Лайк за труды ... конечно поставил . Но ни одна схема с подобной реализацией датчика тока и в принципе с датчиком тока ... нормально работать не сможет . Датчик тока является генератором тока и нагрузив его на существенный конденсатор получается не хилая задержка регулирования , а на малых оборотах ещё и задержка и разрыв цепи регулирования на диодах ввиду падения начального напряжения на них ... ! Во вторых , ток не является сколь нибудь прямым показателем оборотов ... со всеми нестабильными последствиями и приколами . Поэтому установка неких начальных оборотов ... никак не является поддерживаемым параметром и отправной точкой цепи регулирования ... ! . . . Рекомендую изучить схему регулятора со стабилизацией оборотов достаточно давней дрели Фиолент ... . Может чего-то натолкнет вас на поиск нужного или убережет от ненужного ... . . . . Без прямого датчика оборотов ... особо ничего нормального и не получится . Обороты можно считывать как прямо чем-то с вала . А можно и косвенно -- с импульсов коллекторной цепи (частота в несколько раз больше оборотов , но при полном соответствии практически) ... . От там можно и датчиками тока . А потом преобразователь -- частота-напряжение . Потом с эту базу перевести в текущий процент управления мощностью с соответствующей фазой управления на тиристор от переходов через ноль ... .
Согласен с Вашими рассуждениями, но... С таходатчиком оно конечно самое то, но к сожалению в существующий электроинструмент не шибко его внедришь, ну очень хлопотно, а в большинстве случаев невозможно от слова "совсем". Так что приходится как-то так. Способ простой и вообще-то рабочий несмотря на нюансы. Такой регулятор у меня практически трудится в гараже. Спасибо за коментарий!
Косвенно импульсы с щеток коллектора? Тоже так думал, тока если обороты существенно выше или ниже 3тысяч. 3тысячи это 50 гц! Железяка не поймет где сигнал , а где частота питающей сети. Да, большое кол-во ламелей, (или как их там на роторес обмотками) увеличивает частоту помехи/сигнала, (сигнала из помехи)но они модулируют друг друга. Да, есть такие схемы(были) на постоянке, а вот для 50гц… . Гм, може я чего пропустил и не догоняю? Просветите. Это уже не сарказм, это вопрос.
Дормидонт так замкни трансформатор тока вначале сопротивлением . И добавь витки . Тогда и усилители не потребуются. Трансформаторы тока работают обязательно на замкнутую цепь . это закон электротехники. Ну вспомни . как на работе требовали тансформаторы тока. нельзя оставлять разомкнутыми. Всеэто можно сделать на оптопарах Только вместо дв3 фототиристор . ( ФОТОТИРИСТОР. ). оН ОТКРЫВАЕТСЯ И СИГНАЛ БУДЕТ ДЛИТЕЛЬНЫЙ НА УПРАВЛЕНИЕ СИЛОВОГО . . А с транзистора импульс короткий . Он промелькнул а ток еше не подошел . индукция задерживает . . Если нет оптопары .. то пусть с начало включится како-нибудь маленький тиристор на сопротивление . а он включит основной . Там сигна на управляющий электрод будет длинный . до конца периода . и основной тиристор успеет схватить ток поддержания Может чтоб не было рывка припуске вместо диода поставить стабилитрон на конденсатор. . и сопротивление на разряд этого конденсатора.
Так у меня управляющие импульсы формирует КТ117, длительности вполне хватает. Трансформатор же тока формирует сигнал для управления линейной транзисторной оптопарой, транзистор которой в той или иной степени шунтирует резистор, которым регулируем обороты. Все работает как задумывалось, в корпус только еще не впихнул. Позже наверное сочиню печатную платку, чтоб компактнее было.
Регулятор предназначается для дрели и, может быть, для болгарки, а такой инструмент пускается без нагрузки, а уж потом давим. Так что этот аспект не проверялся. Вопрос интересный, надо попробовать. Спасибо.
Я тоже пытаюсь придумать как подружить фрезер и шлифмашинку с регулятором оборотов. А может следует в ОС подавлять частоту сети 50Гц? Чтобы оставалась только та частота, которая и является сигналом ОС, частота собственно изменения тока нагрузки? И… , есть вопрос - какая габаритная мощьность этого транса в обратной токовой связи?
@@antonsibirtsev5464 Опять же точно не скажу. Транс брался из промышленного блока питания 12 В, маломощного, но думаю, около тысячи будет, не менее 800,или чуть поменьше.
Коли уж держали оптопару в руках, предлагаю следующий вариант. Дабы избежать упомянутые помехи от искрения и тд и тп... Разделить схему на две части, датчик тока со сглаживающими элементами и постоянной времени 0,2-0,5 сек и собственно регулятор через опто-развязку. И да, может быть датчик тока шунт, а не импульсный транс для усиления импульсных помех (шутка 😉)
Спасибо. В чем Вы правы - немного сложновато, мысль упростить пришла позже, нет времени сделать и показать. Однако транс на кольце шибко много помех не дает из-за малого поля рассеивания, а так все эти регуляторы помехи создают, т.к. на двигатель идет импульсное напряжение. На входе регулятора фильтр ставить надо.
Попробуйте параллельно клеммам двигателя поставить конденсатор 0,01 мкф. А лучше три: один параллельно клеммам и два от каждой клеммы на корпус двигателя.
Идея в ролике не плоха. Как-то уперся в эти тиристоры-симисторы. Переработать такой регулятор для регулировки оборотов с поддержанием мощности - тоже мысль, но сейчас напряженка со временем. Может быть позже.
Есть, но когда-то не было. да и сейчас за аналог выдают не то, что аналогом является. Сам на этом облажался (есть видео). Правильный аналог зовут 2N2646 и 2N2647, и на Алике есть. Сам перезаказывать не стал - нашел недорого отечественные. Так что успокойтесь - у "них" все есть,а у нас уже не производят... 😂 73!
@@Dromidont аналог был всегда. и ещё большой вопрос когда и у кого такой транзистор появился первым. другое дело что житель совка и малейшего представления не имел о том что есть у капиталистов. верх достижения это были радиоэлектронные элементы привезённые из ГДР. особенно конденсаторы. но вот когда слышу от любого жителя рашки слова ( АНАЛОГОВ НЕТ) особенно сейчас кроме смеха не появляется НИЧЕГО. только смех. кто знает историю появления большей части совковых микросхем со мной согласится полностью. воровство и плагиат вот что такое совковые микросхемы. и не только они.
@@Dromidont а если по делу то данную задачу поддержания мощности при изменении оборотов можно выполнить адекватно только при реализации ОБРАТНОЙ СВЯЗИ. и тут особого выбора нет. иначе цена прибора приведёт к потере всяческого смысла. идеально конечно датчик Холла или любой аналог. если бы у меня стояла задача попробовал бы с датчиком тока.
@@arkadijj4777 Да я в курсе, как можно эту задачу решить, но исхожу из того, что есть в данный момент под руками. Получилось не идеально, но вполне приемлемо. Устройство давно в деле, вполне адекватно работает. Если кто-то хочет лучше сделать - так я же категорически не против и всеми конечностями ЗА! Возникла нужда - вот сделал, результат меня удовлетворил, сейчас этими вопросами не занимаюсь - нужды пока нет.
Здравствуйте. Спасибо за видео. Смотрю ваши ролики ещё тогда,когда у вас было примерно 800 подписчиков.
Привет от нашей колхозной конторы инновационного абсурда Вашей.😁
Взаимно! Абсурд непобедим!
Лайк за труды ... конечно поставил .
Но ни одна схема с подобной реализацией датчика тока и в принципе с датчиком тока ... нормально работать не сможет .
Датчик тока является генератором тока и нагрузив его на существенный конденсатор получается не хилая задержка регулирования , а на малых оборотах ещё и задержка и разрыв цепи регулирования на диодах ввиду падения начального напряжения на них ... !
Во вторых , ток не является сколь нибудь прямым показателем оборотов ... со всеми нестабильными последствиями и приколами . Поэтому установка неких начальных оборотов ... никак не является поддерживаемым параметром и отправной точкой цепи регулирования ... !
. . .
Рекомендую изучить схему регулятора со стабилизацией оборотов достаточно давней дрели Фиолент ... . Может чего-то натолкнет вас на поиск нужного или убережет от ненужного ... .
. . .
Без прямого датчика оборотов ... особо ничего нормального и не получится .
Обороты можно считывать как прямо чем-то с вала . А можно и косвенно -- с импульсов коллекторной цепи (частота в несколько раз больше оборотов , но при полном соответствии практически) ... . От там можно и датчиками тока . А потом преобразователь -- частота-напряжение . Потом с эту базу перевести в текущий процент управления мощностью с соответствующей фазой управления на тиристор от переходов через ноль ... .
Согласен с Вашими рассуждениями, но... С таходатчиком оно конечно самое то, но к сожалению в существующий электроинструмент не шибко его внедришь, ну очень хлопотно, а в большинстве случаев невозможно от слова "совсем". Так что приходится как-то так. Способ простой и вообще-то рабочий несмотря на нюансы. Такой регулятор у меня практически трудится в гараже. Спасибо за коментарий!
Косвенно импульсы с щеток коллектора? Тоже так думал, тока если обороты существенно выше или ниже 3тысяч. 3тысячи это 50 гц! Железяка не поймет где сигнал , а где частота питающей сети. Да, большое кол-во ламелей, (или как их там на роторес обмотками) увеличивает частоту помехи/сигнала, (сигнала из помехи)но они модулируют друг друга. Да, есть такие схемы(были) на постоянке, а вот для 50гц… . Гм, може я чего пропустил и не догоняю? Просветите. Это уже не сарказм, это вопрос.
Дормидонт так замкни трансформатор тока вначале сопротивлением . И добавь витки . Тогда и усилители не потребуются. Трансформаторы тока работают обязательно на замкнутую цепь . это закон электротехники. Ну вспомни . как на работе требовали тансформаторы тока. нельзя оставлять разомкнутыми. Всеэто можно сделать на оптопарах Только вместо дв3 фототиристор . ( ФОТОТИРИСТОР. ). оН ОТКРЫВАЕТСЯ И СИГНАЛ БУДЕТ ДЛИТЕЛЬНЫЙ НА УПРАВЛЕНИЕ СИЛОВОГО . . А с транзистора импульс короткий . Он промелькнул а ток еше не подошел . индукция задерживает . . Если нет оптопары .. то пусть с начало включится како-нибудь маленький тиристор на сопротивление . а он включит основной . Там сигна на управляющий электрод будет длинный . до конца периода . и основной тиристор успеет схватить ток поддержания Может чтоб не было рывка припуске вместо диода поставить стабилитрон на конденсатор. . и сопротивление на разряд этого конденсатора.
Так у меня управляющие импульсы формирует КТ117, длительности вполне хватает. Трансформатор же тока формирует сигнал для управления линейной транзисторной оптопарой, транзистор которой в той или иной степени шунтирует резистор, которым регулируем обороты. Все работает как задумывалось, в корпус только еще не впихнул. Позже наверное сочиню печатную платку, чтоб компактнее было.
Здравствуйте! Только один вопрос, как мотор стартует под нагрузкой, сразу резко рвёт обороты или плавно набирает без рывков?
Регулятор предназначается для дрели и, может быть, для болгарки, а такой инструмент пускается без нагрузки, а уж потом давим. Так что этот аспект не проверялся. Вопрос интересный, надо попробовать. Спасибо.
Надо диод
Дорогие друзья! Немного нагородил я тут, а ведь можно было на этом принципе сделать, но проще. Постараюсь выбрать время, сделать и показать.
Я тоже пытаюсь придумать как подружить фрезер и шлифмашинку с регулятором оборотов. А может следует в ОС подавлять частоту сети 50Гц? Чтобы оставалась только та частота, которая и является сигналом ОС, частота собственно изменения тока нагрузки? И… , есть вопрос - какая габаритная мощьность этого транса в обратной токовой связи?
Хм. Я как-то расчетами не заморачивался. Транс взят мелкий, ну не более 20-ти примерно ватт.
@@Dromidont спасибо, понял. Если первичная обмотка, как я понял, 3 витка, то сколько вторичная, примерно.?
@@antonsibirtsev5464 Опять же точно не скажу. Транс брался из промышленного блока питания 12 В, маломощного, но думаю, около тысячи будет, не менее 800,или чуть поменьше.
@@Dromidont я правильно понял, что первичная токовая обмотка была 3 витка?
@@antonsibirtsev5464 Да, мало витков (подбирал) и толстый провод.
Коли уж держали оптопару в руках, предлагаю следующий вариант. Дабы избежать упомянутые помехи от искрения и тд и тп... Разделить схему на две части, датчик тока со сглаживающими элементами и постоянной времени 0,2-0,5 сек и собственно регулятор через опто-развязку. И да, может быть датчик тока шунт, а не импульсный транс для усиления импульсных помех (шутка 😉)
Спасибо. В чем Вы правы - немного сложновато, мысль упростить пришла позже, нет времени сделать и показать. Однако транс на кольце шибко много помех не дает из-за малого поля рассеивания, а так все эти регуляторы помехи создают, т.к. на двигатель идет импульсное напряжение. На входе регулятора фильтр ставить надо.
I love it good 👍
Вопрос ,а кто знает , что не так .
Я собираю ,свой самодельный магнитафон только вот в динамике шум двигателя слышен что делать
?
Попробуйте параллельно клеммам двигателя поставить конденсатор 0,01 мкф. А лучше три: один параллельно клеммам и два от каждой клеммы на корпус двигателя.
Шум по двум направлениям может быть : радионаводки прямые на вход и через неправильное разведение "земли/общепровода" ... .
У меня на столе такая же свалка...
И у меня, а под ногами ещё хуже, если что упало хрен найдешь
у меня тоже
На кухне мама рулит.
А где звук ?
А что , нет?
Только что проверил - есть.
ua-cam.com/video/Or5tTvbR8uA/v-deo.html сделай такой регулятор с подержанием мощости
Идея в ролике не плоха. Как-то уперся в эти тиристоры-симисторы. Переработать такой регулятор для регулировки оборотов с поддержанием мощности - тоже мысль, но сейчас напряженка со временем. Может быть позже.
Отвратительное произношение и звук тоже!!!
На счет произношения - дикторских курсов не оканчивал, увы... На счет звука - от воспроизводящей аппапратуры тоже много чего зависит. 😀😉
Да, еще один момент - может к отолорингологу сходить? 🤔
откуда ересь что аналогов нет ???
Есть, но когда-то не было. да и сейчас за аналог выдают не то, что аналогом является. Сам на этом облажался (есть видео). Правильный аналог зовут 2N2646 и 2N2647, и на Алике есть. Сам перезаказывать не стал - нашел недорого отечественные. Так что успокойтесь - у "них" все есть,а у нас уже не производят... 😂 73!
@@Dromidont аналог был всегда. и ещё большой вопрос когда и у кого такой транзистор появился первым. другое дело что житель совка и малейшего представления не имел о том что есть у капиталистов. верх достижения это были радиоэлектронные элементы привезённые из ГДР. особенно конденсаторы. но вот когда слышу от любого жителя рашки слова ( АНАЛОГОВ НЕТ) особенно сейчас кроме смеха не появляется НИЧЕГО. только смех. кто знает историю появления большей части совковых микросхем со мной согласится полностью. воровство и плагиат вот что такое совковые микросхемы. и не только они.
@@Dromidont а если по делу то данную задачу поддержания мощности при изменении оборотов можно выполнить адекватно только при реализации ОБРАТНОЙ СВЯЗИ. и тут особого выбора нет. иначе цена прибора приведёт к потере всяческого смысла. идеально конечно датчик Холла или любой аналог. если бы у меня стояла задача попробовал бы с датчиком тока.
@@arkadijj4777 Я так понял, что Вы из русофобов?
@@arkadijj4777 Да я в курсе, как можно эту задачу решить, но исхожу из того, что есть в данный момент под руками. Получилось не идеально, но вполне приемлемо. Устройство давно в деле, вполне адекватно работает. Если кто-то хочет лучше сделать - так я же категорически не против и всеми конечностями ЗА! Возникла нужда - вот сделал, результат меня удовлетворил, сейчас этими вопросами не занимаюсь - нужды пока нет.