichen ?
Schönes Erklärvideo und vor allem sehr schönes Kino! Zwei Anmerkungen: beim Offset hast du mE einen Denkfehler, bei 15 greift der Dynamic EQ am geringsten ein, willst du also, dass es auf gut deutsch bei geringen Lautstärken noch richtig rummst musst du 0 oder 5 wählen. Ich würde schon mehr als 3 Messpunkte wählen, aber wie du zu recht sagst in unmittelbarer Nähe vom Referenzhörplatz (101-Methode), mehr Daten sind für die Genauigkeit schon vorteilhaft.
2. Der Dynamic EQ hat 4 Loundess Stufen. Leider ist diese etwas umständlich beschrieben und ist normaler Weise bei einem SBA System nicht notwendig. Der Offset 15db sind ungefähr 25% des DYN EQ. Der Offset 10db sind ungefähr 50% des DYN EQ. Der Offset 05db sind ungefähr 75% des DYN EQ. Die Surrounds/ Rear Heights sollten hier bei um -3db reduziert werden im Pegel-menü. Der Offset 0db sind ungefähr 100% des DYN EQ. Die Surrounds/ Rear Heights sollten hier bei um -3db, -5db reduziert werden im Pegel-menü.
@@edf4561 Der Dynamic EQ ist eine Art dynamische Loudnessfunktion die gewisse Frequenzen anhebt damit es auch bei geringem Pegel, jenach Einstellung „Druckvoller“ .Leider werden auch die Surroundlevel angehoben. Warum das weiß nur bei Audyssey.
Hallo, habe mir jetzt Marantz gekauft und würde gern genau so einstellen wie die du es gezeigt hast, alles klar soweit, bitte das mt dem Testton 80dB erklären, habe ich nicht s ganz verstanden, vielen Dank. Klasse Video!!
Fettes Lob für den hilfreichen Beitrag. Nachdem ich lange Zeit genau wie Du das Problem hatte, dass häufig der Center mit den Dialogen zu leise war und ich häufig Dynamic Volume rauf und runter regeln musste und der Ton entweder zu dumpf oder zu dünn war, bin ich mit Deiner Einstellung mehr als glücklich -alles ist so wie ich es mir vorgestellt habe, habe Pipi in den Augen..😃. Großes Danke!
😂😂 du hast null plan 😂
So eon random mit ner soundbar 😂
Besten Dank für die Einstelkungsempfehlungen, werde das so Ausprobieren... Vielen Dank. Gruß
Danke für das ausführliche Video, der Unterschied zur vorherigen einmessung über den Av Receiver ist gewaltig!
Sehr schön, endlich mal jemand, der all die Stellschrauben sauber geordnet und verständlich vorstellt. Für jemanden, der seit Jahrzehnten ein Feld-Wald-und-Wiesen-2.0-Setup gehabt hat und erst jetzt auf 5.1 umsteigt eine echte Orientierungshilfe im Dschungel der Einstellungen! Vielen Dank für dieses Video!
Omg du loser 😂
Ich muss sagen, es hat wirklich etwas gebracht, habe deine Einstellung als 2 Setup gespeicher und es klingt definitv besser als wie esAudyssey es selber gemacht hat. Vielen Dank!
Sehr informativ was du da auf wirklich knackige und verständliche Weise erklärt hast. Ich bin nun auch schon über die Jahre zum Kino Akustiker geworden, aber nun mit meinem neuen Audyssey AVR fing das ganze einmessen wieder von vorne an und mir fehlten einfach die Hintergründe was dieses System eigentlich mit meinen Frequenzen macht. Zuerst habe ich so eingemessen wie es die Anleitung angibt. Also 8 Punkte per bei pack Micro. Dann mit REW und UMIK nachgemessen. Ergebnis: besser als ohne Audyssey aber zufrieden war ich nicht. Da auch noch ein miniDSP für den Sub im spiel war, und mein Raum extrem schwierig ist. wurde die Sache kompliziert. Dank deines Videos habe ich die Reihenfolge der Einstellungen und Messungen geändert. Und nun klingt das System endlich so wie ich es haben will und die Raummoden sind auch Geschichte.
Vielen, vielen Dank für die Hintergrundinformationen und die Anleitung. Locker und verständlich dargeboten hast du das auch noch. So sollen Videos hier sein !!!
Danke für die gute und nachvollziehbare Erklärung (und besser als von von "Spezis")
Einfach nur DANKE!
Endlich mal eine Erklärung Schritt für Schritt sauber erklärt.
Die wrklärung ist trotzdem müll
@@jayjoematdeine Rechtschreibung auch 🙈
Habe mir den Cinema 40 zugelegt und war echt enttäuscht dass der so flach klingt. Dank deiner Einstellung bin ich jetzt wirklich zufrieden! Super ! 👍
Danke für das tolle Video. Habe die Einstellungen für den Denon x2800h + Teufel Ultima 40 Set genommen. Die App+Einstellungen zaubern aus den Mittelklasse Boxen echt einen super Klang. War davor unzufrieden und war schon daran die Retoure zu beauftragen. Grazie Mille
Omg dank deiner Einstellungstipps hast du mir das Leben gerettet 🥺😱 - vielen lieben Dank, nun macht tv schauen erst richtig Spaß ❤
Also wenn ich nochmal einen Daumen hoch geben könnte, würde ich das tun. Habe mich überwunden, und die 23 Euro in die App investiert. Auch wenn es eine Frechheit ist, es lohnt sich auf jeden Fall. Hatte Bammel, weil ich doch irgendwo ein Laie in Sachen AV-Receiver bin. Dank Deiner Anleitung hat es wunderbar hingehauen. Und der Tipp mit dem Pegel anpassen war absolut goldwert!
Endlich ist mir klar, warum auch bei mir der rechte Lautsprecher immer leiser klingt. Vielen Dank für dieses sehr informative Video!
Vielen Dank für das Video.
Der Tipp mit der 350Hz Begrenzung ist wirklich gut.
In meiner verwinkelten Räumlichkeit verhält sich das Offset interessanterweise so, je mehr dB, desto weniger Bass, weshalb ich des auf 0dB gelassen habe und die Frequenzkurven im Bereich bis 350Hz angepasst habe.
Vielen Dank für die Tipps. Hat sogar bei meinem 2400h Welten verändert. Hätte ich nicht gedacht.
Ich schaue deine Videos schon seit deinen tollen Wasserkühlungs Videos. Ich sag nur Bildschirm staub abwischen ;-)
Immer klasse Videos! Bist ein echt sympatischer Typ ;-)
Super Video. Das das Einmessen nicht so easy ist hab ich gemerkt. Denon 4800h an 5.0 Setup , Fokus Stereo Musik , ab und an filme . Deine Tips waren super. Muß aber neu Einmessen . Lustiger Weise hab ich 30 cm rechts vom hörplatz normalen guten Bass und Klang und 30 cm links daneben gar keinen Bass. Also verschoben zum hörplatz . Liegt auch nicht am Raum , wenn ich das System deaktivieren klingt es gleichmäßig. Werde ich schon raus bekommen 👍🏻
Habe mir auch das Video angeschaut. Super erklärt. Mir fehlte immer eine gewisse Referenz zur App. Jetzt habe ich eine. Hab es auch so eingepegelt und bin echt zufrieden damit. Mir war wichtig, dass ich ein gewissen Bass habe, sowohl bei Musik und auch beim Film. Alles nach der Einstellung habe ich nun. Vielen Dank
Ich habe mich bei der Einmessung mit meinem neuen Denon AVC-X4700H weitestgehend an deine Vorgaben gehalten, inkl. der Verwendung der mit 23,99 EUR recht teuren (aber lohnenswerten!) App. Ich bin restlos begeistert von dem Ergebnis. Der Unterschied zu vorher ist gewaltig. Ganz herzlichen Dank für deinen Beitrag!
Auch ein dickes Lob von mir, mein Heimkino klingt gleich viel besser und dank der super Erklärungen, konnte ich nun alles sauber einstellen und es klingt gleich viel besser 🙂
Beste Grüsse
Harry
Grüße. Hab damals schon deine PC Videos geguckt und sehr gefeiert. Nicht nur wegen der Infos, sondern wegen deiner Art und Weise. Du bist ein guter "Geschichtenerzähler" :D Man hört dir gerne zu. Du solltest LetsPlays von Story Games machen wie Gronkh. Da seh ich dich drin XD. Aber auch Audio und allgemein Technik finde ich immer interessant und freu mich auf mehr Videos!!! Mach weiter so...
Moin, leider bin ich heute erst auf dein Video gestossen. Ich war mit meinem Marantz SR7013, was den Musikspaß im Stereobetrieb betrifft, der Verzweiflung nahe! War kurz davor mir für viel Geld einen reinen StereoAmp mit in die Kette zu hängen. Das hat sich jetzt wohl erledigt. Deine Einstellung bzgl. des Frequenzbereichen (350Hz) ist ein Segen. Vielen Dank auch für deine super Erklärungen was die App angeht.
Moin, super Video ! Ich habe die 3 Punkt Messung und deine Einstellung übernommen und höre damit seit 5 Tagen, es hat sich gelohnt. Auro3D ist jetzt viel umhüllender. Ich habe auch den 4400er und vorher 8 Punkt Messung mit Mittenkompr. ein und nur die vorderen Ls + Center ab 200 Hz eingestellt. Danke Dir für die Anregung. VG
Das geht noch besser . Meine Meinung.
@@stevewithf5847 wie würde mich interessieren? 🙏
@@ctimtom Dann schreib mal persönlich an . Dann erkläre ich es dir .
@@stevewithf5847 Moin, wie schreibt man hier direkt an ? 🤷♂️
Auf deinem Kanal ist keine Mail hinterlegt
@@stevewithf5847 würde mich auch gern Interessieren.😊 Magst du es nicht einfach hier rein schreiben, für alle?
Vielen Dank
Vielen Dank! Hab soeben beim x6700h Dein Setup als 2.Preset aufgespielt.
So kann ich direkt vergleichen mit der normalen Einmessung und Deinem angepassten. Ich kann nur sagen:Hammer.
Der Klangunterschied ist eklatant. Gute Tips, die mir sehr geholfen haben und auch meine Ventos jetzt besser klingen lassen. Mehr davon.
Ich habe heute mal testweise die drei Messungen an der gleichen Position ohne verschieben des Mikros 20cm R/L durchgeführt und dann verglichen. In meinem Raum zumindest ist die Wiedergabe im Stereo Modus nochmal einen Tick besser. Unbedingt mal ausprobieren. LG
Drei am Hauptplatz mache ich immer mittlerweile
Haha müll du bist halt ein ahnungsloser
Danke! Ich war am verzweifeln und habe die App nie genutzt. Mit diesen Tipps liegen Welten zwischen den Ergebnissen.
😂😂 du loser
Dieses Video hat mir alles erklärt was ich nach 1 Woche in Foren stöbern nicht finden konnte. Du hast mir mit deinen PC Wakü Videos geholfen meine Custom Wakü zu kreieren und nun sorgst du für den perfekten Ton in meinem Wohnzimmer😊 Ehrenmann. Schade das du keine PC Videos mehr machst aber mein Abo hast du❤ Ich war ja lange Zeit GrobiTV Zuschauer aber nun bleibe ich mal auf deinem Kanal da ich mich in deine Videos persönlich zu 100% reinversetzen kann🎉 Obwohl ich würde dir gerne mal für deine Community PC Serie Bilder von meiner Custom wakü zusenden😊
Sehr gutes Video. Endlich Mal einer der es mit der App auf den Punkt bringt! Kannst du Mal ein Video zu REW und dem UMIK machen? Mal erklären wie du da was misst? Bin echt auf dein Kino gespannt
Das wäre für mich auch sehr hilfreich. Ein erster provisorischer Test mit App und deinen Einstellungen, aber noch mit Weihnachtsbaum im Weg, brachte schon mal klangliche Verbesserungen. Die Pegel konnte ich noch nicht einstellen, da kein Umik1 vorhanden. Ggf. reicht dafür ja das Denon Einmessmikrofon, nur wie geht das gescheit mit dem Room EQ Wizard?
Für die pegelmessung kannst du auch eine db App auf dem Handy benutzen. Für RWE braucht dann schon ein richtiges Messmicro
@@iPuups ich hab ein UMIK 1 und REW. Habe auch schon ein bisschen rumprobiert aber keine Ahnung ob es Richtig war was ich gemessen habe und vorallem wie ich gemessen habe.
Ich hab versucht den Pegel per Freeware und dem denon Mic festzustellen. War allerdings nicht möglich. Welche Software benutzt ihr dafür?
@@danielp1488 REW
Ich finde es auch gut das du deine Arbeitsschritte gut erklärtest.
Vielen Dank für die Tipps und Hinweise.
Ich hab meinen Denon jetzt nochmal eingemessen und nach deinen Empfehlungen die Einstellungen in Audyssey verändert. Das sind Welten die man mit der Software noch rausholen kann. Was mich besonders beeindruckt ist, wie präzise der Hörplatz eingestellt wird. 50cm links oder rechts (ne halbe Arschbacke) und es klingt anders.
Wirklich klasse Video. Und für mich Soundtechnisch eine Bereicherung.
Hatte das selbe Problem wie du. Rechte Sorrround Seite war zu leise. Center war dagegen immer sehr gut wenn nicht dominant.
Die App funktioniert wunderbar, solange der AV per LAN verbunden ist.
Was noch zu beachten wäre. Nach z. B. einem Reset des AV oder zurück setzen der Einstellungen, darauf achten wie im AV die Impedanz eingestellt ist. Ich hatte ausversehen 8 Ohm am AV und meine LS können nur 4-6 Ohm.
Dieses hat mir bei der Einmessung komplett alles verhagelt (Pegel, Entfernung).
Noch ein Punkt was ich in einem Forum gelesen habe, man sollte sogar den SUB auf 200Hz beschneiden.
Grüße und weiter so👍
Aber dann hat doch dein Receiver Einbußen in der Leistung, oder?
@@manuelhermann7049 Warum sollte ich das haben?
Habe meine Front LS über Pre out an einen externen Vollverstärker laufen um den AV zu entlasten. Grüße
@@m.s.6273 Ah ok, verstehe. Danke für deine Rückmeldung. Ich habe leider (noch) keinen externen Verstärker. Wenn ich nun bei meinem Denon X4800H von den derzeitigen 8 ohm auf 4 ohm stellen würde, hätte ich dann aber weniger Leistung, oder? Ich habe seit knapp zwei Wochen folgende Lautsprecher der Nubert nu-line im Einsatz: 2 x 264 (Front), 1 x CS-174 (Center), und 6 x WS14 (2 Surround, 4 Height), nuSub XW-900. Deshalb bin ich noch ziemlich unerfahren 😅
Moin Moin ich bin gerade auf dein Video gestoßen und bin glücklich das ich die App jetzt dadurch besser verstehe, hab es gerade auch mal so durchgeführt und eine Kopie verändert, nach der Anleitung und hab mich schon auf ein Feuerwerk gefreut, mmmh ich musste es wieder rückgängig machen, irgendwie gefiel es mir nicht, die Dynamik und Kraft hat gefehlt....ob es an dem fehlenden Mittenbereich oder am Frequenz Editor gelegen hat, ich war einfach nicht mehr mitten drin... trotzdem Danke, es war aber gut erklärt und verständlich.
Also ich habe mich jetzt intensiv nochmal damit befasst und die Frequenz auf 350Hz beschränkt und dann nochmal ohne, beides ist annehmbar aber mit der Frequenz 350Hz Einschränkung fehlt mir einfach der Kristall Klare Sound, der mir persönlich wichtig ist. Beispiel wäre Transformer 2 wenn sie sich zusammensetzen/transformieren Metall auf Metall, also eine Einschränkung kommt daher für mich nicht in Frage. Habe einen
Denon AVR-X4400H
Wie dankbar ich dir bin das du dein Wissen mit uns geteilt hast und das auch noch ohne ein Cent zu verlangen…👍👍👍
Aber eins habe ich nicht verstanden und zwar zum
Schluss das mit den achtzig dB,wie hast du das auf achtzig dB bekommen…?
Meinst du den AV hochgedreht auf achtzig…?
Hahahah du loser geh in dein zimmer zurück 😂
Die Begrenzung auf 350Hz ist Sinnvoll, allerdings hören sich Anpassungen über 350Hz nicht schlecht an weil Audyssey deine Lautsprecher verbiegt, sondern da das Ohr ab den Frequenzen den Raumklang von selbst etwas korrigiert. Bzw der Raumklang entsteht ja durch Überlagerungen von Reflektion und dem Direktschall, da wir zwei Ohren haben kommen die Reflektionen und der Direktschall, aber unterschiedlich schnell am linken und rechten Ohr an, es findet außerdem eine Triangulation statt, deswegen können wir hohe Töne auch so gut orten. Da Audyssey aber nur mit EINEM Mikrofon einmisst, kann es nicht diese Art der Triangulation durchführen und verbiegt den Direktschall so, da er in der Summe mit den Reflektionen einen linearen Frequenzgang ergibt. Da aber die Ohren zwischen den Reflexion und dem Direktschall zum Teil unterscheiden kann (durch die Triangulation) kommt beim Ohr der verbogener Frequenzgang vom Direktschall an (quasi der invertierte Frequenzgang vom Raum). Da die Triangulation (war auch immer?) beim Bass aber nicht so gut funktioniert (deswegen können wir den Bass bzw Subwoofer ja auch nicht ordnen), hört das Ohr dort die Summe aus Reflexionen und Direktschall, dort macht es daher dann auch Sinn wenn Audyssey den Direktschall so verbiegt, dass er in Summe mit den Reflexionen linear ist.
Dynamic EQ ist ganz cool, leider werden dabei die Surrounds dabei stark angehoben. Würde also beim benutzten des Dynamic EQ die Surrounds (und wahrscheinlich auch die Atmos) Lautsprecher leiser drehen.
Haha was für sinn! Fullrange und ihr habt keine rew erfahrung und ahnung und du kommst mir mit 350hz 😂 gehe tischtennis spielen loser du
Hab alles so gemacht wie du, passt alles perfekt! Merci dir😄
Vielen Dank für dieses Video! Das klingt jetzt wirklich viel besser 😎👍🏽
Hi! Vielen Dank für das ausführliche Video! Ich hatte genau deine beschriebenen Probleme und konnte die jetzt alle beheben ! 1000 Dank :)
danke für das video, du hast mir den abend gerettet
Danke dir.....ziehe jetzt um und werde deine Tips anwenden.
Vielen Dank für die Erklärungen! War bisher nicht so krass zufrieden mit dem was Audyssey eingemessen hatte, aber gewappnet mit dem neuen Wissen werd ich mich demnächst nochmal ans Einmessen machen.
Hatte davor gar keinen Dunst was DynamicEQ macht und hatte ihn dementsprechend aus, aber das klingt ja nach nem echt nützlichen Feature.
Ich habe dieses Video vor ein paar Tagen entdeckt und war sehr gespannt, ob ich eine Veränderung feststelle. Zunächst ist anzumerken, dass die App-Erweiterung mittlerweile rund 24€ (IOS) kostet. Für eine „eklatante“ Verbesserung des Sounds, wie es ein anderer Kommentar bewertete, war es mir die Investition wert. Zunächst kurz mein Equipment: Marantz SR8015, Dali Opticon 8 Front, 2xOpticon Vokal (in Reihe geschaltet) Center, Opticon 6 als Surround,Surround back 2x Canton LE 105, 4xOberon OnWall als Deckenlautsprecher, 1x Dali Sub K 14. Den Marantz hab ich erst ca. 2 Monate. Die Einmessung mit dem Audyssey des Receivers war also noch nicht lange her. Ich habe mich genau an die Vorgaben dieses Videos gehalten und Sequenzen aus MAD Max FuryRoad, Godzilla vs Kong, Interstellar, Hans Zimmer Praque, durch Wechsel der Presets direkt miteinander verglichen. Es zeigte sich folgendes
- trotz mittels entsprechenden Gerätes in beiden Presets auf den Masterplatz identisch eingepegelten Lautsprechern, war die Wiedergabe in sämtlichen Sequenzen über dem mit der App eingepegeltem Preset deutlich leiser, in der Anfangssequenz von GvsK in der Spitze sogar um 6db.
- der Bass war entsprechend weniger präsent, dennoch habe ich den Bass zum ersten Mal im Bereich Zwerchfell gemerkt, nicht nur immer anhand der „zitternden“ Hosenbeine
- ingesamt war der Hochtonbereich etwas präsenter, die Stimmenverständlichkeit, gerade in Interstellar, in der Andockszene und auch davor, war aber genauso schlecht, wie bei dem Preset des Receivers beide Presets musste ich entsprechend im Centerbereich anheben, um das Gesprochene deutlich zu verstehen
Ich werde noch versuchen, den Filterfrequenzbereich nach oben zu regulieren und alle 8 Positionen einmessen. Vielleicht bringt das noch andere Ergebnisse. Bisher bin ich eher enttäuscht und werde bei der Einmessung des Receivers bleiben.
Grüße an alle Heimkinofreunde
Vielen Dank für das Video. Mir war nicht bewusst, dass die App einen Mehrwert bringt. Ich werde sie definitiv jetzt ausprobieren, da ich auch die Klangprobleme mit meinem Denon X4700H im 5.1.4 Setup habe, von denen Du berichtest.
Hallo, neuer Abonnent hier 😊
Ich habe das Video noch gar nicht zuende gesehen, aber die Kommentare darunter wecken hohe Erwartungen 😅
Eine Rückfrage gleich zu Anfang, bzgl. der Linearisierung des Subwoofers:
Mein ELAC 3070 hat eine Einmessfunktion und ich habe definitiv Probleme mit Raummoden und (moderaten, aber wahrnehmbaren) Tieftonauslöschungen an der Hörposition.
Bedeutet die von Dir angemahnte Linearisierung nun, den Sub sich nun vorher einmessen zu lassen (Linearisierung am Hörplatz), oder lasse ich ihn wie er ist (linearisierter Sub mit "Dellen" am Hörplatz).
Ich denke, Du meinst "keine Einmessung".
Zumal ich bisher auch immer das Problem hatte, dass der Sub bei Explosionen clippt, wenn ich ihn vor der Audessey Einmessung noch selbst eingemessen hatte.
Danke, und jetzt gucke ich das Video weiter 🙂
Hehe, wie sich die Zeiten ändern: Damals Deine WaKü-Guides geschaut und gebastelt, heute Home-Cinema. :D
Danke, endlich mal eine halbwegs verständliche Erklärung.
Bei den meisten Punkten bist du ziemlich auf dem richtigen Weg. Rate dir sehr zum erlernen von Vermessungen mit REW. Vor allem bzgl dem akustischen Bewerten von Pegel und Laufzeit über die Messkurven. Du wirst überascht vom Ergebnis und vom Verbesserungspotenzial sein :) Wenn Laufzeiten akustisch ermittelt von den Unterschieden her im ms Bereich und die Pegel über die Messkurven angeglichen sind, ist der Fortschritt enorm...
Da bin ich gerade dabei mich intensiv in das Thema einzuarbeiten
@@KenschundCo hoffentlich dann auch ein Video dazu?
Habe ich auch schon daran gedacht,
aber ist das nicht sehr kompliziert?
Zum Thema DynamicEQ wurde einiges im Video gesagt. Nicht alles war richtig.
Es wird durch den EQ nicht nur der Bass massiv angehoben, sondern auch die Surround-Kanäle insgesamt im Pegel. Dadurch werden sie viel zu laut und verzerren alles nach hinten. Das muss man beachten.
Zweiter Punkt „Offset“. Es wurde gesagt, den soll man auf 15dB stellen, damit der Bass richtig ordentlich bleibt bei niedrigen Lautstärken. Der Offset legt (nur) für DynamicEQ einen niedrigeren Referenzpegel fest, sodass DynEQ erst später (also bei noch niedrigeren Pegeln) und zudem schwächer einsetzt. Der Bass und die Surround-Pegel werden also gerade nicht so stark angehoben wie bei Offset 0dB.
Und das heißt jetzt was Offset doch aus bzw 0?
@@MBrand-pc4fj Kommt darauf an, was Du lieber magst. Ich hatte immer 15dB Offset und die Surround-Kanäle etwas runtergedreht, verzichte aber jetzt schon seit Jahren komplett auf DynEQ und seit einiger Zeit sogar auf DynVol.
@@tobiaskleinert2298 und wie hast du es dann eingestellt ?
@@allmarvl.1959 DynEQ aus und DynVol nur selten mal Abends auf Light.
Den mittlerweile ergänzten Subwoofer habe ich mit REW, Messmikro und miniDSP 2x4 HD sauber eingestellt, dann mit Audyssey eingemessen, dann die Abstände/Delays und Übergangsfrequenzen mit REW optimiert. Ich sehe keinen Bedarf mehr für DynEQ. Bass ist für meinen Geschmack immer richtig und ausreichend da
Also das bei mir die Surroundkanäle angehoben werden, kann ich nicht bestätigen. Ich habe ein 7.1 Setup und in allen Testszenen, die ich ausprobiert habe, klingt der Ton harmonisch. Bei Filmszenen, wo die Musik aus allen Kanälen kommt, klingt jeder Lautsprecher gleich laut. Mit DynamicEQ und CinemaEQ klingt alles viel räumlicher und ortbarer. Beim offset +15 fehlt der Bass.
Sehr lehrreich für mich als Anfänger. Danke und Gruss aus Wien.....:-)
Guten Abend ich heiße Michael ich habe gerade meinen neuen AVC 8500 nach
exakt deinem Video eingestellt und mache jetzt das erste Probehören.
Eine Rückmeldung folgt.
Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr Michael
Und ?
Guten Morgen liebe Heimkinofreunde, die Einmessung ist geschafft und mit dem Ergebnis bin ich sehr zufrieden, vielen Dank für das Video:)
Einen guten Rutsch ins neue Jahr Michael
@@Dingdongdingedong hast du alles genau wie im Video gemacht oder wie sind deine Einstellungen ?
Guten Morgen lieber Tim Tom, ich habe zu 100 Prozent alles genau so aus dem Video übernommen.!
Und es klingt ganz gut, die Lautsprecher habe ich auf Brillant und frei genommen.
Einen guten Rutsch ins neue Jahr Michael
Hallo zusammen, ich habe alles ganz genau Schritt für Schritt mit Hilfe des Videos eingestellt und siehe da der Klang ist tatsächlich besser und es dröhnt nicht mehr so.
Sehr hilfreiches Video.
Akkustik ist so ein Thema für sich.
Die besten Grüße von Michael aus Braunschweig:)
Erstmal abboniert wirklich top so eingestellt wie du Film gestartet der vorher Katastrophal Klang und siehe da absolut geil danke. 😀
Na diesem Video und der Audyssey Erklärung habe ich gesucht 👍💯.Ich hoffe ich kann meine Anlage jetzt zum Klingen bringen,super Video.
Nicht mit der version ausser du bist eh nichts gutes gewohnt 😮
mit welcher Version dann?@@jayjoemat
Danke für das informative Video. Sehr gute Erklärungen
für einen Einsteiger und Anfänger wie mich, -der sein Auro3D-Setup gut klingen lassen will- eine Wahnsinnshilfe; Danke für dieses supertolle Video🙂🙂
An Anfang erwähnst Du aber eine Voraussetzung, von der ich -als Anfänger- nicht weiß was sie bedeutet, bzw. wie ich sie umzusetzen habe: 'Der Subwoofer muss LINEAR eingestellt sein!'. Wie mache ich das? Die APP habe ich mir besorgt und dann würde ich gerne loslegen; bin schon mordsmäßig gespannt!
Grüßle (au aus'm Schwobaländle)
Danke für das gute Video. Leider hat mein Denon AV von 2016 nicht die Möglichkeit diesen per App nach zu justieren. Aber es ist auch so jetzt ziemlich gut und Stimmen sind trotz "Krach" gut zu verstehen. Ich habe 3 Einmessungen auf der optimalen Position durchgeführt, ein paar Kleinigkeiten wie die Frequenzen und den Sub Pegel angepasst und es ist super. Den Referenzpegel Offset habe ich aber bei 0 dB gelassen, da es mir zu viel Dynamik wegnimmt. Gefiel mir so am besten.
Habe nach viel hin und her auch mal die im Video beschrieben Einstellungen vorgenommen. Funktioniert tatsächlich sehr gut bei mir. Daumen hoch meinerseits !
Danke, sehr informatives, habe mir die App gerade eben gekauft und werde das Ganze in Kürze mal ausprobieren. tatächlich habe ich mal die pegel gemessen bei dem Test tönen. da passt ja vorne und hinten nichts.... werde das alles mal ausprobieren. Vorallem das mit dem Mic Positionen. Das kam mir schon immer komisch vor aber ich dachte halt was muss das muss! :D
Top Danke für das Video!!! Hat alles funktioniert
Hallo,
erstmal vielen Dank für die ausführliche und hilfreiche Erklärung. Zwei Fragen habe ich dennoch: 1. Zur Pegelanpassung (80db) erwähnst Du ein Gerät, vermutlich zur Ermittlung des Schallpegels. Leider konnte ich den Namen nicht verstehen (Jumeid One???). Wäre nett, wenn Du mir da weiterhelfen könntest. Würde auch ein Handy mit einer entsprechenden App zur Schallpegelmessung ausreichen?
2. Ich habe 2 Messungen durchgeführt. Die erste ohne Aktivierung von LFC und die 2. Messung mit LFC. Die Bässe waren nach der 2. Messung wesentlich geringer zu hören. Schaut man sich jetzt die Einstellungen der 2. Messung in der Audyssey App an, ist LFC ausgeschaltet. Reicht es aus in der App die Funktion auszuschalten und die Daten an den AV-Receiver zu übermittel oder muss eine neue Messung, mit gewünschter LFC - Einstellung durchgeführt werden?
Vielen Dank. Für mich die bisher beste Präsentation für das Thema. Insbesondere, wenn man nicht jeden Frequenszbereich und was es alles gibt haarklein auseinander nimmt. Was mir aufgefallen ist: bei 16:55 - Testton starten ... UMIK - Das Gerät habe ich auch, aber wie genau setzt du das ein (Verbindung usw. ...) Mit Audassy geht das Micro doch gar nicht 🤔
Und 17:16 - 80 dB?
Alles so gemacht. Mein Center klngt viel besser. Der Geamteindruck ist besser. Aber die Gesamt-Lautsärke ... klingt als aräe alles heruntergeregelt. Wo sollt ich ansetzen oder optimieren?
Super Erklärung.. nur das mit dem Offset - bei 15 dB Einstellung ist bei mir der Bass doch deutlich schwacher bei niedrigen Lautstärken als bei 0 dB Offset Einstellung … ist das richtig so? Bzw das du das mit 15db doch etwas abgeschwächt von der 0 dB Einstellung eingestellt hast? Weil du hierzu meintest du magst gern mehr Bass ?
Cooles Video, werde es an meinem Denon 4700h heute Abend ausprobieren 👍
Hallo
Kann mir einer sagen bei der pegel Anpassung der einzelnen Lautsprecher auf welcher Lautstärke muss ich den receiver denn einstellen gibt es da eine feste volume am receiver?
Leider erhält man dazu keine Antwort
@9:50 Wenn dir der Klang eines Lautsprechers gefällt, dann macht man gefensterte Messung des Lautsprechers und übernimmt diese als Zielkurve in REW. Diese Kurve wird dann mit Ratbuddysey ohne weiteres (Fleißarbeit) angepasst. Die 350Hz ist schon stark Meinungsbehaftet.
Was meinst du mit meinungsbehaftet ?
@@ctimtom irgendjemand hat das mit den 300-500Hz mal in die Welt gesetzt, wenn der Raum, weil man keine Absorber an den Richtigen stellen, was sich messen lässt, anbringen kann und der Lautsprecher dann eine bis zu 12dB große Erhöhung hat, ist so eine Korrektur auch über 500Hz klang rettend. Deshalb, warum sollte man das so machen und nur bis 500Hz korrigieren lassen?
Ich habe das zum ersten Mal in der Audioholics-Ecke gehört. Da wurde gesagt, dass sowieso hauptsächlich der Bassbereich problematisch wäre und man da den Raum „hört“, ab ca. 500 Hz wäre das dann nicht mehr so relevant.
Ich merke bei mir auch Unterschiede, wenn ich den 500Hz-„Curtain“ ziehe, allerdings hat es mir dann nicht mehr so gut gefallen wie mit Audyssey-Filterung bis 20.000 Hz. Das mag Gewohnheit gewesen sein, könnten auch die eher scharf/anstrengend klingenden Lautsprecher gewesen sein. Mittlerweile habe ich nochmal die Lautsprecher gewechselt, daher werde ich mit begrenztem Filterbereich neu testen müssen.
Letztlich halte ich das begrenzen auf 350 oder 500 Hz aber auch nicht für ein Patentrezept, das überall funktioniert. Genausowenig wie den vielzitierten 80Hz Crossover. Mit einem Messmikro, REW und etwas Zeit habe ich durch reine, manuelle Anpassung der Sub-Entfernung im AVR (geändertes Delay zu den Mains) und Änderung des Crossover auf einen höheren Wert viel besseren Bass und Gesamtklang bekommen. Mit einem einzelnen SB1000 vibriert jetzt teilweise die Couch und man spürt den Bass im Körper. Einfach nur, weil Auslöschungen minimiert sind, nicht weil der Bass einen höheren Pegel hätte als der Rest (dafür sorgt ein miniDSP).
3 Messpunkte exakt an der gleichen Stelle?
Bei Dirac fahre ich mittlerweile alles auf Ohrhöhe- 7 Punkte aktuell und bin happy..das oben/unten usw. macht den klnag diffuser,aber teilweise ist die Ortbarkeit dahin.
Super Video echt gut erklärt und auch für Anfänger gut zu verstehen.
Das was mich nochmal interessieren würde wäre ob du nochmal mit REW EQ Einmessen wirst? Oder nur mit dem normalen Einmesssystem arbeiten lässt.
Hilfe!!
Mein Center (+Stimmen) sind genau wie im Video erwähnt (10:22) viei zu leise, trotz 350 Hz Begrenzung wie erklärt.
Was kann ich tun???
Danke für das hilfreiche Video. Werde ich mir heute nochmal in Ruhe anschauen und es versuchen bei mir so umzusetzen. Ich habe nämlich das Problem, dass wenn ich die Einstellung von der Einmessung verwende, übertriebene Tiefen habe (und ich verwende kein subwoofer). Das ist richtig unangenehm. Schalte ich Audyssey komplett aus habe ich das Gefühl, dass ich nicht alles aus den Lautsprechern raushole. Also lange Rede, gar kein Sinn. Ist es möglich mit der App diese Tiefen zu korrigieren und mit der Einmessung ein Freude zu haben? Danke im Voraus!
Hallo. Bin durch Zufall auf dein Video gestoßen und fand es sehr informativ. Allerdings hätte ich eine Frage. Die Begrenzung auf 350 Hz hört sich für meinen Geschmack total flach an....also schlechter. Kann es sein das dies nicht mit jedem Setup funktioniert? Für mich geht der ganze umhüllende Atmossound verloren.
Eigenartig, bei mir hatte soweit alles geklappt, aber die Pegel waren alle auf 0.0 dB wenn über die App eingemessen.. EDIT: ich habs heute nochmal gemacht, und diesmal ist auch ein Pegel eingestellt... Danke für die Einstellungserklärung.
HI, Super Video. Was ich nicht verstehe ist die Anpassung der einzelnen Lautsprecher auf 80db. Ich komme nie im Leben auf einen Wert von 80. Wie soll das funktionieren. Ich besitze den Denon x4800H und das kpl. Klipsch Sortiment (RP6000f, RP504C, RR600M, SPL120 und RP-500SA inkl. Dolby Atmos LS.
Ein Paar inhaltlicher Korrekturen meinerseits:
-LFE+MAIN sorgt nicht dafür das an den Mains "Gross rumgedocktort" wird. Es würde bei Mains auf "Large" (was ja eh nicht eingestellt ist) nur dafür sorgen, dass der Bassanteil der Mains ebenfalls auf dem Sub ausgegeben wird.
-Ob die Abstände bzw. die Integration zwischen Subwoofer und Mains wirklich so OK ist wie Audyssey das einmisst ist überhaupt nicht gesagt. Bei mir misst das quasi immer Unfug. Ob der Übergangsbereich passt lässt sich quasi nur mit REW Messung überprüfen.
-Anhebung des Bass bei -15db Offset am schwächsten, nicht am stärksten. Das merkt man eigendlich sofort auch ohne Messung. Der Wert bedeutet quasi nur, dass selbst bei einer Lautstärke 15 db unter Referenz-wert, der Bass noch nicht angehoben wird.
Bass und Höhen werden angehoben. Wobei durch seine 350hz Begrenzung umgeht er wahrscheinlich diese nervige höhenanpassung bei niedriger Lautstärke und nur der Bass wird verstärkt
Und was nimmst du als Referenzwert um auf deine 80db zu kommen ab welcher Grundlautstärke musst du
Sollte man nach dem Linearisieren der Subwoofer diese dann in der App auch korrigieren lassen oder diese dann ganz raus nehmen?
Subwoofer bei 250hz lassen bei Frequenzbereich?
Super Tipps ..werde ich heute beim Ma rantz Cinema 50 gleich umsetzen 😊
Mit dem Subwoofer ist genauso richtig wie du es beschreibst! In dem Sub ist häufig ein DSP in dem Ampmodul eingebaut das nochmal ca 3ms hinzufügt. Und siehe da 3ms sind ca 1m zusätzliche Laufzeit.
Mit dem AVC X4800H komme ich nicht zu den Einstellung wie bei 18:51. Audessy lässt sich nicht anwählen. Ich müsste zuerst eine Einmessung machen. Die habe ich ja gerade gemacht 🙈
Noch mal zum Thema Subwoofer 0 bis 250 Hz wie soll der eingestellt werden???
Gut erklärt danke mir hilft das 👌👌👌👍👍
Hallo, mich würde Interessieren ob Sie immer noch die Einstellungen verwenden nachdem ihr Kino Raum fertig gebaut ist oder nochmal komplett nachjustiert haben. Immerhin ist 3 Jahre eine lange Zeit.
Hallo top Video👍🏻
Was meinst du ab Minuten 16:55? Das man alles Lautsprecher bis 80 einstellen soll?womit?Muss man dazu etwas haben un es Einzustellen?wenn ja,hast du pssendes kauf Link?
Bis 80db mit einem Messmikro. Das von jedem speaker 80db Lautstärke beim Mikro ankommen. Wenn von hinten rechts zb nur 75db beim Mikro sind, dreht er den Pegel hoch bei dem speaker bis das Mikro 80db anzeigt
@@SpeedDemon82 Schon klar, aber bei welcher Lautstärke am AVR?🤔
@@youb1nd im Grunde egal, Hauptsache alle Lautsprecher sind auf der Haupthörposition auf dem gleichen Pegel
Hallo, die Sache mit der Pegeleinstellung von allen Boxen ab Hörpositition habe ich nicht verstanden. Im Video sprichst du von einem "you mic" Mikro und misst alles ein? Bitte hierzu nochmals eine Erklärung bitte. Danke. Grüße, Lars
Hallo tollrs video, habs mir schon mehrfach angesehen. Kennst du dich mit Dyanmic EQ und zu lautrn surrounds aus? In der einstellung hab ich alle manuell nachgemessen und gleich laut gestellt. Mit aktivem dynamic eq sind die aber fast 5db zu laut. Wenn ich dynamic eq aber aus mache gefällt mir der bass nicht mehr so 🙈
Hi ich habe das so eingestellt wie du berichtet hast leider ist immer noch mein Center leise.....
Hat einer ne Idee? 💡 wie ich das besser in Griff bekomme.Denn Pegel von Center musste ich +12 einstellen damit man was versteht.
DANKE im voraus
same here es sei denn die Lautstärke ist generell sehr laut, hab Dynamic Volume wieder aktiviert
Ich habe jetzt aktuell einen Denon AVR-X2800H mit Canton LE Serie als Lautsprecher LE 109 vorne, LE 105 Center, LE 130 Surround und einen Teufel S6000SW. Eingemessen über die Audyssey App. Die Einstellungen so zu verändern wie im Video erklärt bringen nichts. Der Sound ist dann merklich schlechter als wie die original gemessenen Werte so zu belassen wie gemessen wurde. Einzig was gemacht werden kann wäre die Lautsprecher auf die gewünschte übergangsfrequenz einzustellen wenn sie durchs Messsystem auf vollbereich gestellt wurden. Ansonsten ist nichts zu verändern. Passt bestens.
Ich habe 3 Sitzplätze,messe aber nacheinander 3 Mal auf meinen Referenzplatz ein - ignoriere Audessey da ich meist allein schaue und den bestmöglichen klang auf meinem Platz haben möchte.
Grüße,
Chris
Bin etwas spät, aber manchmal stollpert man erst zu anderen Zeitpunkten über gewisse Beiträge. Aber trotzdem möchte ich mich gern auch dazu äußern.
Ich brauch überhaupt nix weiter davon.
Ich höre den Filmton über nen marantz sr14.
Da nimmt man einen Entfernungsmesser mit Laserpointer, ein analoges Schallpegel Messgerät und schon geht's los. Alle Werte in der Entfernung in das Gerät eingegeben, dann noch den Pegel abgleichen. Zuvor natürlich die Lautsprecher konfiguriert, ob Large oder small. Und daß Ergebnis ist der Hammer.
Und hier wird kein Frequenz Kurve verbogen oder etwas ähnliches. Und der Raum ist akustisch nicht einmal nachbearbeitet.
Am Anfang fand ich es sehr reizvoll jeden Misst beeinflussen zu wollen oder können.
Der alte marantz sr14 zeigt meinen Ohren allerdings, daß man diesen ganzen Krempel in den jetzigen Geräten nicht wirklich brauch um mega guten Filmton zu bekommen.
Hatte zuvor nen marantz 1606 mit Atmos.
Dann umgestiegen auf den Onkyo tx nr696.
Mich begeistert hier keines der integrierten Einmesssysteme. Obwohl ich trotzdem der Meinung bin, dass Audyssey seine Aufgabe besser erledigt als das neue in diesem Onkyo.
Wenn man den Frequenzbereich, egal wie er ausschauen mag bei einer Messung im Raum verbiegt stimmt die Phase und die Laufzeit auch nicht. Vor allem über die von dir beschriebene Grenze der 350 hz. Alles was darüber ist wird tot gerechnet von diesen Systemen. Lautsprecher konfigurieren, Entfernung eingegeben und jeden Kanal anpassen im Pegel. Mehr braucht es absolut nicht. Alles andere ist eher nur die typische
Verschlimmbesserung.
wie heißt es doch so schön:
Manchmal ist Weniger halt Mehr.
😉
Hi 👋🏽 habe gestern meinen Denon AVC X8500H bekommen, alles angeschlossen und die Audyssey Einmessung durchgeführt. Das Ergebnis ... nun ja was soll ich sagen, bei diesen Preisen erwartet man eigtl ein anderes Ergebnis 🙄. Du hast dein subwoofer und die einzelnen LS mit dem UMiK1 + RWE Software auf 80db eingepegelt ? Und danach die Einmessung mit der App und dem audyssey Einmessmikrofon gemacht ? Oder hast du für die Messung auch das UMiK1 genutzt ?
Gutes Video. Frage zur Pegelanpassung auf 80dB. Wie hoch ist dabei die Lautstärke Einstellung am Denon? Und das Messmikrofon hast du das zur Front z.b Center ausgerichtet oder nach oben zur Decke? Danke dir
Mess-Mikro immer zur Decke!☝
Feedback nach ausprobieren (25qm Wohnzimmer, mäßig optimiert, 7.1.2, vorne Vollbereichslautsprecher, auch Center, Rest hochwertige Satelliten, alles NUBERT NuLine):
Filmton gar nicht schlecht, Sprachverständlichkeit tatsächlich erhöht. Für Musik hingegen völlig ungeeignet, klingt dünn und basslos.
Hab auch im Stereo kein Bass habe die Nuvero14 wie hast du es geschafft das mehr Bass kommt""?
3 Tipps kann ich mittlerweile geben, alle 3 haben auf verschiedene Arten geholfen.
1) stell im AVR in der Lautsprecher kombination für Musik mal ein: Sub = no. Kann es nicht erklären, aber hat bei mir im Stereobetrieb (Denon 4800) einen dramatisch besseren Bass zur Folge.
2) Andernfalls schraub an der Entfernungsangabe für den Sub rum. Audessey hat meinen Sub auf 4,45m eingemessen, real entfernt ist er 2,60m und am besten klingt er bei 7,26m.
Geht für den Stereobetrieb auch bei den L/R Lautsprechern, hier aber maximal bis. 0,02 plus minus probieren.l, hier spielen einigermaßen korrekte Entfernungen eine viel größere Rolle als beim Sub. Unterschied von 0,01 ist bei mir schon deutlich wahrnehmbar im Bass.
3) Klingt es überall im Raum dünn oder nur an bestimmten Stellen? Bei letzterem besorg Dir ein Antimode (X2 oder X2D für Stereo, 8033sII für Sub). Ich habe mittlerweile beide und sie machen einen echt guten Job.
Hi, Bei mir sieht das Ergebniss nach der Raumkorrektur fast identisch der gemessenen Kurve aus, und zwar bei allen LS. Kann das an der APP liegen oder ist mein Raum (Wohnzimmer)so schlecht das die APP da nichts machen kann. Na Vielleicht hat da einer von euch eine Idee. Währe für Tipps echt dankbar !VG
16:57 Wie passt du die Lautsprecher auf 80db an? bei welcher eingestellten Lautstärke??
3. Der Dynamic Volume ist er Gute-nacht-Modus von D+M,
- Erhöht leise Töne und reduziert laute Töne im Soundtrack,
- in drei Stufen „light“, „medium“, „heavy“ einstellbar und separat für jeden Eingang einstellbar,
Nutzbar für den Film-betrieb abends oder Nachts
Nutzbar auch für den Tv-Kanal auch für (e)arc möglich.
Welches von den 3 ist am stärksten.
Hab Baby Zuhause.
Und soll nicht so ein heftigen Sprung machen im Sound.
Welches nehme ich dann .???
@@edf4561 Versuch es mal mit erstmal mit „medium“, wenn es dan zu viel sein sollte, Wechsel zurück auf Light (Leicht).
@@stevewithf5847 ist light am wenigstens ?
Also keine laute Sprünge??
@@edf4561 Es greift, wie der Name es sagt, es greift leicht ein. Das reicht bei vielen Setups schon.
@@stevewithf5847 danke
Hallo,
Erst mal, cooles video.
Das mit dem referenzpegel offset hab ich noch nicht 100% verstanden aber bei mir klingt es mit 0db bei filmen am besten.Ich habe das gefühl das bei 15 db weniger Sound von den surrounds und dem sub kommt..
Bei einer Kino-Filmmischung im Studio gibt es eine Referenzlautstärke, auf die sich die Mischung bezieht. Diese liegt bei 82dB, bei TV-Mischungen, glaube ich sind es 75dB. Der Lautstärke beim Film ist im Gegensatz zu Musikproduktionen also genormt. Daher werden bei einer Audyssey-Einmessung alle Kanäle deiner Anlage auf 75dB (gemittelt) eingepegelt - das heißt, wenn dein Lautstärkeregler des Receivers auf 0dB steht und du ein Rosa-Rauschen (Testton) auf die einzelnen Kanäle schickst, dann hast du auf deinem Abhörplatz (erste Messposition deiner Audysseymessung) 75dB Lautstärke. Das kannst du mit einem Lautstärkemesser (dB/c) nachmessen. Die gesamte Dynamik einer Filmmischung mit all seinen Kanälen wurde in dieser Lautstärke gemastert und abgehört. Diese Lautstärke ist in kleinen Räumen natürlich viel zu laut - keiner hört auf Referenzlautstärke, dennoch ist diese für die Einmessung eines Kinos wichtig, um die einzelnen Kanäle richtig einpegeln zu können. Also bei Filmen keinen Off-Set einstellen. Solltest Du nur Musik hören, könnte es sinnvoll sein den Off-Set auf 10 oder 15dB zu stellen, weil Musikproduktionen häufig lauter gemastert und gehört werden.
@@iniverda8716
Hallo niverda,
Du schreibst "Also bei Filmen keinen Off-Set einstellen". Meinst du damit offset auf aus oder 0???
@@timozerlustig8 Hallo, auf 0dB stellen - das ist für Filme richtig!
Ja war ein Hinr Furtz von mir. Das ganze sollte auf 0dB stehen.
@@KenschundCo kein problem...
Jetzt sind wir uns einig...alles passt und sogar ich habs verstanden mit dem offset😉
das muss ich unbedingt testen! Danke schon einmal für das Video.
Ich habe aber nicht verstanden wie du das mit der Lautstärke machst. Wie genau kann man das denn messen, dass alle gleich laut sind. Nutzt du da ein spezielles Mikrofon, oder dein Handy mit einer bestimmten App?
Vielen Dank, hat mir sehr weiter geholfen
Ist bei der Einmessung das Vorher/ nachher Ergebniss was tatsächlich korrigiert wurde oder was gewünscht ist. Beim Endergebnis.
Und was ist mit den Abständen das sind ja nicht die abstände vom Sitzplatz zum Lautsprecher sondern die Laufzeiten die dadurch berechnet werden oder? Also wie kann ich das angleichen ?
Schönes Erklärvideo und vor allem sehr schönes Kino!
Zwei Anmerkungen:
beim Offset hast du mE einen Denkfehler, bei 15 greift der Dynamic EQ am geringsten ein, willst du also, dass es auf gut deutsch bei geringen Lautstärken noch richtig rummst musst du 0 oder 5 wählen.
Ich würde schon mehr als 3 Messpunkte wählen, aber wie du zu recht sagst in unmittelbarer Nähe vom Referenzhörplatz (101-Methode), mehr Daten sind für die Genauigkeit schon vorteilhaft.
Habe mit dem offset die selbe erfahrung gemacht wie du...
Schade das der Ersteller des Videos dazu nicht Stellung nimmt ..
2. Der Dynamic EQ hat 4 Loundess Stufen. Leider ist diese etwas umständlich beschrieben und ist normaler Weise bei einem SBA System nicht notwendig.
Der Offset 15db sind ungefähr 25% des DYN EQ.
Der Offset 10db sind ungefähr 50% des DYN EQ.
Der Offset 05db sind ungefähr 75% des DYN EQ. Die Surrounds/ Rear Heights sollten hier bei um -3db reduziert werden im Pegel-menü.
Der Offset 0db sind ungefähr 100% des DYN EQ. Die Surrounds/ Rear Heights sollten hier bei um -3db, -5db reduziert werden im Pegel-menü.
Könntest du mir das mal bitte für Anfänger erklären was es genau macht ?
Bin überfordert mit alles
@@edf4561 Der Dynamic EQ ist eine Art dynamische Loudnessfunktion die gewisse Frequenzen anhebt damit es auch bei geringem Pegel, jenach Einstellung „Druckvoller“ .Leider werden auch die Surroundlevel angehoben. Warum das weiß nur bei Audyssey.
@@stevewithf5847 höre auch stimmen aus surround. Bei front so ganz eben
@@edf4561 Von welcher Quelle ? Film/Serie , Soundformat ?
@@stevewithf5847 5.1 surround angeschlossen .
Regal Lautsprecher laufen auf surround.
Und nicht surround back
Hallo, habe mir jetzt Marantz gekauft und würde gern genau so einstellen wie die du es gezeigt hast, alles klar soweit, bitte das mt dem Testton 80dB erklären, habe ich nicht s ganz verstanden, vielen Dank. Klasse Video!!
Die 80 db werden bei 0 db Lautstärke gemessen. Kannst du in dein Einstellungen von 0-99 auf db umstellen
@@guanoapes4494unter welchem Menüpunkt? Kannst Du bitte kurz die Menüführung(skette) auflisten? Danke
Super, vielen Dank!
Du erwähnst das Umik 1 . Wo schließt du es an ? Pc mit Software ?